＋－　フィッティングスレッドパート２　－＋

**-7.74Dさん** · 2014/08/25(月) 00:28:47.73

引き続き語ろう

**-7.74Dさん** · 2014/08/25(月) 17:59:12.80

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

**-7.74Dさん** · 2014/08/26(火) 20:46:51.02

家の近所の愛眼にかわいい眼鏡っ娘の店員が入ったんだけど、
今日フィッティングしてもらったらすごく丁寧にやってくれたよ。
あの舌っ足らずな話し方といい、小柄で腰がくびれた感じといい、
フィッテングで指が耳に触れる度にゾクゾクしたよ。
あんなに気持ち良いフィッテングは人生はじめて。

**-7.74Dさん** · 2014/09/06(土) 13:54:43.09

ちょおキモいのいた(|| ゜Д゜)

**-7.74Dさん** · 2014/09/12(金) 16:26:56.48

過去スレのアドレス貼って

**-7.74Dさん** · 2014/09/12(金) 21:18:03.98

ほれ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1090776166/

**-7.74Dさん** · 2014/09/18(木) 18:24:56.13

>>6
遅くなったけどありがとう

**-7.74Dさん** · 2014/12/01(月) 03:01:45.32

あまりにも話題が無いし、前スレの情報がすごく役に立つので転載

**********　以下、前スレから　**********

フィッティングが単純に良い悪いと書いているだけではあまりにも抽象的で
役に立たないので、簡単なテンプレートを作った
とりあえずはこれに従って各自情報を提供していく形にしてみようと思う

テンプレート

店名（チェーン店名）：
使用フレーム：メタルフルリム、メタルハーフリム（ナイロール）、セルフルリム、セルハーフリム、ツーポイントなど

１．プレフィッティングは行ったか？：
２．レンズを削り出す前のアイポイントの設定は適切か？：
３．フルリムタイプの場合、フレームにはめ込んだ後のレンズの歪みを確認したか？
４．フィッティングはきちんと行ったか？
　A．角膜頂点間距離は12mmになるように測定・調整を行ったか？
　B．遠用メガネの場合、傾斜角は10度になるように測定・調整を行ったか？
　C．遠用メガネの場合、アイポイントはデータムラインより1～2mm上の位置になったか？
　D．モダン（先セル）の屈折点を耳の後ろ側の適切な位置に設定したか？
　E．モダン（先セル）の落ち込み角、折れ込み角は適切に設定したか？
　F．テンプルはリンパの分岐点を圧迫していないか？

**-7.74Dさん** · 2014/12/01(月) 03:02:31.75

上記テンプレの具体例

店名（チェーン店名）：JINS
使用フレーム：セルフルリム（アセテート）

１．プレフィッティングは行ったか？：
○レンズを削る前にテンプル＋モダン（セルフレームなので一体）の調整を行ってくれた

２．レンズを削り出す前のアイポイントの設定は適切か？：
○データムライン+2mmに設定してあった

３．フルリムタイプの場合、フレームにはめ込んだ後のレンズの歪みを確認したか？
Xそもそも店頭に歪み計が設置されていないかも

４．フィッティングはきちんと行ったか？
　A．角膜頂点間距離は12mmになるように測定・調整を行ったか？
　X全く測定せず、気にもしていなかった
　
　B．遠用メガネの場合、傾斜角は10度になるように測定・調整を行ったか？
　X全く測定せず、気にもしていなかった
　
　C．遠用メガネの場合、アイポイントはデータムラインより1～2mm上の位置になったか？
　△セルフレームで鼻パッドの調整は全く行っていないが、たまたまその位置になった
　
　D．モダン（先セル）の屈折点を耳の後ろ側の適切な位置に設定したか？
　○きちんと状態を確認した後、ヒーターで適切に曲げてもらえた
　
　E．モダン（先セル）の落ち込み角、折れ込み角は適切に設定したか？
　○きちんと状態を確認した後、ヒーターで適切に曲げてもらえた
　
　F．テンプルはリンパの分岐点を圧迫していないか？
　△元々のフレーム形状が圧迫していなかったが、場合によってはこれも調整してくれたかも

**-7.74Dさん** · 2014/12/01(月) 03:03:13.02

上記報告の続き

JINS総評

激安店ではフィッティングはなにもしてくれない、というイメージがあるが、自分が行った
JINSの店舗ではプレフィッティングを含め、割としっかりやってくれたと思う。
もちろん、レンズ歪みを全く確認しない、角膜頂点間距離や傾斜角を全く見ない、といった
大きな欠点はあるが、少なくともテンプル、モダン部などの調整のしやすいセルフレームだと
専用のヒーターを使って一応はきっかりやってくれる様子。

**-7.74Dさん** · 2014/12/01(月) 03:06:18.00

別の報告例

店名（チェーン店名）：眼鏡市場
使用フレーム：メタルフルリム（フロント及びテンプルはチタン）

１．プレフィッティングは行ったか？：
　X以前累進多焦点を作った時にはしっかりやってくれたが、単焦点の今回はまったくしてくれなかった
　
２．レンズを削り出す前のアイポイントの設定は適切か？：
　△プレフィッティング無しだけど、オーソドックスなデータムライン+2mmの設定にしてあった
　
３．フルリムタイプの場合、フレームにはめ込んだ後のレンズの歪みを確認したか？
　○店に歪み計が常備してあり、それで確認は取ってくれた
　
４．フィッティングはきちんと行ったか？
　A．角膜頂点間距離は12mmになるように測定・調整を行ったか？
　X測定や調整は一切無し
　
　B．遠用メガネの場合、傾斜角は10度になるように測定・調整を行ったか？
　X測定や調整は一切無し
　C．遠用メガネの場合、アイポイントはデータムラインより1～2mm上の位置になったか？
　△受け渡しの女性店員はフィッティングを全く何もしてくれなかったが、デフォルトの状態でその位置にはなった
　
　D．モダン（先セル）の屈折点を耳の後ろ側の適切な位置に設定したか？
　X調子はどうですか？と聞いただけで、触るどころか全く見る気すら無し
　
　E．モダン（先セル）の落ち込み角、折れ込み角は適切に設定したか？
　X調子はどうですか？と聞いただけで、触るどころか全く見る気すら無し
　
　F．テンプルはリンパの分岐点を圧迫していないか？
　△何も調整してくれなかったが、デフォルトでテンプルがカーブしていため問題無し

**-7.74Dさん** · 2014/12/01(月) 03:06:53.54

上記報告の続き

眼鏡市場総評

以前累進多焦点を作った時にはプレフィッティングもフィッティングもすごく丁寧にやってもらえたが、
単焦点を作成した今回はフィッティングは全くやってもらえずガッカリだった。
ただし後日まつげが当たるから調整してくれ、と店舗に行ったらその時は店長さんらしき人がすごく
丁寧に調整してくれたので、結局は店員さん次第らしい。
これから行く人は最低でも男の社員さんに担当してもらうようにした方が良いと思う、最初の購入の時も
受け渡しの時も。
女性の店員は全くの役立たず。

**-7.74Dさん** · 2014/12/01(月) 21:46:27.02

>>8
良いね
フィッティングの良し悪しの客観的な目安としては最適

**-7.74Dさん** · 2014/12/18(木) 22:44:59.12

すごく勉強になるスレだなあ

**-7.74Dさん** · 2014/12/20(土) 15:03:09.09

フィッティングって言葉を適当なイメージでしか捉えてない人には
このスレの内容は勉強になるね

**-7.74Dさん** · 2014/12/21(日) 01:16:27.08

r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^! すでにリーチかけられているの知ってるか
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　静岡県のコンタクト会社に来年潰しの摘発が入るかもと情報が流れてるぞ
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　♪♪♪　　　　会社所在地は沼津か静岡か。小さい会社と大会社どちらを潰すのか　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　自ら手を引いて事業やめないと潰されて逮捕されるぞ
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"

「レーシック手術で後遺症」で患者１２人が提訴したな。次はコンタクト会社社長を医療法違反で吊し上げる番らしいぞ。法律違反で逮捕まで持ってくかもしれんぞ。
会社所在地は沼津か静岡か。今回は本気で潰すのか～それとも洒落に留めて猶予して見逃すのか～。本気でちくれば確実に潰されるぞ～　確実にコンタクト会社は消えるぞ～　社長のお前は最高にヤバイことになるぞ～
コンタクト会社経営してるやつは低脳が多いから危機を把握してないようだ。うひょうひょうひょ。そのうち楽しいことがおこるぞ～
弁護士に相談しても無駄だ。違法が合法に変わることは絶対ない。場合によっては医療法違反指摘逃れの対策をアドバイスした弁護士もコンタクト会社経営者と同様に本気で医療法違反で刑事告発するぞ。
弁護士たるものが法律違反行為に手を貸したり、違法のカムフラージュの手段や指摘逃れの方策をアドバイスしたらいかんぞ。違法の証拠は掴みリーチは既にかかっているぞ。
小さい某コンタクト会社のほうは弁護士がどんな指摘・摘発逃れとうけとられる指示を出しているか情報もすでに漏れているぞ。法が絡んだときはお前のコンタクト会社の最後だ。

**-7.74Dさん** · 2014/12/30(火) 16:36:23.23

>>15
単に掛け心地のことだと思い込んでたが、実は全く違ってて
医学的というか光学的なことが絡んでるんだな
勉強させてもらったわ

**-7.74Dさん** · 2015/01/01(木) 02:30:19.95

>>17
そういうこと
レンズを光学的に正しい位置に合わせるのが本来のフィッティングの主目的だから

**-7.74Dさん** · 2015/01/02(金) 17:04:30.04

>>18
たしかにそれは言えてるな
レンズは目に対して特定の位置にあることを想定して設計されてるから
そこから外れると設計からは全く想定外の見え方になる

**-7.74Dさん** · 2015/01/03(土) 22:41:51.27

傾斜角がズレるだけで、乱視無しのレンズでも勝手に乱視補正が入ったりする
だから素人フィッティングはものすごく危険

**-7.74Dさん** · 2015/01/09(金) 03:31:21.34

>>20
それを知らずに自分で適当にフィッティングもどきをやっちゃって
見え方が悪いのはレンズのせいだ、とか騒ぐバカも時々いる

**-7.74Dさん** · 2015/01/15(木) 20:03:33.64

いるよな、フィッティングなんて自分でできるって粋がるド素人のバカってｗ

**-7.74Dさん** · 2015/01/20(火) 20:49:03.89

鼻が結構曲がってんだけど鼻当て寄せるしかないんかこれ？

**-7.74Dさん** · 2015/01/20(火) 21:05:21.20

平面に置いた時にガタツキがあるのに渡す店員なんなの
結局家自分で調整する羽目になる

**-7.74Dさん** · 2015/01/21(水) 00:39:24.29

>>24
店員にそう言えば良いだけ
本当に問題があるなら直してもらえるし、フィッティングの都合でそうなっているのなら
きちんと説明がある

**-7.74Dさん** · 2015/01/23(金) 01:13:39.98

だよね

**-7.74Dさん** · 2015/01/23(金) 15:44:12.79

ツインパットにしてみた
目と目の間が鼻に乗るようになるからセルフレームみたいなフィーリングになる
私は好きです

**-7.74Dさん** · 2015/01/25(日) 00:11:45.07

>>27
ズレにくいし調節もしやすいから、これから流行りそうだね

**-7.74Dさん** · 2015/01/27(火) 03:48:04.97

フィッティングのスレなのに、せっかくの>>8が使われてないな

やっぱ素人がフィッティングを語るには限界があるってことなんだな・・・

**-7.74Dさん** · 2015/02/01(日) 21:20:19.24

みんな知ったかばっかで、>>8に書いてあることすら理解できないようなド素人が多いんだよ

**-7.74Dさん** · 2015/02/16(月) 14:49:42.05

確かにそうなんだろうな
他所の関係ないスレでは偉そうに自己流フィッティングについて語るやつでも
こういう専門スレには絶対に来ないのが良い証拠

**-7.74Dさん** · 2015/03/13(金) 05:54:46.05

これからは客もフィッティングの基礎知識くらいは身につけておくべき時代

**-7.74Dさん** · 2015/03/13(金) 10:10:57.97

基礎知識を持っていてもそれを店員に言うとハテナ顔かコイツめんどくせーって顔される件について

**-7.74Dさん** · 2015/03/17(火) 21:59:19.18

ここの影響か、セミフィッティングがインチキでプレフィッティングが正しいみたいな事を語ってた偉人がおったな

**-7.74Dさん** · 2015/03/17(火) 22:10:37.85

どちらの言い方もあるにはあるが、普通はプレフィッティングって言うな
セミフィッティングなんて言葉を使うのはよほどのお爺ちゃんくらいだろ

**-7.74Dさん** · 2015/03/18(水) 07:45:03.10

そをなんだよ、俺じいちゃんなんだよ

**-7.74Dさん** · 2015/03/27(金) 02:55:25.68

>>32
賛成

**-7.74Dさん** · 2015/03/30(月) 06:37:16.09

確かにいつまでも店員にお任せではいかんよな

**-7.74Dさん** · 2015/03/30(月) 07:44:10.24

耳が動く人はどうフィッティングしたら良いんだろ
耳が前後に動くので耳の引っかかりが良いメガネ(セオリー通りのフィッティング)だと
耳を後ろに引いた時にクリングスがストッパーになりテンプルが前にズレる。
それを繰り返してる内にメガネはどんどん落ちてくる。。。
耳が動くとクリングスと耳の接点の二等辺三角形の二辺の長さが変化するんだよ。
ストレートテンプルのように少しテンプルを伸ばして
耳の動きにメガネが連動しないようにすると解決するだろうか？

**-7.74Dさん** · 2015/03/30(月) 07:50:31.93

>>39
ストレートテンプルのフレームを使えば全て解決する

**-7.74Dさん** · 2015/03/30(月) 07:54:06.02

>>40
つまり普通の眼鏡でも耳の動きにメガネが連動しないように
ややストレート気味にするのがコツってことだよね？

**-7.74Dさん** · 2015/04/06(月) 01:03:23.76

傾斜角が狂って乱視補正が入った時は気持ち悪くて吐き気がした

**-7.74Dさん** · 2015/04/13(月) 02:18:35.46

乱視じゃないのに乱視補正が入ると視界がぐわぁーってして
確かに気持ち悪くなるよね

**-7.74Dさん** · 2015/04/14(火) 18:17:53.24

傾斜角の狂いはそれだけ目にとって危険だということ

**-7.74Dさん** · 2015/04/18(土) 23:15:18.25

度数が高い人ほど、傾斜角のフィッティングはシビアにやらないと
大変なことになるよ

**-7.74Dさん** · 2015/04/25(土) 14:10:20.22

567 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 11:13:02.29
>>566
調整幅が広い素材のメガネでも調整するのはまずクリングス、次にヨロイ部分、そしてモダン部分。
これらの部分も全てウルテムやTR90の場合は確かに調整できずフィットは素材の弾力性頼みになる。
しかし、クリングス部分やモダン部分は調整可能な別素材を使う事が多いので
そうなると違いはヨロイ部分の調整の可否だけということになる。

βチタンは一般的にはテンプル部分にしか使われず、
ヨロイやクリングス部分など調整が必要な箇所は殆どチタンが使われている。
稀にモダンまでβチタンの弾力性頼みのメガネもあるがその場合は当然モダンの調整は不可。
セルフレームでもクリングス一体型の場合はクリングス調整不可能。

568 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 11:26:57.87
ヨロイが調整不可だとレンズの傾斜角の調整ができない
ま、これはTR90やウルテムに限られた話ではなくセルフレームも殆ど調整不可能だが

569 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 11:33:07.51
つまりフィッティングに拘る人はJINSでもメタルフレームで
クリングスの調整幅の広いのを買っとけば問題ない
逆に言えば、個人店の商品でもセルフレームのフィッティングは殆どできない
クリングスがリムと一体のセルならせいぜいモダンを曲げる程度
クリングスを削り取って金属のクリングスを付ける店も稀にあるが
当然デザイン性まで変わる

**-7.74Dさん** · 2015/04/29(水) 21:39:31.25

左はどこに鼻当てが当たっても平気なのに右はどこに置いても筋肉刺激されて辛い
多分一回鼻折ったせい

**-7.74Dさん** · 2015/04/29(水) 23:33:26.41

>>45
見え方に影響を与えるほどひどい状況の場合には
計算で補正をする場合もある

**-7.74Dさん** · 2015/08/20(木) 12:31:19.19

全然盛り上がらないってことはみんな不具合のあるメガネをかけているんだろうな
JINSなんかの薄利多売メガネ店が増えたおかげで調整しないのが当然という
風潮が販売店側にも購入者側にも広まってきた。

**-7.74Dさん** · 2015/09/25(金) 13:06:11.42

>>9-10
プレフィッティングしてるJINSの店舗あるんですねぇ？
どの店舗もいい加減なフィッティングをしてると思うんですが……。
もし本当ならどこのお店か教えてほしいですね

**-7.74Dさん** · 2015/09/29(火) 02:48:29.72

>>50
名古屋の大須店ならきちんとやってくれることで有名

**-7.74Dさん** · 2015/10/15(木) 05:57:39.33

>>39-41
耳が動くときは耳の周りの皮膚も一緒に動くんだから
ストレートテンプルにしても同じことでは？

**-7.74Dさん** · 2015/10/17(土) 15:11:10.96

単焦点、遠用の眼鏡（近視矯正用の眼鏡）を作ったのですが
眼科の処方箋がある場合だと
プレフィッティングや、レンズ作成前のアイポイントの確認などはしないものなんでしょうか？

地方在住者なのですが、セレクトショップで注文したのですが
いわゆるプレフィッティング的なことがなかったので、少し不安になり、投稿しました。

一応、そのお店でフレームを選ぶ際、お店の方（フィッティング担当の方）が、かけた状態を目で確認はしてくださっていたと思います。
ぐらつきも少なく、レンズ幅も45と小さいものだったので、プレフィッティングの必要はないと判断されたのでしょうか。

**-7.74Dさん** · 2015/10/17(土) 18:20:04.88

コンタクト会社のチクリ方
チクリのレベル
レベル１電話でわずかな情報与える
レベル２電話でもう少し情報与える
レベル３情報を直接持っていく→保健所が管轄店舗を潰す
レベル４保健所と一緒にコンタクト会社を法律違反で告発する→会社が摘発される
チクリエリアのレベル
レベル１個別の店舗でそれをやる。
レベル２同じ都道府県内でそれをやる。県内の保健所が一斉に動き県内の全店舗を摘発する
レベル３全国レベルでそれをやる。全国の保健所が一斉に動きだして全国的に摘発する
情報提供をする場所のレベル
レベル１保健所に提供→店舗が都道府県から締め出される
レベル２県警に提供→会社が摘発される。取締役が医療法違反容疑で逮捕される。法律違反で営業停止となる

オプション
ショッピングモールを利用して契約解除させる方向へもっていく

**-7.74Dさん** · 2015/10/17(土) 21:36:19.34

>>53
プレフィッティングは処方箋の有る無し関係なく、例外無く全てのお客さんに対して行うもの
そうでないとそもそもアイポイントの設定が正しくできない
もしレンズが注文でまだ届かないのであれば、今からでもすぐに連絡してプレフィッティングを
しっかり行ってもらった方が良い

あるいはキャンセルが可能であれば、その店での購入は止めるのがベストではあるが

**-7.74Dさん** · 2015/10/18(日) 12:19:16.08

やっぱりセルフレームは調整出来ないと考えたほうが安全？

**-7.74Dさん** · 2015/10/18(日) 17:53:04.05

53です

>55様
ご回答、ありがとうございます。

キャンセルはさすがにできませんので、受取時の調整を、念入りにしていただこうと思います。

**-7.74Dさん** · 2015/10/18(日) 21:55:26.22

>>57
受け取り時では遅い
まだレンズを加工する前に、加工の光軸の位置をしっかり決めておく必要があるから
そのメガネ屋にすぐに連絡して、レンズを加工する前にプレフィッティングを行うよう
念入りに言っておいた方が良い
またプレフィッティングをしてもらったら、アイポイントの高さがどうなったのかを
データム基準でしっかり聞いておくこと
標準はプラス1～2mmだが、プレフィッティングの結果によってはこの限りでは無い

**-7.74Dさん** · 2015/10/18(日) 22:59:57.05

>58さん

すみません。
53です。
実は、今日、メガネを受け取ってきたのですが
メガネ屋さん歴40年の店長さんにフィッティングをしてもらったところ
特に問題なく、今、見えてます。
新しいメガネに変えたとき特有の、頭痛というか、違和感もまったくありませんでした…

アイポイント設定の重要性はわかるのですが
実際に、そのお店のレンズ加工技術の精度の制限もありますし
それを、加工後のフィッティングで合わせられるのなら、
そこまで、加工前のフィッティングを厳密にする必要性が
必ずしも、すべてのお客にあるわけではないのではないでしょうか…

ご助言は、とてもありがたく思いますが
無駄に不安をあおるような極端な表現はどうかと思いました。
せっかく、ご意見くださったのに、申し訳ありません。

**-7.74Dさん** · 2015/10/18(日) 23:34:00.55

>>59
メガネフレームによってはアイポイントがデータムよりも10mm上に来てしまうことがあるが
そういったことはプレフィッティングを行うことによって初めてわかること
もしそれでプレフィッティングを行わずにデータムプラス2mmとかで作ってしまうと
プリズム効果により度数や見え方が変化してしまうが、これは度数が高い人程その効果が
大きくなるので、最悪まともに使えないようなメガネに仕上がってしまうこともある

そうでなくとも合っていないメガネをごまかしごまかし使用することによって、後々眼に悪影響を
及ぼしてしまうことすらある

だからこそプレフィッティングはものすごく重要なもので、これを行わないメガネ屋というのは
メガネ屋としてはあり得ない最低レベルの店ということ

基本的にフィッティングというものはプレフィッティングの時点で8割9割は既に完了しているべきで
あって、レンズを加工して枠入れした後に行うフィッティングはあくまでも微調整レベルであるのが
当然のこと

もし光軸が狂った加工をされてしまって後からフィッティングでそれに気付いたところで、もうその
時点でやれることはレンズを再取り寄せして再度加工し直すしか手が無くなるが、プレフィッティング
すらまともにやれないような店ではまずそこまでしてくれることは無く、結局泣き寝入りになってしまうんだよ

**-7.74Dさん** · 2015/10/19(月) 00:34:36.67

>60

必死おつです

**-7.74Dさん** · 2015/10/19(月) 00:46:59.63

53です

すみません。
自分は眼鏡の処方で　球面？　が-10Ｄ超えなんですが
それでも、今回、作っていただいたメガネは、特に不具合を感じません。
むしろ、これまでで、一番よくあっているように思います。
今回購入したメガネフレームは上下幅が２センチ台の小さなものです。

60さんの主張はわかりますが
自分のような、強度近視の人間でも
きちんと見えるメガネを作ってくださったお店を悪く言うのはやめてほしいです。

60さんは、眼鏡屋の方ですか？
実際に、お客様に眼鏡を作ったことのある方なんですか？

素人の方が、聞きかじりの知識で、ご自身やその周りの体験だけをもとに
極端に不安をあおることを言うのは、
プレフィッティングをしない眼鏡屋さん以上に、無責任なのではないでしょうか。

こちらのスレでは、きちんとしたご意見が伺えるのではと思っていましたが
趣旨にあわない質問をして、スレを汚してしまい、申し訳ありませんでした。

**-7.74Dさん** · 2015/10/19(月) 00:51:20.94

>>62
それは本当「たまたま」だね。
プレフィッティングの重要性はもう語り尽くされちゃってるから書かないけど
「たまたま」合ってた＝プレフィッティングなんて必要無い
なんて自分勝手なことは書かないでね。（はーと）

**-7.74Dさん** · 2015/10/19(月) 01:10:48.40

>>62
いや、誰が見てもその店悪いだろうよｗ
プレフィッティングしない店なんてその時点で行くべきじゃないし擁護するだけ無意味
まぐれで良かったのかもしれんが、今後なにか不具合が出たとしてもしらんよ
どうせ前傾角すらろくに見てないだろうし

**-7.74Dさん** · 2015/10/19(月) 01:18:08.27

>63さん
本当に重要で、眼鏡作成に必須なことなら
「たまたま」など、存在しないのではないでしょうか。

それを言うなら、逆に、眼鏡の上下位置が、フレームの規格から外れるお客のほうが
「たまたま」プレフィッティングが必要なお客だった、ということも言えると思います。

私は、プレフィッティングの重要性を否定するつもりはありません。

けれど、「例外なくすべてのお客」に対して
お店の人の、経験による目測だけではない「厳密な」アイポイントの確認やプレフィッティングが必要で
それをしないお店は最低、というのは、
極端に偏りすぎた意見で、過度に不安を煽りすぎるものなのではないかと思います。

けれど、どんなにそう言っても、何かに固執されている方は、絶対にご自身の意見の否定は受け付けないと思いますので
これからも、プレフィッティングの重要性を頑張って力説されてください。（はーと）

**-7.74Dさん** · 2015/10/19(月) 01:28:46.87

>>65
「たまたま」は「たまたま」だから「たまたま」なんだよ
フレームを掛けた時に偶然アイポイントがちょうど良い位置に来ることなんて
別に珍しいことじゃない
ただそういう場合でも細かく見ていけば、実は要修正の箇所がいろいろあるって場合がほとんど
「たまたま」を過信しなさんなよ
プレフィッティングをしないような店の店員は、そもそも目測なんてしない
してるんなら当然プレフィッティングも厳密にやる（要修正の箇所が必ずあるので）

**-7.74Dさん** · 2015/10/19(月) 01:31:30.14

おそらくだけど暗示に掛かってるっぽいね

ここの店員さんはベテランだ、だから間違えるわけない
もちろんぼくちんの選んだ店なんだから、ぼくちんも間違っているわけない
ほーらね、こんなによく見えるよ（頭の中グアングアン）

ま、こんなところだなｗ

**-7.74Dさん** · 2015/10/19(月) 02:29:32.24

ネットで理論だけを語る人の言うことより
実際に使える眼鏡を作ってくれる人を信頼するのは当たり前。
ネットだけの素人論者は、リアルのベテランには勝てない。

**-7.74Dさん** · 2015/10/19(月) 02:31:34.38

こういうところで声高に論じられてること自体が
リアルでの判断基準になるので、そこは参考になります

**-7.74Dさん** · 2015/10/19(月) 02:38:33.64

なんかね、インチキ商法に騙される典型的なカモを見る気分だわｗ

**-7.74Dさん** · 2015/10/19(月) 02:44:19.77

結局、フィッティングって、一番重要なのは
技術よりもコニュニケーションですよね。

光学中心なんて、目に見えないもので
それを判断するのは、本当は、眼鏡をかけるお客さん自身で
その人の見え方に合わせられるのが、いいフィッティングだとわかりました。

こだわりは人それぞれだけど
結局、眼鏡をかける人が、その見え具合に納得して不都合がなかったら
それでいんですよね。

もしそれで、その人が失明しても、実際に買った眼鏡屋さんや眼科には責任を問えるかもしれないけれど
このスレの発言した人には、責任とってもらえませんもんね。

インチキ商法でも、見える眼鏡を作ってくれる人のほうが
無責任なネットの発言より、よっぽど自分にとって大切です。

**-7.74Dさん** · 2015/10/19(月) 02:45:40.50

そういうことを分からせてくれて、ありがとうございました。
６万円のインチキメガネを大切にしようと思います。

**-7.74Dさん** · 2015/10/19(月) 02:52:19.80

>>71
バカじゃねーのｗ
光学中心を客が判断するとか意味不明すぎるｗｗｗ

**-7.74Dさん** · 2015/10/29(木) 13:16:42.74

既出かもしれないのですが
重度の近視（のみ）で（乱視などは含まなない）
単焦点の遠用眼鏡の場合
目とレンズの位置関係（距離や角度、中心など）が不適切な場合、
見え方や違和感に、それぞれ、別々の特徴みたいなものはあるのでしょうか？
（たとえば、正面から見た中心はあっているけれど、レンズが目に対して平行ではなく、角度がついていた場合など）

**-7.74Dさん** · 2015/10/29(木) 23:58:29.54

>>74
ちょっと前に店のフィッティングがいい加減だと指摘されて逆ギレしてた人かな？
アイポイントが変わればプリズム効果が発生するし、角度がつけば度数が変化したり
乱視補正が発生したりする

**-7.74Dさん** · 2015/10/30(金) 01:27:58.15

　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　／ ─　　 ─ ＼
　　　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　＜コンタクト会社をチクリつぶすオプション　その１　　
　　　　　　　　　　,.ﾞ-‐- ､　｀⌒´　　　,／
　　　　　 ┌､.　/　　　ヽ　ー‐　　＜.ショッピングモールを利用して契約解除させる方向へもっていく
保健所に送る情報をモール本社にも解説書つきで郵送する

**-7.74Dさん** · 2015/10/30(金) 12:17:59.60

ここって、回答してるの、一人だけなの？

**-7.74Dさん** · 2015/10/30(金) 12:20:44.22

さみしいスレだね

**-7.74Dさん** · 2015/10/30(金) 12:46:16.22

>> 75 はアイポイント連呼してるけど、机上の知識だけなのかな？
度数が変わるのは、ピントがあわなくなる＝遠くがぼけたり、逆に見えすぎたり、というので想像できるけど
プリズム効果や乱視補正が発生したら、メガネかけた人の視界は、具体的にどうなるの？

**-7.74Dさん** · 2015/10/30(金) 12:53:51.17

余計なお世話だとは思うけど
すでにできあがって、調整も終わって、それなりに見えてる眼鏡に
「プレフィッティングしてないなんてクズ」みたいなこと言う神経を疑う。

小さいフレームで、かつ、眼科の処方箋つきだと
試着してよほど顔にあってない場合でもなきゃ、引き渡し時の調整で十分だよ。
そもそも、そこまで厳密なプレフィッティングが必要で
やってないと、病気になるような人ばっかりなら
ジンズみたいな、アルバイトが店員やってる格安眼鏡店が参入できるわけがない。

**-7.74Dさん** · 2015/10/30(金) 16:02:57.48

>>79-80
やっぱり発狂してたキチガイかよｗ

**-7.74Dさん** · 2015/10/30(金) 16:04:26.96

ちなみに>>77-78も>>79-80と同一人物だからな
余計なお世話だが

**-7.74Dさん** · 2015/10/31(土) 10:26:42.48

キチガイ呼ばわり＝相手を論破できない負け惜しみ

**-7.74Dさん** · 2015/10/31(土) 18:46:08.73

もう来ない方が良いよ

**-7.74Dさん** · 2015/11/06(金) 12:32:22.69

めがね店に就職してフィッティングのスペシャリスト目指したいけど給与はどうなの？
少なくとも400万、後は年齢?10はもらえる？

**-7.74Dさん** · 2015/11/11(水) 22:11:26.37

こないだ英国ブランドのフレームをキクチに持ち込んでレンズをお願いした
国内ブランドと違って鼻が合いにくいからか、検眼した後にフレームの左側だけ柔らかくして掛けた状態を確認をしていた
そして来週レンズがはまったらそこでまたフィッティングする話になっている
それでデザイン重視のブランドからフレームをあまりいじって欲しくなくて気になってここを覗いたんだけど
その時の印象だとここで議論に上がっているプレフィッティングの重要性は感じることが出来る
ここを見て日本人が対象の鯖江のフレームならレンズの位置は対して変わらないだろうから
プレフィッティングよりも掛け心地だけの最終フィッティングで十分になるのかなと思う

**-7.74Dさん** · 2015/12/06(日) 05:20:40.85

どうしてめがね板には危地害自演が住み着いてるのれすか？

**-7.74Dさん** · 2015/12/15(火) 01:11:35.42

さあね

**-7.74Dさん** · 2015/12/20(日) 07:20:54.41

将棋の羽生善治って、若いころはまともなメガネだったけど、
ある時期から何度メガネかえてもずり下がりまくりのズルズルメガネばかりだよね。
年収から考えても安売り店で買うわけないのに、なぜあんなにひどいフィッティングなのか？
・高いばかりで腕の悪い店で買っている
・羽生が自分の顔に合わないフレームばかり選ぶ
・ちゃんとフィッティングしているのにわざとずり下げてかける

**-7.74Dさん** · 2015/12/20(日) 17:26:49.73

ドンピシャフィッティングは逆にストレスがかかるからじゃなかろうか
スポーツするわけじゃないし

**-7.74Dさん** · 2015/12/20(日) 18:08:43.32

盤面みたいな近距離は焦点合わせるのに疲れて集中力が切れるとかじゃね？
それなら老眼鏡使えばいいだけの話だが

**-7.74Dさん** · 2015/12/20(日) 18:14:26.29

>>51
大須のJINSは調整が上手いの？
栄が便利なんだけど、大須に行ってみようかなあ

**-7.74Dさん** · 2015/12/21(月) 06:11:13.43

一方で桃屋の異名をもつ佐藤康光や魔太郎と呼ばれる渡辺明は
ズルズルメガネかければますます桃屋のCMや「魔太郎が来る」に似て
キャラクターが立つのにずりさがらないようにきっちりかけてる。

**-7.74Dさん** · 2015/12/22(火) 23:50:25.43

>>51
JINS大須店に行ってきたよ。
ある店員さん、本当に丁寧だったよ。
ありがとう。

**-7.74Dさん** · 2015/12/22(火) 23:54:10.09

大須のJINSはいろんなところで評判良いから鉄板だよ

**-7.74Dさん** · 2015/12/24(木) 00:46:18.05

オーダーメイドレンズでメガネをこしらえた。
度数/補正レベルの測定とフレームのプレフィッティングはえらく時間がかかり、いささかびっくりした。
2時間近くかかったと思う。
プレフィッティング後のフレームをかけて、アイポイント設定の3Dスキャンまでやる始末。
それから2週間後、出来上がったメガネの微調整に20分位費やし、かけてみたところが、恐ろしい程に目に負担がかからず、別世界を見る感じ。
ちなみにフレームは奮発してTitanos presidentにした。マルマンはやはり質がいい。

**-7.74Dさん** · 2015/12/24(木) 00:55:30.94

>>96
グラスアーカス？
それだけ綿密なフィッティングと専用の測定器がある店だと、そこがまず思い浮かぶ
そこだとすると、フィッティングする時には他の客をシャットアウトして貸し切り状態にして
専用のフィッティングルームでやるけど

**-7.74Dさん** · 2015/12/24(木) 22:54:11.44

>>97
残念ながら、グラスアーカスではないです。
でも、専用の視力測定室、3Dスキャナー室、フィッティングエリアはあります。
フレームの品揃えも並の眼鏡屋とは段違いの上、取り寄せ対応も速いです。
非常に相性の良いフレーム、既に廃番/生産終了品で入手は無理と思っていたものを、入荷した旨連絡を受けた時は、正直ビックリしました。どう立ち回ったのだろう。

**-7.74Dさん** · 2015/12/25(金) 16:45:45.34

>>98
なにが「残念」なのか意味不明

**-7.74Dさん** · 2015/12/25(金) 23:47:28.33

残念ながらの言葉の使い方間違ってる人、最近多いよね

**-7.74Dさん** · 2015/12/26(土) 22:02:57.76

何かツッコミどころがズレてるぞ。
メガネはどうしたメガネは。

**-7.74Dさん** · 2015/12/28(月) 20:30:37.83

>>101
残念ながら違います

**-7.74Dさん** · 2016/01/03(日) 16:29:25.88

>>96
そのくらいやらないと、まともなフィッティングなんてできんだろうな
そしてそのくらいやる店なんてほとんどない

**-7.74Dさん** · 2016/01/03(日) 19:09:57.88

まぁ、高級品を専門に扱う店でしょうなぁ。
オーダーメイドレンズは、両眼とはいえ5万円するものがあると知ってビックリした。
格安メガネ何本買えるかw

**-7.74Dさん** · 2016/01/03(日) 19:23:08.24

5万円ならまだ安い
一部の店では特別な材料を使った超高アッベ数でほとんど傷もつかないようなレンズを
数十万円という価格で、特別な客だけに売っている

**-7.74Dさん** · 2016/01/03(日) 20:27:03.67

プラスチック/樹脂製のオーダーメイドレンズなら、実売価格5万円台は市販最高級品と思われる。
特殊素材とは如何に？
高硬度高屈折ガラス？

**-7.74Dさん** · 2016/01/03(日) 23:42:39.22

値段もう一度見直したら1枚140万円だった、つまり2枚なら280万円
屈折率1.77でもアッベ数72もの数値を誇る恐ろしく高性能なレンズ
キズの付きにくさでもガラスを遥かに超越した性能を持つ

**-7.74Dさん** · 2016/01/04(月) 10:14:54.25

原価800円とかだったりして

**-7.74Dさん** · 2016/01/04(月) 17:32:43.06

>>108
そんな高性能レンズがたったの800円で仕入れられるんなら、もはやプラスチックレンズや
ガラスレンズの存在する意味なんてゼロになるから、淘汰されてとっくの昔に無くなっているはずだよ。

でも現実にはそうなっていないから、原価は最低でも何十万円という価格になるんだろうね。

**-7.74Dさん** · 2016/01/04(月) 19:58:21.91

>>107、>>109
そういう超高級レンズって、こういうフレームが普通に売っているような店でしか
取り扱っていないから、一般の人は存在すら知らないんだよな。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org280209.jpg

フレームとレンズの価格がつりあってこそ意味があるものだし。

**-7.74Dさん** · 2016/01/04(月) 20:29:48.41

>>110
すげー！
高い…

**-7.74Dさん** · 2016/01/04(月) 21:09:47.17

確かにベッコウとか使っているしねぇ。
耐久性とか剛性よりはおしゃれ重視かな。
TITANOS PRESIDENTのフレームが5～6本買えるね。
一般人はnikonかHOYAのオーダーメイドレンズとPRESIDENTフレームでも大贅沢だろうなw

**-7.74Dさん** · 2016/01/04(月) 21:45:47.92

べっ甲はおしゃれ目的というより実利的なものだよ
耐久性も高いし、もし折ったとしても修理可能で永久に使えるものだから

フィッティング性、耐候性、耐アレルギー性といった点からもメガネ用素材
としては理想的そのものだし

**-7.74Dさん** · 2016/01/04(月) 21:56:40.55

>>113
虫が食うけどなｗ

**-7.74Dさん** · 2016/01/04(月) 22:04:24.63

>>113
べっ甲のフレームは一生にひとつくらいは買ってみたい

**-7.74Dさん** · 2016/01/04(月) 23:46:18.51

べっこうのフレームは、こまめにきれいにしないと皮脂で劣化するよ。
丸洗い用の洗浄剤は変質・劣化を促進するから使えないし、その分、維持に手間がかかるよ。

**-7.74Dさん** · 2016/01/04(月) 23:56:20.18

>>115
掛け心地とか最高なんだろうな
俺も一本欲しいわ

**-7.74Dさん** · 2016/01/12(火) 19:46:17.80

バッファローホーンのフレームを使っているけど結構良いぞ

**-7.74Dさん** · 2016/01/14(木) 01:44:42.70

>>118
おお、高級品。
頑丈そうだけど、硬くて若干重そうなイメージが湧くのは気のせい？

**-7.74Dさん** · 2016/01/14(木) 20:16:21.27

重くはないけれどアセテートやセルロイドより硬いよ
調整する時は通常のプラより高温にするそうだが、どの程度なのか判らないので怖くて自分で調整できんｗ

**-7.74Dさん** · 2016/01/14(木) 20:23:20.83

>>120
あんた誰？
>>118書いたのは自分なんだけど

**-7.74Dさん** · 2016/01/17(日) 22:04:38.29

>>120みたいなの時々いるんだよね
なぜか他人の振りしようとする変な人

**-7.74Dさん** · 2016/01/20(水) 00:37:27.92

それは多分エロ吉って基地外だよ

**-7.74Dさん** · 2016/01/20(水) 17:33:38.21

やっぱそいつかｗ

**-7.74Dさん** · 2016/01/21(木) 17:33:19.20

このスレの>>8-12のテンプレってすごく参考になる

**-7.74Dさん** · 2016/01/21(木) 21:42:27.85

>>125
みんながそれに従ってレポしてくれると、もっと参考にできるのにね

**-7.74Dさん** · 2016/01/22(金) 01:10:22.64

フィッティングについてろくに知識も無い奴が文句だけはたまに書いているが
そうやって、じゃテンプレに従って書けというと、自分の無知がはっきりわかって
みんな尻ごみしちゃうんだよね

**-7.74Dさん** · 2016/01/22(金) 02:03:37.74

>>127
まさにそれ！
この店はフィッティング下手とかは書くけど詳しく書けといったら途端に逃げ出していくパターン多過ぎ

**-7.74Dさん** · 2016/01/22(金) 03:17:34.46

ただフィッティング言いたいだけなんだろうな

**-7.74Dさん** · 2016/01/22(金) 03:23:12.63

エロ吉が言っても信ぴょう性なし

**-7.74Dさん** · 2016/01/22(金) 03:24:02.41

エロ吉じゃないんだけど

**-7.74Dさん** · 2016/01/22(金) 03:31:06.89

ここはレスのびてるときはだいたいエロ吉自演

**-7.74Dさん** · 2016/01/22(金) 03:33:24.67

フィッテインッグは水物だね

**-7.74Dさん** · 2016/01/22(金) 03:34:50.13

無知なやつにはね

**-7.74Dさん** · 2016/01/22(金) 03:37:04.49

二者択一

**-7.74Dさん** · 2016/01/22(金) 03:43:54.55

>>128
フィットすればいいだけの話じゃん
そんなのに上手いも下手もあるか低能

**-7.74Dさん** · 2016/01/24(日) 19:41:06.71

>>128
要するに知識も無いのに知ったかしたがるバカが多いってことだよね

**-7.74Dさん** · 2016/01/26(火) 20:41:38.20

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1448219453/715の報告待ち

**-7.74Dさん** · 2016/01/28(木) 17:36:46.87

まぁーほぼひゃくぱー来ないだろうな
知識の無いやつの知ったかって言葉がまさにぴったりだから

**-7.74Dさん** · 2016/01/28(木) 21:52:07.23

>>128の予言の通りじゃん

**-7.74Dさん** · 2016/01/28(木) 22:50:37.61

要は口だけ番長が多すぎるんだよな
文句だけは言うけど論理的に議論しようとするとすぐに逃げ出していくのが特徴

**-7.74Dさん** · 2016/01/30(土) 21:33:50.76

テンプレ通りに入力するだけの簡単な作業なのにね

**-7.74Dさん** · 2016/01/31(日) 22:06:22.81

口だけ番長さんはそれすらできないんだよ

**-7.74Dさん** · 2016/02/04(木) 23:13:11.15

自己流で自分でフィッティングするとか自慢している人は
みんな口だけ番長だよ
どういうフィッティングが理想なのか書けって言われても
理屈では全く書けないからすぐにぼろが出る

**-7.74Dさん** · 2016/02/07(日) 01:51:31.38

そういう人たちはフィッティングの意味すらわかってないんだろうな

**-7.74Dさん** · 2016/02/08(月) 23:22:54.08

どこにどう合わせるって聞いても答えられないだろうしね

**-7.74Dさん** · 2016/02/10(水) 20:53:42.43

映画に出てくる役者さんのメガネはものすごく丁寧にしっかりフィッティングしてあるね
専門の人がやってくれるだけでああも違うものかと感心する

**-7.74Dさん** · 2016/02/10(水) 21:57:55.51

ドラマとかでもそうだよね

**-7.74Dさん** · 2016/02/11(木) 22:44:39.76

ジンズとか全く調整しないメガネ屋があれだけ勢力を伸ばしているとういことは
悪貨が良貨を駆逐すると同じようにまともなフィッティングなんてものを知らずに
いる人が大半なんだよ。

メガネはかけ心地が悪くて当たり前　→　コンタクトならその不愉快さがない

というように、メガネとコンタクト両方買わせる戦略かもしれないと勘ぐってしまうわ。

**-7.74Dさん** · 2016/02/11(木) 22:48:15.19

>>148
ハゲタカで鷲津が掛けていたメガネ、相当売れたそうだね
もう完売で入手は不可とのこと

**-7.74Dさん** · 2016/02/11(木) 23:26:36.63

廃盤しましたとか言いつつ何回もリピート生産されてるぞ

**-7.74Dさん** · 2016/02/11(木) 23:29:37.15

>>151
いや、そのモデルは既に生産終了して最終生産も完了している

**-7.74Dさん** · 2016/02/11(木) 23:37:48.14

>>152
末尾にDが付いて復活したよ
ほとんど同じ

**-7.74Dさん** · 2016/02/11(木) 23:47:25.95

テンプルもレンズシェイプも全然別物だね

**-7.74Dさん** · 2016/02/11(木) 23:48:52.42

そもそもカラーが違う
カラー違いなら元のモデルでも手に入るし

**-7.74Dさん** · 2016/02/13(土) 18:03:33.95

写真見てみたけど確かに全然違うな
フレームの色も違うから、同じと主張している>>153はさすがに頭おかしいｗ

**-7.74Dさん** · 2016/02/14(日) 00:05:50.83

>>156
えーっひでぇ、全く同じとは思ってないよ
頭おかしいとか言うなよ
泣きそうだわ

**-7.74Dさん** · 2016/02/14(日) 00:46:42.77

レンズシェイプ、テンプルデザイン、色、これだけ違ってたら
さすがに別モデルと言わざるを得ないし、似てるとも言いがたいわな

**-7.74Dさん** · 2016/02/16(火) 00:55:13.55

オリジナルモデルはプレミア付いてるのな

**-7.74Dさん** · 2016/02/16(火) 19:28:09.62

どっかの眼鏡屋が最終生産分に10万円のプレミア価格付けてて
それでもすぐに売れてた

**-7.74Dさん** · 2016/02/17(水) 21:24:20.75

定価のほぼ倍額だね
ボロい商売だわ
http://item.rakuten.co.jp/3glass/pl0001_0003

**-7.74Dさん** · 2016/02/19(金) 20:13:06.09

それはひどい

**-7.74Dさん** · 2016/02/21(日) 22:25:44.48

売ったもん勝ちだな
道義的にかなりの問題はあると思うが

**-7.74Dさん** · 2016/02/22(月) 21:55:11.71

独占禁止法の不公正な取引方法に該当するかどうか微妙なところだね
白と黒のちょうど中間くらいのグレーといったところか

**-7.74Dさん** · 2016/02/23(火) 18:43:53.72

人気モデルだからこそ成立する商売だな

**-7.74Dさん** · 2016/02/24(水) 01:27:16.29

でも一度それやった店はもう信用無くすね

**-7.74Dさん** · 2016/02/24(水) 09:51:41.38

メイド眼鏡屋か

**-7.74Dさん** · 2016/02/24(水) 23:35:45.04

>>161
定価の倍だろうがなんだろうが、買う人がいるのだから売れて当然。
全然問題ありません。
（商品説明に嘘がなければね）

**-7.74Dさん** · 2016/02/24(水) 23:43:05.66

まぁその店はもう信用落としてるだろうから、別に良いんだけどな

**-7.74Dさん** · 2016/02/26(金) 18:51:04.32

そこの店、1.55の球面レンズを1万円くらいで売っているぼったくり店じゃん

**-7.74Dさん** · 2016/02/27(土) 20:45:24.01

両面非球面ですら1万円も出せば買えるご時世なのに
それはさすがに客の無知につけ込んでいるいるとしか
思えんな

**-7.74Dさん** · 2016/02/28(日) 20:12:41.67

>>170
フレームを定価で売って球面レンズがその価格だとすると
いくらぼったくり店だとしてもさすがにやりすぎ

**-7.74Dさん** · 2016/03/01(火) 19:06:01.20

普通片面非球面くらいまでだったらフレーム代に込みでサービスだよな

**-7.74Dさん** · 2016/03/01(火) 20:18:36.50

だいたいそんなもんだよね

**-7.74Dさん** · 2016/03/01(火) 21:33:55.83

安い非球面レンズって、周辺視野が歪むんだよねぇ。
そんなのは特に気にしないかい？

**-7.74Dさん** · 2016/03/01(火) 21:38:44.35

>>175
度数がそうとう高いんじゃね？
-3程度だと球面レンズでも歪みなんて全くわからん

**-7.74Dさん** · 2016/03/04(金) 02:01:43.40

>>175は-10とかの超ド近眼なんじゃね

**-7.74Dさん** · 2016/03/04(金) 22:24:11.40

非球面で歪みを感じるんなら、最低でも-8くらいはあるだろうね
そういう人は哀れ

**-7.74Dさん** · 2016/03/06(日) 19:01:10.30

度数の高い人はいろいろ苦労があって大変だな
-2程度の近眼で本当良かったわ

**-7.74Dさん** · 2016/03/07(月) 19:12:18.83

-3未満くらいの人が一番メガネを格好良く掛けられるのは間違い無い

**-7.74Dさん** · 2016/03/10(木) 23:55:11.72

1.60が普通に使いこなせる度数だしね

**-7.74Dさん** · 2016/03/12(土) 19:22:33.33

それが最大のメリットだね

**-7.74Dさん** · 2016/03/13(日) 22:48:03.71

幸福なメガネライフを送るためには度数は大切だよな

**-7.74Dさん** · 2016/03/14(月) 19:56:14.33

-2.00くらいの厚みだと一番格好良く見える

**-7.74Dさん** · 2016/03/15(火) 23:15:10.61

それすごくわかる
知り合いのメガネがちょうどそのくらいで良い感じ

**-7.74Dさん** · 2016/03/19(土) 22:23:10.89

それくらいだとハイカーブでも程良い厚みだね

**-7.74Dさん** · 2016/03/20(日) 19:11:57.35

ハイカーブでも問題なく使える度数ってうらやましい

**-7.74Dさん** · 2016/03/22(火) 19:54:39.90

ハイカーブは厚みだけじゃなく歪みの問題もあるから
その点でも低度数は有利

**-7.74Dさん** · 2016/03/24(木) 17:41:54.28

トータルで考えると、やはり-3.0未満くらいの度数がなにかと良いね

**-7.74Dさん** · 2016/03/25(金) 20:06:38.28

メガネ掛けてる人の50%以上は-3.0未満なんだってね

**-7.74Dさん** · 2016/03/26(土) 08:51:08.58

近眼じゃないの

**-7.74Dさん** · 2016/03/27(日) 20:01:07.44

>>190
そう、大半の人はそれくらいの低度数
ネットだとごく一部の強度数の人が大騒ぎしているから
強度数の人が多いように見えるけど、それは強度数だと
いろいろと問題が起きやすいから書き込みが増えているだけ

**-7.74Dさん** · 2016/03/31(木) 18:30:44.84

なるほどね
そういうことか

**-7.74Dさん** · 2016/04/01(金) 01:36:51.32

低度数なら見え方の問題は発生しにくいしね

**-7.74Dさん** · 2016/04/01(金) 01:37:36.47

眼科の診療が腐りきったものになってしまったのは、
心の腐りきった業者や人間が眼科領域に入り込んだことも大きな原因のひとつである

**-7.74Dさん** · 2016/04/03(日) 01:45:13.51

>>192
納得

**-7.74Dさん** · 2016/04/03(日) 11:54:07.90

夜中にイキイキと馬鹿

**-7.74Dさん** · 2016/04/03(日) 19:21:30.84

>>192
強度数の人は頭のおかしな人も多いから、余計だろうな

**-7.74Dさん** · 2016/04/03(日) 21:23:38.89

ありえない

**-7.74Dさん** · 2016/04/04(月) 18:37:54.03

>>198
エロ吉って奴を筆頭になｗ

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