0001-7.74Dさん
2009/10/15(木) 13:29:55語るスレです。
ソフトクリーナーで唯一のIPA（イソプロピルアルコール）配合で
シリコーンハイドロゲルレンズには必須！
ドラッグストアに売っていない、影の名品について語りあいましょう。
探検
ミラフローを語るスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
語るスレです。
ソフトクリーナーで唯一のIPA（イソプロピルアルコール）配合で
シリコーンハイドロゲルレンズには必須！
ドラッグストアに売っていない、影の名品について語りあいましょう。
0002-7.74Dさん
2009/10/15(木) 14:41:18これないと調子悪いもん。
0003-7.74Dさん
2009/10/15(木) 22:28:44知る人ぞ知るだね。
もっと大々的に宣伝すればいいのにね。
0004-7.74Dさん
2009/10/16(金) 00:05:09てか近所の薬局どこにもおいてなかったな・・
0005-7.74Dさん
2009/10/16(金) 01:56:39チバビジョンに問い合わせたら、ソフト専用とのこと。
ただ、ソフトであれば２週間や１ヶ月の定期交換レンズにも可とのこと。
某書籍や某医師はハードにも使えると言っている。
海外のミラフローはハード・ソフト兼用。
>>3を見てみ！薬局には置いていない。
コンタクト店かメガネ店で入手だな。
http://www.eyeacademy.net/eyeacademy/hydrogel/index.html
0006-7.74Dさん
2009/10/16(金) 02:29:48わざわざありがとう(´・ω・｀)
ハードしか付けられないから残念だ
使ってみたかったなー
0007-7.74Dさん
2009/10/16(金) 13:48:00某ドクターがそう言っていますから。
実際に使っている人も結構いるみたい。
0008-7.74Dさん
2009/10/17(土) 10:29:420009-7.74Dさん
2009/10/17(土) 14:54:21そう言えば昔ありましたよね
１０年以上前かなあ
シェービングクリームみたいな感じでした
0010-7.74Dさん
2009/10/17(土) 23:29:01ありがとうございます。
ミラムースはネットで検索してもヒットしないんだよね。
ミラフローと比べて効果はどう？
やっぱりソフト専用なのかなぁ？
ミラフローは海外にもあるけど、ミラムースはもうどこにもないの？
0011-7.74Dさん
2009/10/18(日) 02:16:17http://contact-tanteidan.seesaa.net/article/120398841.html#more
0012-7.74Dさん
2009/10/18(日) 05:24:34ミラフローとミラムースはどちらがよく汚れが落ちるの？
何で終売になったんだろう？
詳しく知っている人いますか？
0013-7.74Dさん
2009/10/18(日) 14:56:46ホームページや商品にも記載して欲しいですね。
IPA（イソプロピルアルコール）配合というのはホームページには載って
いるけど、商品には書かれていないね。
ちなみに自分はプレシジョンＵＶというレンズに使っているが、ミラフロー
を使い始めてから、乾かなくなったよ。
0014-7.74Dさん
2009/10/18(日) 15:00:431988
チバビジョン米国本社によるクーパービジョン社のレンズケア部門
（米国以外）買収に伴いソフトコンタクトレンズ用の強力洗浄液
ミラフローの販売開始。
http://www.cibavision.jp/about_ciba_vision/milestones_jp.html
ミラムースについては書かれていないね。
0015-7.74Dさん
2009/10/19(月) 09:23:08やはりアルコールの威力はすごいね。
0016-7.74Dさん
2009/10/19(月) 10:43:31メニコンからコンタクト洗浄用パフが発売されていましたがこれも終売したみたいです
パフに浸み込ませた洗浄液で厚めのレンズを洗うとキュッキュッいってましたね
ミラムースは汚れ落ちは良かった記憶がありますが
割高であまり売れなくてなくなったんじゃなかったでしたっけ
チバはスプレータイプの生理食塩水とか他にもマニアックな商品が多かったですね
0017-7.74Dさん
2009/10/19(月) 16:59:04現在、メダリストプレミアとレニューマルチプラスを使っていますが、より快適になるなら楽天で購入してみようかと思ってます。
0018-7.74Dさん
2009/10/19(月) 20:41:02ＭＰＳ使うのは勿体なさすぎる。
ソフコンプラスとかセーラインソリューション使うべし
0019-7.74Dさん
2009/10/19(月) 21:07:19脂質に有効だってさ。
http://www.ohshimaganka.com/shikkan/contactlens/contactlens4.html
0020-7.74Dさん
2009/10/19(月) 21:19:27Yahoo!知恵袋にもメダリストプレミアにミラフローが有効とあるね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229511337
楽天市場にもピュアビジョンとの相性が良かったってレビューがある。
ピュアビジョン＝メダリストプレミアだから汚れ落ちがいい筈。
ただ、この人はオプティフリーとミラフローの組み合わせだね。
http://review.rakuten.co.jp/rd/2_207911_548953_0/
ＭＰＳが気になるなら、>>18さんのおっしゃるように、ソフト
のすすぎ液や保存液を買えばいいと思うよ。
0021-7.74Dさん
2009/10/19(月) 21:49:58何も考えずMPSですすぐとこでした
確かにもったいないですね
>>20
この最安値のお店で購入してみようと思います
レスありがとうございます
0022ミラムース
2009/10/19(月) 22:27:54http://www.eye-and-contact.com/care/
0023-7.74Dさん
2009/10/19(月) 22:42:05安さにつられて使い切れない程買わないようにねｗ
0024-7.74Dさん
2009/10/19(月) 23:07:24決して使用期限の古いモノではなく最新です。
このスレにもあるように防腐剤が入っていないですから。
私はコンタクト以外にもアルコール消毒として色々なモノに使っています。
スポンジにもよく使います。
0025-7.74Dさん
2009/10/19(月) 23:10:54http://www.uwasa2ch.net/fashion/1063267007.html
0026-7.74Dさん
2009/10/19(月) 23:22:58開封後はどれくらいで使い切るのがよいですか？
一ヶ月くらい？
0027-7.74Dさん
2009/10/20(火) 01:16:59一ヶ月ってことはないでしょう？
ケア用品はだいたいどの製品も封を開けて３ヶ月くらいと聞いています。
ただし、これは十分に効果を発揮出来る期間ですので、実際はよほど
過ぎない限り問題はないと思います。
ハードの場合、保存液の封を開けてかなりの期間を過ぎて使用している方
もいますが大丈夫と言っていました。
水道水ですすぐわけですからね。
実はソフトの洗浄液はレンズにしみ込まないようになっているのです。
ソフトレンズにしみこむ成分（粒子が細かいなど）のハード洗浄液は
ソフトには使えないけれど、ソフト用やハード・ソフト兼用の洗浄液
は粒子が大きいなど、しみこまないようになっています。
それに洗浄液は、すぐにすすぐのだから、あまり心配しなくていいの
ではないですかね？
厳密に言えば通常は気付かないレベルで効果が劣化しているという
くらいのことで。
ただし、ソフトの保存液はしみ込みますので、封を開けて３ヶ月くらい
で使い切るのがよいでしょう。
0028-7.74Dさん
2009/10/20(火) 01:24:35やっぱりミラフローは一番効果的な洗浄液のようだ。
http://okwave.jp/qa2828585.html
0029-7.74Dさん
2009/10/20(火) 01:50:29いや、ミラフローは防腐剤入ってないのなら他の保存液より開封後の使用期限も短いのでは？
0030ミラムース大好き
2009/10/20(火) 01:55:07ミラムースは割高だったんですか？
汚れ落ちが良かったのであれば無くなったのは残念ですね。
スプレータイプの生理食塩水は初めて聞きましたよ。
マニアック商品を開発する姿勢は個人的には好きですね。
チバビジョンはソフィーナもそうだけど、本当に良い商品を開発しますね。
>>16さんありがとうございました。
0031-7.74Dさん
2009/10/20(火) 02:07:18夜中でも年中無休のお客様相談室に電話しました。
チバビジョンでは開封してから一番短い商品でも３ヶ月とのことです。
0032-7.74Dさん
2009/10/20(火) 03:27:11この前ミラフローを知らない店員がいたからクレームつけてやった。
その店員は自分が不勉強のくせに怪訝そうな顔をしていた。
専門店なら社員教育をしっかりして欲しい。
安くても内容が駄目な店はどうしようもないな。
0033-7.74Dさん
2009/10/20(火) 13:11:12いいのでしょうか？
それともミラフローで洗浄したあとにさらにAOセプト等で殺菌したほうが
いいのでしょうか？
エアオプ使用中なのですが、洗浄液で迷っています。
0034-7.74Dさん
2009/10/20(火) 13:55:23ミラフローで洗浄、すすぎ液ですすいだ後にＡＯセプト等で消毒です。
これは必要最低限のケアです。
保存液に漬けるだけだとレンズ内部までの消毒が行われなくなります。
ソフトはハードに比べて汚れや菌に弱いので、石橋を叩き過ぎるということはないです。
003533
2009/10/20(火) 14:56:58丁寧なお返事ありがとうございます。
ミラフローで洗浄してすすいだ後にちゃんの消毒したいと思います。
0036-7.74Dさん
2009/10/20(火) 18:30:40眼科めぐりするしかないのか
通販は最終手段
0037-7.74Dさん
2009/10/20(火) 21:17:12ただし置いていないところもあるからね。
0038-7.74Dさん
2009/10/20(火) 21:54:42今のところオアシスのベストケア。
0039-7.74Dさん
2009/10/20(火) 22:45:23ここに、「使いすぎるとレンズがヘロヘロになる」とあるけど、洗浄力が強い分磨耗しやすかったりするの？
0040-7.74Dさん
2009/10/20(火) 22:57:38早くワンデータイプの出してよ・・・
0041-7.74Dさん
2009/10/20(火) 23:46:27ミラフローで「かなり大丈夫」との前置きがありますよ。
確かにアルコール成分が含まれているから、一度に何分も"こすり洗い”
をすると劣化することもあるのでしょう。
でも、皆さんがそうではないと思います。
私の知人などミラフローＬＯＶＥで毎日、かなりミラフローを使って
いるが、全然快適と言っていました。
花粉がきついのであれば、ミラフローを使いながら、ユニザイムを
３〜４日に１回（本当は１週間に１回）するか、液体蛋白除去をする
と良いと思います。
ＡＯセプトやコンセプトワンステップやその他の過酸化水素ケアに使える
液体蛋白除去にエイコーのプラスワンがありますよ。
0042-7.74Dさん
2009/10/21(水) 00:06:07http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1079940365/l50
394 ：-7.74Dさん：2009/10/20(火) 08:38:45
>>393
ミラフローはクーパーが開発してケア用品事業部ごとチバに売った商品。
ソフィーナはリッキーコンタクトが開発して会社ごとチバが吸収した商品。
君の好きなのはチバの財務力なのかな？
395 ：-7.74Dさん：2009/10/20(火) 10:39:03
>>393
もひとつおまけに。
ソフィーナはリッキー開発だから仙台の工場で作ってたんだよ。
他にも昨年終売したエレガンスは元々イギリスのバーンズハインドの商品でＣＬをＷＪがケア用品を
アラガンが買ってそれぞれ商品を引き継いだ。
そのＷＪをチバが買ったから昨年まで販売していた。
ちなみに今のシリコーンハイドルゲルを基礎的に研究していたのはＷＪで、ボシュロムとのニコルソ
ン特許訴訟の時にはチバとＷＪ連名で、結審するまでＷＪという会社は残っていた（ビジネス上は２０
０１年末までだが２００３年にはまだ有った）
0043-7.74Dさん
2009/10/21(水) 01:49:43モンクリーンはアルコール・微粒子無添加だけど油汚れがとにかく落ちたね。
この人は眼科医の指導でモンクリーンやミラフローを使っているって、
どうやってモンクリーンを手に入れたの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1423683814
0044-7.74Dさん
2009/10/21(水) 01:55:22http://contactlens.e-jams.net/contactlens/11/
0045-7.74Dさん
2009/10/21(水) 02:23:02レンズクリアウォッシュ（ハード・ソフト兼用）も両性界面活性剤が
含まれているね。
このあたりが汚れ落ちに優れているポイントなのだろうか？
ミラフロー以外は終売しているのがさみしいところ。
名品が残らないのはおかしい。
0046-7.74Dさん
2009/10/21(水) 13:46:57エファールとミラフローの組み合わせは確かに最強。
エファールは唯一ポビドンヨードが入っていて真菌にも有効。
真菌に有効でヨードより強力なのは煮沸だが、ほとんどの使い捨て
には煮沸不可。
さらに、エファールには蛋白分解酵素も含まれているからね。
ただ、エファールも煮沸も脂質・油汚れの除去はなかなか上手くいかない
のだが、ミラフローはソフトで唯一アルコール入りで一番除去出来るし、
実は抗菌効果もある。
この組み合わせでダメなら、レンズと眼の相性があるので別のレンズを
トライだな。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1182602763/l50
0047-7.74Dさん
2009/10/22(木) 01:04:05手が出ないわ
0048-7.74Dさん
2009/10/22(木) 02:14:000049-7.74Dさん
2009/10/22(木) 03:01:15明日も眼鏡屋めぐりだ・・・
0050-7.74Dさん
2009/10/22(木) 12:09:17電話番号調べるのが面倒ならば、繁華街ならば店が沢山あるからね。
0051-7.74Dさん
2009/10/23(金) 14:21:00ソフトだと１年〜１年半くらいで寿命なんだけど、今までは寿命が近くなると、かなり曇りがひどかったんだ。
でもミラフローを使ってからは、寿命まで快適で交換出来るようになった。
レンズはキレイだけど使用期間は守っている。
汚れたは少なくても、キズや変形もあるからね。
日中も一度外してミラフローでよく洗浄して、しっかりすすいでから装用すると全然違うよ。
0052-7.74Dさん
2009/10/24(土) 23:51:56２年以上も使っているソフトレンズで、見え方が正直微妙だっ
たが、 予算がないので、そのまま行った。
一度目の視力検査で片目０．３づつ、両目０．５で失敗した。
スタッフに少し休憩してもう一度トライしてみてと言われた。
そこで、友達に借りたミラフローで丁寧に洗って、２回目トライした。
すると、片目０．７づつ、両目で０．９で無事合格。
そこまで、レンズが汚れていてショックだが、新品みたいにキ
レイになって驚いた。
0053-7.74Dさん
2009/10/25(日) 23:43:25何をやっても取れなかった油汚れを除去出来ました。
こんな使い方があったなんて感動です。
ほかにも試してみますので、また報告します。
0054-7.74Dさん
2009/10/25(日) 23:47:11楽天で注文して翌日に届きました
14日目のメダリストプレミアを洗浄してみたのですが、確かに視界クリアになりました。
すすいでも泡とぬるぬるが中々洗い流せず面倒だなーと思ったけど、今までの洗浄すすぎが短すぎたんでしょうね。
0055-7.74Dさん
2009/10/26(月) 20:52:33だからミラフローを買って消毒液代わりにしている。
石鹸で洗っても落ちない手指のハンドクリームや化粧なんかを落とすのにも使っている。
かなり、いいね。
0056-7.74Dさん
2009/10/27(火) 14:17:15レンズがキレイになって良かったですね。
ミラフローで洗浄して、すすぐときになかなかヌルヌルが取れないことは、確かにあります。
こんなときは一度軽くすすいでいただいた後に、すすぎ液やＭＰＳでもう一度こすり洗い（ミラフローを落とすため）して、軽くすすぐのがオススメです。
または、ミラフローとＭＰＳを混ぜてから、こすり洗いをしてすすぎます。
こうすると簡単にヌルヌルが取れますよ。
ためしてみて下さい。
0057-7.74Dさん
2009/10/28(水) 22:32:290058-7.74Dさん
2009/10/29(木) 22:30:12ジェルクリンが発売される前はアルコール入りがミラフローしかなかったからね。
今でも家族がソフト、自分がハード使っているって言ったら、では両方ともに使えるからって、ミラフローを薦められた。
0059-7.74Dさん
2009/10/30(金) 20:01:43その光を受ける網膜の受光体が適切に刺激されない。
つまり網膜が部分的に光を受ける部分と受けない部分が出てくる。
網膜刺激の偏りである。
メガネよりもソフト、ソフトよりもハードの方が光刺激がよりシャープである。
このため、度が進みにくいのは、
ハード＞ソフト＞メガネ
だと思われる。
メガネやカラコンが度が進みやすいのも、視界が狭いから、
上記と同様になるのだろう。
ここまではよく言われているが、ある施設でミラフローを使ってキレイな
視界を保った人と、そうでない人の近視の進み方を実験したところ
キレイなレンズの方が度が進みにくかったそうだ。
なお、サンプルの人達の視環境は類似していたそうだ。
シャープで網膜に偏りのない光刺激とレンズをキレイに使うことは
近視抑制に非常に有効だと言えよう。
0060-7.74Dさん
2009/10/31(土) 13:48:48そうやってミラフローの輪を広げていきましょう。
ここに来る方はミラフロー愛好家ばかりですから、ミラフローの発展・普及のためお願いします。
0061-7.74Dさん
2009/11/01(日) 14:06:16先日２週間タイプのレンズが、５日目くらいで張り付くという患者さんがいらっしゃいました。
油膜が少々ついていて、ゴロゴロ感もあるとのこと。
早速、ミラフローで洗浄すると、とてもラクになったと喜ばれました。
さらに見え方が全然違うとおっしゃっていました。
改めてミラフローは凄いと思いました。
0062-7.74Dさん
2009/11/02(月) 23:11:32アルコール入りなので消毒効果も優れている。
なので、床に落としたときなどには使用するといいと思う。
0063-7.74Dさん
2009/11/02(月) 23:21:190064-7.74Dさん
2009/11/03(火) 22:15:06ただ同じＩＰＡ配合のジェルクリンは抗菌効果を謳っていますよね？
ということは少なくとも抗菌効果は期待出来るということでしょうか？
ソフトでＩＰＡ配合はミラフローだけですよね？
0065-7.74Dさん
2009/11/04(水) 22:17:54新品の時点から洗浄しておくといいのかなぁ？
アカントアメーバに浸潤されている角膜とか恐いもんね。
0066-7.74Dさん
2009/11/05(木) 18:29:45ミラフローを置いていないコンタクト店はもぐりって本当ですね。
質問しても、自分たちが売りたい商品に論点をすり替えるだけだもの。
ハードが眼にいいって言いながら、店員はみなソフト使っているし(笑)。
0067-7.74Dさん
2009/11/06(金) 21:06:40店員はコンタクト試供だろうから、ワンデーばっかりで、ケアなんか知らないんじゃない？
苦労してケアしないで、お客さんの気持ちを分かろうなんて甘いよ。
オレは今日ミラフロー買ってきたよ。
毎日使うからすぐになくなる。
0068-7.74Dさん
2009/11/07(土) 14:21:37誰か書いてくれないかなぁ。
0069-7.74Dさん
2009/11/08(日) 20:05:500070-7.74Dさん
2009/11/08(日) 20:59:000071６９
2009/11/09(月) 01:59:29書き込みについて質問があります。
夜、ミラフローで洗浄してすすぎ液（又はファーストケアの希釈・すすぎ液）ですすいでから
ファーストケアを使用するんですよね？
それともミラフローでこすり洗いして、すすがないでファーストケアを使うのですか？
007270
2009/11/09(月) 23:16:36アレルギー持ちなんで神経質になってるのかも知れません。
以前はソフコンも使ってたけど、ケア用品が増えるのが嫌でやめました。
0073６９
2009/11/10(火) 01:07:03では私もミラフローでこする前にも、すすぎ液で軽くこすってからミラフローを
使うのを試してみます。
確かにエファール（＝バイオクレンファーストケア）は真菌まで対策出来て最強ですが、
油脂には十分でないですからね。
油脂に効果的で抗菌対策にもいいらしいミラフローとの組み合わせは最強だと思います。
アイテムは数でなく質ですよね？
私の友人はレンズケースの洗浄にミラフローを使ってからケースがキレイな
気がすると言っていました。
0074-7.74Dさん
2009/11/11(水) 13:17:54今、ミラフローを注文すると、２０１１年４月が使用期限のモノが届きます。
0075-7.74Dさん
2009/11/12(木) 22:06:58その後にケア用品の工場のラインを作りかえるとかで、一時期ケア用品の供給がストップした。
再開したときからミラフローは薬局で扱われなくなった。
0076-7.74Dさん
2009/11/13(金) 00:28:54ジェルクリンの試供品もらった
この二つってどう違うん？
0077-7.74Dさん
2009/11/13(金) 14:19:12また界面活性剤もミラフローは両面、ジェルクリンは非イオン性か陰イオン性…だったかな？
両面界面活性剤はモンクリーンにも入っていましたので、ＩＰＡを別としてもミラフローの洗浄効果は高いかと。
ミラフローは海外では公式にハード・ソフト兼用だが、日本ではメーカーに問い合わせたらソフト用ですね。
ただし、コンタクト施設や先生の判断等でハードにも使えるみたいです。
ジェルクリンはハード専用です。
いずれにしてもジェルクリンはハードであれば全て、ミラフローはソフトであればケアが必要な頻回・定期交換も含めて全てのレンズに毎日使用可ということですね。
ただし、ミラフローの海外のサイトを見ると『すすげません』とあるように、間違って浸したりや、すすぎはしないで下さい。
0078-7.74Dさん
2009/11/14(土) 14:27:54そこで、このスレ見てミラフロー使ったら、最終日まで新品同様の快適さだよ。
ありがとう。
0079-7.74Dさん
2009/11/15(日) 12:49:440080-7.74Dさん
2009/11/16(月) 13:40:16あと泡だから実際軽いから容量の割に使えたのかなぁ？
綿飴みたいに大きかったりして(笑)。
0081-7.74Dさん
2009/11/17(火) 16:56:220082-7.74Dさん
2009/11/18(水) 06:32:31新品のレンズは少し硬いので、揉みほぐしていくうちに柔らかくなります。
新品のジーパンが少し硬いのと同じですよ。
0083-7.74Dさん
2009/11/20(金) 15:56:290084-7.74Dさん
2009/11/21(土) 20:04:34ただ、キレイになるから滑りというかレンズの動きは良くなることがある。
0085-7.74Dさん
2009/11/22(日) 13:55:44勿論、公式にはダメだがね。
0086-7.74Dさん
2009/11/23(月) 13:59:14軽いアレルギーがあるので、以前はソフトに毎回カビが発生していた。
だが、ミラフローでお手入れしてからカビはつかないし、快適に寿命まで使えるよ。
0087-7.74Dさん
2009/11/23(月) 18:48:06あるとき、眼科でミラフローを薦められて洗浄したらスッキリした。
一度使うと手放せないね。
0088-7.74Dさん
2009/11/25(水) 16:53:55だから、ミクロンはミラフローの代わりにはならないし、逆もまた真なり。
コンタクト店のスタッフはプロなのに、こんなことも分からない馬鹿もいる。
大抵のコンタクト店はきちんとした勉強・教育がなされていないな。
ディスカウントで安く買えるから低レベルでも文句は言えないが。。。
0089-7.74Dさん
2009/11/27(金) 09:45:51日本でもそうして欲しい。
0090-7.74Dさん
2009/11/28(土) 14:01:170091-7.74Dさん
2009/11/28(土) 23:19:11想像以上にベタベタするね。
これでもかってくらいソフコンをジャバジャバ使ってすすいだんだけど
今日朝コンタクトを目にいれたらすごくしみたのでレンズを捨てました。
すすぎが足りなかったのかな・・・。orz
皆さんどれくらいすすいでます？
0092-7.74Dさん
2009/11/28(土) 23:37:17その後に、すすぎ液でこすり洗いして、ミラフローの残りを落とします。
そして、またすすいで下さい。
メーカーの説明にもありますが、「ヌルヌル感がなくなるまで、よくすすぐ」です。
そして、すすいだ後にレンズに触ってヌルヌル感が残っていないか確認して下さい。
ヌルヌル感が残っていたら、またすすぎ液で、こする→すすぐをやってみます。
それでもしみるようなら、90さんが書いているように、すすぎ液やＭＰＳを混ぜるのも有効でしょう。
実は他のクリーナーよりも、ミラフローはすすぎ落ちが良いので、本来はしみにくい筈なんです。
0093-7.74Dさん
2009/11/29(日) 02:53:09これをしないと指先についてるのがまたレンズに戻って、きりがないｗ
それから仕上げのすすぎ。
その後、一晩ＭＰＳなりエファールなりに漬けるんだけど、
翌朝装着前にもう一度すすがないと、しみる時はしみるな。
0094-7.74Dさん
2009/11/29(日) 14:30:58ミラフローのボトルや箱には「２〜３滴たらし…」と書いていますが、しみる等であれば１滴でよいと思います。
１滴でもかなり洗浄効果はあります。
ただ汚れ具合で１滴だと十分に落とせないときは２滴使います。
または１滴使用してすすいだ後に、もう一度同じことを繰り返します。
感触としては、通常は１滴で滑らかにこすり洗い出来ますが、汚れが激しいときは、こすり洗いの滑りが悪いです。
滑りが悪いときのみ、もう１滴加えて下さい。
こうするとミラフローの液が余分につかないので、しみることも少ないと思います。
私も仕事でよくミラフローを使いますので確かに慣れはあります。
ただ、しみるという方は１００人中１人くらいです。
これは他のクリーナーよりも、はるかに少ないです。
ほかに何か気付いた点があればまた書き込みします。
0095-7.74Dさん
2009/11/29(日) 21:49:55>>92-<<94さんのを参考にして今日、ミラフローを一滴にして、
丁寧にきちんとすすぎをしてみました。
これで明日つけてみてしみたら自分は１００人に１人だと思って
ミラフローはあきらめることにします。
ありがとうございました。
0096-7.74Dさん
2009/11/29(日) 23:39:13ミラフローを以前薦められて使っています。
おそらくなんですが、ミラフローの液がレンズに残っていると他の汚れ同様しみ込むと思われます。
夜、漬け置きが必要なのは、レンズにしみ込んだ汚れを除去するためです。
激しい汚れには蛋白分解酵素を使うのですが、毎日使える液体酵素を使うと、もしミラフローがしみ込んでも除去出来て、しみるのを防止出来るかな？と思った次第です。
0097-7.74Dさん
2009/11/30(月) 22:03:05これからもミラフロー１滴にしてきちんとすすぎをしたいと思います。
ありがとうございました。
0098-7.74Dさん
2009/12/01(火) 17:26:21思うにエファールは最強だけど油にはあまり有効でないし、ヨードが合わない人もいる。
ミラムース（今は終売）やミラフローだって、あまり効果が感じられない人もいるし。
注射のときの消毒綿の成分はＩＰＡだが、アルコールがダメな人もいる。
そういう人は同じＩＰＡ配合のミラフローやジェルクリンはダメということになるね。
合わないなら合わないで割り切って別の商品を選択すると良い。
ただし、ミラフローやジェルクリンの洗浄効果（特に油対策は一番有効！）はトップクラスであるのは確か。
0099-7.74Dさん
2009/12/02(水) 22:37:45自分はＯ２ＯＰＴＩＸを使っているけど、毎日ミラフロー使うと１ヶ月快適だよ。
友達はアレルギー持ちだから、さらにユニザイムを一週間に一度併用しているみたい。
0100-7.74Dさん
2009/12/03(木) 01:46:26どうしてかと言うと、煮沸はご存知の様に消毒効果は一番高いのですが、
レンズに汚れが付着した状態で煮沸すると、汚れが張り付いてしまいますよね？
ちょうど、ラミネートが加熱で接着効果があるように、汚れがくっつくワケです。
だから、煮沸前にミラフローでよく洗浄するんです。
その後に通常の煮沸をします。
元々ソフトの洗浄液は煮沸前にやっかいな汚れを除去するための役割も大きかったのです。
ところで今、煮沸の機械は売っていないが、どうしても煮沸じゃないとダメな方に煮沸方法を紹介します。
煮沸用のケースはコンタクト・メガネ店やドラッグストアに今でも売っています。
主にボシュロムの商品です。
ＭＰＳに入っているケースは煮沸に耐えられないので使用しないこと。
ケースの中にソフト保存液や生食を入れます。
ソフト保存液は煮沸に使える旨の記載を確認して下さい。
後は煮沸機の代わりですが、ゆで卵を作る機械かポットで代用出来ます。
加熱出来ればよいのですから。
今時、煮沸と思われるかもしれませんが、コンベソフト（使い捨てでないソフト）
には以前は煮沸に次ぐ消毒効果のヨード系の「クレンサイドＸ」が使えたのですが、
後継品のエファールは使い捨て専用になりました。
煮沸とヨードだけが真菌に有効とも言われています。
使い捨てでは２ウィークアクエアくらいしか煮沸出来ませんが、
アレルギーの方や、コンベソフトでどうしても煮沸じゃないとしっくりこない人の
ために煮沸を絶やすワケには参りません。
スレから少し逸脱しますが、エファールの話題もあるし、ミラフローと共に守って
欲しいケア方法です。
0101-7.74Dさん
2009/12/04(金) 23:51:22これは裏技なんですが、ＭＰＳに比べてミラフローは
洗浄効果が高いので、ＭＰＳだと表裏３０〜４０回必要だけど、ミラフローは５回くらい
でも結構いけます。
だからこするのが苦手な人にこそミラフローはお薦めです。
勿論、正しくはもっとミラフローでのこすりの回数を増やして欲しいけど、
洗浄力強いからＭＰＳがいい加減になる人にはいい方法かも。
0102-7.74Dさん
2009/12/05(土) 23:34:200103-7.74Dさん
2009/12/06(日) 10:53:14気にしていただいてありがとうございます、91です。
その後一滴にして洗浄してますが、しみません。
0104-7.74Dさん
2009/12/07(月) 14:43:08この調子で快適に使えるといいですね。
また良かったら書き込みしてみて下さい。
0105-7.74Dさん
2009/12/10(木) 09:19:14でもレンズキレイだけど破けそう。
0106-7.74Dさん
2009/12/10(木) 12:39:43自分が行っている眼科はフィッティングや汚れ具合もロクに見ず検査するから、自衛しているってワケ。
そしたら、今回度が下がったよ。
そして今迄よりラクだし見易い。
いかに眼科であっても手抜きされているかを実感した。
0107-7.74Dさん
2009/12/11(金) 14:17:03探すのに一苦労しました。
0108-7.74Dさん
2009/12/12(土) 19:51:50何しろ、これが一番落ちるらしい。
0109-7.74Dさん
2009/12/13(日) 00:30:080110-7.74Dさん
2009/12/13(日) 09:20:160111-7.74Dさん
2009/12/14(月) 09:48:31正直、有名・無名問わず視力検査はレベルのばらつきが多い。
あと、オレはレンズをキレイに使ってから度数が改善傾向にある。
今迄が過矯正ではなく、明らかに良くなっている。
0112-7.74Dさん
2009/12/15(火) 23:43:350113-7.74Dさん
2009/12/16(水) 22:53:090114-7.74Dさん
2009/12/17(木) 15:17:170115-7.74Dさん
2009/12/17(木) 23:14:29発表されたね。
過酸化水素でもこすり洗いをした方がいいとか。
ということは、通常のケアの前にミラフロー洗浄すれば、少しは違って
くるのかな？
ミラフロー強力そうだもんね。
0116-7.74Dさん
2009/12/18(金) 13:15:19持っている人は試してみてね。
0117-7.74Dさん
2009/12/19(土) 08:03:210118-7.74Dさん
2009/12/19(土) 09:29:56もしくはジェルクリンとモンクリーンを混ぜると強力かな？
表面処理レンズだから、微粒子使えないし。
0119-7.74Dさん
2009/12/19(土) 09:38:02アカントアメーバで失明とか怖い。
過酸化水素でも、こすり洗いした方がいいみたい。
他のサイトなんかも見て総合すると、バイオクレンファーストケアとミラフローの併用が一番いいみたい。
0120-7.74Dさん
2009/12/20(日) 22:30:590121-7.74Dさん
2009/12/21(月) 00:34:520122-7.74Dさん
2009/12/22(火) 01:48:28シリコーンにはミラフローが有効だが、レンズとの相性もある
ので商品変更すると改善するかも。
0123-7.74Dさん
2009/12/23(水) 19:42:04メダリストプラスはメダリストから移行したときに煮沸出来なくなったけど、実際はどうなんだろ？
コンベソフトなら、煮沸＆たんぱく質除去＋ミラフローが最強なのは間違いない。
0124-7.74Dさん
2009/12/24(木) 01:31:05やはり、こすり洗いをしないとダメなんだね。
コンセプトワンステップの説明書には、洗浄液でのこすり洗い併用を奨励している記述がある。
となると、ミラフローの併用が一番か？
過酸化水素タイプの消毒剤には浸漬前のこすり洗いに関する表
示がなかったが、アカントアメーバを除去するためには消毒剤の種類にかかわらずこすり洗いが重要である
アカントアメーバ汚染が確認された40名のうち5名が過酸化水
素タイプの消毒剤を使用していたが、5名はいずれも定期的な
こすり洗いを行っておらず、うち3名は「ほとんどしなかった
」、1名は「全くしなかった」との回答だった。
過酸化水素タイプの消毒剤を使用していた人（37名）全体をみ
ても、こすり洗いを「毎日した」と答えたのはわずか16.2 ％
であり、こすり洗いを「ほとんどしなかった」もしくは「全く
しなかった」と答えた人が46.0 ％、「こすり洗い不要のケア
用品を使用していたためこすり洗いをしなかった」人が18.9％いた。
0125-7.74Dさん
2009/12/24(木) 11:13:39ただ最近のレンズは煮沸の治験を行ってないため
薬事法上の認可の問題で煮沸可と表示できないだけです
薬品消毒が国内で認められていなかった１７年位前までは
現在の使い捨てレンズよりある意味デリケートな
超高含水なレンズでもやむをえず煮沸消毒を行っていました
アメーバや真菌類に有効な煮沸消毒が廃れたのは
メリットよりも高温による素材への悪影響や
残存タンパクの熱変性による硬化などのデメリットの方が
大きいと考えられたからです
煮沸後室温に戻った生理食塩水が時間経過とともに
菌の増殖にさらされるという点も大きなデメリットでした
（この事は過酸化水素消毒中和後にも言えることですが）
結果現在ではＭＰＳが主流となりました
0126-7.74Dさん
2009/12/25(金) 13:42:30いや、煮沸＋たんぱく質除去＆ミラフローが最強かなぁ？
加熱前に、残存たんぱく質をミラフローでしっかり除去しなくっちゃ。
ちなみにバイオクレンファーストケアは使い捨てソフト専用のようだけど、従来型レンズも一部使用可みたい。
0127-7.74Dさん
2009/12/25(金) 17:52:50（しかしはめて汚れるのはある意味当たり前）
不潔な指でレンズを触る事による汚染や
汚れたケースに保存中での汚染は
ルールをきちんと守らない使用者がいる限りなくならない
というか現実問題としては上記の解決は不可能
結局はめる時一回だけ触りケアしないワンデータイプが
ベストの選択という事
そうなるとミラフローもマルチパーパスも存在意義がない
すまん ほとんどスレ違いになってしまった
0128-7.74Dさん
2009/12/25(金) 19:39:03あとはメガネかな。。。
ただ、こすり洗いによって少しでも良い状態にはなるはずである。
0129-7.74Dさん
2009/12/25(金) 21:22:54ワンデイのコストと同等になっちまうのでは本末転倒と言うことだな。
0130-7.74Dさん
2009/12/25(金) 21:24:26ワンデイのコストと同等になっちまうのでは本末転倒と言うことだな。
0131-7.74Dさん
2009/12/25(金) 22:29:21ワンデーのハイパワーの上限はアキュビューの-12.00だが、2weekだと
「2week pure」と「プレシジョンＵＶ」の-16.00である。
カーブはワンデーはアキュビューとアイレが900までに対し、2weekだと
「プレシジョンＵＶ」は910がある。
乱視レンズはCylがワンデーは-1.75で2weekが-2.25などと、選択肢が
大きい。
遠近はワンデーは１アイテム、２weekは眼精疲労用を含めると５アイテム
くらいある。
ワンデーと2weekは価格帯は同等だが、１箱で１ヶ月と３ヶ月と３倍である。
ケアにお金かけてもワンデーの方が１．５〜２倍はかかるな。
それに、ミラフローは個人差が大きいが長持ちするので、非常に経済的で
ある。
0132-7.74Dさん
2009/12/25(金) 22:42:35ことにシリコン２ｗｋと安いワンデーならコスト差はかなり接近している。
0133-7.74Dさん
2009/12/25(金) 23:58:16２週間持たないのは正しくないケアをしている方、アレルギーの方、
仕事場が埃っぽいなどの場合が多いと思われる。
さて、ハイドロゲルレンズ（シリコーンでないレンズ）は脂質汚れは
つきにくいけど蛋白汚れはつきやすい。
よって、従来型ソフトは蛋白除去が必須。１ヶ月定期交換ソフトも
蛋白除去の併用をお薦めしているわけだ。
例えば、１ヶ月定期交換ソフトにファーストケアを使うと１ヶ月快適な
のは、ファーストケアには蛋白分解酵素が配合されているからである。
本当は2weekでも蛋白除去をやった方が良い。
次にシリコーンだが、ここで繰り返し書かれているように、シリコーンは
コーティングしても、やはり脂質に弱い。
その反面、蛋白はつきにくいけどね。
自分の友人にコンタクト検査員がいるが、今はシリコーンに移行する
ユーザーが多いから、種類問わずミラフローを薦めることが多いそう。
蛋白除去の液体や錠剤にしろ、ミラフローにしろ、コストパフォーマンス
はかなり良いよ。
併用するだけで、殆どの人が２週間快適なんだから。
まぁ、安いワンデーとシリコーンの2weekの価格差が僅差というのは
確かに132さんと同じ意見だけどね。
0134-7.74Dさん
2009/12/26(土) 21:51:550135-7.74Dさん
2009/12/26(土) 22:24:12ミラフローをいくらで買うかにもよるけど、コスト的にワンデイという選択肢もある、
というのは押さえといた方がいいと思う。漏れは週２回の使用で十分快適。
まあ、ミラフローが好きで好きで仕方ない人が居るみたいだから、
そういう人には余計なお節介ですまんなｗ
0136-7.74Dさん
2009/12/27(日) 01:28:28いえいえ、ワンデーのメリットも分かりますよ。
135さんのおっしゃることはもっともです。
127さんも書かれているように衛生面ではワンデーが最適ですから。
週１，２回だとワンデーの方が安いのは確かですしね。
旅行などでもワンデーの方が楽だし、コスト以外のメリットもありますね。
自分は花粉症なので、ピーク時はワンデーとメガネ。
それ以外でも汚れやすいので、2weekのときはＡＯセプトとミラフローを
使用しています。
0137-7.74Dさん
2009/12/28(月) 09:28:560138-7.74Dさん
2009/12/28(月) 14:28:410139-7.74Dさん
2009/12/28(月) 22:12:390140-7.74Dさん
2009/12/30(水) 17:07:10承認なんていらないのでは？
チバがその気になればハード用とも表示できるんじゃ？
0141-7.74Dさん
2010/01/04(月) 22:58:07以心伝心ですな。
マジックリンが承認取っていないのは知らなかった。
ミラフローとジェルクリンがハード・ソフト兼用になったらい
いなぁ。
それぞれが微妙に違うから、ユーザーにとっては選択肢が増え
て良いよ。
0142-7.74Dさん
2010/01/05(火) 23:44:06レンズがヘロヘロになったときにもいいみたい。
0143-7.74Dさん
2010/01/06(水) 22:26:390144-7.74Dさん
2010/01/10(日) 00:25:34まず普通にミラフローでこすって、すすぎ液ですすぐ。
その後にＭＰＳのケースなどにＭＰＳまたはすすぎ液を浸して、レンズを入れる。
その後、蓋をしてケースをよく振る。
振ったあとに少し（２〜３分くらい）置いて、レンズを取り出してすすぐ。
改めて、軽くすすぎ液でこすってすすいだ後にＭＰＳや過酸化、ヨードや煮沸などに
漬ける。
ミラフローを１滴にするのと併用すると鬼に金棒である。
0145-7.74Dさん
2010/01/12(火) 00:28:200146-7.74Dさん
2010/01/16(土) 23:55:330147-7.74Dさん
2010/01/17(日) 00:23:11海外ではミラフローはハード・ソフト兼用だから実際は全てのレンズに使えるんじゃない？
非含水ソフトの「ソフィーナ」にも使えると思うよ。
話は変わるけど、マイボーム腺が詰まっている人は涙の油層が過剰に分泌されるので、
ミラフロー使わないと汚れがきつくなるかも。
0148-7.74Dさん
2010/01/18(月) 14:08:47ミラフローを使用している方の中には、2weekにしろコンベソフト（使い捨てでない期限が定められていないソフト）
にしろ、汚れが気になる、つまり自覚症状が出てきてからミラフローを使うという方がいます。
例えば2weekだと１０日目にやっと使うとかね。
これではいけません。
自覚症状がなくても汚れは上塗りされているので、初日から出来るだけ毎日ミラフローを使用して下さい。
少なくとも２日に１回は使って下さい。
そうしないと、視界はクリアなようでも、衛生面やゴロゴロ、レンズの劣化を早めるなどに繋がるからです。
2weekというのは最大２週間という意味で、劣化が早い場合は２週間経過せずに捨てるのが正しい使い方です。
2wwekであれば、なるべく２週間快適に使っていただいきたいので、毎日のミラフロー洗浄を怠らないようにお願いします。
0149-7.74Dさん
2010/01/26(火) 00:32:50にソフト洗浄液を使うとコーティングが剥がれるね。
クリーナーのメーカーは大丈夫って言うけど、急な劣化や汚れ
の付着を伴うよ。
やはりハードもソフトもコーティングや表面処理をしているレ
ンズには微粒子は向いていないね。
微粒子なしでないとね。
最も強力なアルコール系がジェルクリンをミラフローだけなの
も寂しい。
モンクリーンやレンズクリアウォッシュみたいな、アルコール
や微粒子なしでも油落としに有効なクリーナーの出現を望む。
0150-7.74Dさん
2010/01/26(火) 13:44:54日本語でおｋ
0151-7.74Dさん
2010/01/29(金) 13:14:47外箱やボトルの説明じゃぁ、不十分だと思う。
0152-7.74Dさん
2010/01/29(金) 23:24:52これはシードから発売される洗浄専用液で、アルコールは入っていないけど、油汚れ落としに強力なのだとか。
今まで油汚れと言えばミラフロー（過去にはミラムース）だったので、ついに競合商品が出るということか。
実際の効果はどれくらいだろ？
過去にあった「レンズクリアウォッシュ」くらいは落ちて欲しいなぁ。
上記商品以外は油や化粧対策を謳っていないからね。
0153-7.74Dさん
2010/01/30(土) 08:02:54ジェルクリンと何が違うんだろ
ＩＰＡの有無はわかるけど、
ソフトにも使えるよってことかな
0154-7.74Dさん
2010/01/31(日) 23:41:15おそらくソフト（使い捨て含む）専用でしょうね。
ミラフローよりは効果は落ちると思われます。
ただし、ミラフロー以外のソフトのクリーナーと比べると優れていそうですね。
油落としを謳っているわけですからね。
どなたか使用した方は書き込みして下さい。
0155-7.74Dさん
2010/02/05(金) 00:58:53シードの公式サイトに「シードゥソフトジェル」がアップされ
ましたね。
ただ成分が書いていないからよく分からないです。
ジェルとか潤いとかＭＰＳとほぼ同じ配合成分と浸透圧とか書
いてありますけどよく分からない。
シリコーンに使えるって書いてありますけど、ミラフローは公
式サイトにシリコーン
に使える旨が書いてあるし、他のクリーナーも問題なく使える
でしょ？
ただ、ホームページの解説に力入っているから、凄いような気
にもなる。
0156-7.74Dさん
2010/02/07(日) 23:00:26成分には、非イオン界面活性剤、浸潤剤、ゲル化剤とありました。
効果はまだ分かりません。
何人かに試してみないと。
0157-7.74Dさん
2010/02/08(月) 00:09:340158-7.74Dさん
2010/02/14(日) 00:19:37と以外といけるね。
スティープだと汚れやすいから、強力なミラフロー洗浄は効果的だね。
0159-7.74Dさん
2010/02/20(土) 00:53:370160-7.74Dさん
2010/02/24(水) 21:01:180161-7.74Dさん
2010/02/28(日) 02:07:59これは「ミラフロー」や「モンクリーン」と共通の両性界面活性剤が含有されているらしい。
ＩＰＡは入っていないけど、化粧汚れにも有効のようだし、ミラフローのライバルになりそうだ。
シードの「シードゥソフトジェル」より落ちそう。
何故か今年に入ってソフト洗浄液が続々登場だね。
0162-7.74Dさん
2010/03/01(月) 01:27:02要は、ファーストケアのようなヨード系も含めて、漬け置きタイプでもアカントアメーバは完全に除去出来ない。
除去するためには、こすり洗いが必要とのこと。
となると、昨年末の「国民生活センター」の発表によってファーストケアが脚光を浴びたように、
ソフト洗浄液最強のミラフローも今後注目されるかもね。
本来はもっと「こすり洗い」の有用性が叫ばれてもいいのにね。
0163-7.74Dさん
2010/03/06(土) 00:06:18先日、２weekディファインがズレやすいと訴える人にミラフロー洗浄をした。
すると、角膜中央での安定が良くなったことを実感されていた。
少し不思議だけど、しっかり磨いてあげるカンジだからかなぁ？
0164-7.74Dさん
2010/03/06(土) 01:08:130165-7.74Dさん
2010/03/06(土) 18:24:39意外と大型家電量販店って盲点
0166-7.74Dさん
2010/03/12(金) 01:29:58コンタクト取扱店ならチバは卸してくれる筈だよ。
眼鏡店でも、コンタクト店のネット通販でもミラフローは買えるよ。
0167-7.74Dさん
2010/03/15(月) 19:46:19消毒とは一定時間かけて、ＭＰＳや過酸化、ヨードや煮沸によるものだからね。
ただ、ＩＰＡ配合だから殺菌効果はあるよね？
油汚れに強いクリーナーでもＩＰＡ入っていなければ殺菌効果は弱いと思われるがどうだろう？
0168-7.74Dさん
2010/03/18(木) 23:52:42他のクリーナーよりは若干落ちが良いようだけど、ずば抜けてはいないらしい。
ちなみに防腐剤が入っているらしいよ。
やはり、ずば抜けて落ちがいいのはミラフローのようだね。
仕上がりがいいし。ミラフローは上手はクリーニングに出した後みたいだ。
ちなみにミラフローは防腐剤無添加である。
シードゥソフトジェルも防腐剤無添加らしい。
0169-7.74Dさん
2010/03/26(金) 22:12:10で洗浄するといいよ。
こすり洗いは花粉を潰して擦りこむことがあるからね。
まずはすすぎで花粉を落とそう。
0170-7.74Dさん
2010/04/10(土) 22:48:57でこすり洗いをしてから使うと装用感が良くなるよ。
初日はパックに入った状態だから、ホントはそのまま着けられるんだけど、
こすり洗いをすると、硬いジーンズを揉み解すと履きやすくなるように、
馴染みやすくなるよ。
本当だから試してごらん。
あとは、新品をケアすることにより、ＩＰＡの抗菌効果によって、菌を付着
しにくくすることが期待出来る。
0171-7.74Dさん
2010/04/24(土) 22:33:02シリコーンレンズにはファーストケアと併用すれば最強ですね。
0172-7.74Dさん
2010/05/07(金) 23:45:46ただ、朝レンズを入れるときにレンズを落としたり、装用中汚れてレンズを
外して洗ったりしたいときに、それだけだと何も出来ないんだよね。
だから、ミラフローとすすぎ液を常備することが必須だね。
以前は、ワンステップタイプの漬け置きでも、すすぎ液ですすがないと
レンズが装用出来なかったから、すすぎ液の使い方をみんな知っていたけど、
最近はすすぎ液なしで完結してしまうから、便利な反面で不便でもある。
0173-7.74Dさん
2010/05/09(日) 10:00:57確かにそうかも
私も今までクリアケアだけだったけど、シリコンレンズに変えてから曇るようなってミラフローとすすぎ液を購入
ある朝レンズを入れる時に落としてしまって、すすぎ液ですすでから入れたらいつもよりいい感じだったので、
それからすすいでから入れるようにしている
すすぎ液って便利だよね
今は仕事中に目が乾いてきたら、レンズ外してすすげるようにいつも持ち歩いている
目薬さすより快適になった
0174-7.74Dさん
2010/05/11(火) 21:40:22すすぎ液をどうやっていつも持ち歩くの？
0175-7.74Dさん
2010/05/12(水) 18:30:08自宅用は500ｍｌ
外用はＨＯＹＡの120ｍｌと、念のためレンズケースいつも持ってる
チバビジョンもメニコンも120ｍｌ製造中止になったからＨＯＹＡがなくなったらどうしようかな・・
0176-7.74Dさん
2010/05/12(水) 18:35:40○ ＨＯＹＡの110ｍｌ
0177-7.74Dさん
2010/05/12(水) 19:44:370178-7.74Dさん
2010/05/12(水) 19:51:25ありがとう
普段過酸化水素タイプの消毒液を使っているんですが
ＭＰＳはすすいですぐに眼に入れても大丈夫ですか？
今ネット見たらボシュロムも製造中止になったみたい
需要ないのかな・・
0179-7.74Dさん
2010/05/12(水) 20:04:27消毒後のすすぎは、すすぎ液の大ボトルで、持ち運び用はＭＰＳの小ボトルで、
というのがコスト的には良さそうだね。
0180-7.74Dさん
2010/05/12(水) 20:12:07ありがとう！
ピュアソーク少し買いだめしておいて、無くなったらそうします
0181-7.74Dさん
2010/05/18(火) 12:38:17評判いいのにやめちゃうのもったいないですね。
0182-7.74Dさん
2010/05/19(水) 07:21:17えぇーー
ショックです・・どうしよう・・
先月買った分の使用期限は2011年10月
ミラフローの代わりになる新しいクリーナーが出るのでしょうか？
0183-7.74Dさん
2010/05/19(水) 09:41:26>なお、代替品につきましては、他社から発売されている
>ソフトコンタクトレンズ用洗浄液をご購入ください。
品目数の整理のためと聞いてますので
残念ですが後継品は見込めないです。
0184-7.74Dさん
2010/05/19(水) 10:09:23＞他社から発売されている
情報ありがとうございます・・orz
9月に何本か買って置こう
0185-7.74Dさん
2010/05/19(水) 10:51:58シリコンレンズの脂質汚れに有効なら、
むしろ販売強化を狙うべきくらいに思うのですが。
0186-7.74Dさん
2010/05/19(水) 11:21:56私がコンタクトを買っているアイシティにも置いていないし、近所のドラックストアにも置いていない
結局ネットで買うしかないんだけど、期限が気になるし送料がネックになる
これから時代はシリコンレンズなのに、整理する前に販売方法を工夫して欲しかったです・・
0187-7.74Dさん
2010/05/21(金) 22:02:21。
私は接客業をしているが、なかなかお客様は意見を下さらない
。
それだけにアンケートの多い内容は案外採用されやすかったりする。
それが組織票の場合もあるのだが。
意外をミラフロー継続の声が多ければ少しは考慮されるかも。
余談だが、よく成功者がノウハウを公開したことに対して、自
分がビジネス上で不利益にならないか？
という質問を受けるのだが、「ほとんどの人は実践しないから
脅威ではない」と答えるという。
0188-7.74Dさん
2010/05/24(月) 22:36:040189-7.74Dさん
2010/05/31(月) 16:34:49チバビジョンで唯一といって良いほど評価されてた商品だったのに
廃盤なんて・・・
つくづくここの経営者はぼんくらだよね
まあ海外の親会社の意向もあるからなんだろうけど
それにしてもなぁ
0190-7.74Dさん
2010/06/03(木) 20:14:39アイシティにはあまり置いていないけど、富士コンタクトにはミラフローが結構あるよ。
0191-7.74Dさん
2010/06/05(土) 23:46:05ミラフローで毎日洗ってたのに、レンズに汚れが残ってて
目が充血してるって眼科で言われた。
0192-7.74Dさん
2010/06/06(日) 01:55:49すすぎが不完全っぽいなあ
ちゃんとすすがないと汚れが残るし、目にも良くないし
0193-7.74Dさん
2010/06/06(日) 14:18:240194-7.74Dさん
2010/06/06(日) 14:19:07これですすぎが足らないならバケツほどのソフトウェアプラスが必要だなｗ
0195-7.74Dさん
2010/06/06(日) 22:53:30充血は他の原因（レンズのフィッティングが合っていないので）の可能性が高いです。
あと、クリーナーはどんなに優れていても（ミラフローは最強だけどね）、レンズ内にしみ込んだ汚れは取れないよ。
ミラフローでは対応出来ない状況をミラフローに求めるのは無理ですよ。
だから、191さんの場合は、蛋白分解酵素を行わないといけない可能性がある。
最強コンビのバイオクレンファーストケアとミラフローを併用するといいのでは？
あとはレンズとの相性もありますから、ご自身に合わないレンズは何をやっても無理な場合もあります。
0196-7.74Dさん
2010/06/07(月) 18:41:19日本眼科医会がミラフローの販売継続をチバビジョンに要望
http://www.gankaikai.or.jp/tsushin/files/20100607_3.pdf
どうするの社長さん
0197-7.74Dさん
2010/06/07(月) 23:02:220198-7.74Dさん
2010/06/07(月) 23:43:33一商品に対して、このような対応がなされること自体がミラフローがいかに偉大な文化であるかが伺える。
一般のユーザーもこれに続いてミラフローの継続販売を支援しよう。
署名運動なんかいいね。
備蓄分は購入していて正解だと思う。
ミラフロー継続が決定して初めて、胸を撫で下ろすことが出来るのだから。
0199-7.74Dさん
2010/06/08(火) 10:38:03だって親は天下のノバルティスファーマでしょ
0200-7.74Dさん
2010/06/09(水) 22:56:46いいんだよね。
0201-7.74Dさん
2010/06/10(木) 17:07:07別に「ミラフロー」として残る必要はない。
0202-7.74Dさん
2010/06/10(木) 20:45:310203-7.74Dさん
2010/06/10(木) 23:55:16私は、ヨードのだからついてないのだけどさ。過酸化水素のやつ、一剤のやつに。
あれって、代替になるのかな。別ものですよね。
0204-7.74Dさん
2010/06/11(金) 14:27:100205-7.74Dさん
2010/06/11(金) 20:35:28ミクロンは微粒子入りなので、ソフトでもハードでもコーティングもしくは表面処理されたレンズには使えません。
カルシウムのような固着性の汚れに適しています。
一方、ミラフローはアルコール入りで、これはソフト用としては唯一（ハード専用としてジェルクリンがある）です。
アルコールは洗浄力が非常に高く、特に油脂汚れの除去には高い効果を発揮します。
つまり、微粒子とアルコールでは落とす汚れの種類が違います。
このスレの初期にも書かれていますよ。
代替品がないから貴重なんですよ。
0206-7.74Dさん
2010/06/12(土) 18:31:48メニコンのような表面加工されたレンズにでも
使えるって聞いた気がするけど
シリコーンソフトにも使えるんじゃ？
0207-7.74Dさん
2010/06/12(土) 20:32:36皮脂汚れ、化粧汚れなどは、やっぱりアルコールが安全で一番でしょう。
一発で落ちる。女性だと油分０の化粧落としを使って実感すると思う。
アルコール系の洗浄剤本当に、もうどこも作らないのかな。
0208-7.74Dさん
2010/06/12(土) 21:17:47つーか、デイリーのシリコンを出すから廃盤にしたんじゃね。
0209-7.74Dさん
2010/06/12(土) 21:34:070210-7.74Dさん
2010/06/12(土) 23:28:15ミクロンはメーカーはどのレンズでも使えるって言っているけど、実際は表面処理またはコーティングしたレンズには使わない方が良いな。
自分は眼科検査員だが、実験するとやはりレンズの劣化が早い。
ユーザーでミクロン大丈夫って言われたて使い続けたため、調子悪くなった人が何人もいたし。
あと、ソフトに使ったときの濯ぎ落ちが少し悪い。
>>196にある日本眼科医会でも研磨剤が入っていないから安心と言っているし。
0211-7.74Dさん
2010/06/13(日) 12:24:57２週間タイプのものにケア用品足したらそんなもんだろ。
あとは労力の無駄遣い。
週末はメガネだしね。
0212-7.74Dさん
2010/06/13(日) 19:19:54ケア用品もヨード+ﾐﾗﾌﾛｰ（あまり減らないし）一ヶ月千円かからない。千円として12000円。合計28800円。
まあ、たしかに、週末眼鏡の人にはいいのかも。とは思った。
私は平日も帰宅後一時間は運動する、休日はもっとする体育会系なので、そっちにもお金かかるから、
コンタクトがないと駄目だけど、節約しないとならないんだわ〜。
0213-7.74Dさん
2010/06/14(月) 11:57:26確かにオフ○クスの言う事だから鵜呑みにはできないよね
0214-7.74Dさん
2010/06/14(月) 23:06:31ミラムースが復活なんてことが案外あったりして。
メーカーのフリーダイアルや本社に手紙でミラフロー存続の声を届けようよ。
皆さん、お願いします。
>>212さんも書いているように、ミラフローはあまり減らないんだよね。
だから、商品が回転しないのかなぁ。
モンクリーンも同様の経緯で終売だったのか？
0215-7.74Dさん
2010/06/18(金) 10:11:43すすぎ液もチバのソフトウェアプラスの500ｍｌをネットで安く仕入れて愛用してるのに
これも500ｍｌは製造中止になって240ｍｌだけになった
期限が長いから10本買いだめしたけど、ミラフローは使用期限が短いからそんなに買いだめできないし
チバさん頼むよ・・
0216-7.74Dさん
2010/06/18(金) 14:30:31ミラフローは廃盤間違いなしだと思う
残念だけどね
っていうかチバ社はミラフローどころじゃないんじゃないの
メインのレンズが売れてないんだから
0217-7.74Dさん
2010/06/19(土) 23:35:38ミラフロー存続の手紙や電話をした方がいらっしゃったら、メーカーがどういう返事をしたかを教えて下さい。
あと、やっぱりミラフローの洗浄効果は群を抜いていますね。
最近発売になったクリーナーも含めて全て試したが、ミラフローに比べると劣るのは否めないです。
あぁ、愛しのミラフローよ！あなたを知ってしまうともう他には行けませぬ。
0218-7.74Dさん
2010/06/29(火) 13:55:56ミラフローは防腐剤無添加だから、その点も捨てがたいよね。
0219-7.74Dさん
2010/07/07(水) 21:56:25売れていない国もあるのかな？
売れている国だけで売ればいいよ。
それと、日本の場合なんかも、どこかの企業に製造だけ依頼するとか出来ないのかなぁ？
外見ｈ少々変わってもいいからさ。
0220-7.74Dさん
2010/07/08(木) 11:21:270221-7.74Dさん
2010/07/08(木) 16:07:19あくまでも防腐剤・研磨剤無添加、そしてＩＰＡ配合・両性界面活性剤のあの「ミラフロー」でなきゃね。
0222-7.74Dさん
2010/07/19(月) 22:55:36担当部署に伝えておくと書かれていた。
あとは形式的な文章だったな。
なんか粗品も同封されてきた。
0223-7.74Dさん
2010/07/29(木) 00:50:07勿論、ミラフローにはメントールは入っていません。
ミラフロー１滴にすすぎ液を混ぜて、こすり洗いをする。
その後に念入りにすすいで、更にすすぎ液単体でこすり洗いをしてよくすすぐ。
その後に再装用して下さい。
なお、ミラフローがアルコールだからしみるのではなく、他の洗浄液も結構しみます。
0224-7.74Dさん
2010/08/09(月) 22:51:48この方にケア方法やすすぎ方を確認すると、特に問題はありませんでした。
そこで、次のようなアドバイスをしました。
以前にこのスレにも書かれていたように、ミラフローを１滴のみor１滴とすすぎ液を混ぜて、こすり洗いをする。
その後に十分過ぎるほどのすすぎ液でよく濯ぐ。
それでも気になるようなら、すすぎ液単体でこすり洗い⇒すすぎ液で濯ぐ。
こうすると、大抵は回避出来ると思います。
それでもなお、吹きこぼれるようなら、外すときはクリアケアのみを使う。
そして、装用時にミラフローで洗浄⇒すすぎ液で濯ぐを行うように伝えました。
ちなみにその方は、レンズを外す⇒ミラフローで洗浄⇒すすぎ液で濯ぐ⇒装用の場合はしみませんでした。
なので、上記のような泡が溢れるなどのときは、装用時のミラフロー洗浄をお薦め致します。
0225-7.74Dさん
2010/08/16(月) 21:11:53チバビジョンからフィッティングマニュアル集が届いた。
ケア用品の説明もあったけど、ミラフローだけは削除されていた。
悲しい。。。
0226-7.74Dさん
2010/09/06(月) 14:02:04http://www.gankaikai.or.jp/tsushin/files/20100607_3.pdf
0227-7.74Dさん
2010/09/11(土) 03:12:09ミラフローは今、注目しても入荷するのは期限が来年１０月だね。
もう製造終わったのかなぁ？
防腐剤が入っていないから、製造してから１年半が期限と聞いたことがある。
0228-7.74Dさん
2010/09/11(土) 20:01:43ということは、今コンタクト店にある分しか残されていないことになる。
欲しい人は見つけ次第、即購入！次はない。
メーカー曰く、予想より早いペースで注目が入ったとのこと。
0229-7.74Dさん
2010/09/13(月) 22:02:31ミラフローを欲しいと言ったら終売と言われた。
そしたら、これはミラフローと効果が変わらないと言われて、某糞クリーナーを出してきやがった。
その店員は自信満々なのだが、ミラフローとの違いはおろか研磨剤の有無などの表示されていることすら答えられない。
はっきり言って、糞レベルの店員。
よく１流の人間は１流を知り、低レベルの人間は低レベルや偽物を掴まされるというが、まさに糞クリーナーを持ってきた時点で糞店員。
レンズについて聞いても、眼のカーブなんかのデータなしに、このレンズが良いとかアホなこと言うし。
もっと会社もちゃんとしたＯＪＴをしないといけないんじゃないか？
0230-7.74Dさん
2010/09/15(水) 15:16:480231-7.74Dさん
2010/09/15(水) 23:52:52特に油に関しては絶大な効果である。
某シ○ド社がＩＰＡ入りのジェ○ク○ンをシリコーンレンズに使用したら若干歪みが発生したらしい。
だからジェ○ク○ンのソフト版である某商品にはＩＰＡを採用しなかったという噂がある。
そして、ソフトのクリーナーを発売している会社（複数）などは、ミラフローの（ごく僅かの無視してよいレベルの）変形をやたらと強調する。
ただし、この話には腑に落ちない点がある。
まずは、同じＩＰＡ含有でもジェ○ク○ンとミラフローはＩＰＡの含有率も違うし、他成分も違う。
ミラフローは両性界面活性剤に対しジェ○ク○ンは非イオン性界面活性剤である。
正直、微妙な配合の技術はミラフローには敵わない。
古くからある商品なのに、新規商品でもミラフローを上回ることは出来ていない。
それにジェ○ク○ンは元々、ハード専用クリーナーだから、成分の分子レベルの違いで、ソフトに使うのはおかしい。
あと、これは有名な話だが、ハードの１液タイプは「こすり洗い」は汚れが激しいときのみで普段は不要のように書かれている。
何故なら、こすり洗いをすると、微小なレベルとはいえ１年くらいの使用では変形をきたすからだ。
ただ、変形といってもごく僅かだし、そんなに影響は出ない。
通常の使用でも変形するし、こすらないことによる汚れの蓄積の方が眼やレンズのために良くない。
それに、2weekなども初日と最終日ではある程度の変形があることも、専門資料で発表している。
某シ○ド社はＩＰＡをシリコーンソフトに使うのを良くないように決めつけているきらいがあるようだ。
だったらジェ○ク○ンももう一度成分配合をし直して、ＩＰＡ抜きで油落としの商品を開発して欲しい。
ＩＰＡ入っていないモンクリーンの方がよっぽどよく油が落ちたぞ。
0232-7.74Dさん
2010/09/16(木) 21:59:030233-7.74Dさん
2010/09/17(金) 14:19:27偉大な代わりのない文化に関わる大切な問題に口を挟むな！ボケが！？
ワンデーは高いし、ワンデーで作っていない度数もあるんだよ。
0234-7.74Dさん
2010/09/17(金) 16:25:500235-7.74Dさん
2010/09/18(土) 00:47:22なので、ミラフローに関して、もしくはミラフローを活用しての話題で盛り上がりましょう。
ハードが一番眼にいいし、いろんな屈折異常や角膜カーブにも合わせられます。
ただ、強風やスポーツ時などにハードを使うことが困難で、メガネも使いにくい状況の方もいます。
2weekやコンべソフトの需要はありますし、そうなると眼を守るために、ＩＰＡ入りのミラフローは重宝されるわけですね。
確かに、最近はコンタクト店や有名眼科に行っても、満足にハードを合わせられる検査員も少ないため、ハード出来ないユーザーも増えています。
ハードにだって、ミラフローは有効です。
モンクリーンもそうですが、ハードユーザーの減少が終売という事態を招いた一因なのは否めないでしょう。
価格競争は異常なまでに浸透したツケは結局ユーザーにまわってきますね。
ハードのベベルの調整などはいまやサンコンタクトさんしかやっていないですし。
優秀な技術や技術者、そして優秀なレンズやケア用品が廃れていく様はやはり悲しいです。
もっと、みんなハードを使いましょう。
そしてハードにもミラフローは使えますし、海外版ミラフローはハード・ソフト兼用となっております。
0236-7.74Dさん
2010/09/18(土) 02:10:560237-7.74Dさん
2010/09/18(土) 02:21:160238-7.74Dさん
2010/09/20(月) 22:26:510239-7.74Dさん
2010/09/20(月) 23:19:38チバの海外サイトを見ると、いろんなデザインのミラフローがあるよね。
どうやって入手しようか・・・。
0240-7.74Dさん
2010/09/22(水) 19:54:310241-7.74Dさん
2010/09/24(金) 14:00:49眼科にミラフローでないと油汚れが除去出来ないとおっしゃる方が来院されました。
エ○コーやシ○ドのクリーナーじゃダメみたい。
是非とも皆さん、チバビジョンとその親会社に声をあげましょう。
0242-7.74Dさん
2010/09/25(土) 08:46:11チバビジョンの親会社はノバルティスです。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%90%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3
ノバルティスの傘下にあるし、影響力があるからノバルティスにもミラフロー復活を懇願しよう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9
あとは実権を握っていると思われるアトランタのチバビジョン本社やスイス・バーゼルのノバルティスにもミラフローの要望を送ろう。
権威機関が要望を出すのも良いが、多くのユーザーの声も大切。
とにかく、自分ひとりくらいとか思わず、要望を出そう。
あとは、クーパーの傘下になったアイミーがミラフローの権利を買い取って販売すればいいのにな。
0243-7.74Dさん
2010/09/25(土) 13:59:11自然解凍しても上記のような状態になるかもね。
化学に詳しいかたコメント下さい。
あと、アイミーはクーパーの傘下になったけど、アイミーソフト洗浄液が昨年終売になったので、ちょうどいいかもね。
他社は自社でソフトのクリーナー持っているし。
0244-7.74Dさん
2010/10/08(金) 21:00:24手紙が有効だよ。
手紙なら証拠になるからね。
0245-7.74Dさん
2010/10/09(土) 20:32:41ユーザーはもちろんのこと、現場はレンズの洗浄をしたり、お客さんの訴えを聞いているから、ミラフローの重要性を痛感している筈。
沢山チバビに意見を集めれば、商売になると踏んで製造再開されるかも。
一施設のスタッフが組織票で手紙書いたり、署名を集めて請願するのもいいね。
0246-7.74Dさん
2010/10/10(日) 13:59:30ミラムースやミラフローに比べるとイソプロピルアルコールが入っていない分、汚れ落ちは少し劣っていたけどね。
ただ、ミラムースやミラフローからＩＰＡ（イソプロピルアルコール）を除くと、レンズクリアウォッシュの方が汚れ落ちは勝っていたかも。
ベースがモンクリーンだから納得出来るし、レンズクリアウォッシュは防腐剤・研磨剤・アルコール無添加だったからね。
現在発売されているソフトクリーナーはミラムースやミラフローには遠く及ばないものばかりだ。
0247-7.74Dさん
2010/10/10(日) 19:55:09一つ目が手紙で請願する方法。
二つ目が電話で請願する方法。
電話は年中無休二十四時間やっているみたい。
ネットやメールからの請願は出来ないみたい。
皆さん、思いの丈を誠心誠意伝えよう。
0248-7.74Dさん
2010/10/11(月) 00:04:20ebayを使えば海外商品をオークション経由で入手出来るよ。
ttp://www.ebay.com/
に“MIRAFLOW”と入力しよう。
そうするとアメリカの熱烈なミラフロー出品者に当たるよ。
そこには、次のような文章が書かれている。
As of January 1, 2010, CibaVision no longer makes Miraflow.
They have no plans for producing an alternative.
I buy directly from CibaVision (manufacturer of Miraflow),
and I will continue to recieve Miraflow only while manufacturer supplies last.
和訳すると、
２０１０年１月１日現在、チバビジョン社はミラフローの製造を止めています。
チバビジョン社には代替商品を用意する計画はありません。
私はチバビジョン社から直接ミラフローを購入し、工場の最後の供給のときまで、提供し続けます。
正確性に欠ける和訳ですまん。
ただ、出品者の意欲は凄い。
アメリカにも日本のミラフロースピリッツを持った本物の戦士がいたな。
0249-7.74Dさん
2010/10/11(月) 09:44:05外資だから商売になると踏めば、再発売も考えるだろうし。
チバビジョンも再発売が決定したら、とにかく販促に力を入れて欲しいな。
モノは最強に良いので、売り方が適切なら大ヒットすると思うし。
0250-7.74Dさん
2010/10/12(火) 13:54:23そして公式サイトやその他での魅力的な告知が必須かと思われ。
コンタクト店のみの取り扱いは継続して欲しい。
薬局にあると価値が下がるからね。
優れた商品だけど、希少価値でプレミアつけた方が良いし、薬局になければコンタクト店も売りやすいし、また売ってくれるよ。
値崩れ起こすと仕入れなどでメーカーも小売店も泣くから、ドラッグストアのディスカウント販路には乗って欲しくないな。
0251-7.74Dさん
2010/10/12(火) 19:53:41某コンタクト通販サイトなどはミラフローね代替品などと平気で謳っているが、無知だしプロとしての自覚なし。
コーティングレンズの件は別にしても、汚れ落ちの種類が違うのだよ。
話は変わって、通販サイトのミラフローのレビューは大変良い評価だね。
やはりミラフローには代替品など存在しないと確信したよ。
0252-7.74Dさん
2010/10/14(木) 01:12:58ttp://www.uedaganka.or.jp/03_2/20108_1.html
0253-7.74Dさん
2010/10/18(月) 04:22:55ハードもミラフローで洗うと視界が違うんだよね。
ミラムースみたいな泡状も一緒に復活希望する。
洗顔も泡だと優しく出来るように、ミラフローとミラムースを使い分け出来れば、よりキレイなレンズの出来上がり！！
0254-7.74Dさん
2010/10/19(火) 20:39:090255-7.74Dさん
2010/10/19(火) 22:23:22代替品はありませんよ。
自分はコンタクト関係者なので全部のクリーナーを試しました。
どれもミラフローよりはかなり劣ります。
実際にコンタクト使用者はミラフロー以外のクリーナーにしたら汚れ落ちが悪いと嘆いている人が多数です。
最近の書き込みにあるように、代替品を希望するよりも、チバビジョンに手紙や電話をして訴えるべきです。
友達や家族にも協力してもらいましょう。
ここで書き込みしてもメーカーさんには届きませんよ。
あなたが直接チバビジョンに声を届けるのです。
自分はもちろん、チバビジョンにミラフロー継続を請願しましたよ。
0256-7.74Dさん
2010/10/21(木) 21:03:22容量が変わっても構わない。
コンタクトのことなど、何一つ分かっていないコンタクト量販店は仕入れ値だけを見て商売するだけだし、理解してもらわなくてもいい。
ミラフロー継続の要望を出している団体・個人は沢山売ってくれるだろうし。
または有志がミラフローの愛好会を立ち上げて、無条件で一定数のミラフローを買い取るのもいいね。
0257-7.74Dさん
2010/10/22(金) 01:16:11だから、夜は過酸化水素タイプのケア用品にそのまま浸けて、発生する泡で花粉を除去したのち、翌朝レンズを着ける際にクリーナーでこすり洗いをするのが良いという話がある。
ただ、夜にレンズを外した後でも、強くこすらなければキレイに除去出来ると思う。
あとは昔懐かしいミラムースが復活してくれれば、泡洗顔のように、優しく花粉や汚れを除去出来るとも思う。
おそらくミラムースだと、レンズを外した直後に使用しても花粉をすりつぶさずに除去出来るだろう。
ミラフローだけでなくミラムースも復活して欲しい。
0258-7.74Dさん
2010/10/24(日) 22:08:58油脂にとても効果的なことは勿論だが、抗菌や除菌などの効果も抜群。
だから、ＩＰＡなしのクリーナーにも良質な洗浄力を持ったものは勿論ある。
ただし菌への有効性はＩＰＡなしのクリーナーはほとんどない。
だからこそミラフローやミラムースのようなＩＰＡ入りのクリーナーは必要なのだ。
実際に日本眼科医会のミラフロー継続要望書にも眼感染症防止と書かれていたわけだ。
実際に自分の知人はミラフローを使用してから、コンタクトトラブルがなくなった。
それまではよくコンタクト中止になっていたのにな。
コンタクトによる結膜炎や点状表層角膜症なんかにも有効みたい。
他のクリーナーはそういうのはイマイチだな。
0259-7.74Dさん
2010/11/03(水) 17:43:14今使用中のが終わるとストックないのよねー
おまいら これにかわるのだったら どれを使用しますか？
0260-7.74Dさん
2010/11/05(金) 22:53:35ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (・ ）｀ ´( ・） i,/ 任せろー
ｌ （__人_） |
＼ ｀ー' /
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
/ ( ) 辞めてー
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
0261-7.74Dさん
2010/11/06(土) 01:01:53ミラフローに代わるアイテムはない。
街中のコンタクト店を捜しまくって、見つけるしかない。
どうせ使用期限過ぎても使えるんだから。。。
クリーナーはすすぐからね。
あとは、チバビジョンに復活の投書をしろ！！
0262-7.74Dさん
2010/11/06(土) 22:44:24人柱は無理んこ
0263-7.74Dさん
2010/11/09(火) 21:18:11だから、クリーナーや他のケア用品の成分も、レンズに影響を及ぼさないようになっている。
具体的にはクリーナー等の分子の大きさ等が考慮されているのだ。
だからＩＰＡを混ぜたい気持ちは分かるが、
通常のクリーナー＋ＩＰＡ≠ミラフロー，ミラムースなのだ。
ジェルクリンをソフトに使うのは大丈夫かも？という噂もあるが…。
ここのスレの住人が書いているように、友達にも頼んでチバビに復活の要望を出しまくるか、チバビに他社（アイミーあたりが無難？）にミラフローやミラムースの権利を譲るように要望するのが最良だよ。
要望を出した方は、このスレに書き込んでくれ。
だんまりとか、自分一人くらい関係ないとか、リクエストなんかイヤとか、そういう気持ちじゃあ、何も解決しない。
もっとみんなでミラフローを愛そうよ。
0264-7.74Dさん
2010/11/10(水) 00:53:16アイミー、クーパーに買収されたじゃん
そのうちアイミーのコンタクトケア用品自体なくなるぞ
0265-7.74Dさん
2010/11/11(木) 14:03:34やはりチバかな？
アイミーはソフト洗浄液が昨年終売になったから、適役と思ったけど、なくなったらいやだね。
あと、今日眼科にシャーレ（眼科でコンタクトを入れる容器）にハードがうつ伏せになって張りついたのね。
スポイトでも取れなかったけど、ミラフローをレンズにつけて生理食塩水をかけたら、滑りが良くなって一発で取れたよ。
石鹸つけて滑りを良くするのと同じ発想なんだけど、改めてミラフローの有効な使い方を発見したね。
0266-7.74Dさん
2010/11/12(金) 14:17:09片方はレンズク○ンジ○グで、片方はミラフローで。
そうしたら明らかにミラフローで洗った方がキレイになるとおっしゃった。
やはりミラフローは最強だと思った。
ただ、ウチの隣接コンタクト店では一週間前にミラフローが完売したと伝えたら残念そうにされていた。
よくミラフローはドクターによっては院内用として欲しいという意見を聞いたことがある。
ただ、院内用のみだと、一般ユーザーに浸透しないし、それだとマーケットが広がらない。
だから、ドクターも情報等の出し惜しみしないでミラフローの購入も薦めて欲しい。
あとは、ミラフローのファンサイトやブログを、立ち上げる勇者を希望する。
ミラフローが復帰しても、すでに他のクリーナーの浸透などで、拡販は難しいので、スムーズにミラフローが復帰出来る土台が欲しい。
現状では復帰していないが、一般の人の目に止まれば、復活要望が集まり、チバビジョンも前向きに善処するであろう。
0267-7.74Dさん
2010/11/16(火) 18:59:49油膜がひどくてメニコンの２ウィークがすぐに汚れるお客様がいらっしゃる。
ただ、ウチの店の他のスタッフはポンコツ揃いなので、今迄の履歴には、装着液の話ばかりしている。
今回、ミラフローと他社のクリーナーで洗浄。
ミラフロー仕上げの方が勿論、キレイになった。
ただ、ミラフロー品切れでご購入いただけないのが、ツライ。
お客様が気の毒。
あと、今迄のスタッフは何故ミラフローを説明しなかったのか！
プロ意識失格のポンコツ軍団にも失望。
0268-7.74Dさん
2010/11/20(土) 05:10:570269-7.74Dさん
2010/11/20(土) 20:59:07てめえのところのハードクレン○ングを売りたいがために、ＩＰＡ（イソプロピルアルコール）入りのクリーナーはハードレンズを変形させるとか吹聴しやがって！？
まず問題なのは、他商品の具体名（この場合はジェ○リン）をこけおろして、自社の製品を実力以上に良く見せようとする。
ソフトのときもミラフローをこけにしていたな。
はっきり言って、ハードクレン○ングなど、かつて存在したモンクリーンやレンズクリアウォッシュに比べれば全然劣る。
モンクリーンやレンズクリアウォッシュもアルコール無添加だったけど、非常に良く落ちた。
ミラフローやミラムースに唯一対抗出来るレベルだった。
こう考えるとミラフローの終売の件もエ○コーが絡んでいるのかもしれない。
小売店にライバル商品より安く卸して、もしくは原価割れ上等で卸す。
頭の悪いチェーン店はそんな話に乗っかると。
あとはライバル社のありもしない噂を流したりとかしてそうだな。
ちなみにアルコール無添加のクリーナーでもレンズの変形はきたすよ。
0270-7.74Dさん
2010/11/20(土) 23:49:16ミラフローよりもレンズが長持ちする気がする。
いつまでもミラフローにこだわっている人はネンチャク？
0271-7.74Dさん
2010/11/21(日) 01:08:20クリーナーの使い方は本当に絶妙です。
アメリカのミラフローにはレンズに１〜２滴使用するとあるが、日本では２〜３滴使用するとある。
だが、実際は１滴で十分。保存液で薄めて使うと良い。
あと、人によって汚れ方が違うから、確かにクリーナー使わなくても快適な人もいます。
あとは、最終的には成分との相性もあるけど、これはどんな高価な化粧品やサプリなども合わない人がいるのと同じ。
あと、ミラフローはアルコールアレルギーの人は避けるべきです。
それと、270さんに言いたい。
ここはミラフローのファンが集まるところなので、いつまでもこだわっているとか言うのは、失礼かと存じます。
ミラフローの復活運動に尽力されている方や、絶賛する方が多いのは、この商品が本物であることの証です。
ttp://review.rakuten.co.jp/rd/2_207911_10000051_0/
このレビューを見ても分かるでしょう。
0272-7.74Dさん
2010/11/21(日) 19:57:49コンタクトだけでなく、家や衣類、食器なども汚れはみんな気にするから洗浄するけど、消毒に関しては無頓着だ。
ミラフローやミラムースはイソプロピルアルコールが含まれているから、除菌なども期待出来る。
確かに汚れ具合によっては他のクリーナーと仕上がり感が変わらないかもしれない。
だけど、アルコールのおかげで眼感染症予防にかなり効果を発揮している可能性も高い。
だから、コンタクトユーザーも、アルコール含有の有効性をもっと意識して欲しい。
余談だが、わが家ではシンクを洗うだけでなく、熱湯が余ったら、それをかける。
便器なども熱湯消毒しているよ。
0273-7.74Dさん
2010/11/21(日) 23:17:24なくなったクリーナーにいつまでも固執してるなんてアホらし
代替品があるからなくなるんだろが
0274-7.74Dさん
2010/11/22(月) 01:20:44ここはミラフローのファンのスレです。
ファンサイトは応援をするサイトであって、非難をするサイトではありません。
これは他のファンサイト（２ちゃんねるであってもなくても）も同様です。
だから、ミラフローについて語るのが筋で、あなたみたいなネチケットに反する書き込みは見たくないです。
どうしても非難したかったら、他で行ったらどうですか？
世の中には優秀でもなくなる商品はあります。
モンクリーンやレンズクリアウォッシュ、クレンサイド（コンベソフト用として）などもそうです。
どんなに良い商品でも、いや良い商品こそ、こだわりで無くなることもあります。
反対に生産性重視で有害物質垂れ流しで売れ筋になった、腹黒い劣悪商品もあります。
かつてのレ○ーマルチ○ラス、現在のレ○ーフ○ッシュなどはタンパク除去出来ると嘘を平気で載せ、薬局などでは液晶モニターで過剰宣伝する、添加物過剰の劣悪売れ筋の代表作。
代替品がないからこそ、メーカーにも復活要望が出ています。
少しはミラフローの愛用者の気持ちを考えたらどうですか？
あなたはミラフローユーザーでなくて、無関係かもしれないけど、手放せない人もいるのですよ。
0275-7.74Dさん
2010/11/22(月) 23:09:570276-7.74Dさん
2010/11/22(月) 23:10:400277-7.74Dさん
2010/11/23(火) 15:05:58誰か要約してくれる？ｗ
0278-7.74Dさん
2010/11/24(水) 01:04:10ミラフロー万歳!!
0279-7.74Dさん
2010/12/03(金) 15:57:550280-7.74Dさん
2010/12/06(月) 15:33:390281-7.74Dさん
2010/12/06(月) 16:12:11確かに詰まったときは、一度強くボトルを押してあげると勢いよく噴射するから、少しロスが出る。
さらに稀ではあるが、詰まりが激しいと、なかなか開通させるのが困難なこともある。
そういうときは、本体をぬるま湯につけてあげれば解決することが多い。
ツルっと滑りよく出てくるよ。
ちなみに他のお客様なのだが、ミラフローは滑りがよくて、こすり洗いしやすいと言っていた。
0282-7.74Dさん
2010/12/09(木) 01:35:54Ｏ２セプト（除菌）＋プロージェント（蛋白除去）＋ミラフロー（脂質除去）
で決まり！
プロージェントは使えないレンズもあるけどね。
0283-7.74Dさん
2010/12/15(水) 09:29:19ソフト用クリーナーとしては最強であるなどオーバー表記で構わない。
要はマニアックにすると必ず強烈なファンが増えて、ミラフローを支持してくれる人が増加する。
つまり、ミラフローの復活のための支持層を増やしたいのだ。
0284-7.74Dさん
2010/12/15(水) 22:30:310285-7.74Dさん
2010/12/16(木) 10:54:50ありがとうございます。
容量とかは同じですかね？
0286-7.74Dさん
2010/12/16(木) 18:47:58ソースは？
0287-7.74Dさん
2010/12/25(土) 14:11:14現時点ではいろんなキーワードで検索しても出てこないので、そうかなと。
詳細をご存知の方は書き込みして下さると嬉しいです。
その際に出来る限り具体的な内容を書いていただければ幸いです。
0288-7.74Dさん
2010/12/28(火) 00:41:13昨日ですが、ある方のレンズ（メニコンプレミオ１２日目）が曇っていました。
片方にミラフロー、片方に某社が自信満々でリーフレットだけは立派なクリーナーを使って洗浄しました。
そうしたら、某社は全然きれいにならないとおっしゃっていました。
一方、ミラフローはとてもキレイになりました。
そのあと視力検査をしたら、ミラフロー側の方が遥かに視力が出ました。
前回の検査では同じ視力だったのに。
ちなみにレンズを新しくして検査したら左右同じ視力でした。
0289-7.74Dさん
2010/12/28(火) 17:33:240290-7.74Dさん
2010/12/29(水) 16:51:29消毒はAOクリアケア、簡単な洗いとすすぎにソフトウェアプラス、汚れがひどいときにミラフロー。
レンズはオアシスなのに、ケア用品はチバビジョンにべったりですｗ
脂汚れが良く落ちるし、シリコンの性質を考えれば、宣伝次第では人気アイテムになっただろうに。
マジで製造再開してくれないかな・・・。
0291-7.74Dさん
2010/12/29(水) 21:51:38１組ぐらい捨てても問題なっしんぐ
報告はしないとだけ伝えておく
0292-7.74Dさん
2010/12/30(木) 14:14:260293-7.74Dさん
2011/01/01(土) 10:46:32ミラフローの最終ロットの使用期限は今年の１０月でございます。
まだ入手出来るお店もあると思いますし、１０ヶ月も大丈夫なので、見つけたらゲットしましょう。
今年は何とかミラフロー復活となればいいですね。
0294-7.74Dさん
2011/01/08(土) 00:13:15具体的にはいつくらいになりそうですか？
どなたか情報お持ちの方、書き込みお願いします。
0295-7.74Dさん
2011/01/16(日) 01:39:450296-7.74Dさん
2011/01/23(日) 14:19:120297-7.74Dさん
2011/01/31(月) 00:24:130298-7.74Dさん
2011/02/06(日) 09:40:31最近院内洗浄していて、そう思った。
片方をミラフロー、片方を某クリーナーだと、反応が明らかに違う。
だから、ミラフローほど強くプッシュしていないよ。
0299-7.74Dさん
2011/02/08(火) 20:34:21当然データ（購入記録）があるから、オレがミラフローをずっと愛用していることも知っている。
そしたら、スタッフがミラフロー終売だから代替品を紹介します。と言って、某者の糞クリーナーのリーフレットを持ってきやがった。
まだ、そのスタッフがミラフローよりも効果は落ちます。と断りを入れた上で話すなら分かるよ。
でも、代替品としか言っていないんだよ。
オレはミラフローを知る前は他のクリーナーも使ったことあるし、疑い深いから下調べするしな。
ハラワタが煮えくり返ったよ。
まあ、コンタクトが激安になる過ぎたから、ロクなスタッフが育たないのも分かるけどな。
0300-7.74Dさん
2011/02/10(木) 11:30:02ミラフローのときは大丈夫だったのに。
ミラフローカムバック！
0301-7.74Dさん
2011/02/16(水) 10:30:50最近微粒子入りのクリーナー購入したんだけど
スレ読むとレンズに良くないとか。
オアシスは表面コートタイプなのでしょうか。
だとしたら、使用中止しないとですね
0302-7.74Dさん
2011/02/16(水) 11:11:45使わないのでどなたか取引お願いできないでしょうか。
0303-7.74Dさん
2011/02/16(水) 11:52:28ヤフオクに出品すれば良いのではないですか？
出品した際には、このスレで告知すれば落札率も上がるかと。
0304-7.74Dさん
2011/02/17(木) 20:50:42コーティングはチバビジョンのO2オプティクス、エアオプティクスシリーズやボシュロムのメダリストプレミアシリーズ。
ジョンソンのオアシスやアドバイスは表面処理やコーティングはしていない。
ただ微粒子は止めた方がいいね。
コーティングはシリコーンの弱点である油対策。
ミラフローが一番。
まだ残っている店もあるかもしれないから捜すべし。
ミラフロー以外のクリーナーはかなり劣るし、どれもドングリの背比べ。
ミラフローの復活運動もどうか支援して欲しい。
0305301
2011/02/17(木) 21:37:16ありがとうございます。
ミラフローが撤退したって事は、要は採算が合わないからって事なんですかね？
採算は多少あるけど、うまみが無い？
自分は今までMPSだけで洗浄液なんて使った事無かったんだけど、
理由は
2週間でどうせ捨てるから・MPSでもこすり洗いでなんとかなる・量の割に高い
ってのが理由です。
価格を下げるか、量を増やし防腐剤入れて長期保存可能にするかすれば
自分の様な人間も興味を持つかも。
どうせすすぐんだから防腐剤入ってても自分はOKってスタンスです。
だいたい不思議ですよね。
ヘアケアではリンスインシャンプーは否定されがちなのに
もっと繊細な目に対してはオールインワンな製品の方がモテはやされるって。
ミラフローで洗浄→成分のやさしい保存液
の2ステップでも良い気がするのですがね。
自分はMPS→ｿﾌｺﾝですすいで装着してます。
MPSをそのまま目に入れるって怖くてｗ
2ステップ派が増えれば洗浄液の需要も増えそう。
良い製品らしいので実に勿体無い。
0306-7.74Dさん
2011/02/19(土) 14:04:57ミラフロー使うとほかのクリーナーが使えなくなるよ。
0307-7.74Dさん
2011/02/19(土) 23:48:34.12・・・これいいわ。別にメガネの洗浄液を買わなくて済むなｗ
0308-7.74Dさん
2011/02/20(日) 02:50:47.52眼鏡もキレイになるんだ。すげー！
>>284
詳細マダ−！！
0309-7.74Dさん
2011/03/08(火) 19:14:46.610310-7.74Dさん
2011/03/09(水) 23:17:53.060311-7.74Dさん
2011/03/14(月) 22:31:57.42被曝対策にはヨウ素が必要だが、食品で言えば昆布などに豊富に含まれている。
コンタクトケア用品でヨウ素入りといえば、ファーストケアやケムセプトワンステップ、Ｏ２セプト。
これらがあれば、原発周辺にいて空気からコンタクトに付着した放射能を撃退出来るかも。
元々、ポビドンヨードはアポロが月から帰還したときに地球外生命体を撃退するのに使った薬品とも聞く。
だから、これと最強のクリーナーであるミラフローの組み合わせは地球上最強かもね。
0312-7.74Dさん
2011/03/15(火) 21:14:26.01ツイッタで情報集めた方がいいかも
0313-7.74Dさん
2011/03/16(水) 03:51:56.34ただ殺菌力が強いし、関東にも放射能が来ているようだから、ミラフローとのペアを最強ケアとして薦めています。
昆布に関しても、イソジンうがい薬の服用と強引に混同させている、否定的な古い考えの某権威の専門家などいますが、権威な組織や医師などな発表が必ず正しいとは言えません。
0314-7.74Dさん
2011/03/16(水) 13:36:24.49放射能で汚染された大気に曝されたコンタクトに対抗するケアは、ヨード系とミラフローの最強コンビしかない！
0315-7.74Dさん
2011/03/17(木) 17:01:52.330316-7.74Dさん
2011/03/17(木) 19:34:25.82カルシウム汚れにはいいけどね。
放射能が出ているから、抗菌効果のあるミラフローとヨウ素のファーストケアで決まり！
0317-7.74Dさん
2011/03/22(火) 20:25:37.67街が崩壊しているため、衛星事情が悪く、コンタクトも汚れが激しいから眼鏡にしています。
自分はたまたまミラフローを持っていたので、身体や食器以外の洗浄にミラフローを使っています。
放射能の影響も恐いので、被災者のためにもミラフローを作って下さい。
あと、これを見た方は拡散をお願いします。
0318-7.74Dさん
2011/03/31(木) 12:58:10.09容量１５ml
販売価格オープン
0319-7.74Dさん
2011/03/31(木) 22:18:35.92情報ありがとうございます。
今まで、継続の運動や投書をしてきたが、これで報われます。
0320-7.74Dさん
2011/04/01(金) 10:38:08.03中身は変わらないけど国産で以前より割高になる模様
0321-7.74Dさん
2011/04/01(金) 20:33:02.25今度はもっと商品アピールをして欲しい。
割高になっても、効果は絶大だから、一定の購入層はあるよ。
コンタクト店スタッフの方達はとにかく沢山売って欲しい。
それと国産ということは日本のみの復活？
0322-7.74Dさん
2011/04/02(土) 09:22:00.530323-7.74Dさん
2011/04/02(土) 12:18:42.31ＭＩＲＡＦＬＯＷ
ミラフロー
ソフトコンタクトレンズ用洗浄液
主成分 非イオン性界面活性剤 両性界面活性剤
特にシリコーンハイドロゲル素材の脂質汚れの除去に最適
との説明付き
0324-7.74Dさん
2011/04/02(土) 13:55:38.68では、正式名称も以前の25ml時代と同じなんですね。
パッケージとかも似た感じかな？
質問ばかりでスミマセン。
0325-7.74Dさん
2011/04/03(日) 00:23:40.32ミラフロー復活発売のソースを教えていただけませんか？
0326-7.74Dさん
2011/04/04(月) 11:25:59.87先日チバビジョンの営業の方からミラフロー復活の案内を受け
サンプルも戴きました
従来品とラベルやパッケージデザインはそう変わりません
使用感も変更は無いように思いました
容量が減った事でスリムなボトルになっています
ただ外箱をボトルに合わすと細く小さくなりすぎる為か
結構中身より大きめの箱になっていました
一回あたりたっぷり使うとすぐなくなってしまうので
使用方法の説明がサンプルでは「数滴」のところが
発売時には「一滴で」と表記が変更されるそうです
0327-7.74Dさん
2011/04/04(月) 14:16:21.54情報ありがとうございますm(__)m
発売が楽しみですね。
復活は本当に嬉しいです。
みんなで、ガンガン売っていきましょう。
0328-7.74Dさん
2011/04/05(火) 20:35:04.58ところでミラフローの前身であるミラムースの画像をお持ちの方はいらっしゃいますか？
0329-7.74Dさん
2011/04/05(火) 23:16:48.540330-7.74Dさん
2011/04/06(水) 19:42:11.40このスレの16にミラフローが日本では評判が良かったが、世界規模で考えると、厳しかったと書いてある。
ttp://unkar.org/r/megane/1297594156#l16
0331-7.74Dさん
2011/04/06(水) 19:51:15.90こちらの方が分かりやすいよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1297594156/16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1297594156/
0332-7.74Dさん
2011/04/07(木) 13:58:30.08外箱やボトルのデザインは今まで同様、白が基調かな？
0333-7.74Dさん
2011/04/07(木) 21:51:10.90いままで２〜３滴だと、しみた方がいたけど、１滴だとまずない。
そうすると、しみるということでミラフローを敬遠する人が出にくくなるから望ましい。
0334-7.74Dさん
2011/04/08(金) 12:25:13.31ミラムースの画像はありませんが思い出すと
金属製の筒型容器で高さ７ｃｍ位、太さ直径３ｃｍ位だったと記憶しています
プラスチックキャップを外すとスプレーボタンがありました
押すとガス圧でいっぱい出てすぐカラになったような
シェービングクリームみたいでした
ミラムースはミラフローの前身ではなく追加商品だったように思います
で結局メインにならずに廃盤に・・・
0335-7.74Dさん
2011/04/09(土) 02:02:02.67ありがとうございます。
ミラムースは追加商品だったなんて知らなかったです。
まさに伝説のアイテムですね。
シェービングクリームみたいってことは、優しくこすり洗い出来るから、花粉などをすり潰したりしないイメージがありました。
泡洗顔みたいに、さらに微小な汚れも除去出来たのかなぁ？
なんて思ってしまいます。
良いアイテムだったけど、実用性に乏しかったのですね。
情報ありがとうございました。
0336-7.74Dさん
2011/04/11(月) 20:20:34.800337-7.74Dさん
2011/04/17(日) 14:20:53.43ちゃんと作って欲しいな。
0338-7.74Dさん
2011/04/19(火) 11:51:10.41ミラフローで検索しても、新ミラフローの有力情報がないし。
0339-7.74Dさん
2011/04/19(火) 19:54:37.36定番商品だよね？
0340-7.74Dさん
2011/04/22(金) 12:18:13.71あまり売れなっかたので廃止はあり得るだろね
0341-7.74Dさん
2011/04/22(金) 14:06:31.92知人の店は一店舗で毎月平均５０個、多いときな１００個以上売れていたらしいよ。
0342-7.74Dさん
2011/04/23(土) 14:13:58.41とにかく、浸透して大量に売れることが必須なわけだから、是非ともお願いしたいな。
0343-7.74Dさん
2011/04/23(土) 20:35:07.48容量が５分の３になって、１０００円を超えるようであれば、販売戦略が必要だよね。
あとは、どれだけのコンタクト店が置いてくれるか。
そこで皆さん、今度は各コンタクト店に、新しいミラフローを置くようなアンケートを書きましょう。
そして入荷したら、ファンのみんなで買い占めをして商品を回転させよう。
0344-7.74Dさん
2011/04/24(日) 03:03:27.81今度は、各小売店にリクエストを敢行するわけですね！
そして、店頭にミラフローが並んだら、大量に大人買いしよう！
一人当たり、１０本は買おう！
コンタクトを使っていない方もお願いします。
0345-7.74Dさん
2011/04/25(月) 14:24:03.73全国のコンタクト・眼鏡店にミラフローを置いて貰えるように、このスレを見ているファンの皆さんが手紙にて要望書を出そう。
友達にも手伝って貰って下さい。
拡散希望。
0346-7.74Dさん
2011/04/25(月) 20:09:56.01売り上げがあがらなきゃ意味ないデスよ(・・;)
0347-7.74Dさん
2011/04/26(火) 00:41:51.35売上アップのためには、まずいろんなお店にミラフローを置いてもらわなきゃ。
それにミラフローは、他のクリーナーで除去出来なかった汚れを除去出来るから、コンタクトをドロップアウト防止になる。
例えば、シリコーンレンズは非シリコーンより単価が高い。
でも、シリコーンは油膜がついてドロップアウト。
ミラフローがあればこれを防げる。
総合的に見ると、ミラフローも売れてレンズの単価も上がる。
あとは、ブログを持っている人なんかは、ミラフローの良さを伝えて欲しい。
0348-7.74Dさん
2011/04/27(水) 15:21:00.350349-7.74Dさん
2011/04/27(水) 16:30:03.66実際の値付けはどうなるんだろうね？
0350-7.74Dさん
2011/05/01(日) 01:52:17.780351-7.74Dさん
2011/05/10(火) 08:45:09.550352-7.74Dさん
2011/05/10(火) 18:22:17.520353-7.74Dさん
2011/05/10(火) 18:50:13.26それにミラフローの復活は決定したのだから、早くそれを使いたいだけ。
0354-7.74Dさん
2011/05/14(土) 01:04:47.09何故なら、他にはポンコツクリーナーしか存在しないからだ。
0355-7.74Dさん
2011/05/14(土) 14:48:16.93ほとんど情報がないし、このスレでもあまり語られていない。
どなたか、未知の情報を書いて下さい。
とりあえず自分も『ミラムース』という言葉で検索してみるか…。
0356-7.74Dさん
2011/05/15(日) 01:12:22.790357-7.74Dさん
2011/05/15(日) 21:09:15.360358-7.74Dさん
2011/05/16(月) 10:42:59.17発売期間も１〜２年位だったような
0359-7.74Dさん
2011/05/16(月) 20:57:34.560360-7.74Dさん
2011/05/17(火) 21:22:22.92今日交換してもらった。
帰りに皮脂汚れ落としによいとすすめられたのがミラフローだったと思う。７５０円でした。
以前、店頭でケア用品をずいぶん高く買わされた経験があるので
あとでネットで購入するし、と買わずに帰ったけど全然売ってないんですね。
失敗したかも・・
0361-7.74Dさん
2011/05/18(水) 11:24:08.17お店に戻って購入しましょう。
皮脂汚れにも、ミラフローは非常に有効ですから。
それと脂質汚れはハードよりソフトの方がつきやすいです。
というか、汚れ全般はハードよりソフトの方がつきやすい。
理由はソフトは汚れを内部まで吸収してしまうからです。
見た目や装用感だとハードの方が油などは気になりがちですが、注意すべきはソフトです。
だから、ミラフローを見つけたらすかさず購入することをオススメします。
0362-7.74Dさん
2011/05/21(土) 00:56:37.78このスレはヒットするけど(笑)。
0363-7.74Dさん
2011/05/21(土) 06:26:04.91チバビジョンのホームページにて正式発表きてるよ(・・;)
0364-7.74Dさん
2011/05/21(土) 14:09:46.26ありがとうm(__)m
モバイルサイトや製品情報にはまだ反映されていないから、チバさん頼みます。
0365-7.74Dさん
2011/05/21(土) 21:13:01.15だったら、個人のホームページやブログでも扱えるよね。
みんな、ブログを持っている人はミラフローの記事を書こう。
沢山、記事が集まればミラフローの売上にも貢献出来るよ。
口コミに弱い人は少なくないからね。
0366-7.74Dさん
2011/05/22(日) 23:05:05.900367-7.74Dさん
2011/05/23(月) 11:21:01.340368-7.74Dさん
2011/05/24(火) 00:40:42.27とは言ってもチバビジョンの発売日だから、今日から発送、販売店に品物が届くのは明日だね。
だから買う人は明日から店に走るべし。
0369-7.74Dさん
2011/05/24(火) 07:29:35.050370-7.74Dさん
2011/05/24(火) 12:47:46.39販売店や眼科は取り寄せるべし。
0371-7.74Dさん
2011/05/25(水) 21:51:33.82入手した人はいる？
このスレのタイトルを考えるとめでたいよね。
0372-7.74Dさん
2011/05/26(木) 20:46:49.540373-7.74Dさん
2011/05/26(木) 21:51:10.610374-7.74Dさん
2011/05/27(金) 06:46:30.28どこで買ったの？
0375-7.74Dさん
2011/05/27(金) 13:43:33.80そこはレンズは高いけどケア用品はなぜか安いんだよね
0376-7.74Dさん
2011/05/27(金) 20:10:19.36オレは昨日も入荷していない店に行ったら『何かお探しですか？』と言われたから『ミラフローが再発売したけど入荷していないですか？』と言ってやった。
電話やハガキのリクエストもいいかもよ。
または、入荷したら５個とか大人買いするとか言えば大丈夫じゃない？
0377-7.74Dさん
2011/05/27(金) 22:14:18.85大手メガネチェ-ンまたはクリニック併設販売店で販売
0378-7.74Dさん
2011/05/28(土) 09:59:29.58ミラフロー、担当者からはクリニックオンリーと聞いたのですが、
楽天でも売ってるみたいですね。どう流れていったのか知りませんが。
0379-7.74Dさん
2011/05/28(土) 16:05:04.32そいつスゲーバカだな。
0380-7.74Dさん
2011/05/28(土) 16:48:56.54いいんじゃん。50%が500mlで400円以下だぞ。
0381-7.74Dさん
2011/05/29(日) 00:25:19.10逆にミラフローをタイルの掃除などに使うのは問題ない。
0382-7.74Dさん
2011/05/29(日) 07:52:08.69使ったら滅茶苦茶痛いが、消毒の後再洗浄したりはしないのでまず大丈夫じゃないの？
ソフトコンタクトのこすり洗い後は必ずすすぐわけだし。
0383-7.74Dさん
2011/05/29(日) 08:11:46.20掃除に推奨する>>381は売らんかなの悪徳商人の工作員だろ！
0384-7.74Dさん
2011/05/29(日) 09:19:35.48タイルのミラフロー洗浄は推奨しているわけでなく、間違って使っても問題ないという意味では。
0385-7.74Dさん
2011/05/29(日) 16:16:10.340386-7.74Dさん
2011/05/29(日) 16:33:31.79そんなあなたにミラフローシャンプー。
0387-7.74Dさん
2011/05/29(日) 19:42:43.320388-7.74Dさん
2011/05/30(月) 07:24:33.38ハード用にはジェルクリン、ソフト用にはミラフローしか製品がなく
しかもソフト用唯一の製品が廃盤になったらこの世の終わりででもあるかの
ように騒ぎ立て恩着せがましく再発売したはいいが実質2倍以上の値上げして
それでもユーザーは大喜び。
なんかおかしいよな。裏にとてつもない陰謀が隠されているはずだ。
0389-7.74Dさん
2011/05/30(月) 12:06:51.59ミラフローにふさわしい言葉ですね。
0390-7.74Dさん
2011/05/30(月) 12:49:06.150391-7.74Dさん
2011/05/30(月) 18:18:57.820392-7.74Dさん
2011/05/30(月) 18:53:45.280393-7.74Dさん
2011/05/30(月) 20:47:28.22エースコンタクトさん通販のリストに入れないのかな
0394-7.74Dさん
2011/05/30(月) 20:53:37.500395-7.74Dさん
2011/05/30(月) 20:59:58.070396-7.74Dさん
2011/05/31(火) 00:59:43.440397-7.74Dさん
2011/05/31(火) 07:52:45.620398360
2011/05/31(火) 19:07:44.610399-7.74Dさん
2011/05/31(火) 19:25:55.620400-7.74Dさん
2011/05/31(火) 22:02:08.180401-7.74Dさん
2011/06/01(水) 07:02:06.620402-7.74Dさん
2011/06/01(水) 12:27:05.76これはかつてのモンクリーンやレンズクリアウォッシュという優れたクリーナーにも含有されていた成分である。
だからミラフローからIPAを取り除いても、かなり油脂落としとして効果が高いと言えるだろう。
ジェルクリンもIPAは含有されているが、両性界面活性剤は含まれていないので、油脂落としではミラフローに劣る。
0403-7.74Dさん
2011/06/01(水) 13:09:29.340404-7.74Dさん
2011/06/01(水) 14:10:47.150405-7.74Dさん
2011/06/01(水) 19:06:22.920406-7.74Dさん
2011/06/01(水) 20:48:02.730407-7.74Dさん
2011/06/02(木) 22:42:37.490408-7.74Dさん
2011/06/02(木) 22:49:23.330409-7.74Dさん
2011/06/04(土) 11:44:40.16ルソンの壺みたいな商売してんじゃねーよミラフロー屋！！
0410-7.74Dさん
2011/06/04(土) 13:48:50.26ネチケットを守れないアンチや荒らしは退場して下さい。
0411-7.74Dさん
2011/06/05(日) 07:52:50.130412-7.74Dさん
2011/06/05(日) 08:21:35.88ミラフロー、それは孤独な魂の叫び
おお今こそ 集え我が心の 同胞よ
0413-7.74Dさん
2011/06/05(日) 15:27:03.610414-7.74Dさん
2011/06/06(月) 09:30:37.440415-7.74Dさん
2011/06/06(月) 11:41:02.17称えよ我らが盟主 ミラフロー
0416-7.74Dさん
2011/06/07(火) 16:38:24.440417-7.74Dさん
2011/06/07(火) 20:42:47.03今日、コンセプトワンステップと某社のインチキクリーナーを併用していたお客様がいた。
レンズはメニコンプレミオ。
毎日、クリーナー使っても３日目くらいで、くもり＆油膜＆ゴロゴロ。
その方にミラフロー洗浄したら、とても爽快＆キレイに！
やはりミラフローはずば抜けて良い。
切り札だと思った。
0418-7.74Dさん
2011/06/08(水) 09:49:12.21おっとっとｗｗｗ拙者『キタコレ』などとついネット用語がｗｗｗ
まあ拙者の場合ミラフロー好きとは言っても、いわゆるこすり洗い液としてのミラフローでなく
手指洗浄剤として見ているちょっと変わり者ですのでｗｗｗダン・シモンズの影響がですねｗｗｗｗ
ドプフォｗｗｗついマニアックな知識が出てしまいましたｗｗｗいや失敬失敬ｗｗｗ
まあ洗浄剤のメタファーとしてのミラフローは純粋によく出来てるなと賞賛できますがｗｗｗ
私みたいに一歩引いた見方をするとですねｗｗｗ両面活性剤のぬめりと
イソプロパノールの香りを兼ね備えたオシャレな洗浄剤としてのですねｗｗｗ
ミラフローのメタファーはですねｗｗｗｗ
フォカヌポウｗｗｗ拙者これではまるでオタクみたいｗｗｗ
拙者オタクではござらんのでｗｗｗコポォ
0419-7.74Dさん
2011/06/09(木) 07:36:13.110420-7.74Dさん
2011/06/09(木) 11:46:27.770421-7.74Dさん
2011/06/09(木) 21:35:20.68日本だけになって量産出来ないわけだし、小売店やお客様が企業を応援するというのも、あって良いと思う。
一流は値段に縛られない。
自然発生的にコミュニティが出来るから、下衆な囲いこみなどしなくても理解される。
多少の批判は有名税だと分かっているから。
0422-7.74Dさん
2011/06/10(金) 08:14:21.070423-7.74Dさん
2011/06/10(金) 13:43:52.65皆さんも気をつけてね。
あとは使用期限も守ろうね。
約束だよ。
0424-7.74Dさん
2011/06/14(火) 23:51:54.22ボシュロムFWが新品同様になったよ
0425-7.74Dさん
2011/06/15(水) 13:21:54.68ミラフロー恐るべし・・・。
僕もミラフローを使うことに決めたよ。
0426-7.74Dさん
2011/06/15(水) 23:43:53.23化粧品の脂汚れがひどくて、くもって仕方ないので。
まだ2回しか使ってないんだけど･･･
装着してすぐはいいのにしばらくするとまた少しくもってしまった。
期待がめちゃくちゃ大きかったのでちょっと落胆中。
もう少し洗い方を研究した方がいいのかなあ。
0427-7.74Dさん
2011/06/16(木) 00:51:11.95もちろん、ハードにも使えるし、同じ成分で海外ではハード用と公式に謳っていたからね。
ただ、ハードの場合はレンズ表面の劣化やフィッティングの問題。
それに、素材との相性もある。
保証期間ならば、コンタクト施設に行ってレンズを交換するか、カーブや製品を変更することもやってみてはいかがですか？
クリーナーは外部からの油などの汚れを取り除くアイテムです。
ちなみに、ハードよりもソフトの方がスポンジのように汚れを吸収するからレンズに油がつきやすい。
ただし、ソフトは素材内部に吸収するから表面上は目立たないだけで、汚染されているのは確か。
0428-7.74Dさん
2011/06/16(木) 02:25:56.30詳しくありがとうございます。
確かにだいぶ年季の入ったレンズだし結構傷もついているとコンタクト屋さんで
言われたんです。
ただそのときにお店の人が洗浄してくれて
（帰りがけにミラフローをすすめられたので多分その店員さんもミラフローで洗ったんだろうと思ってるんですが・・）
その後、約2週間まったくくもらなかったので、これはすごい！とびっくり。
今回もわくわくして洗ってみたんですよね。
もうちょっとだけ時間をかけて丁寧に洗浄してみます。
0429-7.74Dさん
2011/06/16(木) 07:05:21.68たんぱく汚れの方は問題ないの？(・・?)
0430-7.74Dさん
2011/06/16(木) 18:31:35.69あれをやってみたものの効果は一時的で
またすぐにくもるようになったので脂汚れなのかなと思っているんですが・・・
0431-7.74Dさん
2011/06/16(木) 19:54:35.88レンズ素材の涙濡れ性の低下でしょう
残念ながらミラフローでも復活しません
0432-7.74Dさん
2011/06/18(土) 19:31:59.58ただ先月初めに作ったばかりの方もかなりくもり出しました。
なんか目から変な物質出してるのかなあ・・いやになります。
0433-7.74Dさん
2011/06/20(月) 12:50:25.65必須だよ。
0434-7.74Dさん
2011/06/20(月) 20:00:56.20何故なら、最近はワンデーが増えており、２ウィークやコンベソフト（寿命まで使える期間の定められていないソフト）のユーザーが減っている。
理由としては、ワンデー以外の一定期間以上使うソフトは、レンズの汚れや眼に不具合が起こったりしやすいからドロップアウトする場合がある。
ただ、ユーザーにとってはワンデーはコスト高だし、販売・処方施設にとってもワンデーよりも２ウィークやコンベソフトを売りたいわけだ。
そこでミラフローの出番である。
今まで汚れなどでレンズが持たなかった方でも、ミラフローを使えば快適に使用出来ることが多々ある。
だからこそ、関係者はミラフローを必須アイテムとして薦めるべし。
ミラフローのイソプロピルアルコールは抗菌効果もあるから、眼病防止のためにも広く浸透させよう。
0435-7.74Dさん
2011/06/21(火) 12:33:58.44劣らないよ。
0436-7.74Dさん
2011/06/21(火) 21:59:34.080437-7.74Dさん
2011/06/22(水) 07:34:27.150438-7.74Dさん
2011/06/22(水) 16:34:45.12この店のミラフロー販売数は全国的にみて何位くらいかな？
0439-7.74Dさん
2011/06/22(水) 17:01:25.360440438
2011/06/23(木) 09:28:01.37だとしたら凄いです。
ウチは実店舗ですが、今月に入って６０本売れました。
毎日１０本を目標に頑張ります。
0441-7.74Dさん
2011/06/26(日) 00:46:56.200442-7.74Dさん
2011/06/26(日) 06:02:33.720443-7.74Dさん
2011/06/26(日) 10:58:56.340444-7.74Dさん
2011/06/26(日) 14:33:06.64エースコンタクトはチバビジョン（ミラフローのメーカー）の商品を豊富に置いているけど、関西にはないみたい。
あとは、愛師弟とかや通販には置いてあるパリーミキあたりは実店舗にあるかな。
通販だと送料やら宅配やらで面倒だからね。
それと近所の眼鏡店は捜した？
梅田や心斎橋あたりだとコンタクトショップも沢山あるけど、置いていないかなあ？
0445-7.74Dさん
2011/06/26(日) 18:07:03.95取り寄せても２日位で届くらしい
0446-7.74Dさん
2011/06/26(日) 18:09:06.880447-7.74Dさん
2011/06/28(火) 00:47:30.610448-7.74Dさん
2011/06/28(火) 19:03:38.690449-7.74Dさん
2011/06/29(水) 21:21:28.410450-7.74Dさん
2011/06/30(木) 14:27:32.95都内だと逝毛侮苦賂の不治痕太苦都に沢山あったよ。
場所は東口のパルコの近く。
0451-7.74Dさん
2011/06/30(木) 22:46:44.640452-7.74Dさん
2011/06/30(木) 23:15:52.54ありがとうございます！
買い出しに行ってきます
0453-7.74Dさん
2011/07/01(金) 18:18:12.40ウソつくな！ 馬場檸檬うってなかったぞ！！
0454-7.74Dさん
2011/07/01(金) 20:15:59.32ミラフローなら、胃毛撫句炉の不死昆拓人に売っている。
何なら、メーカーに確認してみれば。
0455-7.74Dさん
2011/07/01(金) 22:00:51.680456-7.74Dさん
2011/07/02(土) 07:24:05.29馬鹿野郎、馬馬檸檬売ってる場所聞いてんだよ！！ ミラフローみたいな
ボッタクリ商品俺様はいらねーんだよ！！！
0457-7.74Dさん
2011/07/02(土) 09:40:41.11ここはミラフローのスレなので、ミラフロー以外のことをお聞きになる方は、どうぞご退場下さい。
0458-7.74Dさん
2011/07/03(日) 21:17:20.29だから安心して沢山買いましょう。
0459-7.74Dさん
2011/07/04(月) 18:38:18.85┌○┐
│お｜ﾊ,,ﾊ
│断｜ﾟωﾟ ) お断りします
│り _| ／/
└○┘ (⌒)
し⌒
0460-7.74Dさん
2011/07/06(水) 07:20:59.420461-7.74Dさん
2011/07/06(水) 13:01:07.040462-7.74Dさん
2011/07/06(水) 13:59:08.33証拠つきで突き付けて、店に入荷させるようなリクエストをするべし！
0463-7.74Dさん
2011/07/06(水) 14:04:53.11あまりにも押し売りが下手くそ。押し売りっていうのは、様式美に彩られた
伝統芸なのよ。ゴムひもから修行しなさい。
0464-7.74Dさん
2011/07/06(水) 14:07:19.08そして、風呂敷包みに歯ブラシ、ゴムひもなどを入れ、玄関に座り込
んで、俺は刑務所から出てきたばかりだと、凄んで恫喝まがいで法外な
金額を吹っかけることが重要。
ミラフローも法外な金額という点で条件を満たしてはいるけど。
0465-7.74Dさん
2011/07/06(水) 22:27:04.780466-7.74Dさん
2011/07/06(水) 22:29:26.07むしろ、25ml時代が安すぎただけ。
容量あたりの価格を考えても、他社のクリーナーと同じくらいだし、効果の高さを考えれば、むしろ安いよ。
何と言っても汚れ落ちはダントツなんだから。
0467-7.74Dさん
2011/07/07(木) 07:23:19.600468-7.74Dさん
2011/07/09(土) 16:51:54.02デイリークリーナーに浮気しそうになったが我慢して帰宅・・・。
0469-7.74Dさん
2011/07/09(土) 20:51:01.51何度か書かれているようにドラッグストア自体に置いていない。
だから、ドラッグストアはまわるだけ無駄ですよ。
メガネ・コンタクト店にしか卸していないからなんだけど、販売店舗は限られています。
地域によっては全く置いていないところもあるかもね。
チバのお客様相談室（電話）は２４時間年中無休だから、近場で置いてある店を問い合わせてみては。
あとは、近所のコンタクトショップなどに手紙やメールでリクエスト。
そこがチェーン店なら本部にもリクエスト。
友達にも頼んでローラー作戦を遂行するべし。
ちなみに、質の高いスタッフがいるコンタクトショップには置いてある可能性が高い。
ちゃんと勉強しているからね。
0470-7.74Dさん
2011/07/10(日) 03:00:53.70１日１０本販売している、そのノウハウを伝授して下さい。
そして、全国のミラフロー販売員がそれを実践出来れば、取り扱い店舗も増えるはず。
店舗に入荷するよう、地道にリクエストも怠らないようにせねば…。
0471-7.74Dさん
2011/07/18(月) 01:25:15.70ミラフローファン必見だお。
0472-7.74Dさん
2011/07/19(火) 17:27:58.03やはりミラフローはたくさん売る必要があるよね。
眼科医やそこのスタッフも院内用としては欲しがるし、効果の高さも認めているのだが、何故か販売には結びつけようとはしないんだよね。
不思議でならない。
オレは患者の前で、わざとらしいくらいミラフロー洗浄を強調している。
そうしたら、結構買ってくれるよ。
0473-7.74Dさん
2011/07/27(水) 03:44:12.04誰かいいセールストークを教えて！
0474-7.74Dさん
2011/07/27(水) 12:56:13.06ケア用品初の人にはミラフローを必須と説明する。
初めてで、何もない状態だから買うよ。
あとは、油が意外と付着することを説明する。
0475-7.74Dさん
2011/07/28(木) 09:41:01.390476-7.74Dさん
2011/07/28(木) 21:40:50.19眼病予防のため。
日本眼科医界がミラフローの継続を請願したのには、衛生面を配慮してのこと。
それに、最近の馬鹿検査員は、過酸化水素タイプの説明しかしないが、レンズ装用時に自宅の床にレンズを落としたり、日中に汗と化粧が眼に入ったときには、すすぎ液だけでは役不足。
しかも、無能検査員はすすぎ液の必要性も伝えない。
もっとも、スタッフはワンデーを使い放題だから、ケアする人間の気持ちなど、どうでもいいからな。
スタッフはハードが眼にいいと言いつつ、自分はワンデーや眼鏡だとよ。
0477-7.74Dさん
2011/07/30(土) 13:19:57.470478-7.74Dさん
2011/07/30(土) 20:30:56.06フィッティングも知識もまるでない。
ハッキリ言って幼稚園レベルだな。
0479-7.74Dさん
2011/08/01(月) 01:06:57.60コンタクト関連ブログもいいが、関係記事が多く、埋没してしまう可能性が高い。
しかも、そういう方はマニアだからすでに知っている可能性も高い。
だから、多ジャンルを書いている方や、畑違いの方が、ミラフロー初見も狙える。
そして、ブログやTwitterがミラフローだらけになれば、ネット上で沢山見かける機会が増え、ミラフローの認知度向上や、売上に加担してくれると信じている。
0480-7.74Dさん
2011/08/09(火) 09:31:13.73これ使うと、他のクリーナーは使えなくなるよ。
0481-7.74Dさん
2011/08/12(金) 23:51:40.72この方は毎回、処方当初は良いが、半年くらい経つと軸の安定が悪くなったり、見え方も悪くなる。
そこで、スリットでレンズが乗っている状態を見たら、油膜が確認出来た。
そこで、ミラフロー洗浄したら途端に見え方も装着感も良くなった。
さらに、ケア用品は過酸化水素を使っているのだが、タンパク質除去のことを知らなかったらしい。
これは、以前の施設スタッフの怠惰が招いたものだ。
そこで、タンパク質除去とミラフローを使うように説明した。
おそらく、今後は快適に使えるだろう。
ミラフロー万歳！
0482-7.74Dさん
2011/08/18(木) 23:12:54.41大抵はメイクも濃いので、レンズが汚れやすいからね。
私の友人はカラコン大手のvivian（ヴィヴィアン）のレンズを使っているが、
ミラフローが手放せないて言っていた。
0483-7.74Dさん
2011/08/31(水) 22:04:35.700484-7.74Dさん
2011/09/01(木) 01:03:40.77ちなみMPSはコンプリートダブルモイストです。
通常のケアをエピカに変えたのですすぎに使ってるんですが、
ソフトウェアプラスを使うべきでしょうか？
0485-7.74Dさん
2011/09/02(金) 08:38:29.96チバの公式サイトは、当然宣伝入っているわけですから、自社製品を紹介しているだけ。
MPS なら何でも大丈夫。
生理食塩水も他社のすすぎ液もOK。
ソフトコンタクトすすげるって書いてある製品は全て可能です。
だから、安心してミラフローをじゃんじゃん使って下さいね。
0486-7.74Dさん
2011/09/03(土) 08:53:34.09だから、レンズをつけるときに落としたり、装用中外したいときなどに、消毒液でこすり・すすぎをする。
そして、しみたりする。
ちゃんとして欲しいものだ。
顧客のことなど考えていないね。
だって、その説明だけでミラフローをすすぎ液も売れる。
0487-7.74Dさん
2011/09/05(月) 01:20:33.81八王子市かその周辺にミラフローが売っているお店を知りませんか？
メイク汚れが激しいので、断トツ噂のミラフローを使ってみたいのです。
レンズは2ウィークディファインのヴィヴィット(vivit)を使っています。
0488-7.74Dさん
2011/09/05(月) 01:28:15.23ミラフローを捜したが置いていなかった。
そうしたら店員さんが近づいてきたので、ミラフローがないかを訪ねると、注文なるということだった。
出張先だし、当分その街には来ないので、丁重に断わった。
ここで感じたことは、通販は送料がかかるし受取り面倒。
ならば、地元のコンタクトショップに頼めばいいのではないか！
1箱12個入りなのだが、チバビに注文が入れば、チバビとしては売上になるし。
もちろん、本当に買わないといけないが、残り本数は一般ユーザーの目にも触れることになるし。
同じ地区で捜していた人にとっては買いやすくなるし、みんな幸せになれるよ。
0489-7.74Dさん
2011/09/05(月) 03:55:45.78ありがとうございます。
携帯用MPSと一緒に使えるか知りたかったので助かりました
ミラフロー使いはじめてからオアシスの調子がいいです
今まで知らなかった分、脂質汚れ落ちなくてレンズ無駄にしてました
0490-7.74Dさん
2011/09/05(月) 23:32:39.10モグリだと思った。
最近のコンタクト店は低レベルが多すぎる。
0491-7.74Dさん
2011/09/15(木) 01:40:45.75やはり激安化の波に飲まれているコンタクト業界では、なかなか良い技術者に巡り逢わないね。
0492-7.74Dさん
2011/09/19(月) 23:18:58.460493-7.74Dさん
2011/09/20(火) 21:48:53.79モチロン♪
貴女の油ギッシュに汚れたバッチイレンズもキレイキレイに。
以下
http://www.lenscare.jp/lineup/pluscare/index.html
0494-7.74Dさん
2011/09/21(水) 17:41:21.53普段はクリアケアで週一回くらいミラフローで洗ってソフトウェアですすいでって感じでいいのかな？
0495-7.74Dさん
2011/09/21(水) 21:35:16.14ほとんどの方は勘違いしているのですが、自覚症状や見かけで分からない汚れというものがあります。
そして、汚れ→細菌・真菌等の付着はハードよりソフトの方が遥かに多い。
一昨年の年末に国民生活センターがケア用品のアカントアメーバなどの危険性を警告したのもソフト。
ソフトは汚れが内部に浸透するから、見ためには分からないってだけ。
だから、浸透予防のためにも出来るだけ毎日ミラフローを使おう。
そうしないと、曇りはしなくてもゴロゴロや乾燥、張りつきなどの原因になること多し！
0496-7.74Dさん
2011/09/22(木) 00:53:00.010497-7.74Dさん
2011/09/22(木) 18:45:44.60だから出来る限り毎日ミラフローを使った方が良いってこと。
毎日が難しいなら、２〜３日に１回でもいいから習慣づける。
週１で２ウィークなら１４日目は捨てるわけだから、実質２週に１回だからね。
それにスパンが長いと、つい忘れたり面倒になったりするから、出来るだけ頻度を上げた方がいいと思います。
おせっかいに思うかもしれませんが、宜しくお願いします。
0498-7.74Dさん
2011/09/23(金) 02:32:54.69達人の日本語使いと御見受けいたした。
0499-7.74Dさん
2011/09/24(土) 18:49:49.630500野原しんのすけ
2011/09/25(日) 19:16:31.480501-7.74Dさん
2011/10/05(水) 20:17:00.72それ以降、ヨー素ケアは注目され普及が加速した。
ミラフローもどこかの権威機関が大々的に取り上げてくれないかな。
汚れも眼疾患に繋がるから、大切なんだからさ。
0502-7.74Dさん
2011/10/23(日) 18:06:16.47昔はAOセプトとセットで置いてあったのに
たいして効果が無けりゃ諦めもつくが落ちるから困る
0503-7.74Dさん
2011/10/23(日) 23:43:20.53ミラフローがもっと普及すれば、ソフトコンべや２ウィーク、１ヶ月レンズのドロップアウトも減る。
そして、眼疾患も減るなどいいことずくめ。
他社のクリーナーしか置いていない、インチキコンタクト店のプライドだけ高くて無知・無能な店員はデタラメな知識しかない。
0504-7.74Dさん
2011/10/24(月) 00:47:50.16通販のアホみたいな送料支払わなくて済む…
0505-7.74Dさん
2011/10/24(月) 02:59:53.01このような世界一のミラフローが店頭に出回っていないのは、貴重なコンタクト文化の愚弄でしかない。
是非とも、ここのみんなで各コンタクトチェーン店などに、お店に置くような要望書を提出しようではありませんか。
みんなで投書すれば少しは効果があがるし、送料と受取の手間がかかる通販を使わなくて済む。
0506-7.74Dさん
2011/10/24(月) 06:22:07.14よければ場所と価格をm(__)m
0507-7.74Dさん
2011/10/25(火) 10:23:54.69つまり院内用としてはミラフローを使うが、店舗では取り扱わない。
お店や眼科に来てもらって、抜群の効果があるミラフローで洗浄する。
すると、とてもキレイになるからユーザーは感動する。
そうすると、その施設に来るしかないから、利用促進になるという考え方である。
ただし、ユーザーはその方法を教えてもらえないし、他のケアでは埒があかない。
何かセコさを感じた。
今は情報も溢れているし、カルテや作業、成分の開示が当たり前だし、専門知識を顧客に持ってもらい、正しい理解を深めてもらいたいと思っている、専門施設も珍しくない。
セコく隠したりしても、客離れになると思うが。
ミラフロー復活を希望した人ならば販売促進もきちんとやって欲しいものだ。
0508-7.74Dさん
2011/10/25(火) 11:34:24.49チバビジョンの取扱店行って ミラフロー取り扱ってますか？
ないなら 取り寄せできますか？
これだけの事
0509-7.74Dさん
2011/10/25(火) 22:39:54.550510-7.74Dさん
2011/10/25(火) 23:14:19.62あれっ俺が居る
マジで取り寄せてもらって扱ってもらってる
0511-7.74Dさん
2011/10/27(木) 10:59:54.46ダメなら友達に頼んで同じことをする。
このとき友達はコンタクトユーザーでなくてもよい。
さらに、手紙などで『ミラフローを置いていない店などモグリだ！』と一喝してやる。
あるミラフローを扱ったブログ（あるチェーン店が書いた）は、ミラフローのことを紹介しておきながら『希望ならばミラフローのお取り寄せも可能ですよ。』だってよ。
そんなに良いのだから、常備しろよ。
目に触れる機会がなければ浸透するわけねーだろ。
もっと新規にもミラフローを売る姿勢を見せて欲しい。
0512-7.74Dさん
2011/10/27(木) 11:42:32.93だからたまに来るような程度の需要じゃ発注しにくいんだろうね。
0513-7.74Dさん
2011/10/27(木) 12:12:12.34ミラフローを注文すると一箱１２個入り。
勿論、来客規模もあるだろうが、そんなに無理な数字ではない。
シリコーンの顧客にミラフロー洗浄すると、キレイになったって感動して購入するし、汚れまくっているコンベソフトの顧客もやはり同様。
むしろ、ワンデー以外の全員に薦めるくらいにするべきである。
結果的に衛生的だしコストパフォーマンス良いし。
アルコールだから他のポンコツクリーナーより除菌なども期待出来るからね。
逆に何故、ミラフローを売るのに遠慮しがちなのか不思議。
0514-7.74Dさん
2011/10/27(木) 14:51:21.43毎回 見える世界が変わるって大喜びだし
0515-7.74Dさん
2011/10/28(金) 00:00:48.99近所には打っている店が無くて車で1時間半くらいする眼科を紹介されたわ
0516-7.74Dさん
2011/10/29(土) 06:49:36.22結局アマゾンで６本で３９６０円、送料なしで買うのが一番のような気がする
0517-7.74Dさん
2011/10/29(土) 09:41:48.64というのはショップや眼科で説明したり、場合によってはクリーニングしてあげたり、で良さを実感して購入されるからね。
だから、実店舗に普及する活動をもっともっと行うのが肝要。
0518-7.74Dさん
2011/10/29(土) 10:01:13.27ひょっとして地下のあそこ？
0519-7.74Dさん
2011/10/30(日) 01:14:18.69かなり昔に買った奴が最近切れたんだが
いつの間にか25mlだったのが15mlになって値段も1000円近くなってんのな
しかもなかなか手に入らないし
古いのは石鹸みたいに泡だったんだが新しいのはさらっとしてるな
古い奴は古すぎて劣化しただけだろうか
0520-7.74Dさん
2011/10/30(日) 13:57:50.48世界最強！世界最高！世界唯一のソフト用IPA入り！
使い捨てソフトコンタクトには、ファーストケアCTとミラフローの組み合わせは世界最強だよ。
0521-7.74Dさん
2011/11/07(月) 12:19:57.790522-7.74Dさん
2011/11/07(月) 13:28:03.57圧縮抜き穴から液がだだ漏れだったんだけど、この組み合わせってまずいのか？
0523-7.74Dさん
2011/11/07(月) 20:58:38.250524-7.74Dさん
2011/11/13(日) 10:05:18.28それと一度に使用するミラフローの量は一滴以下。
すすぎ残し防止のため。
汚れが激しい場合は上記作業を複数回行う。
宜しくね。
大阪です。堺です。ミラフロー 店頭販売で、検索して来ました。
ここは、だいぶとおそくても、返事できるかんじでいいですね。
ドラッグストアは３件、ちっさい薬屋さんは１件、眼科はおおさかでは
めいしゃって言うんですけど、２件聞きましたけど無かったです。
ミラフローのことはブログで知って、さがしたんですけど無かったです。
いまブログの作者さんがしてるのと同じコンタクトをしてます。いまは
夜だからメガネですけど。チバビジョンマンスリー、なんかマンション
みたいになった。ブログの人と同じチバビジョンのマンスリーを使ってます。
男です。逃げないで――。
これから書くのはわるぐちじゃないです。>>520 １０月３０日の、
世界唯一ってゆうのは、うそですね。
ＩＰＡ配合って言うのが、ＳＥＥＤシードから、出てた。
店で見て、まだ買ってません。先にミラフローを使いたいんです。
２、３滴たらして使うとハコのうらに書いてました。
カゼひいてるから、文章がへんかもしれません。
大阪で店頭販売してるところを、知ってたら教えて下さい。
ＢＥメールでもいいです。おしえてください。名前と日付けと時間のうしろに
プロフへのリンクがあります。あ、これ十銭お金かかるんだった。
プロフから、メールが書けます。
0526-7.74Dさん
2011/11/17(木) 19:08:23.89シードのジェルクリンはIPA含有ですがハード用です。
0527-7.74Dさん
2011/11/17(木) 21:21:40.96ってことは、このスレにも何回も出ているし、チバビのサイトなんかにも書いてあった筈です。
眼鏡・コンタクト店を捜さないと意味ないです。
そうなんですか。こんにちは。こんど、薬局でたしかめて
来ます。たしか、ソフト用だったような。わたしソフトしか
もってませんから。なんにしても今度行った時に見ます。
>>527
こんにちは。そうなんですか。コンタクトのお店にしか
ないんですね。あ、ごめんなさい。最近の５０レスしか
見てません。書き込んだ次の日に、まずよく行く薬局には
行かずに、メガネの三城に行きました。ここには無かったです。
そして、となりの駅のコンタクトのお店に行きました。
有りませんでした。残念です。
メガネの三城で取り寄せができるとの事ですので、ちょっと
安心しました。送料と手数料が払いたくないんです。１５６０円で
ちっちゃいビン１個とか、いまはイヤなんです。
イチかバチかいつも行く大きい薬屋さんの人に言って、取り寄せ
してみます。
0529-7.74Dさん
2011/11/26(土) 09:44:00.34これはIPA（イソプロピルアルコール）は含有されていません。
ソフトは他社製品にもIPA含有はありません。
過去にIPA含有だったソフトクリーナーは『ミラムース』（チバビジョン社）だけです。
0530-7.74Dさん
2011/12/10(土) 01:53:46.46ミラフローを一度使うと離れられなくなるんだよ。
0531-7.74Dさん
2011/12/14(水) 22:00:47.88取り寄せも不可能だそうです
店員さんがミキでなら１〜２日で取り寄せてもらえるよと教えてくれた
のでさっそく聞いてみます。
0532-7.74Dさん
2011/12/14(水) 22:06:42.520533-7.74Dさん
2011/12/20(火) 20:42:48.98ミラフローはドラッグストアには置いていないし、取り寄せも不可。
コンタクト・眼鏡店や眼科などの専売品。
あとはソフトで唯一のイソプロピルアルコール入り。
ハードのイソプロピルアルコール入りはジェルクリンがあること。
不明な点・質問・意見などは過去スレを見てからにして下さい。
0534-7.74Dさん
2011/12/23(金) 20:38:15.34だから、どんどんミラフローが流通することが大切。
ワンデーを除くソフトコンタクトユーザーにギフトにミラフローを贈ろう。
そうすると喜ばれるよ。
少なくとも自分は喜ばれたよ。
0535-7.74Dさん
2011/12/23(金) 21:47:40.49置いていない
0536-7.74Dさん
2012/01/01(日) 00:44:07.83今年もミラフローを盛り上げていきましょう。
しかし、ミラフローをチバに注文しても届くのは使用期限が2013年3月のみだな。。。
早く更新して欲しい。
0537-7.74Dさん
2012/01/08(日) 13:57:11.48初期製造分がようやく終わったのかな。
コンタクトスタッフ、眼科スタッフが一丸となって、もっとミラフローを売るべし！
0538-7.74Dさん
2012/01/10(火) 21:19:15.35さすがミラフローは、ソフトコンタクトレンズ洗浄液・クリーナー最強のケア用品だ。
煮沸消毒やヨウ素のファーストケアとの組み合わせは、正にソフトコンタクトレンズ最強にして最も効果的なケア方法だね。
0539-7.74Dさん
2012/01/14(土) 18:42:22.22ちなみに糸井先生はハードの洗浄にも有効と仰ってる。
0540-7.74Dさん
2012/01/14(土) 20:56:58.66医販分離だから実際は隣接コンタクト店での販売なのだが。
院内で使うばかりでなく、ケアが必要なコンタクトユーザーに全員売るくらいの気力が欲しい。
ちなみにオレが知っているコンタクト店は一月に５０〜１００個ミラフローを販売している。
ミラフローは薬局では買えないから差別化アイテムとして、じゃんじゃん売るべし！
0541-7.74Dさん
2012/01/28(土) 21:12:15.31ミラムースも復活して欲しいな。
ところでミラフローは海外にもあったが、ミラムースは日本だけだったの？
0542-7.74Dさん
2012/02/12(日) 01:41:25.03この方は１ヶ月交換レンズで、最初の１週間は良いが、それ以降がレンズがズレる。
結局はメイク汚れ。
0543-7.74Dさん
2012/02/25(土) 14:29:07.93洗浄力が一番だから、他のクリーナーに浮気しても、結局ミラフローに戻ってくる。
0544-7.74Dさん
2012/02/25(土) 16:12:05.710545-7.74Dさん
2012/02/27(月) 09:47:57.48歴史はあってもレシピが ずば抜けて優秀だから、他社の新製品のクリーナーなど、足元にも及ばない。
ミラフローを超えるのは、ミラフローのみ！
チバビジョンの今後の発展を願っている。
0546-7.74Dさん
2012/02/28(火) 11:14:30.69かなり油落ちたし。
チバビジョンにリクエスト攻勢してミラフローが復活したように、AMOにリクエストしてモンクリーンも復活しないかな。
モンクリーンはジェルクリンよりも油落ちが良いと思う。
ちなみに自分は、まだモンクリーン持っているよ。
0547-7.74Dさん
2012/02/28(火) 21:44:53.91でも、ミラフローは更に洗浄効果も高かった。泡切れがミラフロー程でないけど洗浄効果を買って鞍替えした。
0548547
2012/03/03(土) 06:20:55.69でも、ミラフローは更に洗浄効果も高かった。泡切れがミラフロー程でないけど洗浄効果を買って鞍替えした。
↓
でも、ミラフローは更に洗浄効果も高かった。泡切れがモンクリーン程でないけど洗浄効果を買って鞍替えした。
0549-7.74Dさん
2012/03/04(日) 14:28:49.85残念ながらすぐに終売になったが、防腐剤・研磨剤無添加だったし、ミラフローやミラムースを除くと、今発売しているクリーナーよりも汚れ落ちに優れていたな。
0550-7.74Dさん
2012/03/08(木) 00:31:42.54液性が何であれ、界面活性作用の劣化を防ぐからね。
0551-7.74Dさん
2012/03/08(木) 15:28:39.25色々店舗を探したが全然ない
そんなにメジャーじゃないのか田舎だからなのか・・・
結局送料払ってネット注文したよ
届くのが楽しみだ
0552-7.74Dさん
2012/03/08(木) 17:52:55.790553-7.74Dさん
2012/03/08(木) 21:35:10.82そして、良店・悪店の見分け方のひとつを授ける。
ミラフローを置いてある店は良店。
ミラフローを置いていない店は悪店である。
コンタクト施設スタッフは実際は無知な輩が多い。
でも素人はどの店やスタッフがポンコツかは分かりにくいからな。
あとは、ミラフローを置いていない店には置くようにリクエストしよう。
このスレで何度も出ているように、ドラッグストアでは取り扱わないからな。
同じ質問は書き込むなよ。
0554-7.74Dさん
2012/03/08(木) 21:49:20.46ってかクリーナー類の殆どはハード専用、ソフト専用と表記されていても、ハード・ソフト兼用だったりする。
ただハードユーザーがミラフローを購入しようとしたら、怪訝な顔をされることがある。
だから、ハードコンタクトにミラフローを使いたい人は「家族がソフト使っているのでミラフローを買いにきた。」と言えばよい。
0555-7.74Dさん
2012/03/08(木) 23:18:02.16了解した
頑張ってすすぐ
>>553
情報ありがとう
このスレをしっかり読んでから店舗探しを開始したからドラッグストアは見てない
コンタクトレンズ取り扱い店とメガネ屋に電話したり、実際に行ったりしたがほんとになかった・・・
コンタクトケア用品扱ってないパリミキでも頼んだら取り寄せてもらえるのかな?
今度聞いてみる
0556-7.74Dさん
2012/03/09(金) 01:46:55.16そしてコンタクト施設スタッフも殆どが無知だし技術ない。
ミラフローない店は頭おかしいし、見づらいって言っても度数変える以外出来ないし。
あとは、ケア用品はポンコツ売れ残り（ミラフローのような良品でなく、何が優れているか不明な品）を薦めてくる店やマニュアルトークしか出来ない店も要注意！
0557-7.74Dさん
2012/03/15(木) 22:01:25.07ミラフローは油スゲー落ちるし、Ｏ２セプトはヨウ素（ポビドンヨード）だから除菌出来るし、レンズが超快適だお。
0558-7.74Dさん
2012/04/08(日) 23:23:56.21ソフトなら煮沸。そしてファーストケア、ケムセプトスーパークイックなどのヨウ素系。
ハードならばプロージェントやO2セプト、過去の製品ならばモンクリーン。
0559-7.74Dさん
2012/04/09(月) 22:33:48.460560-7.74Dさん
2012/04/09(月) 22:58:38.810561-7.74Dさん
2012/04/16(月) 20:41:42.94ミラフロー洗浄をして、その度に眼科に入れて診察代を搾取しようという悪徳眼科である。
無駄は診療費は税金で賄われるんだよ。
だったらミラフローを伝えた方が、ミラフロー購入に繋がる訳だ。
今は情報が簡単に手に入る時代なのに、隠せば分からないだろうという時代錯誤な馬鹿がこの業界には多いな。
そう言えばコンベレンズのデータ記載部分に左右のシールを貼って隠せばユーザーは分からない。
そうすればデータが分からなくなるから、ウチで買うしかない！とか言っていた馬鹿ショップも、まだあるな。
カルテの情報開示も当然の時代に馬鹿言ってんじゃねえよ。
ユーザーの気持ちになってみろよ。
データが分かれば、左右不明になっても、購入施設以外でも調べられるんだからさぁ。
どこの業界でも、より便利で分かりやすくなっているのに、何で眼科関係は未だにこんなに時代遅れの馬鹿なの？
0562-7.74Dさん
2012/04/16(月) 21:51:32.04ミラフローの件、セコ過ぎる眼科だなあ。
コンベレンズのデータ記載部分に左右のシールを貼って隠せばユーザーは分からない。
そうすればデータが分からなくなるからウチで買うしかないというバカショップもいるけど、
眼科によっては検査員が準備しているカルテと自分との距離次第ではレンズデータもわかるし、
コンタクトを扱ってる他の眼科にレンズ持って行けば、度数等のデータもある程度わかるのにねえ。
0563-7.74Dさん
2012/04/24(火) 09:30:47.32何度も言うがドラッグストアでは扱っていないし、注文も出来ない。
0564-7.74Dさん
2012/05/09(水) 02:09:10.44一桁くらいか？
もっとみんな自分のブログにミラフローの話題を出して盛り上げようよ！
0565-7.74Dさん
2012/05/14(月) 11:53:08.120566-7.74Dさん
2012/05/15(火) 17:53:01.86またミラフローが継続するように、少しでも販促に努めるのは当然です。
アンチが何故ここにいるのかが理解出来ません。
0567-7.74Dさん
2012/05/17(木) 00:16:01.92↑
ミラフローの洗浄効果を勧めてる
0568-7.74Dさん
2012/05/20(日) 20:44:20.89知恵足らずなのか千葉社員なのか知らないけれどミラフローを貶した事は一度もないけど？むしろオアシスの脂質よごれが取れて最後まで初めて快適に使えているから感謝していますが、何か文句ありますか？
私が言いたいのはアホみたいにミラフローマンセーをして一般人をドン引きさせ、それによってチバが被る将来の優良顧客の取り逃がしをあなたはどうやって挽回するのかと聞きたいの。
解る？定価の一万倍で十万個１人で買い取るなら文句言わないさ、あなたは業務妨害をやっているだけ。
0569-7.74Dさん
2012/05/20(日) 21:37:12.97おまえきもいな笑
0570-7.74Dさん
2012/05/22(火) 09:26:54.03ファンサイトなんてどこもマニアックで一般人から見たら、ある意味キモいんだよ。
ここはマニアやプロが上質な知識を仕入れる場所。
それを見た販売員などが一般人に受け入れられる形で伝達する。
そうすれば問題は起きない。
それに本当に困っている人は、多少どんびきでも情報は得ようとするよ。
超名医が口が臭くても、新幹線使っても行くだろが。
0571-7.74Dさん
2012/05/22(火) 10:16:06.41マナーも何もないでしょ？
だから、ブログなどでマナーを正して、一般人が引かないように書けばいいんじゃない。
はっきり言って、２ちゃんねるもブログでも話題になるのは人気があるから。
誰も書かれない商品なんてゴマンとある。
ネットで曝されると営業妨害とか言うが、食べログだって、ブログだって、多くの人が書いているだろ。
アンチやオタクがいるくらいで崩壊するようなヤワさはない筈だ。
0572-7.74Dさん
2012/05/30(水) 00:23:25.34色素が溶けたり、、、とかないですか？
0573-7.74Dさん
2012/05/30(水) 12:59:21.66ミラフローはカラコンに使っても大丈夫だよ。
認可されているカラコンは色素が素材の間にサンドイッチされているんだよ。
表面に着色されているワケではないからクリーナーは問題なし。
ちなみに不認可のカラコンにミラフローを使っている人を沢山知っているが、色落ちしたって話は聞いたことがない。
0574-7.74Dさん
2012/06/01(金) 09:40:06.34これからも継続出来るように、この世界トップレベルのソフトコンタクトレンズ洗浄液を普及させていこう。
0575-7.74Dさん
2012/06/01(金) 11:26:02.200576-7.74Dさん
2012/06/06(水) 05:20:43.92空気が入るのか泡立つんだけど大丈夫かな？
0577-7.74Dさん
2012/06/06(水) 22:44:46.28純石鹸素地の無添加石鹸だって泡立つじゃん。
泡は読んで字の如く、液体に空気が包まれている状態だからね。
無論、我等がミラフローの洗浄力は健在だから、ご安心あれ。
0578293
2012/06/07(木) 13:38:03.470579-7.74Dさん
2012/06/07(木) 17:55:03.99ミラフロー以外のクリーナーではこうはいかないね。
0580-7.74Dさん
2012/06/07(木) 20:14:41.15まじで快適。エピカとこれで快適コンタクト生活だわ。
0581-7.74Dさん
2012/06/08(金) 12:31:07.880582-7.74Dさん
2012/06/09(土) 09:52:14.65AOセプトクリアケアで、ここ数年は安定かな。
0583-7.74Dさん
2012/06/09(土) 22:04:05.15＋ミラフローを忘れないでねo(^-^)o
0584-7.74Dさん
2012/06/12(火) 02:28:28.39チバビジョンに頼めばくれるよ。
あれ、分かりやすいし、お客さんが手に取って見てくれた場合は、高確率でミラフローを購入してくれるんだよね。
0585-7.74Dさん
2012/06/20(水) 12:52:47.76超音波洗浄器使いだしたら毎日 新品状態ｗ
0586-7.74Dさん
2012/06/21(木) 00:16:46.62煮沸に負けないかもね。
そしてミラフローはやっぱり素敵なんだね。
0587-7.74Dさん
2012/06/21(木) 22:24:20.99超音波が効果ある汚れは、タンパク汚れ？脂汚れ？
0588-7.74Dさん
2012/06/22(金) 18:44:31.01実の所 何汚れがとれてるのか わかんないっす
とりあえず ハンパない透明感
トーリックだけど 装着後 軸が一瞬であう
笑われるかと思ったけど すげーよこれｗ
0589-7.74Dさん
2012/06/22(金) 23:26:50.87煮沸みたいに熱の影響も、コールドみたいな薬剤の影響もないのに、何故もっと普及しないのだろう？
これとミラフローや昔ならミラムースとの併用は最強＆無敵だね。
軸の安定はいかに汚れが影響しているかだな。
0590-7.74Dさん
2012/06/23(土) 10:56:45.000591-7.74Dさん
2012/06/23(土) 11:06:58.93稼げる話じゃん
>590
普通の超音波洗浄器に メガネ投入後 ソフトのケースにエピカとレンズ入れたのを
ぷかぷか 浮かしてるだけｗ
0592-7.74Dさん
2012/06/25(月) 00:25:12.19じゃあ、ミラフローのあとに煮沸かファーストケアを使って、そのあと密封容器にレンズと保存液に移して超音波かけたらどうかなぁ？
どっか〜ん＼(~o~)／
0593-7.74Dさん
2012/07/10(火) 02:13:46.81使い捨てソフトの方はなかなか使わないことも多いが、見えない汚れや菌もあるから、しっかりと使って欲しいな。
世界トップレベルのソフトコンタクトレンズケア用品だからね。
0594-7.74Dさん
2012/07/14(土) 00:15:50.89これってウチ的には普通なんだけど、全国的には売れている方かな？
0595-7.74Dさん
2012/07/14(土) 20:50:52.39糸井眼科の先生も推奨してる逸品。
0596-7.74Dさん
2012/07/17(火) 11:09:47.33シュワシュワが溢れてしまうのねん、ソフコンでジャバジャバ濯いでいるはずなんだけどなー
0597-7.74Dさん
2012/07/25(水) 11:51:57.41即ち、これ以上強力なクリーナーは存在しない。
なのにも関わらず、コンタクト・眼鏡店に置いていないことも多々ある。
そして、その店に聞いてみると注文で取り寄せならやっているという。
正直、店頭に置いていないと意味はない。
取り寄せを頼むのも勇気がいるし、取り寄せが出来ることを知らない顧客も少なくない。
店頭にないと、ミラフローの良さを知っている人も気楽に購入出来ないし、ミラフローを知らない人にアピールすることも出来ない。
だから次のような対策を立てた。
まず我々がミラフローを置いていない店へ行き取り寄せを頼む。
ミラフローは１箱１２個入りだから、１個購入すれば残り１１個は店頭に並ぶ。
これをいろんなコンタクト・眼鏡店で行う。
このとき重要なのは必ず１個は買うこと。
１２個揃った状態だとメーカーへ返品される恐れがあるからだ。
さらにこれを施行した店に電話やハガキでミラフローが店頭に置いてあるか問い合わせる。
そうすると、たくさんの店からミラフローの発注がかかるし、店員は在庫している以上は何とか売ろうとする。
ミラフローファン、汚れどお悩みの顧客、メーカー、ショップ、すべてWIN-WINとなりみんな幸せヽ(´▽`)/
0598-7.74Dさん
2012/08/01(水) 12:31:58.98チバビジョンの2012年8月の医家向け添付文書集に、ミラフローがソフト・酸素透過性ハード兼用の洗浄液と書かれていた。
おそらく近いうちに、ハード・ソフト兼用バージョンが販売されるのだろう。
これで販売しやすくなる。
コンベレンズ（使い捨てでなく寿命まで使うコンタクトレンズ）のユーザーはケアをしっかりするからな。
薬局ではミラフローは取り扱わないから、もっと多くの販売施設で扱いやすくなるよ。
0599-7.74Dさん
2012/08/02(木) 23:26:46.540600-7.74Dさん
2012/08/03(金) 02:12:27.00２ウィーク以上はミラフロー使った方がいい。
ワンデーはコストかかるから、不景気の昨今きついんだよ。
だから最近はまたハードの需要も増えているし、ワンデー以外のディスポも増えている。
自分がワンデー使える金持ちだからと言って、自慢されてもむかつくだけだ。
0601-7.74Dさん
2012/08/08(水) 21:55:23.13っていう新種?のクリーナーが中野駅の中央コンタクトで売ってた
まだ使ってないけど、IPA入っててミラフローよりちょい割安なので買った
（ミラフロー使ったことないけど）
http://img690.imageshack.us/img690/275/img2323k.jpg
0602-7.74Dさん
2012/08/10(金) 00:06:12.77非イオン性界面活性剤＆両性界面活性剤で防腐剤・研磨剤フリーって、ミラフローと同じ。
アルコール成分配合も同じ。
これはついにミラフローやミラムースにライバル登場か？
0603-7.74Dさん
2012/08/11(土) 19:59:39.220604-7.74Dさん
2012/08/12(日) 14:20:26.100605-7.74Dさん
2012/08/21(火) 18:35:52.36使ってみたがあまりとれなかった
ボシュロム デイリークリーナーは全くだめだったのでそれよりまし程度
ミラフローつかったことないので参考にならなくて申し訳ない
0606-7.74Dさん
2012/08/22(水) 14:47:07.55ということは、期待ほどじゃないのかな？
ミラフローは口コミ見ると絶賛の嵐と考えると、やはり最強なのはミラムースやミラフロー？
0607605
2012/08/22(水) 22:08:15.87デイリークリーナーは使う気ないですが、
レンズクリアは気休め程度に使っていこうかと思ってます
0608-7.74Dさん
2012/08/23(木) 09:29:28.50レンズクリアがなくなったらミラフローも使ってみて下さい。
これは贔屓とかでなく、おそらくミラフローの方が洗浄力高い気がします。
0609-7.74Dさん
2012/08/26(日) 14:04:47.71ちなみに９月５日出荷分からのミラフローはソフト・酸素透過性ハードに使えるようになる。
ただ、ソフトはカラコン含め全て使用可だが、ハードはボシュロムのEX-O2と酸素を通さないハードコンタクトには使えないらしい。
つまりハードはグループ３のみミラフローが使用可とのこと。
0610-7.74Dさん
2012/09/02(日) 01:18:51.83これで取扱店が増えるだろうし、リピーターも増えるだろう。
ディスポは面倒がって止める人も多いけれどコンべは同じレンズを使うワケだから継続する人が多いだろうから。
ドラッグストアには置かないで欲しいが、販売数は伸びて欲しい。
0611-7.74Dさん
2012/09/09(日) 23:24:54.23中身は変わらないらしいが、何か変更した部分はあるのかな？
ただ、これでハードのクリーナーとしても最強になったね。
0612-7.74Dさん
2012/09/12(水) 14:30:48.51眠くなると曇ってきた感じが普段は出て来るんだが
全くクリアなままだ。
擦り洗いの重要さを痛感したw
オプティックストーリックをはじめ
ケア用品も全部チバ使ってるw
0613-7.74Dさん
2012/09/12(水) 16:05:29.24ミラフローがソフト・酸素透過性ハード兼用になったから、ハードのお客さんに使ってみた。
レンズがキレイになっていることに感動して、ミラフローを買って行かれた。
他のハードのお客さんにも試してみたが、同様の結果。
これはヤバイくらい凄いアイテムだよ。
0614-7.74Dさん
2012/09/13(木) 00:35:30.000615-7.74Dさん
2012/09/13(木) 21:29:54.40意識が高い人がより快適に使おうとするだけ。
だから市場に影響なし。
レベルの高い人は売れ筋が良い商品ではないことやを知っているし、安易な安売りに飛び付かない。
むしろ眼病予防に一役買うと思う。
真面目に使用している人のレンズトラブルが減少するだろうから。
どんなに良い参考書や講義があっても、意識の低いヤツラの成績は伸びないっていうのと同じ。
0616-7.74Dさん
2012/09/13(木) 23:20:43.64キモい長文読み直してみw
0617-7.74Dさん
2012/09/14(金) 00:56:03.72ミラフロー置いてあってもソフト用って書いてあるのばっか。
0618-7.74Dさん
2012/09/23(日) 09:34:54.95ハード・ソフト兼用のミラフローなら、不死紺拓人 上野店に置いてあったよ。
使用期限も再来年までになっていた。
0619-7.74Dさん
2012/09/24(月) 09:31:27.44オレもソフト・ハード両用の新しいミラフローを見つけた。
やはり 不死紺拓人 池袋店にあった。
まだ他のコンタクトショップや通販では、ソフト・ハード両用のミラフローは置いていないんじゃないかと思う。
オレは東レの柔らかハード使っているから早速購入したよ。
めっちゃ汚れ落ちるよ。
今までで１番！
他のクリーナーでこんなに落ちるのは無いね。
0620-7.74Dさん
2012/09/25(火) 00:02:51.18不死紺拓人、って何？
0621-7.74Dさん
2012/09/25(火) 13:47:55.72不死紺拓人＝富士コンタクト
かな？
しかし、うちの家族はハードユーザーとソフトユーザーに分かれていたんだけど、今度のミラフローは家族みんなで使えるからいいな。
ネットのミラフローのレビューを見ても、かなりの高評価だしね。
0622-7.74Dさん
2012/09/26(水) 02:25:13.58無論、ソフトの認可しか取っていないと思うけど、ミラフローがハードの認可前からハードに推奨・使用していた関係者やユーザーがいたように、ミラムースはどうだったのかな？
脂質落ちがとても優れていると聞いたが…。
0623-7.74Dさん
2012/09/27(木) 20:47:54.520624-7.74Dさん
2012/10/02(火) 05:06:17.49汚れはMPSより相当よく落ちるようで、14日経過しても装用感が新品とほぼ変わらず
度数同じなので2枚まとめて2〜3滴で洗ってる
ただし1日目からコレを使わないと、汚れは溜まるみたい
# すすぎ液がまだないので、レンズクリアで洗って水道水でさっとすすいで→MPSで保存してますが変形とかは無いみたい(^^;;
0625-7.74Dさん
2012/10/02(火) 06:41:37.640626-7.74Dさん
2012/10/02(火) 21:36:46.88ロートＣキューブ レンズクリアのレポありがと。
クリーナーは表面＋αなので、自覚症状出る前から使用することが肝要。
これはミラフローや他クリーナーも同様。
ミラフローと比較したらまたレポお願いします。
濯ぎはソフト用保存液が余計な成分が含まれていないから安全性高いのに安価だよ。
0627-7.74Dさん
2012/10/03(水) 00:33:27.330628-7.74Dさん
2012/10/11(木) 19:57:51.83早く変えて欲しい。
0629-7.74Dさん
2012/10/15(月) 01:43:24.65先日、チバビジョン社のミラフローを購入しました。
凄い洗浄力に驚きました。
今迄はシード社のジェルクリンを使っていましたが、ミラフローの方が汚れ落ちが良いです。
洗浄力：ミラフロー＞ジェルクリン
ですね。
ミラフローは容器も使いやすいし、これからも愛用します。
0630-7.74Dさん
2012/10/27(土) 14:41:25.92ミラフローがハードに使えるようになった旨をブログに書いて欲しいな。
公式ホームページもやっと（パソコン・携帯共）、ソフト・ハード両用に更新されたし。
もっと普及させないとね。
0631-7.74Dさん
2012/11/12(月) 09:42:17.690632-7.74Dさん
2012/11/20(火) 12:59:12.30やはりハードコンタクトレンズにも使えるようになったからかな？
0633-7.74Dさん
2012/12/03(月) 00:58:17.54クリスマスプレゼントはミラフローを頂戴＼(^O^)／
0634-7.74Dさん
2012/12/21(金) 00:52:09.540635真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI.
2012/12/21(金) 05:21:23.92オーバーフローは液体が規定の大きさの入れ物からあふれること。
電子計算機において、処理が規定の大きさの電子媒体からあふれ、いわゆる桁あふれを起こすこと。
0636-7.74Dさん
2012/12/21(金) 13:34:48.870637-7.74Dさん
2012/12/27(木) 22:36:26.97靴下の中にはミラフローが入っていたよ。
わ〜い。
0638真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI.
2012/12/28(金) 04:35:37.61エアフローを通じて、エンジンの熱を排熱する方式である。このため、走行状況に
左右されない冷却が可能であったが、ラジエーターが大型化した分、車重も増加する、
静油圧式ファンの音がうるさいなどの欠点がある。
最新鋭の直噴エンジンに換装後はラジエーターはエンジン側に付けられたラジエーターで
間に合うようになり、上部の静油圧式ファンが取り外された。これにより軽量化に成功。
0639-7.74Dさん
2012/12/28(金) 20:30:57.19換気扇が油で汚れていたからミラフローを使った。
とても汚れが落ちた。
やっぱりミラフローは凄い。
0640-7.74Dさん
2013/01/16(水) 01:09:10.54２０１３年もミラフローを盛り立てていきましょう。
0641-7.74Dさん
2013/01/25(金) 09:53:21.01やっぱり凄すぎ！？
洗浄力：ミラフロー＞ジェルクリンSi＞ジェルクリンだな。
0642-7.74Dさん
2013/02/04(月) 21:17:10.78マツキヨで普通に売ってたのがうれしい。
0643-7.74Dさん
2013/02/05(火) 13:55:58.330644643
2013/02/05(火) 14:39:54.39あとはコンタクト・眼鏡店のみ。
0645-7.74Dさん
2013/02/11(月) 22:05:18.47これでソフトコンタクト全般の最強ケアが、ファーストケアＣＴと我等がミラフローになる。
どっちもカラコンにも使えるから、ソフトレンズのケアはこれ以外の選択肢はないね！
0646-7.74Dさん
2013/03/08(金) 21:22:43.48そうしたらミラフロー＋煮沸が最強なのに。
さらにはミラムースも復活して欲しい。
0647-7.74Dさん
2013/03/24(日) 13:44:16.74もっともっと売れるようにしないと。
有効なのは誕プレなどのギフトとして贈ることだね。
めっちゃ喜ばれるよ。
0648-7.74Dさん
2013/04/19(金) 13:04:10.28めっちゃ落ちるよ。
0649-7.74Dさん
2013/04/22(月) 12:15:10.68どなたか教えてください
0650-7.74Dさん
2013/04/22(月) 20:09:22.590651-7.74Dさん
2013/05/16(木) 09:29:30.56汚れが原因の乾きや張り付きが多いから、使うと改善。
レンズに汚れが残っていた場合は目薬だと一瞬の改善でしかない。
0652-7.74Dさん
2013/06/08(土) 00:30:19.87これからもガンガン普及していただきたいものだ。
0653-7.74Dさん
2013/06/26(水) 17:01:41.37好調ならばミラムースも復活して欲しい。
0654-7.74Dさん
2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN復刻版で出して欲しい。
0655-7.74Dさん
2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN0656渚カヲルψ ◆MC2Wille3I
2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN0657-7.74Dさん
2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN0658-7.74Dさん
2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN分かってて書いてるに決まってるやん。
アホやコイツｗ ボケろや！！
0659-7.74Dさん
2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN0660-7.74Dさん
2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANミラフローの名前の由来もそこなのかな？
0661-7.74Dさん
2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN0662-7.74Dさん
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN0663-7.74Dさん
2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANだからミラフロー必須だよ。
ミラフローは過去のミラムースも含め、シリーズ化して欲しい。
0664-7.74Dさん
2013/09/09(月) 14:53:09.96楽天６６０円で送料かかるけど、店頭で送料相当が上乗せされてるなら探し回っても損だし・・・
0665-7.74Dさん
2013/09/09(月) 22:12:58.980666-7.74Dさん
2013/09/28(土) 23:20:57.97アナルシティ、メガネクソーパー お前らのことだよ。
このスレ最初から読んで渡邉ミキでやっと取り寄せてもらえたわ
0667-7.74Dさん
2013/09/28(土) 23:24:18.09タンパク質洗浄の効果はある？
0668-7.74Dさん
2013/10/05(土) 22:51:20.82池袋店にいっぱいあった。
0669-7.74Dさん
2013/10/06(日) 23:41:14.970670-7.74Dさん
2013/10/07(月) 11:27:47.170671-7.74Dさん
2013/10/07(月) 13:33:02.56ったく、パリミキで取り寄せした時にマツキヨ・・・ってつぶやいた意味がようやくわかったぜw
0672-7.74Dさん
2013/10/07(月) 22:10:08.12ソフト専用時代はドラッグストアでは取り扱わず、コンタクト・眼鏡店専売品だったらしい。
ただ、マツキヨ以外の薬局にはないし、マツキヨでも置いていない店舗もあるわけで、よほど暇でないと探したりするのは面倒。
忙しい社会人なんか、わざわざ探したくない。
通販は送料がかかることや宅配ボックスない人はかえって面倒だし。
だから、見つけたときに見つけた場所で買うのが一番かも。
１円安いからと隣町のスーパーまで買い物に行くような発想は生活の知恵ではなく、愚行。
0673-7.74Dさん
2013/10/07(月) 22:36:11.770674-7.74Dさん
2013/10/07(月) 23:08:03.15だーーーーーーーーーーーーーーかーーーーーーーーーーーーーーーらーーーーーーーーーーーーーーー、
んなこたぁみんなわかってんだって。はぐれメタル並みの遭遇率だってのはこのスレ１から読んでりゃ分かんべ。
ったく、忙しい社会人サンwはネット通販使えよ
0675-7.74Dさん
2013/10/07(月) 23:54:05.16だから、各地で販売しているお店をチェックしているの。
みんな事情が違うんだから、通販とかネットが一番じゃないんだよ。
ネット、ネットってＩＴ族か？
ネットは眼へのダメージ半端ないし。
0676-7.74Dさん
2013/10/19(土) 18:45:23.970677-7.74Dさん
2013/10/20(日) 06:40:34.01以前、某コンタクトチェーン店ブログに『希望であれば取り寄せ可』とか書かれていたが、そんな受け身じゃ売れない。
常に店頭に１０個以上は並んでいないとね。
ミラフローは実店舗でも、売り方で月に５０個は売れるのだから、コンタクトショップが研鑽するべきだよ。
0678-7.74Dさん
2013/10/28(月) 19:23:16.30エフェドリン永井錠並みのレアさｗ
0679-7.74Dさん
2013/11/02(土) 11:16:05.47大問題なのは専門店であるコンタクトショップに置いていないことだ。
全国のコンタクトショップは少しは自分達のふがいなさに反省しているのか？
0680-7.74Dさん
2013/11/02(土) 20:28:59.540681-7.74Dさん
2013/11/03(日) 12:35:01.18接客も悪いし簡単な質問にも答えられない。
この場合、隣接眼科のレベルも総じて低い。
視力が出ないと訴えたら、度数の上げ下げの提案しか出来ない。
レンズによって同じ度数でも見え方違うのは、顧客の立場でも経験的に分かっているんだよ。
しかしコンタクトショップはプロ意識・専門性の低い人間が多いよな。
0682-7.74Dさん
2013/11/04(月) 19:23:41.18酷い店になるとソフトコンタクトのクリーナー自体が置いていなかったりする。
稀にあったとしても捕屋や栄光など高い粗利が取れるというだけで、中身はポンコツのクリーナー。
安かろう悪かろうだと顧客は去っていくことくらい分からんのかね。
0683-7.74Dさん
2013/11/04(月) 19:39:03.95ソフトのケアが初めてで、強引にピンクの錠剤を入れる過酸化水素の説明を受けて買わされたらしいが、クリーナーや濯ぎ液の説明がなかったらしい。
ある日の朝、コンタクトを入れようとしたら床に落ちたのだが、また６時間浸け置きするワケにいかないが、この場合の対処法を教わっていない。
早朝で相談も出来ず、しかもレンズが床の埃で汚れていたから、やむを得ず消毒液で洗って濯いで装用したら眼に激痛が！
その後駆け込んだ眼科で過酸化タイプであっても、ミラフロー（アルコール駄目な方は他クリーナー）と濯ぎ液は必須なことと、こすり洗いから完全に解放されることはないことを説明されたらしい。
その眼科の丁寧な説明には感謝したので、今後はそこでコンタクトを作りたいって言っていた。
最初に説明を受けた某量販店には２度と行かないって。
だって某量販店の奴ら、ハードコンタクトが眼に優しいって言っていて、眼を見るとソフトコンタクトしているんだって。
だから、自分はその知人に言ってやった。
そいつら、ハードを薦めておいて、自分はケアもいらないワンデーを使っているって。
だから、ケアを使っている人間の気持ちなんか分かる筈はないし、スタッフ教育のレベルも底辺高校のアルファベットも分数も分からない奴らと変わらないってね。
0684-7.74Dさん
2013/11/08(金) 05:55:49.460685-7.74Dさん
2013/11/27(水) 23:54:13.520686-7.74Dさん
2013/11/28(木) 22:15:38.790687-7.74Dさん
2013/12/18(水) 15:06:56.130688-7.74Dさん
2013/12/31(火) 22:55:08.310689-7.74Dさん
2014/01/01(水) 21:22:41.67一年の計は元旦にあり。
元旦の本日から、ミラフローの繁栄とミラムースの復活を祈願致します。
２０１４年も勿論、元旦からミラフローを盛り立てていきましょう。
0690-7.74Dさん
2014/01/02(木) 00:05:15.100691-7.74Dさん
2014/01/22(水) 16:02:10.680692-7.74Dさん
2014/01/26(日) 16:38:09.020693-7.74Dさん
2014/02/22(土) 23:36:23.18使えないのはボシュロムEX-O2とPMMAかな。
それ以外のハードとケアが必要なソフトは全部使える。
0694-7.74Dさん
2014/03/01(土) 19:27:01.33なんだこれ感動ｗ どうして色んな店で売ってないのか疑問。
0695-7.74Dさん
2014/03/30(日) 22:14:19.69コンタクトショップは粗利が取れたり、自社で優先したいケア用品（必ずしも良い品やその顧客に合っているとは言えない）を薦めてくる。
そして、そのユーザーが更に安いドラッグストアで買う。
ドラッグストアは売れる品を優先して置く。
そんだけ。
0696-7.74Dさん
2014/04/01(火) 21:48:28.670697-7.74Dさん
2014/04/03(木) 09:13:35.90だって、エイプリルフールだから。
0698-7.74Dさん
2014/05/01(木) 22:20:13.90ハード・ソフト兼用だそうでミラフローと同じである。
良きライバルになるな。
0699-7.74Dさん
2014/05/29(木) 10:21:00.47何か乾燥とメヤニが激増したからレンズ着けるの辛い。
なのでミラフローを１日に３〜４回は少なくとも使う。
0700-7.74Dさん
2014/06/16(月) 23:01:15.48ケアを使う人は皆必須と断言出来るダイヤモンド級アイテムだ。
0701-7.74Dさん
2014/07/09(水) 10:12:21.750702-7.74Dさん
2014/08/22(金) 21:20:34.97どこに売っているのかな？
0703-7.74Dさん
2014/08/25(月) 20:18:39.98マツキヨにおいてあるだけで充分じゃん。問題はコレがいかに素晴らしい商品か全然知られていないことだ
0704-7.74Dさん
2014/08/31(日) 21:27:13.030705-7.74Dさん
2014/09/24(水) 21:52:10.90意外と置いていないのは、コンタクトショップが素人集団であることを証明している。
0706-7.74Dさん
2014/10/24(金) 08:13:57.51ミラフローはまるで見かけないジェルクリンＷよりはマシなものの取り扱い店舗は少ない。
ドラッグだとマツキヨの一部しかないし。
過酸化だけでケアは大丈夫なんて説明する店員がいること自体、質の低さを物語っている。
0707-7.74Dさん
2014/10/25(土) 12:22:38.29タンパク除去はどうやってケアしたらいいんでしょうか？
0708-7.74Dさん
2014/10/28(火) 21:51:23.02オフテクス社の『アクティバタブレットmini』を使用する。
ただし、クリアケアの消毒液と同時に使用出来ない。
まずは『アクティバタブレットmini』をソフトコンタクト保存液（≠ＭＰＳ）、または生理食塩水に入れて３０分以上置く。
使用するケースはクリアケアのディスクのついたケースで構わない。
置いた後にレンズを同じ液でよくすすぎ、そのあとクリアケアを通常通り使用する。
これはユニザイム同様週１回。
またはクリアケアのケースに直接消毒液とエイコー社の『プラスワン』を２滴（片眼だけのときは１滴）同時に入れる。
通常通り６時間以上置くと中和と蛋白除去が完了するのだが、レンズを装用する前にすすぎ液で必ずすすぐこと。
これは毎日行う。
この２通りです。
ミラフローの使用は上記の作業前に行って下さい。
0709-7.74Dさん
2014/11/26(水) 21:12:21.86使いすぎると濯ぎきるのが少し大変になりますし。
それでもマスカラなど、頑固な汚れが残った場合は１滴使う⇒濯ぐを繰り返しましょう。
非常にキレイになることと思われます。
0710-7.74Dさん
2014/12/27(土) 00:29:52.52ミラフローと成分が少し異なるみたいだから、お互いにフォローする範囲が異なるんだろうね。
てことは、両方混ぜて使うと広い範囲の汚れ落としに有効かなぁ？
0711-7.74Dさん
2014/12/27(土) 08:09:25.83:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! すでにリーチかけられているの知ってるか
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| 静岡県のコンタクト会社に来年潰しの摘発が入るかもと情報が流れてるぞ
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ ♪♪♪ 会社所在地は沼津か静岡か〜小さい会社と大きい会社どちらを潰すのか
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/ 自ら手を引いて事業やめないと潰されて逮捕されるぞ
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'" 逮捕される社長は女のほうか男のほうか〜 粗大ごみと陰口叩かれてるほうか〜詐欺師と陰口いわれるほうか〜
来年本当に実行するか見逃すかどうか現在検討中だそうだ♪♪♪ 静岡西部は保健所が目を光らせ厳しくて静岡東部はこれまでは甘かったこともどちらを潰しに行くかの判断材料にするらしいぞ♪♪♪
「レーシック手術で後遺症」で患者１２人が提訴したな。次はコンタクト会社社長を医療法違反で吊し上げる番らしいぞ。法律違反で逮捕まで持ってくかもしれんぞ。
会社所在地は沼津か静岡か。潰しにかかる社長は女のほうか〜男のほうか〜今回は本気で潰すのか〜それとも洒落に留めて猶予して見逃すのか〜。 本気でちくれば確実に潰されるぞ〜 確実にコンタクト会社は消えるぞ〜 社長のお前は最高にヤバイことになるぞ〜
コンタクト会社経営してるやつは低脳が多いから危機を把握してないようだ。逮捕される社長は女のほうか〜男のほうか〜
0712-7.74Dさん
2015/01/29(木) 14:56:41.06ハードもソフトも使えるからいいね。
0713-7.74Dさん
2015/02/15(日) 11:40:47.110714-7.74Dさん
2015/02/22(日) 20:21:02.030715-7.74Dさん
2015/02/22(日) 21:22:29.350716-7.74Dさん
2015/02/23(月) 15:28:18.71ミラフローを超えるモノはミラフローしかない。
0717-7.74Dさん
2015/03/22(日) 17:13:31.260718-7.74Dさん
2015/04/27(月) 10:48:31.64シードに何かあったら、アルコール系は供給が途絶えるな。
0719-7.74Dさん
2015/05/24(日) 11:29:11.75アルコンになったらデイリーズトーリックなど必要なコンタクトまで廃止してしまうし。
0720-7.74Dさん
2015/06/13(土) 00:48:51.280721-7.74Dさん
2015/07/30(木) 09:31:22.580722-7.74Dさん
2015/08/28(金) 11:51:57.88チバビジョン時代の方がいいよ。
0723-7.74Dさん
2015/09/01(火) 18:08:07.990724-7.74Dさん
2015/09/29(火) 08:49:36.160725-7.74Dさん
2015/10/17(土) 19:48:03.31ミラフローに入っていてジェルクリンＷに入っていない成分は両性界面活性剤だよ。
0726-7.74Dさん
2015/10/18(日) 10:00:49.240727-7.74Dさん
2015/11/23(月) 18:49:03.09ミラフローの話だけしよう。
0728-7.74Dさん
2015/12/25(金) 22:07:35.27クリスマスプレゼントにミラフローを貰ったよ。
去年のクリスマスの頃は終売になるなんて思ってもいなかったよ。
0729-7.74Dさん
2016/01/09(土) 16:09:53.74だってほとんど減らないんだもん・・・
通販サイトは軒並み在庫切れだな
なんとかして入手する方法はないものだろうか？
0730-7.74Dさん
2016/01/09(土) 20:05:32.51あとは千葉に再発の要望出すか
0731-7.74Dさん
2016/01/11(月) 14:33:29.08メーカーの良心として作り続けると思ってたのに。
学会は再要望するんかな？
0732-7.74Dさん
2016/01/14(木) 10:40:45.45このスレでもあるが、ミラフローは１店舗で１ヶ月に１００個くらい売ることが出来る優良商品。
前回は要望した人達が院内用として希望しただけで、販売をしていないに等しいことが問題。
言ったからには言葉の責任を取らないとね。
あとは、学会等が補助金を出すとかも検討するべき。
0733-7.74Dさん
2016/03/05(土) 22:01:50.930734-7.74Dさん
2016/03/30(水) 09:42:16.40そうすればミラフロー復活しないかな。
0735-7.74Dさん
2016/03/30(水) 12:49:00.77エイコーレンズクレンジング（両性、陰イオン、非イオン界面活性剤で油落ちがいい）
シードジェルクリン（IPA配合）
シードO2クリン（最近IPAが配合された。待望されてたIPA配合の微粒子洗浄液）
0736-7.74Dさん
2016/03/31(木) 12:17:59.97一週間交換不要と謳ってるだけに両性陰イオン非イオンの界面活性剤の含有量が多い
容量多いからコスパも良い
0737-7.74Dさん
2016/03/31(木) 14:22:19.14心の腐りきった業者や人間が眼科領域に入り込んだことも大きな原因のひとつでありる
0738-7.74Dさん
2016/04/01(金) 23:03:53.86エイコーレンズクレンジング泡立ちよくていい感じなんだけど容量少なすぎ
最初試供品か思ったわ
0739-7.74Dさん
2016/04/03(日) 13:42:20.25ミラフロー早々の撤退の原因は眼科やコンタクトレンズショップにしか卸さなかったからだろう
0740-7.74Dさん
2016/05/30(月) 17:04:21.59ジェルクリンＷはイマイチなんだよね。
0741-7.74Dさん
2016/06/29(水) 13:20:28.460742-7.74Dさん
2016/07/03(日) 07:10:01.970743-7.74Dさん
2016/07/08(金) 21:35:54.58コンタクトや眼鏡業界共々大ダメージだから。
病人が増えない
0744-7.74Dさん
2016/07/08(金) 21:36:32.98コンタクトや眼鏡業界共々大ダメージだから。
病人が増えないといけないんだよ。
虫歯も花粉症も治せる理論はあっても世に出ることはない。
0745-7.74Dさん
2016/07/09(土) 09:29:21.53ミラフローの光景になるかわからんが一応買ってみる
でもジェルクリンに慣れてきたところ
0746-7.74Dさん
2016/07/09(土) 12:19:53.26・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト
10人に一人は カ ル ト か 外 国 人
「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！
0747-7.74Dさん
2016/07/14(木) 02:46:08.80眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。。
眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ
白内障の手術は３分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
１日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ
学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ
業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
とても医療とは言えないだろう
この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。。。。
0748-7.74Dさん
2016/08/03(水) 17:25:58.71おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているｗ
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。
そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的？
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって？
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか？
日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか？
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか？
自分の名誉を守るための研究？
人を蹴落としてきた人生？
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか？
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀？
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。
0749-7.74Dさん
2016/08/09(火) 20:17:58.30医者もスタッフも。
ミラフローはどこかのメーカーが権利を買い取れ。
0750-7.74Dさん
2016/08/25(木) 07:37:27.90眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。。
眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ
白内障の手術は３分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
１日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ
学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ
業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
とても医療とは言えないだろう
この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。。。。
0751-7.74Dさん
2016/08/28(日) 21:29:54.65チバ時代の方が良かったな。
0752-7.74Dさん
2016/09/30(金) 19:06:18.61去年、最終ロットのをいくつか買ったけど、すでに期限切れ。
0753-7.74Dさん
2016/10/12(水) 21:55:16.97興味をお持ちでいらっしゃる方は
http://www.ophtecs.co.jp/product/?id=1463374621-170813&;p=1&ca=8
0754-7.74Dさん
2016/11/27(日) 22:05:05.070755-7.74Dさん
2016/12/29(木) 20:18:33.960756-7.74Dさん
2016/12/29(木) 21:04:11.01おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているｗ
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。
そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的？
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって？
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか？
日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか？
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか？
自分の名誉を守るための研究？
人を蹴落としてきた人生？
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか？
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀？
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。
0757-7.74Dさん
2017/10/09(月) 23:34:11.09ミラフローやユニザイムを復活させないかな。
0758-7.74Dさん
2018/05/14(月) 02:09:35.840759-7.74Dさん
2018/05/25(金) 08:49:27.920760-7.74Dさん
2018/06/15(金) 21:45:08.75Y2QKQ
0761-7.74Dさん
2019/01/20(日) 21:06:14.270762-7.74Dさん
2019/12/13(金) 03:36:57.480763-7.74Dさん
2021/01/10(日) 11:46:59.66出来上がりが楽しみ
0764-7.74Dさん
2021/01/10(日) 13:53:19.490765-7.74Dさん
2021/01/23(土) 04:14:09.32出来上がりが楽しみ
0766-7.74Dさん
2021/01/23(土) 17:28:04.290767-7.74Dさん
2021/01/27(水) 02:53:13.95出来上がりが楽しみ
0768-7.74Dさん
2021/01/27(水) 05:03:30.01で？
0769-7.74Dさん
2021/02/05(金) 00:53:29.46出来上がりが楽しみ
0770-7.74Dさん
2021/02/05(金) 07:46:57.55死ね
0771-7.74Dさん
2021/02/12(金) 01:20:23.59出来上がりが楽しみ
0772-7.74Dさん
2021/02/12(金) 04:46:15.00アスペしつこい
0773-7.74Dさん
2021/02/12(金) 05:26:11.450774-7.74Dさん
2021/02/21(日) 22:41:56.60出来上がりが楽しみ
0775-7.74Dさん
2021/02/22(月) 03:25:16.880776-7.74Dさん
2021/02/22(月) 03:48:04.86出来上がりが楽しみ
0777-7.74Dさん
2021/02/22(月) 12:04:19.200778-7.74Dさん
2021/02/24(水) 03:27:11.43出来上がりが楽しみ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【筆箱】娘の同級生「それ、百均やん」 生活保護受けるシングルマザー「最低限度の生活って何ですか？」 [nita★]
- 「10代で聴いていた音楽が生涯にわたって影響を与える」「新しい音楽の発見は24歳でピークを迎える」調査結果が報告される [煮卵★]
- 【筆箱】娘の同級生「それ、百均やん」 生活保護受けるシングルマザー「最低限度の生活って何ですか？」★2 [nita★]
- 【ドジャース】大谷翔平、メジャー単独トップの11号 同点2ランは今季初の3戦連発…本拠地騒然 [フォーエバー★]
- "大谷翔平フィーバー”で殺到する日本メディア、同僚ベッツ「ショウヘイのことを聞かれてもコメントするのをやめた」 [おっさん友の会★]
- 【那須遺体】「口汚い朝鮮語で罵って…」宝島夫妻、中国の吉林出身…旦那は尻に敷かれ、妻が経営主導 [おっさん友の会★]
- 【朗報】京都市「え、まってや。ゴミ箱設置したら観光客にめっちゃ使われるどすやん…！」👉ゴミ箱全撤去へwww [343992359]
- 43歳なんだが、ホストで稼ごうと思ってる
- 大谷とんでもないことになる、打率.370(全体1位👑) 11HR(1位👑) OPS1.139(1位👑) 54安打(1位👑) [312375913]
- 


とうとう冬が終わりますねぇ🌸



- 大谷翔平またホームラン 11号
- 大谷11号ホムーランwww [268244553]