院長が脱走したコンタクト診療所

**-7.74Dさん** · 2008/08/09(土) 17:09:44

時代は新居肩
他はどこだ？

**-7.74Dさん** · 2008/08/09(土) 17:14:29

あいさまの脱走した院長の鑑別方法
ホームページのコンタクト受付時間　　

詳しくは店舗までお問い合わせください。

となってるところで桶？

**-7.74Dさん** · 2008/08/09(土) 17:54:07

たとえニセ眼科でも、自由診療でがんばっているところは
いいと思う。

**-7.74Dさん** · 2008/08/09(土) 18:03:38

眼科の専門医でも、うそのＣＬ１なんかは悪質だろう。

**-7.74Dさん** · 2008/08/09(土) 18:17:19

>3
ニセ眼科は一般眼科より網膜剥離の見逃し確率は高いんじゃない？

**-7.74Dさん** · 2008/08/09(土) 18:18:29

脱走アイ様を調べるの疲れました。
代わりにだれか調べてください

**-7.74Dさん** · 2008/08/09(土) 18:26:25

柏駅前店

2008/08/10(日) 00:25:14

>>3 ＞ニセ眼科は一般眼科より網膜剥離の見逃し確率は高いんじゃない？

全然高くありません。２年前の診療報酬改定以後、眼底検査など実施してません。
見ていないのだから「見逃し」など発生するはずがありません。
下手に見るから「見逃し」が発生するのです。

2008/08/10(日) 00:26:29

アンカー　間違えました。>>3 ではなく　>>5 です。

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 00:36:04

眼底検査をしなかった＝見逃した

2008/08/10(日) 00:42:01

>>10
見てないのだから「見逃し」ではありません。

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 00:42:09

ノーノー、スリーミラーとかが使えなかった．

2008/08/10(日) 00:44:21

スリーミラーなんぞ、最初から置いてませんが。

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 00:46:29

NO！
必要な検査をしないでOKを出した＝見逃した

2008/08/10(日) 00:48:32

眼底検査なんてＣＬ処方に「必要な検査」ではありません。

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 00:48:43

そういうこと

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 01:33:33

今の時代、CL処方に眼底検査してるなんて、完全にアホ。
うっかり病気を見つけてしまったら面倒なだけ。

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 02:21:12

脱走兵サンダースってどうしてるんだ？

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 08:14:57

>18
アイシティでせこい不正請求をしてます。

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 08:36:11

>>5
「医師はたとえ保険診療の点数に含まれない項目であっても患者の状態を把握
する義務があり網膜剥離の疑いを持って診察加療する義務があった。」
なんていうクレージーな判決が出るまでは大丈夫。

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 09:56:56

>21
今の流れではいつでても不思議でないな。
司法のやつらはクレージーだからな。

年に数人は網膜剥離はみかけるけど

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 10:11:27

>>15
じゃあマルメ前の分返還な

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 10:14:54

富山県も脱走した？

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 12:32:45

>21
嘘をつくなよ。
網膜剥離は1万人に一人と言われている。
見落としがあるにしても、目医者一人当たり年に二人あっていいところだろう。
俺の場合、発見のほとんどが患者さんの自覚症状による。
眼底を見てたまたま見つける網膜剥離なんて1年に一人もいねえよ。
お前の言ってること、統計学的におかしいんだよ。

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 12:34:59

でもレーザー受けてる患者さんの数は多いとｗｗ

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 12:44:23

どこが多いんだｗ

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 12:47:04

診断出来ても見落としても剥離で失明したら訴えられる可能性
はあると思う。
眼底検査してなければより不利になるだろう。

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 13:11:09

失明か・・・・
眼科うん十年だが、自覚症状なしから失明に至った例はない。
要するに統計的にものすごく低い可能性なら、不利になることはないだろう

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 13:17:55

＞２４
ばかだなあ
実際の現場しらないんだなあ。
確かにデータではそう言われてる。
レーザー以外の手術必要な網膜剥離はもっと多く発生する。
まあ眼底みれないばかはその程度しか発見できないだろうがな。

＞２７
検査してたらその時点で疑って網膜剥離はなかったといいはれて、検査のあとに網膜剥離がでたということで押し通す
でいいのかな

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 13:20:15

症状あるのに眼底検査しないなんて有り得ないね。
非眼科医ならどうかは知らないが....

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 13:24:13

ＣＬつくりに来て症状ないちゃんと浮いてる剥離はたまに見かける。
うちはＣＬ１５％程度だが、年に平均2人ほどいるな
あ、田舎ではＣＬ比率はそんなものよ。年寄りが多いので

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 13:28:51

SARのような非眼科医は、症状あれば他医を紹介するから結局は大丈夫だろう。

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 13:32:37

孔があいてない変性をレーザーするのは普通でっか？

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 13:37:00

紹介してもその時に検査してなければ発見が遅れて
失明に至ったと言われるかもしれないと思う。
当日に総合病院に受診させれば多分大丈夫だろう。

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 13:49:48

症状が「なんとなくおかしい」で見落としといわれて示談した例は知ってるよ。

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 13:53:20

飛蚊症あれば紹介。
エコー買えば眼底みれなくてもＯＫ？
でもエコーは高い
網膜剥離あれば手術してもらいその後は出来高。

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 14:22:17

>29
本当に馬鹿だね。
網膜剥離の手術が1万件というのは見落とされて悪化したものも含めての数字だろ？
早く見つけようが遅く見つけようが1万件の発生というのは変わらないんだよ。
そういうことも分かんないの？

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 14:29:51

＞３７
本当に馬鹿。
どしろーと消えろ

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 14:33:09

＞３７
馬鹿だな
そもそも1万分の１というものがおかしいんだよ
大学病院や基幹病院にいるとよくわかる。
明らかに倍は来る
馬鹿なニセ眼科消えろ

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 14:46:02

>39
大学病院や基幹病院にいてなんで比率が分かるんだ？
お前が本物の目医者だというのは認めるが、アホだと認定してあげよう。

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 15:04:50

その県・地域での網膜剥離が集まるから、人口100万単位での年間の比率わかるからにきまってるだろ
もちろん数年単位でな。
剥離みたことないちんかす野郎、理解したか？

ちなみに今年は多いが、現在3万人の町にいるが７月で6人剥離いた。半分はＣＬつくりに来た無症状の10－30代のやつ
意外としっかりみるといるもの。
　

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 15:06:59

>>33
普通ではないだろうね。
昔、孔のないラティスの周囲を焼いたら瘢痕収縮で裂孔ができて
剥離になる事があるとオーベンに言われた事があるよ。
放置したら剥離で失明するかもと説明して焼いて剥離になったら最悪
だね。もっとも実際聞いた事はないがね。
DMで焼いて悪くなったと言われた話は山ほど聞いたけどね...

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 15:07:26

脱走兵は次はどこに就職するのですか？

2008/08/10(日) 15:08:55

>>39 ＞そもそも1万分の１というものがおかしいんだよ　
＞大学病院や基幹病院にいるとよくわかる。
＞明らかに倍は来る

私のようなＣＬ医には、真性眼科医の高尚な主張は理解できません。

大学病院や基幹病院には、より重篤な症状の患者が多く来るので
網膜剥離が「倍は来る」のは当然ではないでしょうか？

「倍来る」としても「1万分の２」なわけですね。
「1万分の１」と「1万分の２」の間に大威張りで言うほどの統計学的有意差は無いと思います。

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 15:19:07

＞２
アイ様のホームページを見るとアイの店舗検索がすごいやりにくい。
九州から北上してみていたが兵庫で疲れた。
兵庫までは脱走兵はいませんでした。
あとは誰かよろしく。

長くＣＬ院長されてるＳＡＲさま
検査料できる前を含めて網膜剥離や緑内障などの見逃しなどのトラブルはなかったのでしょうか？
（もちろん眼底や眼圧測定してなくとも見逃しということで一般眼科に後ろから刺されるということもあるのではないでしょうか）

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 15:21:06

>>42
多いな、DMでレーザーしたから悪くなったと言う奴。
レーザーの追加は嫌、オペも嫌、コントロールも嫌、メガネで見えるようにしてくれって・・・

無理！

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 15:24:22

レーザーしたらその後初診とれるし出来高もとれる。
変性や孔があれば即レーザー

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 15:26:56

スレタイと全然違う話になってるけど、この方が面白いね。
院長が逃げたCLクリなんてどうでもいいよ。

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 15:29:56

ＣＬ眼科で見逃しといわれないようにするには
眼圧・眼底は見ない
おかしければ病院の眼科へ行ってね
ということですか？

2008/08/10(日) 15:32:14

>>45 ＞検査料できる前を含めて網膜剥離や緑内障などの見逃しなどのトラブルはなかったのでしょうか？
＞（もちろん眼底や眼圧測定してなくとも見逃しということで一般眼科に後ろから刺されるということもあるのではないでしょうか）

開業して１０年以上になりますが、今まで１例もありません。（運が良かっただけかもしれないが）

むしろＣＬ診療に関して、他眼科から妨害を受けることが、最初のころは多かったです。
（「あの量販店のＣＬを装用すると全員失明する」とか無茶苦茶言われることもありました。）

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 15:53:08

>>50
見逃しのトラブルがなかったのはややこしい患者は受付がうまく
断っていたのではないでしょうか。
診るだけでも診て欲しいと言う人も、
うちでは十分な検査や治療は出来ないかも知れません。でも診察代は
いただきます。それでも良ければ受付いたします。どうされますか?
と言われだら大抵の人は他に行くでしょう。

2008/08/10(日) 16:16:36

>>51 ＞見逃しのトラブルがなかったのはややこしい患者は受付がうまく断っていたのではないでしょうか。

あまり頭が良いとはいえないＣＬ量販店派遣の受付にそこまでやれません。
ややこしい患者は私自身が「診察代はいらないから他に行って」と追っ払います。
「ここには必要な設備が無いから」とか理由をかこ付けて・・・。
紹介状も余程患者の側が強く希望する場合を除いて書きません。

「能く勝てる戦いを勝つ者が勝つ」 by 孫子

勝つことが可能な戦いを勝つ者が勝つのです。
勝つことが不可能な戦いを無理して勝つ必要はないのです。（逃げればいい）

弱きをくじき強きをたすく「タケちゃんマン戦法」で最後に笑うことができるのです。

最後に笑うのは私だ！　ワッハッハー！　

大地震が来る！　男は黙って保険医療機関離脱！

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 17:09:46

>>52
それでいいと思いますよ。
余計なお世話かも知れませんが何が何でもその日の内に行け
と言う事をお勧めします。
2,3日後に行って手遅になる疾患もごく稀にありますから。
もっとも多くの患者は明らかな見逃しをされても分かりません。
医者は前医の批判をしないのが普通ですから。

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 17:16:20

380円で十分な診療レベルですね。

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 17:29:34

SARちゃんは5000円ですｗ

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 18:27:40

>53
医者は前医の批判をしないのが普通

一般眼科はＣＬ眼科には冷たいので必ずしもそうとは限りません。

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 18:30:14

10年以上見逃しトラブルに巻き込まれてないＳＡＲ大先生
総論はわかりました。
具体的なテクニックや守るべき方針をご教示ください。

**-7.74Dさん** · 2008/08/10(日) 19:07:46

スレタイと違う展開

2008/08/10(日) 20:46:54

>>57 ＞具体的なテクニックや守るべき方針をご教示ください。

ウーン・・・。あまり具体的テクニックについて書きすぎると面バレしてしまう可能性がありますし・・・。
人間に生じる問題・トラブルはまさしく千差万別ですから、具体的テクニックについて詳細に述べると
実戦における応用が利かなくなる可能性があります。

まあ、要するに「これはヤバイかもしれない」「これはヤバクない」を判別する能力を
磨いておくにつきるのではないでしょうか？
必ずしも正確な病名まで診断を付けられる必要はないので。

己の能力・判断に常に疑いをもち、臆病な萎縮医療に徹して、
「ややこしい患者」に関しては、他院に「丸投げ医療」に徹すれば
重大なトラブルには巻き込まれないと思いますけどね。

**-7.74Dさん** · 2008/08/11(月) 00:33:55

そろそろ本題に戻ろうよ・・・

**-7.74Dさん** · 2008/08/11(月) 07:46:03

にーがたの先生は眼科専門医をもってた人？それともニセ眼科だったのですか？

**-7.74Dさん** · 2008/08/11(月) 07:54:36

甲信越・中部のあいホームページ案内から脱走疑いは
鈴鹿
浜松市野
高岡
当たり前の新潟

でいいでしょうか？

**-7.74Dさん** · 2008/08/11(月) 08:31:40

>61
ぜひ知りたいよね。
九州じゃＣＬ１再初診はＮ．Ｐ．だったらしいジャン。

2008/08/11(月) 09:10:11

>>61
愛と組んでいたということは、多分眼科専門医だったのでは？

**-7.74Dさん** · 2008/08/11(月) 10:32:13

いいえ、ちがいます。

**-7.74Dさん** · 2008/08/11(月) 12:00:33

脱走疑い結構あるんだね。全部箱売り転落かな?

**-7.74Dさん** · 2008/08/11(月) 13:39:58

＞６４
眼科学会専門医検索
http://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp

にーがたの先生の名前はHitしませんでした。

**-7.74Dさん** · 2008/08/11(月) 13:53:44

仕方ないね。

2008/08/11(月) 14:45:44

>>67
意外ですね。愛と組んでるDr. でも、非専門医はいるのですね。
実数として多いのでしょうか？

**-7.74Dさん** · 2008/08/11(月) 14:48:33

専門医もってるやつらは今時危険な橋を渡らないのではないかな。
藍も質の低下が見られる

**-7.74Dさん** · 2008/08/11(月) 15:15:31

専門医だったけど止めた、更新できなかった等考えられますが
詮索は止めておきましょう。

**-7.74Dさん** · 2008/08/11(月) 16:28:43

眼科学会の名簿にはなかったように思う．

**-7.74Dさん** · 2008/08/11(月) 17:09:29

眼科研修すらごくごく短期だったらしいから・・・。

**-7.74Dさん** · 2008/08/11(月) 21:40:10

そういうことならやむをえんな。

**-7.74Dさん** · 2008/08/12(火) 13:11:12

ショッピングセンターを撤収したらショッピングセンターから違約金とられるのですか？
とられるなら脱走できないやつらがいっぱいかも

**-7.74Dさん** · 2008/08/12(火) 13:56:47

コンタクトレンズの製造販売大手
ヤマト樹脂光学株式会社など２社
破産手続き開始決定受ける
負債226億9129万円

**-7.74Dさん** · 2008/08/12(火) 14:31:31

やはり噂どおりになったか

**-7.74Dさん** · 2008/08/12(火) 14:34:14

負債総額は４５０億を超えます。

**-7.74Dさん** · 2008/08/12(火) 14:38:33

粉飾のため、余計に支払う消費税が年間３０億円、銀行への利子が年間３０億円以上。
小学生でも計算できますょ。
その他に性界への献金が数億円、大学の先生へ数億円。
とにかくたいしたもんだね。

**-7.74Dさん** · 2008/08/12(火) 15:51:32

>73
ここのところ、完全にダメでしょうｗ

**-7.74Dさん** · 2008/08/12(火) 17:25:15

>69
いつの話かいな。最近は非眼科専門医などごろごろいますがな。
横浜線沿線や京王線沿線、宇都宮線沿線などなど。

**-7.74Dさん** · 2008/08/12(火) 20:31:01

脱走兵が多くて非眼科専門医が増えてる

**-7.74Dさん** · 2008/08/12(火) 20:54:27

>75 ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙより､医療ﾋﾞﾙに落下傘開業のほうがいいよ(^O^)

**-7.74Dさん** · 2008/08/12(火) 22:02:21

開業のことなら、医療コンサルタントに相談しましょう。

**-7.74Dさん** · 2008/08/12(火) 22:54:29

眼科専門医なら、各科目が集まる総合医療ビルへの
移転を薦めます。

**-7.74Dさん** · 2008/08/12(火) 22:55:35

そうします。紹介して下さい。

**-7.74Dさん** · 2008/08/12(火) 23:00:23

医事新報あたりに広告がでてるよね。

**-7.74Dさん** · 2008/08/12(火) 23:39:05

いい物件を探しましょう（＾О＾）

**-7.74Dさん** · 2008/08/13(水) 23:36:30

眼科専門医なら、コンタクト診療をやめるか全部ＣＬ２でいいよ。
姑息なＣＬ１なんかいらないよ。

白オペ、レーザー、老人子供診療。。。他にもいっぱいやることが
あります。

**-7.74Dさん** · 2008/08/14(木) 09:27:24

永久再診はつらい

**-7.74Dさん** · 2008/08/14(木) 10:13:03

眼科開業医の三本柱が白ｵﾍﾟ､ﾚｰｻﾞｰ､ｺﾝﾀｸﾄだった。でも､もうｺﾝﾀｸﾄはあきらめよう。

**-7.74Dさん** · 2008/08/14(木) 10:37:23

コンタクト検査代金は、眼科医のボランティア価格３８０円で
いいと思うよ。

**-7.74Dさん** · 2008/08/14(木) 12:42:28

元●●●眼科医会会長の息子は個別指導にあって脱走し、となりの神奈川県川崎市に逃げたそうです。
しかし、無駄だったみたいですね。

**-7.74Dさん** · 2008/08/14(木) 12:43:10

>93
続き
保険医取消になったようです。

**-7.74Dさん** · 2008/08/14(木) 12:56:05

>93 ますます眼科医の評判が悪くなりそうだね。

**-7.74Dさん** · 2008/08/14(木) 12:58:41

逃げても保険医やるがぎりは不安の日々なのか......

**-7.74Dさん** · 2008/08/14(木) 13:38:31

>96
このアホ息子の場合、保険医に戻ってきたからアウトになったのです。
逃げた場合、時効は発生しないのは刑事罰と同じようですよ。
だから、
「監査一歩手前逃亡医は黙って保険医離脱」
ですね。

**-7.74Dさん** · 2008/08/14(木) 16:06:13

アホ息子って誰のこと？
さっぱりわからないな

**-7.74Dさん** · 2008/08/14(木) 17:22:24

倉田

2008/08/14(木) 17:54:49

男は黙って保険医療機関離脱！

**-7.74Dさん** · 2008/08/14(木) 18:00:32

とっとっととうきゃう。