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94コメント23KB
ルベーグ積分って勉強しないとだめなの?
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0001132人目の素数さん
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2022/10/09(日) 17:40:33.85ID:QJhp+4rG
リーマン積分じゃだめなの?
0046132人目の素数さん
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2022/10/20(木) 17:45:34.17ID:BFQZM8qc
ルベーグ積分って解析学には関係が深くても、
代数学にはあまり関係しない印象があるが、それで良いだろうか?
0048132人目の素数さん
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2022/10/20(木) 22:19:37.04ID:nC8yZw8K
>>45
カレントの理論というのが
超関数と微分形式を整合的に定義するのにルベーグ積分使ってる。
0049132人目の素数さん
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2022/10/23(日) 11:01:51.97ID:oOtsW9+s
勉強嫌いな人が「こんなの必要になったらやるよ」というのは分かる
ルベーグ積分を必要になるまでやりたくないのは、数学嫌いなのか?
0050132人目の素数さん
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2022/10/23(日) 12:34:47.59ID:5K6Doj2n
多分工学部の人だと思うよ
論文読んでて「ルベーグ測度の絶対連続性」とか、「フビニの定理」とか出てきて戸惑ってるんだろう
0054132人目の素数さん
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2023/07/29(土) 23:08:24.19ID:WTobeEFW
関数空間の理論とかを厳密にやりたい場合には必要なんだろうが、
通常の数学以外の理学や工学では必要性はほとんどいたるところ零だ。
0056132人目の素数さん
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2023/07/30(日) 09:15:31.97ID:esnUGRo8
数学という学問の幅を感じさせる問題は
どんな必要に応じて生じたかに関わらず
よい問題
0057132人目の素数さん
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2023/08/06(日) 22:11:56.60ID:EehGuFU5
測度の積分は学部で誰でもやるよね?
ルベーグ積分はその一つの例なのでそんなに嫌がられる感覚がよくわからない
ガロア理論勉強しないとだめなのかという質問はあんま見た記憶がないのに
0058132人目の素数さん
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2023/08/07(月) 08:42:18.73ID:9Zqpt00b
結果と用語は知っとくといい(必須ではない)。函数解析、微分方程式、確率論(あと高度な統計学)とかで急に出てきて面食らうかもしれないし。
証明は、理解の助けになるものだけ読めばいんじゃない。
0059132人目の素数さん
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2023/08/07(月) 08:55:37.71ID:INayLHqp
溝畑先生が岡村先生の講義で感銘を受けたような
ルベーグ積分論は
溝畑先生とともに旅立ってしまった
0060132人目の素数さん
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2023/08/08(火) 10:18:12.59ID:Iiw1KUn4
総和法の一般的な理解のためには不可欠だという印象を持っているのだが
0061132人目の素数さん
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2023/08/09(水) 07:02:58.00ID:/x3euq4L
TauberはLebesgue以前
0063132人目の素数さん
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2023/08/17(木) 19:02:04.63ID:jHaGpGqP
今でも総和法は論文のネタになるらしい
0064132人目の素数さん
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2023/08/17(木) 19:25:46.37ID:mqKT1jxy
1/2より小さいのかな❓
0065132人目の素数さん
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2023/08/17(木) 19:41:00.11ID:jHaGpGqP
>>64
何が?
0067132人目の素数さん
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2023/09/12(火) 05:19:34.37ID:FyyaHuhV
リーマンもルベーグも統一的に扱う
クルツワイル積分というのがあるらしい
ルベーグ積分論は終わたかもしれん
0068132人目の素数さん
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2023/09/12(火) 08:47:56.95ID:DYe+rIRO
1957年に、チェコの数学者クルツヴァイル(英語版)は、ゲージ積分と呼ばれるリーマンによる元々の定義ときれいにそっくりな新しい積分の定義を発見し、その理論はヘンストック(英語版)によって研究が進められた。この二人の数学者の大きな貢献に因み、現在ではその積分はヘンストック=クルツヴァイル積分として広く認知されている。クルツヴァイルの定義の簡潔さから、微分積分学の入門的講義ではリーマン積分の代わりにこちらを用いるべきとする教育者もあるが、傍流である。

定義
0069132人目の素数さん
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2023/09/12(火) 10:14:17.87ID:vnPa8mhg
ご苦労様です
コピー貼っておきます

https://en.wikipedia.org/wiki/Henstock%E2%80%93Kurzweil_integral
Henstock–Kurzweil integral

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF%EF%BC%9D%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%84%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E7%A9%8D%E5%88%86
ヘンストック=クルツヴァイル積分
いくつかある函数の積分法の定義のうちの一つで、リーマン積分を一般化したものであり、場合によってはルベーグ積分よりも有用なものとなりうる。

この積分を初めて定義したのはダンジョワ(英語版)で1912年のことである。
後の1957年に、チェコの数学者クルツヴァイル(英語版)は、ゲージ積分と呼ばれるリーマンによる元々の定義ときれいにそっくりな新しい積分の定義を発見し、

かなりの種類の函数については、ヘンストック=クルツヴァイル積分がルベーグ積分よりも一般(より多くの函数を積分できる)というわけではない。例えば、 f が有界函数ならば、次の条件はどれも同値になる。

f はヘンストック=クルツヴァイル可積分である。
f はルベーグ可積分である。
f はルベーグ可測である。
一般に、任意のヘンストック=クルツヴァイル可積分函数はルベーグ可測であり、また f がルベーグ可積分であるための必要十分条件は f および |f| がともにヘンストック=クルツヴァイル可積分となることである。これは、ヘンストック=クルツヴァイル積分を、「非絶対可積分」版ルベーグ積分と看做すことができることを意味する。
0070132人目の素数さん
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2023/09/12(火) 10:19:42.65ID:0LV5x4fC
そのHK積分は測度空間のような抽象的な空間に一般化できるの?確率論とか関数環とかを一般化できるの?
できなければルベーグが時代遅れになることはないね
0071132人目の素数さん
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2023/09/12(火) 13:47:06.84ID:GT3P2Tlp
なんでリーマン積分とルベーグ積分をやるの?ルベーグ積分だけでいいんじゃないの?
0072132人目の素数さん
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2023/09/13(水) 07:44:18.85ID:NJWdScQD
複素解析入門は
リーマン積分で十分だから
0073132人目の素数さん
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2023/09/13(水) 12:34:32.42ID:izKts1Mi
ルベーグ積分から先にやることは可能なの?
0074132人目の素数さん
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2023/09/13(水) 12:42:16.22ID:lR/8S8qC
>>73
リーマン積分を知らなければルベーグ積分が分からないわけではない
0075132人目の素数さん
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2023/09/13(水) 16:41:16.29ID:iPCjsG8f
絶対収束だと色々交換可能とかその辺しっとけばいいんでないの。
0076132人目の素数さん
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2023/09/14(木) 09:05:03.92ID:VPgmbwtI
ルベーグ積分からやる場合微積分の基本定理はどのように示すの
0077132人目の素数さん
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2023/09/14(木) 19:26:40.74ID:/n4ZRDSm
>>59
ルベーグ積分は溝畑茂先生のテキストから勉強しました
続いて吉田耕作先生の測度と積分
個人的には数学解析も含め溝畑道場は最高でした
0078132人目の素数さん
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2023/09/14(木) 22:57:44.44ID:uSeCWmOR
溝畑先生の授業はあの本の通りだということを聞いたので
授業には出ませんでしたが
一度くらいは聞いてみようと思って次の年に出てみたら
全然違う話でした。
0079132人目の素数さん
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2023/09/15(金) 12:00:48.35ID:9COtI6Cj
そうでしたか。さすが溝畑道場ですね。
どんな内容のお話でしたか?
0080132人目の素数さん
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2023/09/15(金) 23:31:16.21ID:96N60Ya2
当時は伝説的な先生方が多くいた印象ですね
0081132人目の素数さん
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2023/09/16(土) 08:48:21.11ID:kKYwM0m2
>>79
予想と違ったので覚えていないが
「イメージダウンかもしれませんが」と言いながら
具体的な式をきっちり書かれたのには感心した。
0082132人目の素数さん
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2023/09/16(土) 23:12:35.92ID:dkL8bdsS
別の話をする先生も聞く学生さんも今の授業の空気感と少し違う気がする。
当時の学生さんは参考図書はある程度独習されてたのかな
0083132人目の素数さん
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2023/09/17(日) 14:46:43.16ID:g6ogblaY
証明は最悪わかんなくても、とりあえず結果を知ってることが重要みたいなことをうちの教授が言ってた。
0084132人目の素数さん
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2023/09/17(日) 18:09:15.64ID:Z9o3SBHn
>>69
日本語版だけ読んだが
有名な「有理数だけで1になる関数」で成り立たん
ように見えるんだが
0086132人目の素数さん
垢版 |
2023/09/17(日) 19:17:42.46ID:g6ogblaY
>>83
応用系の学生もたくさんいる講義の中での発言だから、数学科向けだと話変わってくるかも。
0087132人目の素数さん
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2023/09/18(月) 08:42:46.17ID:bSVlBdJe
ファインマン積分なんかは厳密じゃないし
ルベーグ積分とか測度なんかも適当でいい
0089132人目の素数さん
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2023/09/20(水) 11:26:09.56ID:K2GCyssq
とりあえずルベーグの収束定理を覚えときゃいい
0091132人目の素数さん
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2023/10/13(金) 19:27:51.92ID:a+V5NCei
まず外測度から
0094132人目の素数さん
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2023/11/06(月) 08:29:36.10ID:DN7G53u1
こういう発想もガウスの影響を受けている
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