片面非球面レンズを両面非球面に変えたんだけど
>>130
人に尋ねといて、レスがあっても無視かよ
今までどんな生き方をしてきたんだよ! >>133、134
130ですが、そんな言い方は無いでしょう。
最初の文章をちゃんと読んで下さいよ。
普通(片面)の非球面で違和感があるから、両面非球面に変更するかあるいは球面にした方が良いかと聞いているのです。
ちなみに、度数変更でなければ追加料金が必要だそうで、どちらも同じ1万円なので尚更迷っているのです。 だから両面非球面のシーマックスだろうが違和感や見え方の安定感は微妙だって
長時間装着じゃなきゃ使い捨てコンタクトにさえ劣る わかった、わかった。
要するに、皆高い両面非球面を買わされたけど、大して変らなかったということで、怒っているんだね。
スレの空気読めなくてすまんかった。 両面非球面を買おうとしているのに、店員が「あ、いや必要ありませんよ」の
一点張りで買わせてくれない… 両面非球面は薄くていいよ。
やっぱり!薄さ重視でしょ!!!!! >>141
プラスチックは重さが軽いけど
ガラスの非球面に比べたら厚い
見え方はガラス>プラスチック
薄くて軽くていいも入れないと 強度の俺は片面の1.6にしたが太かったぜ
しかも歪んで見えるんだが
球面の方が厚い代わりに品質いいです。
やっぱり両面非球面にしないと駄目だわ
薄くて安くすますのは自爆だ 飛躍的にコストが上がるが、薄さを狙う時は両面非球面に限るな。
心なしか透明度も上がるし。 眼鏡が6本あってセル4本(泰八郎と與市)、メタル2本(999.9とミクリ)
度入りが3本で残りは買ったときのレンズですわ
近いうちにコンタクトにするので全部レンズをリセットしたいんだけど
格安かつそこそこのレンズでおすすめの店を教えて下さい
地元の眼鏡屋は最安でも6000×6で36000円・・・>< HOYAの両面非球面に奮発してSFTコートしたけど違いがわからなかった;; 試しに両面非球面つけたが、片面非球面と違い分からんなぁ。
正直、片面非球面の1.70とか1.74で十分。 >>10とか>>12を読んでみたら違いはあまりないっぽいね。
大きさや形が変わったら効果は大きいみたいだけど。
古い記事だけど
ttp://alma.skr.jp/mtblog/archives/2008/01/post_592.html 乱視持ちの人には両面非球面良いみたいだね(間違ってたらツッこみお願い)
いつも頼んでる眼鏡屋はニコンの1.6レンズ代だけで55000円だから興味湧かなかったんだけど
れんず屋だと、手の届く値段なんだね、通販だけど
リアル店舗で両面非球面で安い所無いかなぁ、 強度乱視の人は効果を感じやすいみたいだけれど、人間の五感って
個人差が激しいから実際に使ってみないと>>150が効果を感じるか
どうかは判らない。
ただ感覚が過敏すぎる事は一般的にはデメリットの方が大きいから
安い片面レンズで特に不満が無いなら試してみる必要はないと思うよ。
両面で無いと満足出来ないようになったら、眼鏡ををかえる度に今まで
より余計な出費を要すると言うデメリットが発生するだろ? ブランドと屈折率を選べば両面はまだ高いねぇ。
>>151とかぶるけど不満がなければ片面でいいと思う。
話は変わるけど、フラットレンズにした人いる?
興味があるんだけど俺の視力じゃ乱視が強すぎて範囲外だったよ・・・。○| ̄|_ うちはセイコーのSLU−AZーRCのOEM版で17,850円(二枚) 度数が-6〜-7だと片面かな?屈折は1.74が良いみたいだけど ずっと両面使ってたけど片面も買ってみた
なんかレンズ中央付近は片面の方がコンタクトの見え方に近いんだけど。
端っこはさすがにゆがみがあるけど、慣れればなんともないし、こんなもん?
総合点ではもしかしたら両面より片面の方が高いかも。
ちなみに
S-2.00 C-0.25 AX180
S-1.75 C-0.50 AX5
>>155
両面非球面の欠点部分知りたい、価格以外で(^^; 割れやすいだろ
軽くするせいかわれやすくなるみたい 片面は湾曲して眼鏡外したらまっすぐになって違和感
度数が軽い頃はなかったのにあってもきにならなかったのに最悪
両面だと解消できますか?
ものの大きさはどうですか?
片面だと立体感が消えて疲れやすくなった メガネスーパーで決算半額セールとゆうので胡散臭く思いつつ
HOYAの両面非球面の値段聞いたら16800円(1.60)ぐらいだった、フレーム持込OKだって >>158
両面のほうが中央付近の歪みが少ないのはもちろん
端のほうまで歪みを感じにくいというのは本当
乱視が入ってる場合はより実感できる
ただ、その人の見え方は、その人にしかわからないから
実感できる人と、片面と両面の違いが感じられない人がいるので
あなたが金額に見合った効果を実感できるかどうかはわからない
限りなく裸眼に近い見え方を追求するならコンタクトやレーシックもいいと思う -6.25の近視と-1.00の乱視なんですが、眼鏡屋で両面非球面を薦められてます。
良さそうな説明ばかりだったのでなんとなく買う気になってたけど、
このスレを読んだり情報収集をしてみると本当に必要なのか疑わしくなってきた…
確かに予定してるフレームが細めのだから出来るだけ薄くしたいとは言ったけど…うーむ 2ちゃんねるに両面非球面は無意味と書いてあったから片面にするお!
でいいんじゃね?
出来上がったレンズが予想より厚くても
「両面非球面ならこれより厚くなったはずだ!」と思えば大丈夫。 >>161
1.74の片面でもいいような気がする。
フレームのサイズも分からないから何とも言えないが
自分は近視-5.50、乱視-1.00で、HOYAの両面奨められたから
試しに買ったけど、片面との違いは感じられなかった。
レンズの厚みも、これぐらいまで度が進むと
もう1.74にしないと薄くならないからね。
あと、フレームサイズを小さいのにするとか。
でも、ニコンのシーマックスは当たりだった。
近視と乱視がそれなりにある人だと合うレンズ。
値段は高いけど、見え方は抜群にいいよ。 >>162
私くらいの度数だとあまり厚み的には変わらない感じですね。
乱視がもっと強いと効果を感じる場合はあるようですが。
店員の押しが強いから雰囲気に飲まれてました。
>>163
同じくらいの度数なので大変参考になります。
半信半疑の両面非球面よりシーマックスの方が精神的にも
安心できそうなので次の時に聞いてみます。
しかし調べてみないと分からないものですね。
お店の説明では「高いけど最高峰!これなら間違いなし!」
みたいな感じでしたから高齢の方ならまず即決でしょう。 あ、ちなみに私もまず薦められたのはHOYAの両面非球面です。
同じ店だったりして…。 別に両面非球面を勧めるわけじゃないけど
>高いけど最高峰!これなら間違いなし!
これは間違いではない。
劇的な差がないだけで、片面が両面より優れてるということではない。 誤解があるといけないので訂正。
片面が両面より優れているということではない
↓
片面が両面より工学的に優れているということではない
コストパフォーマンスでは片面のほうが優れているよ。 フォローどもです。
レンズはある程度の期間で交換しないといけないから
コストパフォーマンスも重要ですよね。 メガネを用途によって、幾つか使い分けているなら
どれか1つに両面非球面を試しに入れてみるのも悪くない。
自分は仕事用のメガネに両面非球面のシーマックス入れている。
1番メガネを掛けている時間が長いから良いレンズを・・・と思って
試しに使ってみたが、選んで正解だった。その分、値は張ったけどw
それ以外の休日用のメガネは片面非球面1.74で十分。特に不満はないので。 どこの片面レンズがいい?
SOLAはトイレのときにゆがんで疲れた。安物でいいと思い眼鏡市場で買ったら見事に失敗
コンタクトだと蒸発型のドライアイになる心配があるからね
シーマックスって何円でしたっけ? 普通の片面ならニコン、HOYA、セイコー、東海から選べばハズレはないでしょう。
SOLAは・・・ないなwいい話を聞いたことがないw
シーマックスの価格ならニコンスレで書いてあったよ。
シーマックスは店によって価格が結構変わるみたい。 >>172
片面を試しに使ってみようとフレームを選んで指定なしにしたらみごとにSOLA
HOYAかニコンなら大丈夫なのかな 眼鏡市場の特徴をよく表してますね…
最速20分で完成とかとにかく手軽さをウリにしてるけど、
まともな検眼やフィッティングが出来るとは思えない。 >>174
それはね
遠見用、近見用合わせて4万くらいで買った方が良さそうだね
いつも出勤してる人だと慣れてる場合があるかもしれないが
店員が別で買ってるとかコンタクトしてるらしいからね >>176
フレームを小さくしたら俺、似合わないんだ >>179
ネットは値段が安いだけで強度近視だと品質に問題がある
イトーレンズw >>174
眼鏡市場はある意味、利益優先だから数をこなす為早さをうたえばその場で現金にもなるし
客もこなせるから一石二鳥でしょ。
今の時代、時間を掛けて加工や調整を丁寧にやる所が多い。
眼鏡は矯正器具だから安易に簡単に早く作ってはいけないと言う事。
1ミリもづらさず加工して、じっくり客の要望に答えながら調整をするのがコンセプトショップでも増えてる。 >>182
高いっても
両面非球面が2万〜3万で片面はスタンダード価格 >>183
つい1ヶ月ほど前に聞いたが無いと言われた。
見栄えを気にせず、カメラのレンズみたいに凹ませたり、
何でもありにしたら、メガネレンズももっと性能よくなるのかな? >186
メガネの非球面レンズは
薄くしたい>フラットに近づければいい>でも、それじゃ歪む>非球面にしよう。
っていう考えで生まれたものだしね。 >>186
まさにペンタックスからそういう発想のレンズが出てる
(ダブルコンケーブルとかいったかな)
レンズの表面を逆方向に凹ませてるから、その分 裏面のカーブが浅くなる
⇒光学性能向上
惜しむらくは、屈折率が1.67しか無いと云うこと
1.70が有ればチャレンジしたんだがなあ… 同じ度数で非球面にしたら
液晶モニタの真ん中がCRTみたいに出っ張って見えるんですけど
気のせい? お店でレンズの説明聞いたら
屈折率の高い球面レンズは選択肢に無いんですけど
お店としては取り扱いしたくないの? >>190
片面か両面か忘れた非球面→ちょっとだけ度数を上げた両面非球面にしたらそう見えるようになった。
度数を上げたからなのか、片面→両面になったからなのかは分からない。 非球面は屈折率MAXじゃなきゃ意味ねえよな、どんなに
高くなってもな 球面は縁に行くにしたがってなだらかに歪曲が大きくなるけど
非球面は周辺までは少ないけど
縁の方で急激に歪曲が大きくなる様な気がしませんか? 非球面はレンズの表面に球面のカーブに合わせるように相反する度を入れて周囲の歪みを少なくしてんだよね。
両面非球面も読んで字の如く両方から相反する度を加える。
だから非球面よりやや薄くなる。
その分理論上周囲は弱く感じる(これは非球面も一緒だけど)。
でも年配の人とか球面にずっと慣れてる人は弱く感じるからずっと球面の人でKBで作る場合、説明は必須。
合ってる?
非球面は最高だが
慣れるとき頭痛くなるよな
非球面は近視向きでなく遠視向きって聞いたことがあります ここでいう非球面とは片面?
片面非球面は多いけど両面は高いよね 参考までに
S−3.5 C−1.5 AX90度
こんな感じのレンズで主メガネにHOYAのN1.7の両面非球面レンズを使っていた。
全然疲れない良いレンズだった。
その後、予備でもうひとつメガネを作ろうと思い、ネットの通販で新調したメガネには
伊藤工学のN1.74のアンテリオールというやつを入れてもらった。フレームとセットで
+5000円ちょっとという格安。最初は両面非球面かと思っていたが、どうも違う見たい。
この値段だとたぶん片面非球面だと思う。とにかくこのレンズは中心以外どこも歪んで見えて
疲れることこの上ない。両面非球面になれてしまうと、もう戻れないと感じた。
やっぱり両面非球面は良いね! やっぱり、歪み解消じゃないの?
実際両方のレンズを入れたメガネで使い比べるとだいぶ違うし。 両面非球面にしたら輪郭の食い込み減る?
強度だから片面だけどかなり食い込む いやそれもしってるけど、ただレンズを両面非球面か片面かを比べた時の話を聞きたい まとめると
レンズが大きい場合、乱視が強い場合は両面非球面の恩恵あり。
それ以外はあまり恩恵なしでおk?
昔、球面しかなかった時は、どうしてたと思う?
皆、頭痛いって言って、気持ち悪くてふらふらしてたか?
人間、慣れんだよ!!
さかさまに写ったって慣れんだよ。
メーカーと店の単価UPのやり口に踊らされすぎだよ。 同じ非球面レンズでも安物とハイスペではまったくの別物 ハイスペっていくらぐらいすんの?
メガネにそんな金かける気しない HOYAの非球面レンズ5000円の安物だが
物が小さくみえすぎツカエナス 本当に良いレンズを知っていると5000円程度
の非球面では満足できないものだよ 見やすさ重視なら東海のベルーナMUクリアリー(見え方重視タイプ)最強!が俺の結論 HOYAの非球面レンズ5000円の安物だが
物が小さくみえすぎツカエナス
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の非球面では満足できないものだよ
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の非球面では満足できないものだよ テニスやってて今まで両面非球面のメガネだったんだけど
スポーツとかだと割りと見え方に影響してくるかな?
金がないから片面にしようと思ってるんだけど・・・ ZOFFで作った片面非球面は歪みまくってかけてらんねー
度数にもよるだろうけどな >>233
ものが小さく見えるってのは5cmが3cmとかか?
そんな感じだと曖昧だ セールの数千円のフレーム買ったがレンズもセットの安物でいいよ
どうせ2年3年で使い捨てにするし 実際何度もかけ比べて精密に測定してみたけど、
安物レンズは一回り小さく見えているのは事実、
体感的な感じ方の差はさらに大きい、なにより
安物は疲れる、収差大きくなれば値段も高いけど
快適、どこの世界でもそれは常識だ、いいものを
しってしまったあとでの安物レンズは耐えられない 眼鏡屋のビジネスモデルはフレーム安いと客寄せして高いレンズで稼ぐパターンだから レンズの価格差なんて大したこと無いじゃん
フレームの価格差はメチャだよ
金縁で鼈甲の耳当てのツーポイントで90万だったし、ちょっと良い鼈甲なんか150万だ
レンズで贅沢しても値段は1割くらいしか変わらん >>245
一枚百数十万の人工サファイアレンズってのもあるよ。 サファイヤは分散も屈折率もイイらしいから
宝くじアタったら買うよ
宝くじ買う気はないけど 3プライス系の店で両面非球面の1.74くらいの薄型レンズ採用してる店はありませんか? メガネのミキでtokaiレンズuvgインペリアp・stc1.76asてのが
15750円で出てるけど両面非球面と比べて横顔の写りこみは結構減りますかね?
今、片面非球面1.6のレンズから1.76にしようか、両面非球面にしようか迷っております。 てか非球面よりHOYAの1.50球面が1番良く見えて歪みにくい。安いやつと高いやつがあるけど、どちらもすごい見え方良くてびっくりした。
安いやつは見え方はあんま変わらんけど、反射が気になる気がするなあ。
フレームでかいからかもしれんけど。 愛眼のセイコーOEM1.67片側非球面がみにくくて、セイコーOEM1.60両面非球面で若干改善された
ただ愛眼特有の面取による虹が気になり別の店でHOYA1.60球面にしたらすごくみやすく
両面非球面も返品
球面が一番見やすいよ 面取りってマイナスメッツ加工のこと言っているのかな?
もしそうなら、あれは何処でやっても虹みたいなのが多少はでる
自分はあれはやらない。ギラギラしてイヤだから
あとはレンズの回りを磨かなければ、サイドから光は入ってこないよ
単純に非球面が合わないってことなら、全く関係ない話になるけどw >>254
なんかそんなこといってたな
頼みもしないのに見辛い加工するのは嫌がらせかな?
以前はずっとHOYA1.67片面非球面で予備眼鏡でHOYA1.60球面入れたら目も疲れなくなったし透明で視界が明るくなって感動したから球面が合うのかも
愛眼は株主券が1,600円で手に入り1.60両面非球面が11,150円だから買ったけど透明感も劣るし虹のでる嫌がらせもされたのを差し引いても若干視界が広くなった気がしたが目が疲れる
少しのフレームのズレが気になるので調整頻度も多くいいことなし
3,150円の1.60球面がみやすくていい
さらに明るく見えるらしい1.50球面が欲しいが左-6.00D-0.50C
右-5.25D-0.50Cの強度近視には無理だよな 嫌がらせというかサービスでやってくれたのかも知れないけど
マイナスメッツ加工なら、普通はやる前に店員がやるかどうか聞くもんだけどね
その点は店員の説明不足だな
マイナスメッツ加工はレンズの厚み隠しに使う手法だけど
その度数で1.60だと厚みは6p、7pはありそうだから
店員がサービスでやってくれたのかも
あと透明感うんぬんは海外製とかの糞レンズじゃなければ
あんまり感じるものではないと思うけど・・・
お話を聞く限り、繊細な感じがするから
行きつけの眼鏡屋以外は行かない方がいいと思う
愛眼以外の店に行っても、似たようなことが起こりそうだし
単純に片面非球面が合ってないような希ガス どっかのスレで見かけたHOYAの球面を推す人かな?w
上のほうにも書いてあるけど。
透明感って設計で変わるものなのか?
同じ1.6で違いを感じるほど敏感で
そこまで透明感に拘るならガラスレンズにすればいいんじゃね?
眼鏡屋やレンズに関するマイナスの情報を聞きかじって
猜疑心が強くなってる感じがするが・・・ 確かになんか精神的なものも混じっている感じがするね。
マイナス面に関しては知識はあるみたいだけど、
普通のメガネに関する情報はあんまりないようだし。
あとは少し前に書いてある単なる球面好きな人って感じw >>258
屈折率が低い素材のが透明というか明るい
1.67と1.60の差は大きいよ
1.70超は経験がないのでわからない
1.60でも素材と工作精度によるのかも
HOYAと東海工学の1.60球面はいいよ
セイコーも正規品はいいのかもしれない
愛眼ブランドのOEMでレンズの空き袋の型番がセイコー公式サイトに載ってないから正規品と根本的に違うのかも知れない 球面、片面非球面、両面非球面であまりかわりはないよ
どうせ使うのレンズ中心付近だけだしね
1.60でおさまる厚さなら球面、それ以上は片面非球面で十分
厚さが許容できる範囲で屈折率の低いレンズがみやすくてオススメ
高いレンズは眼鏡屋が儲かるだけ >>263
意外だけど1.67は1.70よりアッベ数が低い
アッベ数40超の実用的なレンズは1.60まで理想は1.50 1.56 1.67 1.74等半端な数字のものはアッベ数低いね
40超が実用的と言うが、知識無しで見比べて違いに気付く人がどれだけいるのだろうか
1.60と、アッベ数30台の1.56を持っているが色収差など気にならない
プラスレンズは知らんけどマイナスレンズならそれ程意識する必要ないんじゃないの?
ところでスレタイの非球面に関して
同じ素材でも非球面にすると色収差も軽減されるのかな?
主に厚さに差が出る周辺部分で
それこそ体感できるレベルではないと思うがw理論上どうなるのか詳しい人教えて >>265
1.67に慣れていれば気にならないよ
ただ1.67から1.60に換えたときの見やすさには驚いた
1.60に慣れて1.67を久しぶりにかけると見にくい
アッベ数は意外と重要
片面非球面、両面非球面は球面より暗いし透明でなく白っぽく感じた
素材は同じでも工場での加工の問題かな
たまたま工作精度の低いハズレをひいたのかもしれない
-6.50Dくらいの強度近視でも1.60球面で問題のない厚さに仕上がるから球面をオススメする >>266
1.67はアッベ数最低レベルらしいからさすがに違いがあるのか
自分は-4Dで1.56と1.60だから266程違いを感じないのかもしれない
でも1.6に換えたって事は1.67の方がレンズ古いんでしょ?
古いレンズが見にくいのは当たり前だとも思うけど
266が使った非球面と球面は同じメーカー?
同じ素材で非球面の方が暗くなる理屈がわからないんだけどなんでだろ
個体差の問題でハズレだったとしたら酷い話だね
レンズ関係のスレいろいろ見てたらレンズ光学に興味が沸いてきた・・・ >>267
1.67片面非球面も2カ月しか使ってないよ
球面が見やすいという噂と1.60球面が3,150円と安かったので買ったら驚いた
メーカーは両方HOYA
1.60両面非球面はセイコーだからメーカーは違う プラスとか近視が多い日本では認識薄いよな
だって老眼人口だから
プラスとか近視の中強の人にかけるとよけい見えなくなる >>265
1.60で−10D作った俺に言わせれば、『適切な範囲』に収まることの方が大事
アッベ数気にする前に、まずは度数から 屈折率や設計による透明感の違いを語ってるが
どっちも関係ないよな?
アッベ数と透過率は別物だし。
コーティングの種類や質によるんじゃないの? 本当は球面のがいいんだけどな高いものはいいと盲目的に考える人にはわからんわな
いちどオプティカル・デザイン・ホシノのサイトを読めばよくわかる
金とりでない本物を売る店 確かに球面のがみやすい
なんど主張しても高いレンズがいいに決まってるといわれるんだよな
安くていいものを選ぶ気のない人が多い >>272
そのサイト教えて
オプティカル・デザイン・ホシノでググって見つけたサイトでは
非球面レンズの事について書かれたページが見つからなかった・・・ >>275
ありがとう
なるほど・・・薄くなるだけで歪みに関しては後付けの売り文句か
お店が言うほど効果ないんだろうなーとは思ってたけど
このサイトでは全否定してるね。
コレがホントなら見え方が良くなると謳って高額な非球面レンズ売ってるお店は詐欺じゃん >>276
利ざやが大きいものを否定してる店がすごい
ここまで男前な眼鏡店に行きたいけど生野は遠すぎ
俺もこれみてビジョンで3,150円の球面1.60入れたけどみやすくなった
疲れにくいしいいことだらけだよ安上がりだし 眼鏡屋に中心枠測ってくれって頼もうかな。
中心ずれてると本来の度数とは違うから疲れて当然。ぼやけて当然。
ここに出会えてよかった。作った後でレンズの中心と目の中心が合ってるか聞いてみますわ
球面なら損せず安上がりだしいいことだしね >>278
日本人は殆どが近視と軽度乱視の合わせ技
球面が一番快適に使えるよ 某チェーン店もう退職した身だけど、そういえばそうだな
店長は「売上のことを考えてではなく、お客さんのことを思うからこそ絶対非球面がいいんだ」と言っていたけど
自分は何か違和感があって、球面をよく売ってたから怒られてたな
勉強不足の為漠然とした違和感だったが、ここ見て納得した
ほとんどの社員が「こっちはお客様の為にいいレンズをすすめてやってるんだ」と盲信して販売しているから余計質が悪いよな 両面非球面並みのコーティングがほどこされたプラスチック球面があったら高くても買う
ガラスの1.8球面?が安ければいいんだけどな >>282
アッベ数、薄さ、軽さ、透明感、価格のバランスを考えると1.60球面プラスチックだな
-6.25に乱視-0.50を54の枠に入れてるけど厚さの問題はまったくなし
眼鏡屋ではこれより小さい枠でも厚いよと念押しされる
非球面の不自然さや高屈折の色にじみはまったく許容できないが店は売上重視で高いのすすめるな
真面目に球面うらないとクレーム返品や再制作でかえって高くつくのに >>283みたいな客ばかりだったらいいけど
散々「厚くなりますよ」と念を押しても「厚くても安いほうがいい」と言って聞かず、
出来上がりを見た途端「こんなに厚いなんて聞いてなかった!」と怒りだす客も結構いるから困る >>284
フェイスラインの歪みがましになれば苦労しないよ
だから両面選んだり片面でつくったりして強度であることを隠す
遠近に限っては薄型で非球面しかないよな >>284
そいつらのせいで高額性能で劣値段のはる高屈折非球面をすすめてくるのか 客のニーズが
厚み>>>|越えられない壁|>>>その他
なんだよな。厚さは一目で分かるが他は実感し難い。説明してもピンと来ない。
細かな説明しない眼鏡屋も問題だが、細かい説明を聞いてくれる客も少ない。
>>283
そんなわけで、非球面で作ったために返品や再作要求されるなんて事そうそうない。
アッベ数や透明感を気にする人は少数派なんだよ。
>>282
基本的に両面非球面にしかできないコーティングなんて無いから
球面選んでこのコーティングつくてくれって言えばいいよ。 あ、安いレンズに強いコーティングつけられないって事はある。
HOYAで言えばハイルックス(1.50球面)にヴィーナスガード(超硬コート)とか。
伊藤光学でアボナール(球面1.60)にエセンシアコート(超硬コート)はできた。 >>287
もともと1.60球面ユーザーで、店の強い勧めで1.67片面非球面を色にじみが酷く透明感がないとやり直しを求めた。
で球面を希望したが、何故か抵抗され1.60両面非球面を勧めてきた差額を払って再制作、やはり違和感がありみづらくやり直しを求めた。
最後に差額返金で1.60球面で制作してもらいようやく良好な見えかた、店にはしょうもないものをすすめるなと苦情をいい二度とここでは買わないと決めた。
1.67片面非球面、1.60両面非球面が丸々損失、1.60の球面の加工と信用を失った店の損失は大きい。
おとなしく1.60球面を売ればいいのに訳がわからん
1.60超で球面を作らないメーカー、アッベ数40を確保できない無理な屈折率を設定するメーカーの責任も重いな >>287
厚みより軽さじゃないの?
いくら薄くなっても重たくなるガラスは嫌でしょ。 >>290
うん、もちろんそうなんだけど今はプラスチックが当たり前になってるんで
プラスチックレンズに求められる性能としてっていう意味で読んどいて下さい。
>>289
そういったレンズの性能の違いで再作、返品した客は、
以前働いてた眼鏡屋では多く見積もっても6〜700人に1人くらい。
金額的には大したことないし信用についてもせいぜい本人とその家族、知り合い数人程度でしょ
その中で客になる可能性のあった人がどれほどいたか・・・
逆に薄くなって「なんだか性能が良いらしい」レンズになった事を喜び、評判をあげてくれる客もいる。
結局、そんな事があってでも高額レンズを売りつけた方が儲かるってわけだな・・・
ちなみににじみや透明感気にするなら1.60超で球面作ってもしょうもないぞw >>291
1.60両面非球面、1.67片面非球面でどちらもセイコーのフィリピン製だけど
この2組の材料、加工のロスは許容範囲なの?
原価は一体いくらだ
球面はセイコーに問題もあるかもホヤを取り寄せたら1.60球面ホヤのタイ製になった
セイコーもホヤも国産はないんだね
国産で明るいレンズを買おうと思えばトーカイだけか1.60球面を取り扱ってる店舗少ないけど >>287
ホムペで調べてみる、詳しく書いてるれんず屋を見てみる
近所はホヤしか取り扱いがないけど頑張る。
普通の値段で売ってる眼鏡屋で作らないと行けないんだろうけど
非球面は度数慣れしてても球面と違うから疲れるから
度数切り替え時に下がると思い込んで同じ度数で球面を非球面にしたから 高くて悪い非球面をすすめる悪徳商法をする眼鏡屋で買うのはやめたほうがいい
非球面をつけてる人は安い球面に交換して試すといい
自分が騙されていたことにきづく 同じ度数(-4.25D)で球面と両面非球面で作ってみた。
屈折率(1.60)やコーティングが同じなので当然、滲みや透明感は変わらず。
歪みに関しても変化無し。
眼鏡屋の説明のように周辺部分の歪みが抑えられた感じもなければ
このスレで言われてるような両面非球面の方が歪むなんてことも無し。
カーブが浅くなってごく僅かに薄くなっただけ。
差額は7000円。高すぐる。 非球面はカメラ用
球面は眼鏡用とJISで規定して用途外使用を禁止したらいい 両面非球面にしようかと思ったけどそんなに変わらないのか
高い買い物しなくて良かった どんなど近眼でも顔が歪まないレンズは出ないものか
出たらコンタクトもレーシックもしないのに >>299
微妙だよ
そんなのありっこないよ
そしたらレーシック厨とか消えるだろ 左-6.00 C-0.50
右-5.00 C-0.50
だけど54口16の枠に1.60球面使ってる
左が6mm、右が5mmだけど重くもないし実用上何の問題もない
1.60両面非球面、1.67片面非球面は違和感があり交換してもらった
眼鏡が合わないと感じたら一度、球面レンズを使うことをオススメする。 伊藤光学アボナール(球面1.60)ヒートガード(耐熱コート)がお勧めだよ。 >>303
おっいいこと聞いた
まぁHOYAにVPコートつけるんだけど VPなんて今は付けるまでも無く標準じゃね?
HOYAならSFTかヴィーナスガードだな
ヒートガードはガラス並の耐擦傷性能+耐熱(+キズ、クラック1年保証)
ヴィーナスガードは↑とほぼ同等の耐擦傷性能+帯電防止
車にメガネ放置しちゃうことがある人はヒートガード
ホコリがついたメガネを拭いてキズ付けちゃう人はヴィーナスガード
ちなみにSFTは上二つよりちょっと下がるがVP等よりはかなりキズに強い
上のほうで出てるエセンシアコートもガラス並の耐擦傷性能(こちらもキズ1年保証付き) ってもうスレ違いだな
一応どのコーティングも若干黄色味を帯びるので注意
掛けてて感じる程ではないが、その辺気にするならもちろんVPという選択も意味はある(値段以外で) >>275
眼鏡はやっぱり球面がいいんだよな
安くていい球面を買わないと損をする 単焦点の眼鏡レンズの「光学的な事」に関してはほぼ全てが書いてある。
ttp://www.kikuchi-college.ac.jp/KCOEL/AsphericalLens/AsphericalLens_1.html
JavaScript切って見るかGoogleのキャッシュで見てみてくれ。 眼鏡の視野周辺の歪みの本質は球面か非球面かの問題ではなく
レンズ全体の形状(ベースカーブ)の問題。
ベースカーブが深ければ非球面でも球面でも歪みは小さくなる。 片面非球面か両面非球面かというのもあまり関係はなく
その非球面の形状が各度数に合わせて最適化された非球面なのか
それとも何種類かの度数で共通に使ってる最適化されていない非球面なのかが重要。 あたりまえだけど平面レンズなんて存在しないからね
最適な曲面を考えれば必ずしも球になるとは限らないのは自明でしょ
だから球面がベストって言ってるやつはただのアホ >>308
こういう情報を探していた
まだちょこっとしか読んでないが勉強になりそうだ
thx 非球面より球面のがみやすい
非球面を成立させるためには網膜をみてオーダーメイドにする必要があるか
既製品なら球面がいいよ
値段も全然違うから 本来個人に合わせたオーダーメードが必要なのは球面も非球面も同じだろ 個人に合わせるのはレンズの度数
非球面が最適化かける対象もレンズの度数
レンズの度数の種類の数だけ非球面を用意すれば問題ない。
しかしこれを在庫で持つには膨大な種類になるので却下。
なのである程度の度数範囲は共通の非球面を使わざるをえないので
非球面と言えど最適化された形状になっていない
(最適形状から球面レンズシリーズと同程度のズレがある)
発注ごとに非球面を加工するレンズだけが(設計が正しければ)最適な形状の非球面になる。
内面に非球面が入ってるレンズはその非球面に乱視補正が取り込まれてるので
在庫を持つ事は事実上不可能=毎度加工=最適な形状で設計されている(可能性が高い) -4dと-4.75でメガネを作ろうかと検討中。
今のは片面非球面で1.67。
今度のはレンズ自体に厚みが必要な加工なんで、1.6の片面か1.6の球面か。
ここでは球面イチオシだけど見え方に大きな差が出る?
お店では球面だと端が歪むって言われたけど、今の片面でも歪んでるキガス
ちなみにレンズ横幅は48 >>318
それって見やすいってことなの?
それとも慣れ?
確かに、いま、唯一持ってる球面であろうメガネはフレームが小さすぎてよくわからんけど、非球面
より度数が強く感じるなー。(フレーム小さすぎであんまり使ってない)
非球面で慣れてる人は非球面が良いのかな? >>319
非球面なれてるならそれがいいだろ
頭痛くなるし >>316
間違いなく球面がいいよ
慣れるのも早いし-6.50位なら1.60球面で十分、非球面のが利益がでるから嘘ついたんだろ >>317
プラスチックはねじを止めるのにかかる力で若干潰れるもんな 本来レンズの中心も周辺も同じ度数になるのが理想である。
しかしある程度の度数範囲で共通の曲面(球面・非球面)を使うために
ある度数では全域中心とほぼ同じ度数になるが
別の度数では周辺度数は中心とはズレが出る、という状態が起きる。
このとき周辺の度のズレが中心度数より弱くなる方向にズレると
周辺でよく見えない、ボケる、というクレームに繋がりやすいので
度が強くなる方向にズレるように設計する。 端で歪みが大きいのは形状が平らに近いレンズ。
一般的には非球面の方が歪みが大きい。
これはレンズを平らにするために非球面を使ってるため。
(球面レンズのまま平らにすると周辺の度数誤差が大きくなるので
度数誤差を減らすように非球面で補正する)
ちなみにここでいう歪みは>>322の言うような応力などによる局所的な歪みではなく
カメラレンズのディストーション(直線が弓形に曲がる)相当のことを指している。 ttp://item.rakuten.co.jp/a-achi/hoya-hl167s-h/
1.67の球面レンズあるのか 球面レンズがいいといったら、傷防止コーティングがかけられないといわれて、また非球面になった…。 >>327
標準装備のハードコートで十分だよ
最近はかなり品質向上してるからか傷はつかないよ
ビジョンだと3,150円でホヤの1.60球面買えるから傷ついたら買い換えたらいい 屈折率1.67のプラレンズ買ったんだけど、1年半ほどで表面のコーティングが偉い事にorz
カラーとかつけるもんじゃないね・・・ カラーじゃなくてもプラレンズなんてすぐヒビ割れるだろ
なるべく新しく出たレンズにするべき
人気の無い店に行くと数年前のレンズ買わされるw 両面と片面って視野の広さとかが無意識レベル程度で違うんだろうけど、
そういう無意識に脳に入る情報って意外に大事だったりするのかもね。
それにしても高いなあ… 視野の広さなんて両面か片面かの差よりも
レンズの形状(枠の大きさ)の方がはるかに支配的。 >>332
それってレンズ仕入れて数年間在庫してるってことだよね…。 3プライス系の店で 1.74 両面非球面レンズ扱ってるところて無いよな? 3プライスじゃないけど、めがねおーなら
扱ってる。秋葉原と御徒町しかないけど。 はじめてメガネ買ったんですが、両面非球面ってかなり歪みますか?
両面非球面で買ってきたんだけど魚眼レンズのように歪むんだけど・・・ >>341
慣れ
両面非球面は最も歪みが少ないと言われているので
これで満足できなかったらコンタクトか視力回復手術にしなさい。 >>341
実際装着した場合の歪みは球面も片面非球面も両面非球面も大差無い。
ただ、両面非球面レンズは屈折率が高いレンズが多いのでその分歪みや
色収差が大きくなって違和感感じる場合もある。 >>341
レンズの度数が目に合ってないんじゃないの? >>341
歪み(収差)にも種類があってね、
レンズの端のほうで物がぼやけて見える「非点収差」、
レンズ中心部と周辺部で度数が違う「度数誤差(球面収差)」、
直線が曲線に見えたりと物の形が歪んで見える「歪曲収差」などがある。
両面非球面だと歪みが少ないとはよく言うけど、
それは非点収差や度数誤差が少ないという意味。
歪曲収差については球面設計か片面非球面設計か両面かはほとんど関係なくて
度数のわりに厚くていいなら歪曲収差少なくできる、薄くするなら歪曲収差増える、
という関係でほとんど決まる。
市販の両面非球面はたいてい超薄型レンズでもあるから
こと歪曲収差については
薄型でない球面設計のレンズよりむしろ劣悪なのが実情だよ。
それでも非点収差や度数誤差は確かに少ないから
「歪みの少ないレンズです」といって売っても嘘にはならない。 あと色がにじんで見える色収差もあった。
色収差も球面設計か片面か両面かは関係なく
度数の割りに厚くていいなら色収差減らせる、薄くするなら色収差増えるという関係だから
薄型レンズでは色収差が増えるのは避けられない。 いいものならもうちょい安くして普及してくれればいいのに
薄型非球面レンズが無料でついてくる時代だけど
両面非球面がついてくるようになるといい 両面非球面は度数ごとに専用の型を用意しなくてはならないから
製造コストが高い。
片面非球面なら近い度数は同じ非球面で兼用して
球面のままの裏面で微調整してそれぞれの度数にするからコスト安い。 kodak CleAR 1.55 UV SP
新しいメガネにコレ入ってたけど良かった。
透明感あって夜でも見易い。
Nikonの中国製の非球面だったけど疲れやすかった。
わたしの目には球面があってるって事かな? 両方使った事ある人は球面のほうが楽って言う人多いよ 歪みが変わるだけで厚さはほとんど変わりませんと言ってたからな このスレではえらく球面が持ち上げられてるけど、球面は球面で問題を抱えており、
そんなにいいわけじゃないよ。
ただ見え方は違うから、球面に慣れていれば球面の方がよく見えるし
非球面に慣れていれば非球面の方がよく見えるレベル。
外からの見ばえ(顔のゆがみ)は非球面の方が自然。
正直、どっちもどっちだと思う。
メガネ屋が高いのを売るために非球面を薦めると書いているサイトもあるが、
今は球面も外面非球面も値段変わらないから、これは妄想だ。
ただし内面非球面や両面非球面は高い。
見え方はいいといえばいいが、値段ほどの差があるかと言われれば微妙といわざるをえない。 ど近眼+乱視で
1.74レンズにしても端が5mmぐらいになるから
マイナスメッツ加工はしてもらってるけど
(加工しないとフレームに引っかかる)
見え方はおかしくなるんだよね
今作ってもらってる999.9のS-120tにシーマックス1.74も
マイナスメッツ加工入れてるけど何か良い方法あれば教えてほしい >>356
レンズの外側の部分厚みがあるフレームだとレンズの厚みが目立たないよ
例えばこんなのとか。
ttp://www.opusdesign.com/ja/collection/item5.html
ttp://blog.livedoor.jp/real1994/archives/51828152.html >>357
やっぱりフレームを探すしかないな
ありがとう >>356
こういうものもある
ttp://www.tokaiopt.jp/lens/fineedge.php
削ってからコーティングをかけているところがみそ。
あとは高屈折率のガラスレンズか。 >>359
削ってからコーティングかけると
見え方がおかしくなったり乱反射したりしないのか
これいいなニコンシーマックスにもしてほしい 削ってからコーティングかけるのはかなりめんどくさいことらしい。
そりゃそうだフレームに合わせてカットして削って、それからコーティングだから、
受注生産する場合は全部形や大きさが違うといっていい。
そんなものを保持するだけでも厄介そうだが、どうやってやってるんだろうな。
俺がレンズメーカーならやりたくないわw
受注が少ないからできるのかもw >>356だけど
眼鏡できたんだけどかけたらピントが合ってないような歪んでるような感じで
気持ち悪くて長くかけれない
近視を二段階も強くしたのが駄目だったのか眼鏡屋の測り方が駄目だったのか
せっかくシーマックスに期待したのに
左Sph-10.00 Cyl-0.25 Ax60
右Sph-9.75 Cyl-0.25 Ax114 >>363
乱視いらないのか?
一回は作り直してくれるらしいから
作り直すなら乱視外したら歪みもなくなるかな 単純比較で乱視1に対して近視40
矯正に占める割合は微々たる数字であまり意味が無い
シーマックスのデメリットは基本的にカットで注文するのでレンズが少し大きいことがほとんど、
それを無理矢理枠に入れてレンズを歪めシーマックスの意味がなくなることが結構ある。
ナイロールやツーポイント、それが分かってて対応してる店なら問題ないけど >>365
枠に無理矢理入れるってのが分からないんだけど
俺の買った999.9のS-120tにちゃんとあわせてくれてるかってことですね
眼鏡の専門知識のない俺には難しい話だ 乱視1に対し近視 40 の比が問題なのではなく、 0.25 が小さいというだけではないのか? >>365
1.74 だとナイロールやツーポイントもいかんのじゃないの? プラスチックレンズは柔らかいからギュッと締められると変形する
メーカーでカットした完成品はフレームよりも大きい事が多い
また-10.00だとレンズはフラットだから、ある程度カーブのあるフレームに入れると無理が出る
999.9のS-120tは3カーブってことだから
−10.00までならギリギリ作れるのでシーマックスよりもシースタイルのB3の方が良いと思われ
ちょっと厚くなるけどね
まあ、その店の店員がそれを理解することが出来なければ無理だけど >>368
ツーポは作らない店が多いが、ナイロールなら軽度で薄くなり過ぎない限りは
大抵の店が作ってくれるぞ。 >>369
そうなのか
顔を動かしたときに特に気持ち悪い(レンズの隅が歪んでる)んだけど
この見え方はしょうがないのか
『目とレンズに距離があれば歪みが大きくなる』と
鼻パッド交換してくれたんだけどそれは意味ないんだな
鼻パッド純正に戻すかな 目とレンズの距離が近くなればレンズの周辺部使わなくなるから改善はされるでしょ。 >>362だけど
やはりレンズの外側が歪みまくってて顔を動かす度に吐き気がする
前の眼鏡ではこんなことなかったのに近視を2段階も上げたのが間違いだったのか?
10分も動いていられないし無理してかけてても慣れないし
せっかくシーマックスにしたのにこんなの無理だから眼鏡屋行ってくる
どうやったら綺麗に見えるようになるの? >373
視力を出すことと掛けやすくすることって矛盾することが多いのだが・・・
ゆがみを少なくしたいなら、もともとの検査が正しいというのが前提になるが
乱視は要らない。右-10.00 左-9.75でおk
シーマックスでそのまま行くなら、注文時に玉型加工せずに店で削らせる。
その際、ヤゲン(レンズにはまる山の部分)の位置をオートではなくマニュアルでなるべく3カーブに近づける。
正しレンズの中心より後ろにはならないように(流石にそれは格好悪い)
レンズ屋のサイトにそれの説明あるので参考に
http://frame.lensya.com/manufacturing/distortion/index.html
レンズ変更可能ならシースタイルB3かセイコーのA−ZONEの3カーブで
シースタイルは仕入れ値が高いので追加料金の可能性あり。
レンズは厚くなるがそれはガマン
フィッティングで顔にもっと近づける >>374
かなり参考になった
眼鏡屋によってはレンズ無理矢理入れて後は知りませんってことなんだな
このことを眼鏡屋に伝えるのは難しそうだけどいい勉強になったよ 歪を減らすには
・ナイロールかツーポを使う
または
・ガラスレンズを使う
のが確実みたいですね。 レンズの歪みと見え方の歪みをゴッチャにしているだろw 気持ち悪くてかけられない眼鏡を持って行き眼鏡屋で色々相談した結果
今持ってるアミパリに近い形のS-821tに交換してくれることになった
やはりS-120tはレンズが大きいから外側の歪みも酷くなるんだとさ
乱視の角度が変わってて前は横だったのが斜めになってたのも原因かもとのこと
そして一週間ごとに数回視力検査してみてその結果から
近視をひとつだけ上げて乱視を入れないことになりそうだ
目が悪いと苦労するけどS-821tにシーマックスで
見えやすい眼鏡ができたらいいな フレームは変えられないと思ってたから書かなかったけど
サイズを小さくするのは良いね >>379
そのほうがましだと思ってね
昨日めがね屋で2回目の視力検査してそれで作って貰うんだけど
今までめがね屋でPD?なんて測ったことないし昨日も測らなかったけど大丈夫かや >>380
オートレフで測れる
ttp://www.rexxam.co.jp/products/auto/ >>381
一番始めに片目ずつ焦点合わせるような機械か
あれで目から目の距離測れるのか?
PDって顔に定規当てて測るのかと思ってた >>382
乱視とかまで測れるのに PD 測れないと思う方が不思議。
定規当てて測るところもあるが、 PD に関してはオートレフで測った方がいいと思う。 PDの計り方
1、オートレフ 頭を動かすと誤数値が出ますのでご注意ください
2、PDメーター 一昔前はこれ。オートレフのデーター確認用に使う店が多い
が最近は時間短縮のためか確認しないところが増えたな
3、PD定規+懐中電灯 最近はPDメーター置いてない眼鏡店が増えたので
確認用にとりあえず定規置いてますってところが多い
4、レンズメーター 既存の眼鏡から度数とPDを計る PDを計れないタイプも
あり、その場合はレンズ用定規で計る
パリミキなんかでも古い店舗はフル装備なんだが、最近オープンしたお店は
PDメーター置いてなくて、レンズメーターもPD測定機能なしのタイプだったな。 通販でメガネを送って、同じ度数で作ったのですが、違和感が。
古いメガネの度数と新しいメガネの度数を
眼鏡店でみてもらうことってできますか?
失礼にあたったり、
料金が発生したりしませんか? >>385
料金はとられないと思います
嫌な顔はされます
単にPDや度数だけの問題ではないです
フレームやレンズの種類がが変われば見え具合も変わります
残念ですが
お買い物失敗です >>117
このレス見て視界の端を意識して注視してみたけど
シーマックスの視野に全く歪みというものはない。
買ったのは去年のことだけど3年で技術も進歩したのかな。 そこまで大幅に性能向上したら
同じ商品名のままひっそりマイナーチェンジするんじゃなしに
違う商品名の新製品として売り出すよ >>387
度が強いとか
強いとどうしてもゆがみがある リマーク TF A タイプで作ってみたが、加入度が弱すぎて全然わからんw
天地幅 33 mm だが狭すぎたかも。
それはまあいいとして、遠いところがやけに綺麗に見えるんだが、両面非球面なせいなのかな? 輪郭の映り込み対策にはシーマックス1.74とガラス1.9どっちがいいんだろう。
-8くらいです。 輪郭のはいりこみにはA-ZONE良さそうだな。
もってるひといる? SPH(球面度数) ・・・・・ -8.75
P.D(瞳孔間距離) ・・・ 36
V矯正視力 ・・・・・・・・・ 0.7
目が小さくなっちゃった(´・ ω・ `) >>397
その数値のどこで目が小さくなったといえるの?
眼球の大きさが反映されるのはベースカーブでは? よくわかんないけど、かけている時とそうでない時で
目の大きさが違って見えます… >>399
なんだ見かけの話か
眼鏡自体のデータ全くなしじゃわかんねーよ
エスパーじゃあるまいし -8.75D なら常識的に目は小さくなるでしょ。
>>398 とか >>400 みたいなバカにはそんなこともわからないのだろうが 常識的に小さくなるんだから、
そんなことで嘆きに来た訳ないと思ったんでしょ ただ嘆きに来ただけです…。
ただでさえ目が小さいのに何か
小久保さんみたいになっちゃった(´・ω・`) >>397
それさ、ただ単に眼鏡のレンズと眼球の距離が長いフレーム選んだせいじゃないの
鼻あてがあるフレームなら、眼鏡屋にいって針金調整してもらって距離縮めると少し解消するよ
あとはセルフレームみたいなもともと眼球とレンズの距離が短い奴にするとかね
難点はまつげが長い人はお手入れしないと、レンズにまつげが当たりますが 実験の意味で、球面、片面非球面、両面非球面のメガネを3つほぼ同時期に
作ったけど、周辺歪みとかも全然無く見え方はどれも全く変わらなかった >>405
度数はいくつ?
あまり目が悪くないなら当然と言えるが、そうでないなら気になる >>405
やっぱそうだよね
眼鏡屋の店頭にあるインチキディスプレイを信じこまされて球面は絶対歪むと信じてる人たち多いけど
ちゃんと設計されてる球面レンズで視界が歪むなんてことまず無いもんなぁ 俺は乱視3.00なせいか、片面非球面じゃあ周辺歪みが気になって両面非球面にしたらすっきり視界になったよ。
最近は両面非球面でも安くなったし俺はオススメするな そうだな
乱視3.00以上の人には両面非球面がいいかもな >>407
片面非球面、両面非球面と開発が進んだのは、厚みを減らすのが主目的だからね
球面だと歪むからとか勘違いしてる人は確かに多いけど、むしろ様々な収差の観点からは
球面設計の方が優れていることが多い >>411
その最近のろくでもないとやらの球面レンズのメーカーと型番プリーズ >>411はどうせメガネ板に常駐してる、いつもの頭のおかしい人だろ
知識も全く無いから、誰とも会話が成立しない >>410
昔ながらの球面レンズは性能が優れている上に安いから
度が-3くらいまでの人なら、絶対に球面がオススメ
ユーピーとか見え方クリアーだしすごく良いレンズだよ 右Sph-0.50 Cyl-0.75 Ax80
左Sph-0.75 Cyl-0.75 Ax90
7年前、球面から片側非球面にしたら見やすくなった。
片側非球面の厚さ1.60から1.67にしたら薄くなり満足した。
今回新しくメガネを作ることになり片側非球面の厚さ1.74で作ってしまった。
後でサイトで両面非球面があることを知り作り直すことにした。
両面非球面1.67で良いでしょうか? 【必見】
有名レーシック難民染井氏によるYoutube動画
https://www.youtube.com/watch?v=CawpPQrJ3m8&feature=youtu.be
有名レーシック難民染井氏のブログ
嫁ができるまで淡々と更新するよ淡々と更新するつもりがレーシック難民になりまして…
http://somei2012.hatenablog.com/ 初めての眼鏡を作った
顔の幅より少し狭いフレームを選んだけど、
顔の幅より狭い眼鏡よりも目の横が凹んでて明らかにおかしい
ど近眼+乱視+斜視のフルコンボじゃレンズグレードアップしても意味ないかな これまで片面非球面使ってたけど
両面非球面の歪みの少なさを確かめたくて初めて両面非球面のメガネ作ってみた
これまで首振って見てたようなレンズの端も歪まずに見えて感激した
でも、これまでのクセで視界の端を見ようとすると勝手に首振ってしまってる
両面非球面の視界に慣れると良いんたけど
時間掛かりそう 最近非球面買ってフレーム的に気に入らないから
安い球面買ったけど球面いいな
詳しくないから説明が難しいけど球面だと集める光の量が少ない気がする
家で使う分には球面の方が目に優しそうだな >>419
ちなみにレンズ大きめの眼鏡だったりする? 何十年も片面非球面を使ってて、初めて両面非球面を使ったんだけど、
見え方に凄い違和感ある
歪みが少ないといわれてるはずの両面非球面の方がもの凄く歪んで見えるんだ
これは同じようなことをこのスレでも言ってる人がいるけど、
これは片面と両面のゆがみ方が違うせいなのかね?
ずっと片面で慣れてる人は両面は合わないんだろうか?
しかし、不思議なことに球面レンズは全く違和感なく使えた・・・
両面非球面だけめちゃくちゃ違和感感じる
これはレンズ特性のせいなのか?
それとも反り角とかその辺りの問題なのかねぇ?
調整しても歪みはなかなかなくならないのは、両面のせいなのか? >>346
の言ってることが事実なら、
高い両面非球面の方が慣れの問題ではなく、実際に歪んでいるってことなのか・・・?
片面非球面だと全くゆがみを感じないんだが 片面からの単純な歪みだけなら脳補正できるけど
両面からだと違う歪みが混ざって脳補正できないとかじゃないの?
素人考えだけど >>424
単にどっちに慣れてるかって問題の可能性もあるけど
でもやっぱレンズの差ってよりフレーム自体の問題の方が恐らく大きいよね・・・?
このスレ見ても片面と両面の差が分からないって人の方が多い。
ってことはレンズ自体の問題よりもフレームの反り角とかの問題かもな
球面と片面非球面の違いが分からなかったから、
片面と両面の違いがそんな顕著にでるわけないよね・・・? 両面にしたからといって劇的に良くなったり悪くなったりはしない。
具合が悪いなら度数かフレームかフィッティングの問題だろう。 >>426
だよね・・・
やっぱフレームのせいか。
変にスポーティなフレームだとカーブ付いてるから
反り角が強くなって歪みやすくなるよね
かといって、フレームを広げるとテンプルも広がって掛け心地変わるフレームも多いし 初めて両面非球面入れてみたけどフレームのカーブがほとんどなくなってかけ心地が悪くなってしまった.... >>428
片面非球面よりフラットだからね
俺もそり角強いフレームに両面非球面入れてしまって
フィッティングに物凄い苦労したよ >>422だが、その後そり角を調整して貰ったら歪みは消えたよ
買ったお店ではだめで、調整のうまいお店でして貰ったらやっと解消した
だめな店員多いよね。歪みあるっていうのにレンズのせいにされたり・・・
結局そり角のせいだったし
それで歪みがなくなった両面非球面と片面非球面の見え方を比較すると
ほとんど変わらないね。
気のせいか両面非球面の方がクリアな気もするが、プラシーボかもしれない
この程度の差なら、わざわざ高いお金を払ってまで両面非球面にする必要はないな。
乱視が入ってるとまた違うらしいけどね。
それと、そり角強いフレームに両面非球面は入れない方がいい
それで今回苦労したから。 度数-2.0 乱視-0.5 片面非球面
→度数-2.0 乱視-1.0 両面非球面
にしてみた。
めっちゃ酔う。
片面非球面なら、
もっと酔ったのだろうか。 同じ度数で球面レンズと非球面レンズのメガネ使い分けてて
非球面レンズのメガネのほうがゆがみ感じるんだけど
俺なんかのような場合は両面非球面は合わないかな? メガネスーパーの片面と両面、JINSの度入りPCレンズのを持ってる
JINSのははっきりと歪んで見えるわけではないけど眉間に力が入ってるのが明らかで、1時間かけてたら頭痛くなって吐いた
昔Zoffで作った奴も歪みひどかったから、もうフレーム屋では買わないと決めた
両面のは度数と乱視を少しあげたのもあると思うけど、端っこまでクリアで、視界がワイドテレビみたいになってしばらく感動してたw -5.5Dと-4.75Dで1.74片面非球面でフレームのレンズ幅48なんですが、1.70片面非球面にしたら他人から見た顔の歪みは変わらず、自分の視界は見やすくなりますでしょうか? 眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているw
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。
そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的?
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって?
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか?
日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか?
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか?
自分の名誉を守るための研究?
人を蹴落としてきた人生?
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか?
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀?
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。 両面非球面より片面非球面の方が周辺の見えかたが自然な気がする 球面から非球面にしたら違和感がある
このままで慣らすべきか追加料金払って球面にすべきか どんなに悪い視力も良くなる方法は、「無梨ガマチの視力を改善できる唯一の方法」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。
J4K21 https://archive.org/details/b30373177/page/n1
260年前にはすでにあった話題なんだな。なんか笑った。
fとsの見分けのつかない読みにくい活字に耐えて読んだら、
非球面云々じゃなくワークマンシップで決まるんだとさ。 イラストだけ見ると、
近視用レンズは歪みが出にくく
遠視用は出やすいと言いたいように見える。
実際そう言っているのか、後で本文を読み込んでみる。 true grind されていないと歪んでしまう、とある。
近視の眼鏡の原理を示した図の隣に歪んでいない方眼紙が
遠視の図の隣に歪んだ方眼紙が描かれているのは
単に全てのイラストを1枚に押し込んだだけのようだ。
しかし、18世紀から眼鏡屋は方眼紙が好きだったんだな。 >>392
リマーク TF A タイプはデスクワーク用として最高、 普段でも使っている。
メガネにストレスを感じる人は、試しに使ってみるといい。
今は「シンクロ デスク」と名称が変更されている。 >>436
>>437
昔答えたけど、これ分かってない人多すぎるからまた説明しとくか
歪みに関しては球面レンズが悪いってことはない
だから非球面レンズだから歪みが減るってことはないわけだ
寧ろ非球面レンズの方が入れるフレームによっては歪む
外国のフレームとかカーブや反り角の強いフレームに非球面レンズを入れると歪む
非球面レンズはフラットな状態にしないといけないんだけど、フレームの形状によってはそれが難しい
両面非球面レンズは更にフラットにしないといけないからフレームを選ぶ
だから多くの人は安い球面レンズで十分なんだよね
眼鏡屋は高いレンズを売りたいために非球面レンズを勧めてきた経緯があるわけだ
ただ非球面レンズのメリットもあって薄く作れるということ オーマイグラスで試着到着待ちなんだけど注文するとしたらレンズは片面非球面でいいのかな。
両面非球面とは5000円も違うから大差ないなら片面にしたい。 これだけじゃ分からんね。度数は
-6.50Dの-1.00、150°と-4.75Dの-1.25、180°
レンズの幅は50mmか55mmです。 >>446
内面非球面レンズのが反り角補正ができるってだけ
カーブがあるフレーム使うなら内面非球面レンズがいい
それか安く仕上げるなら球面レンズだね
レンズは厚みがでるけど
フラットなフレームなら片面非球面レンズで十分 >>444
見え方は慣れがあるからどちらがいいとは言えない
片面非球面レンズの見え方になれてる人は片面非球面レンズのがいいし
それより両面非球面レンズは、反り角あるフレームに入れると歪んで最悪なので注意が必要
レンズにカーブがなくほぼフラットなので、フレームにカーブがあると歪みやすい
ちなみにフォーナイズとかが出してるフルオーダーの両面非球面レンズは、反り角補正が入ってる特殊レンズなので、これなら3カーブくらいあるフレームにも入る
ただしフルオーダーなのでレンズだけで4万くらいする 俺はTOKAIの1.76に違和感があったので、
フレームも合わなかったので半年使ってみて、両面非球面にしたんだよ。
歪みが少なくなると思ってな。
1.70にしたのは、シミュレーションしたら薄さと軽さで1.70が一番良かったから。
前より軽くなったが、歪みが増してしまった・・
作ってみないと分からないとか、酷い業界だわ そもそも薄さと光学性能は相反する要求だからな。
レンズメーカーは「薄型化と光学性能を高次元で両立」などと書くけど、
これは決して「従来製品より薄くて、なおかつ光学性能も従来製品より高い」という意味ではない。
「従来の技術のまま薄型化したら光学性能が無残に低下するところですが、
最新技術により薄型化した割には光学性能の低下を小幅にとどめています。
薄型化と光学性能が高次元で両立されています」という意味。 目が小さく見えるのを改善したいんだけど片面非球面1.74と両面非球面1.76なら同じフレームの場合どのくらい変わるかな?
度数は-8.00
10000円以上価格に差があるから悩む >>453
http://www.tokaiopt.jp/product/img/p505570-img6l.gif
他人から見たときのレンズの見栄えを改善すると
本人が内側から見た見え方は劣化するという関係だけど、
そこは覚悟の上かな? 屈折率と目の大きさの見えかたについて考えたんだけどさ
屈折率が高くなるとたしかにレンズは薄くなるけど
おなじ度数なら屈折率に関係なく同じだけ光を曲げるわけだから結局目の大きさの見え方は変わらなくない? 目の大きさというのを文字通りに捉えたら薄型レンズでも目の大きさは変わらないけど、
目の大きさと呼んで気にしているものはコメカミあたりの輪郭が内側に食い込んで見える現象を含んでいることがある。
輪郭の食い込みに関しては、薄型レンズでは緩和されるどころかむしろ激しくなる。
厚いレンズは顔に沿ったカーブを描いているけど、薄型レンズは平面に近いから、コメカミあたりでは顔から離れてしまう。
顔から離れるほどレンズの縮小効果や拡大効果が強まることはケント・デリカットの持ちネタで分かるね。 >>459
なるほど
>>1みたいに期待して両面非球面の1.76買ったらめっちゃ輪郭くいこんでた理由がわかったわ
結局強度近視でも1.7あたりにしてセルフレームで厚さ隠すのが一番いいのか 球面レンズより片面非球面のほうが、
片面非球面より両面非球面のほうが歪曲が少ないというのは嘘かというと嘘ではなくて、
プラス度数のレンズでは確かに歪曲が減る。
レンズメーカーの宣伝をよく見てみな。
薄さの話をするときは近視用と明言していても
歪曲の話をするときは途端に近視用か遠視・老眼用か曖昧にするし、
従来のレンズはこんなに歪んでいましたというイメージ図は決まってプラスレンズの歪み方だから。 1.6あたりの片面をなんども買い替える方が良さそうだな 目の大きさ気にするならできるだけ小さいレンズ選ぶのが鉄則じゃん?
だから横幅50ミリ以下が多いボストンタイプで探してるんだけど
ボストンタイプって縦幅が40ミリくら
いになっちゃう
いまは横幅55ミリ、縦幅30ミリのスクエア型の眼鏡なんだけど
たとえばこれを横幅47ミリ、縦幅38ミリのボストン型に変えたらどっちが目が大きく見えるのかな?
横に比べて縦幅はそこまで気にしなくてもいい? レンズが小さいと、
・眉や頬に干渉しにくく、眼に近づけやすい
・重量が軽くなりずり下がりにくくなることで、眼に近づいたままの状態を維持しやすい
ことから、目が小さく見えるレンズの光学作用が小さくなる。
また、フレームに囲まれることで目が大きくなったように見える錯覚もフレームが小さいほうが働きやすくなり、
この錯覚で目が小さく見える光学作用が相殺されることも期待できる。 屈折率を上げて薄くする事は、外観上の厚さ以外に、なにかいいことあるの? 450なんだが、使って2か月、両面非球面にして良かったと感じ始めた。
450にもあるとおり、ゆがみはちょっとあるんだよ。
でもこれは正直、慣れた。
それ以上に、レンズ四隅まで色収差が無く、中心も端も均一でシャープな見た目で
非常にスッキリして見えてる。
目の良い人の裸眼って、こういう感じなんだろうなという鮮明さだ。
使っていて、気持ち良いよ。
やっぱ片側だけでなく両面での非球面補正は、威力が絶大なんだなと感じた。
初対面の人にも、「それってパソコンメガネですか?」って聞かれるくらいに
メガネのギュイーンっていう歪みが無くて、評判が良い。
実際俺も手にしたとき、タミヤのプラバンみたいに平らなレンズだなと思った。
使ってみないと分からないもんだな。
俺は両面非球面派になったよ。
四隅まで均一な解像は本当に良い。
https://www.vc.hoya.co.jp/products/singlevision/nulux_ep.html 今1.74外面非球面で7mmぐらいあるレンズを1.76両面非球面にしたらどのぐらい薄くなるかな?
1mmも薄くならず、0.5mmぐらいのもんだよね? >>469
レンズの「反り」が減って、数値以上に薄く見えるよ
薄さは0.3-0.5くらいしか変わらないと思うが 1. 物の形が実際と違って見える「歪曲収差」。
2. 周辺部の度数が中心部と異なってしまう「度数誤差」や不要な乱視成分が生じてしまう「非点収差」。
3. 色が虹のように見えてしまう「色収差」。
4. フレームでレンズが押されたり、縁なし眼鏡でたわんだりすることによるレンズの「物理的な歪み」。
2番以外は高価な薄型レンズほど歪みが大きくなる傾向だから、
眼鏡屋はどの歪みを指して言っているのか曖昧にするんだよね。 度数-1.75で
片面非球面(1.6)→両面非球面(1.6)の場合、あまり差はありませんか? 像が小さくならないのはいいんだけど、遠近感がちょっとおかしくなるよな 裸眼視力は0.03で強乱視、ふだんはコンタクトレンズで自宅用に眼鏡を新調予定なんだけど
1.76レンズは間違いないとして(だよね?)片面非球面か両面非球面かではげしく迷っている
ここ読んでたら1.74片面でも問題なさそうだけど、、、 >>476
その視力で1.76or1.74片面非球面は、恐らく後悔するな
これ、分かりやすい
https://www.jins.com/jp/guide/product/lens.html
1.74は視界の鮮明さが最低レベルでしょ
レンズのフチの絵に色滲みが出る(色収差)
スマホ画面とか大画面TV見ると、気づく人は気づく
両面非球面は諸収差が減るので、そういう収差も減って見やすくなる
あと、他人から見た時、レンズがすげえグニャァと曲がって、度がキツイ眼鏡
してんだなって見られる 両面非球面は諸収差が減る(周辺の色滲みも減る)
周辺まではっきり見える
ただし、文字通り両方から非球面補正が入るので、
レンズの歪み方がちょっと独特・・・人によっては妙にフラットに見えるかもしれん
レンズの歪み方は、片面非球面のほうが自然に見える
もし、顔が小さいなら片面非球面のネガティブな部分は気にならない、
体感できないかもしれない
メンズで幅広、大きいフレームなら片面非球面・高屈折レンズの
色滲みは必ず気付く 裸眼0.3とか0.1レベルなら片面非球面で全然良いけど、
0.03とかいくならマシなレンズ使わないと、仕上がりが変なのになると思う 思うんだが、眼鏡市場とかJINSで、片面非球面の最高屈折レンズを
1つ作ってみればいいと思う
それで本人が満足するなら良いけど、ダメならもう1つ、マシな店で、まともなのを作る感じで。
スペアメガネとかお家用メガネとして使えるからね。 やっぱ両面非球面のがオススメなのか〜
フレームは小さめを予定&外で使う予定がないから1.74片面でもいいかと思ってたけど
もろもろ明日実店舗で相談してみるわ
ご意見あざした >>482
レンズがあまり大きくならないフレームを選ぶといいぞ >>442
ロングパスだけどw
以前はそのレンズを使っていたけど、使い心地最高だった。
今はコートがハゲて使っていないが、シンクロデスクの今、また使いたいね。 >>239
ちゃんと同じフレームで比べた?
レンズのグレード以前に、レンズと目との間隔が違うと物の見える大きさが違ってくる。
同じフレームで比べないかぎり
「単に安物レンズのほうが一回り眼から離れていただけなのでは?」という疑いがぬぐい切れないよ。
同じフレームで比べるというのは、同じ型番のフレーム二本にそれぞれ安物レンズと高級品をはめて比べるという意味ではなく、
同じ一本のフレームに二組四枚のレンズをはめ替えて比べるという意味ね。
同じ型番のフレーム二本では、製造誤差や店員の調整具合の差が出るから。 >>50
距離によるんではなかったっけ?角度だっけ?非球面レンズで採用しているカーブによるし、球面の方がよく見えることもあり得る。YouTubeでレンズに詳しい方が解説していたが理解はできなかった…