X
トップページ⇒数学
1002コメント349KB
数学 統計に詳しい人が語るコロナウイルス ☆2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0047１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:35:07.44ID:VEtuiSLO
>>45
吉村府知事は素人
0048１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/09(日) 00:42:24.57ID:R5lJWQH4
>>44
だからなんなんだよ。
お前は宮澤もディスってるだろうが、関西だからってことで。
0049１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/09(日) 04:41:20.98ID:H5ze4A8T
専門がイソジン生産なんだ

府知事語録
あとは必要があれば(イソジン薬の)
生産ラインを増強しなきゃならない
と思いますから
0050１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/09(日) 04:55:40.58ID:H5ze4A8T
>>48
カッパ値さん乙
0051１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/09(日) 07:42:46.68ID:R/8hHENx
経済重視にするには、クラスター対策がしっかりできる範囲内に感染者数を抑えるのが必須
クラスター対策がっかり出来れば、かなり実効再生産数を下げられるので、
最小限の規制・自粛で済む

いまの日本は、田舎を除いてクラスター対策が不可能になってるので、
経済的ダメージが大きくなる
0052１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/09(日) 12:35:55.96ID:R5lJWQH4
>>51
もうクラスター潰しではおっつかないほど拡がっちゃってるからね。

ロックダウンも事実上不可能だし、経済を回しながら感染を抑える
ためには、屋内でのマスク着用義務化くらいしかないだろうな。
飲食のときもマスク着用を義務化して、口に食べ物、飲み物を放り
込む時だけマスクを外してすぐに戻すようにさせるべき。

これが広まれば、感染は間違いなく抑え込める。
（犬、猫間での感染もあるから、完全収束は難しいだろうけど）
0054１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/09(日) 13:56:25.39ID:R5lJWQH4
なんで？マスクしてりゃ、飛沫は飛ばんのだが？
0055１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/09(日) 14:34:33.47ID:qVuZZJDA
水のうがいでも飛沫感染を低減できる効果があると検証できたら外食でのクラスター化はだいぶ減らせそうではある
客全員がまずトイレに行ってうがいはトイレスペース的に無理だろうから
フィンガーボウルみたいに食事前に水とうがいした水を吐き出す蓋つきのボウルを並べる
食事の配膳の時にそのボウルを店員が回収って流れなら新しい食事マナーとしてできなくはない

そもそも大元のうがいにどれ程の効果があるかによるが
0056１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/09(日) 20:11:53.81ID:x003anze
マスクを過信しすぎ。
布マスクと医療用マスクで性能が
異なるし熱中症予防で外す場合もある。
少人数でも長々と会話しないこと

結局
戦略的にクラスターをいかに潰すかだ
沖縄の松山地区も一部の店に集中してる
せめて食中毒並みの法規制による
休業要請、空港など水際や米軍基地からの輸入感染阻止、

一方GO TOトラベルで大量の観光客が
満ち溢れているから本土へウィルス
拡散が心配
何やっているんだろ
0057１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/09(日) 21:07:57.48ID:uWnPYTDr
>>54
飛沫感染しかしないならそうかもしれんが、おそらく飛沫感染だけではない
もちろん直接、関節接触感染もあるし、噂されてる空気感染もあるだろ
残念ながら全感染経路のどれくらいをそれぞれの感染経路で起こってるかなんて相当病理学的データが揃わないとわからないから数学的に推定などできようもないが
0058１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/09(日) 21:09:07.81ID:R5lJWQH4
>>56
＞マスクを過信しすぎ。
軽んじすぎるよりはいいだろ。

マスクがツバの飛散を防ぐ効果は絶大だぞ。布マスクでも9割
がたは減らせるだろ。不織布（医療用マスクじゃないよ）だと
99%くらいいくんじゃね？（根拠薄弱ｗ）

とにかく口からツバを飛ばさないという目的に特化してマスク
をさせるのはそんなに難しくはないはず。それで感染はかなり
防げるはず。

クラスターなんてもう増えすぎちゃって、いまさらつぶすった
ってどうやんのよ？無理、無理。
0059１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/09(日) 21:11:04.01ID:R5lJWQH4
>>57
空気感染で拡がるなら満員電車でとっくに蔓延してるはずだよ。

手洗い励行はあたりまえの話で、これはもうすでに実行されてる。
マスクをすれば手洗いしなくていいって話ではないよ。
0062１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/10(月) 01:22:24.04ID:u28LsAPn
>>60
何言ってんのあんた。笑われてんのはあんただよ。


>関節接触感染
言い忘れたが、これもないだろうなｗ
0063１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/10(月) 01:41:05.03ID:K8IUSDCp
>>62
バカだねぇ
どうやって現時点でコロナの感染経路についてそれぞれがどのくらいであるか定量的に評価できんの？
そんな事できるはずないでしょ？
なんでマスクのみで再生産数が一未満に抑えられるなどという結論が導けるんだよ
君がそういう仮説を信じたいなら信じとけばいい
しかしココは数学板、証明可能でないものを断定する者などいない
それから50台のガン患者がコロナに感染してると知っててフィリピンパブに行ってホステス感染させたのが関節接触感染だよ
0064１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/10(月) 04:02:40.99ID:ssilZkGN
感染を100％防がなくても、感染をある程度防いで、実効再生産数を1未満にするだけで勝手に収束するんだよ
まあ1だといつまでも減らないし、突発的なクラスターや、外部からの持ち込みの影響を防げないので、
現実的には、実効再生産数が0.7以下になるように規制強化がいい

居酒屋・バー・カラオケ・クラブ・キャバ・ホスト・ダンス・パブ・スナック屋内空間では飲食時以外マスク義務化、
マスク外してるときは会話してはいけないってやれば、
勝手に収束するよ
0065１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/10(月) 07:20:03.86ID:QEEJaVWL
>>64
だから収束するには仮に今実効再生産数を1.5だとすれば、再生産数を33%強減らせは均衡状態になり、40%減らせば実効再生産数は実効再生産数は0.9となり収束へ向かう
なので本当に「マスクをすれば収束する」というには「マスクをしていれば防げる感染が33%より大きい」と証明しないとダメでしょ？
そんなのどうやって証明するの？
できるわけないやん？
自分の願望を語りたければいくらでも語ればいいけど、それは願望に過ぎない
科学だというなら証明しなよ
現時点で我々がコロナについてわかってる事なんかほんの少ししかないやろ？
0066１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/10(月) 09:29:47.57ID:u28LsAPn
>>63
疫学的な証拠がなきゃなんの証明もできないのは当たり前だよ、馬鹿。
数学以前の問題。

否定する証拠も肯定する証拠もないってだけの話。
空気感染の可能性が低く、接触感染はすでに手洗いで抑えられると
すれば、飛沫を飛ばさないマスク装着の有無が最重要ファクターに
なりうるのは馬鹿でもわかるだろ。信じる信じないってレベルの
話じゃなくて、蓋然性の問題。
しのごのいわずに社会実験してみりゃ間違いかどうかはすぐに答え
がでる。それだけのこと。
0067１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/10(月) 09:43:44.50ID:m4tOcnal
>>66
オレが否定してるのはマスクや手洗いなどを徹底すれば再生産数を必ず1以下にできるとなんの根拠もなく断定している点
その可能性は否定するつもりはないが、必ず1以下にできるなどと断定できるハズがない
もうそのレベルでわからんならこの板で書き込む資格ないよ
0068１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/10(月) 11:09:29.38ID:rn6MEtT3
松江市で91人感染

市によると、感染が確認された生徒
86人のうち、寮生が80人で、6人が
自宅から通っていたという。
生徒は全員がサッカー部員で、
感染者が発生した寮はサッカー部の
寮だった。
教員も同部関係者。部員約30人に
発熱や頭痛などの症状があるが、
いずれも軽症という。
　サッカー部は7月23〜25日に大阪府、
8月3、4日に鳥取県、4〜6日に
香川県に練習試合などで遠征していたという。
0070１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/10(月) 11:26:02.35ID:u28LsAPn
>>67
>なんの根拠もなく断定している点

断定できるわけないのは自明なんだから、レトリカルな
表現に噛み付いてもしょうがないだろ。子供の喧嘩じゃ
あるまいし。

>>69
激しく同意するわ。
0071１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/10(月) 11:26:33.65ID:rn6MEtT3
情報幾何も数理統計も数理モデルも
数学です
例　双対接続　確率　反応拡散方程式
0072１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/10(月) 11:30:06.64ID:u28LsAPn
>>68
結構な感染力だな。教員も感染してるってことは、
生徒との接し方を検証すべきだろうね。お互い、
飛沫を受ける状況にあったのか、なかったのか。
常時マスクして会話してたのなら、マスク有効説も
疑わざるを得なくなるが、まあ、してないだろうな。
0073１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/10(月) 11:45:31.14ID:lKfbDbiO
>>70
なんで断定できるのが自明なんだよ
今誰がコロナの感染経路のうちマスク、手洗いで防げる経路の割合をpとしてpの値がわかるんだよ？
アホか
0074１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/10(月) 13:01:15.17ID:Cq2ctg1u
>>72
レスに触らないで
0076１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/10(月) 13:19:26.29ID:Cq2ctg1u
これではねぇ
↓
>統計学は統計学
数学ではない
応用計算の一種
>激しく同意するわ
0078１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/10(月) 13:39:19.07ID:Cq2ctg1u
数式の根拠も大切さ
0079１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/11(火) 07:17:10.38ID:nTcwhTDK
関節接触感染w

軟骨接触感染は確認されまちたか?w

冷感接触感染は？w
0080１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/11(火) 07:17:44.46ID:nTcwhTDK
直感接触感染とかもいいそうw
0081１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/11(火) 07:45:11.32ID:LrKhZAdv
島根90人クラスターあっても、
感染経路不明じゃなくクラスター対策で一網打尽にできる感染は、疫学的には大して影響ない
感染経路不明だったり、クラスター対策が追い付かない感染が疫学的に危険
0082１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/11(火) 14:42:17.72ID:Z41QhYaR
今はPCR検査の偽判断率ってどんなもんなの？
0083１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/11(火) 18:07:40.49ID:FOYNfiZF
>>77
なんか、1人のおかしな人が乱入しただけでスレが崩壊する例が見られたな。まさに感染病。
0085１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/12(水) 00:11:22.46ID:0pruDery
>数学統計に詳しい人が語るコロナ
ウィルス2

看板に偽りありだった
学習すら分かっていない
0086１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/12(水) 01:02:38.03ID:Fqsv6mTi
>>73
＞なんで断定できるのが自明なんだよ

「断定できるわけないのは自明」って書いたんだけど？
アホなのはあんただろｗ
0087１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/12(水) 01:06:01.85ID:Fqsv6mTi
>>85
じゃあ、もうこんなスレは放置で、あらたに、
「数学統計に詳しい人が語る株価予測」
でスレ立て願います。
0089１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/12(水) 04:57:42.63ID:0/wbQTbU
>>87
イソジンと株価予測なら
インサイダー疑惑が指摘されている。
0090１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/12(水) 08:24:52.23ID:9h7qwJ2K
>>71
追加
特異点　漸近展開
0091１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/12(水) 10:22:56.19ID:Fqsv6mTi
>>89
そういうこと書いて名誉毀損で訴えられても知らんよ。
0092１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/12(水) 11:24:53.21ID:9S0Sad4r
>>91
テレビ番組のコメンターの発言を
報道したからね、
調査するかは知らんけど
0094１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/12(水) 11:42:22.24ID:Fqsv6mTi
>>92
うっかり引用すれば、コメンテータと同罪で有罪になるよ。
0096１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/12(水) 17:54:30.00ID:qSeYF8jt
今月の数学セミナー、西浦がK値を痛烈に批判してるな。いやK値とは一言も書いてないが、読めばまあ分かる。
0097１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/12(水) 21:15:58.21ID:Fqsv6mTi
数学セミナーってまだ生きてるんだ。
書店で見かけないようなきがして、廃刊になってんのかと思った。
0098１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/12(水) 21:31:16.04ID:FTjTXnav
>>96
役に立つ情報ありがとうございます。
早速、アマゾンで注文しました。
高校数学程度の知識で理解できるかな？
Rとstanくらいは使えます。
0099１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/12(水) 21:46:14.83ID:d4hU/MI9
＊感染症数理モデル元年に機構と外挿の狭間に立つ……西浦 博　8
＊感染症数理モデル入門／SIRコンパートメントモデルと
　基本再生産数……小林鉄郎・西浦 博　14
＊集団免疫論を超えて……稲葉 寿　19
＊国内の流行初期のデータによる予測とその評価……國谷紀良　26
＊大規模流行の発生確率にまつわる数理……安齋麻美・西浦 博　30
＊新型コロナウイルスの生体内感染動態の定量化とその応用／
　数理科学で挑む新型コロナウイルス感染症治療の確立
　　……岩波翔也・キム・クァンス・藤田泰久・江島啓介・岩見真吾　33
＊感染症流行の収束にまつわる数理……ナタリー・リントン・西浦 博　40

明日本屋で見よっと
0100１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/12(水) 21:57:49.52ID:qSeYF8jt
>>98
いや、K値の数式を出してここがダメだ、みたいな記事じゃないから、期待するものとは違うかも。
喧嘩を売ってるわけでもないが、まあK値批判だろうなと分かる感じ。
0101１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/14(金) 10:52:08.04ID:qijqdH+j
数セミ9月号を買ってはじめの記事
から読んでいる途中、オーソドックスな視点から疑問に答えている。
説明が明確かつ合理的で行間を埋め
学ぶ必要があると思う

・機構的なモデル=現象を数理的に
　記述し数理構造を理解.と外挿的
　モデル=正しいっぽい曲線で現象論　
　的に観察データを説明.の解説は優れ
　教訓的だ。
　ロジスティック曲線は2種モデルや　
　SIモデルから導かれるし単なる
　現象論の式ではない
・人口学のFarrの法則を天然痘流行
　曲線へ応用し様々な流行曲線を
　正規分布で近似を試みたが、
　仮説が間違えていて失敗した。
しかし1980年代米国で無批判にHIV/
　AIDSの疫学予測へ応用したことが
　あるそうだ。
・AISの年間新規患者数について
　比の比が定数→差分と階差→2階
　差分方程式→2階微分方程式→
正規分布で近似→予測を間違えた
(「力学系に明るい方なら」→
　差分と階差と思う)

阪大.大阪府のK値については
明らかだろうが官邸まで扱って
いる
0102１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/14(金) 11:11:34.63ID:qijqdH+j
>>101
本文
「言い換えると2次の時間項を含む指数
関数がAIDSの流行曲線であり、この式
はAIDSの流行曲線が正規分布に従う
と想定していることにほかならない」
0104１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/14(金) 12:35:47.98ID:KqAf97KY
>>1 アラビア人の操った嘘だよ

学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など
0105１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/14(金) 12:42:09.82ID:9CprJwpw
>>102
本文　追加
「特に、リアルタイムで流行が進展
する中で、幼弱な政治に巻き込まれる
形で、不完全な数理モデルがあたかも
流行を確実に記述した法則のように
流布され、放置すると人の命に
かかわってしまう場合には科学的に
妥当な議論をして介入し、より適切な
未来へ導かないといけない」.
0106１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/14(金) 20:31:04.66ID:Y1vrMBqV
>>105
それって、西浦さんが書いた文章なの？
思い上がりもはなはだしいな。駄目だこりゃ。

単純な数理モデルでたいして個体数も多くない複雑系を扱って、
正確な予測なんかできるわけもなし。科学的に妥当な議論を
つきつめれば、なんにも決定できないよ。
0107１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/14(金) 22:37:53.92ID:sCLy2vas
>>106
数セミ9月号を読んでください
以後レスは不要です
0108１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/15(土) 00:34:18.66ID:8U0p4jnM
無意味なレスにレスのつけようも無し。
0109１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/15(土) 07:14:04.95ID:NzuwPV4R
かにはこうらににせてあなをほる
0110１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/15(土) 09:37:59.78ID:8U0p4jnM
バカが墓穴を掘ってるだけだよ
0111１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/15(土) 11:37:05.14ID:QXFGkfCx
数セミにはシンプルなモデルSIRと発展.
SEIRを詳しく述べている。
SEIRモデルより夏のピークが予測
された。
新規感染者報告数のデータと数値計算から、緊急事態宣言中に接触率が86パーセント削減され、幸運なことに予測が
外れた
0112１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/15(土) 14:28:51.59ID:8U0p4jnM
>緊急事態宣言中に接触率が86パーセント削減され

結果論だよね。
問題は、接触率の削減とされているものが、外出自粛によるのか、マスク着用の効果なのか、手洗い励行の効果なのか、それぞれが
どのくらいの割合で効いてるのかわからないこと。
まあ、外出自粛が一番効くのは当たり前なんだけど、にしてもね。
0113１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/15(土) 15:31:57.88ID:AjOk7ftg
↑ バカ(笑い)
0114１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/15(土) 20:43:43.80ID:Vld/Bi5L
前スレよりコピペ（備忘録)
"
SEIR MODEL
dS(t)/dt = mu*(N-S) - b*S(t)*I(t)/N - nu*S(t)
dE(t)/dt = b*S(t)I(t)/N - (mu+sig)*E(t)
dI(t)/dt = sig*E(t) - (mu+g)*I(t)
dR(t)/dt = g*I(t) - mu*R + nu*S(t)
mu:自然死亡率 b:感染率(S->I)
nu:ワクチン有効率(S->R) sig:発症率(E->I),g:回復率(I->R)
"
SEIRモデルのパラメータ

SEIR2 <- function(
# Parameters
contact_rate = 10, # number of contacts per day
transmission_probability = 0.01, # transmission probability
beta = contact_rate * transmission_probability, # tranmission rate
infectious_period = 20, # infectious period
gamma = 1 / infectious_period, # Prob[infected -> recovered]
latent_period = 5, # latent perior
sigma = 1/latent_period, # The rate at which an exposed person becomes infective
mu = 0, # The natural mortality rate
nu = 0 , # vaccination moves people from susceptible to resistant directly, without becoming exposed or infected.

Ro = beta/gamma, # Ro - Reproductive number.

# Initial values for sub-populations.
s = 99, # susceptible hosts
e = 0, # exposed hosts
i = 1, # infectious hosts
r = 0, # recovered hosts
# Compute total population.
N = s + i + r + e,
# Output timepoints.
timepoints = seq (0, 365, by=0.5),
...
)
0115１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/15(土) 21:55:42.28ID:Ed9URwl6
数学セミナーで西浦は
「専門内外から色々な提案をいただいてありがたく思う」
って書いてあるけど、本文読み進めれば全くそんなこと思ってない、
自分のモデル以外はただの雑音って思ってることがはっきりわかる

「人文科学を専門とする人からはモデルの無理解からくる
適切でない批判もあった」と書いてあるが、間違いなく「人文科学」だけじゃないだろう
0116１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/15(土) 23:30:51.11ID:pRrhCaOX
数セミ9月号
「感染症は、細菌やウィルスなど病原体への暴露がなければ絶対に羅患する
ことがないのが特徴である。
新型コロナウィルス感染症のように
人から人へ伝播するものについては
1人で部屋にこもっていれば絶対に
感染することがない。」

SIモデル(ロジスティック曲線).
SIRモデル.SEIRモデルは接触に
よる感染率βがある。
一方
K値は感染の接触概念がない。
・K値=1-(1週間前の累積感染者数 )/
(当日の累積感染者数
0117１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/16(日) 01:15:57.95ID:cru0Ap6a
ところが、このウィルスはペットの犬猫にも感染する。
よって逆もあって不思議はない。エビデンスがー、って
言われればないみたいだけど、実験してみりゃわかるはずｗ

一人で部屋にこもっていても、外界と接触せずに生きること
は不可能だしね。

現実はそんなに単純ではない。一方で、大雑把な振る舞いが
極めて単純な数式で表せたりするから面白い。
0118１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/16(日) 03:18:28.59ID:nZfBDZvz
ひきこもり
0119１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/16(日) 10:39:39.74ID:cru0Ap6a
物理学だと経験式にあとから理論が追いついて
くるということもあるね。

ウィーンの公式とかケプラーの法則とか。
0120１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:37:22.23ID:9QGL0lLZ
数学セミナーの記事読んでて、理論易学者の認識なんてこんなもんなのかと失望したわ
現状の数理モデルに根本的に足りていないものを認識できていない
0121１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/17(月) 13:04:41.86ID:aY5B6Gwq
こんなスレあったんだな

再感染も考慮すると健常Sと回復Rのとこに免疫ロス的な項が必要そう
ウィルスが変異して別物になるとSがリセットされて最初からになるしややこしいな
0122１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/17(月) 16:56:32.99ID:4OWeWZ6i
易学なら合羽うらない
0123１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/17(月) 18:01:35.49ID:h5k/PqLF
>>121
前スレよりコピペ

SEIRモデルに再感染(免疫を失ってR からSへの変遷）があるとしてグラフ化してみた。

1万人に1人の感染者と9人の保菌者がいるとして、

再感染率０％のとき
https://i.imgur.com/XWzQN7I.png

再感染率０．１％（１０００人に１人の割合で免疫を失う）場合
https://i.imgur.com/EdxIhMT.png

再感染率０．１％で外出自粛等で接触が８割減になった場合
https://i.imgur.com/sDppUfY.png
0124１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/18(火) 18:33:18.90ID:vcGXmCXC
だいたい3ヶ月で免疫無くなるって話聞いたけど時間経過でR→Sになる式とか難しそう
0125１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/18(火) 18:39:25.59ID:QilPUchd
>>124
R2とか作って2段階にするだけで良い。3、4段階目も要るかも知れんが。
0126１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:11:07.54ID:DU+CzCt1
>>124
>123が準拠したモデルはこれ

SEIRS MODEL
dS(t)/dt = mu*(N-S) - b*S(t)*I(t)/N - nu*S(t) + rho*R(t)
dE(t)/dt = b*S(t)I(t)/N - (mu+sig)*E(t)
dI(t)/dt = sig*E(t) - (mu+g)*I(t)
dR(t)/dt = g*I(t) - mu*R(t) + nu*S(t) - rho*R(t)
mu:自然死亡率 b:感染率(S->I)
nu:ワクチン有効率(S->R) sig:発症率(E->I),g:回復率(I->R)
rho:再感染率(R->S)

数値計算は計算機に任せた。
0127１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/21(金) 09:24:03.36ID:t1p7TC6P
基本のSIRモデルの定理。
t≧0で初期条件が
S(0)≧0 I(0)≧0 R(0)≧0
→S(t)≧0 I(t)≧0 R(t)≧0
理由は初期条件が(S(0).0 .0)の方程式の解がI(t)=0 R(t)=0のS(t)軸に閉じ込められるや解の一意性などから。
SEIRやSEIRSモデルも同様だ
0128１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/21(金) 21:45:00.18ID:a3WQGnu8
数学統計に詳しくないんだが、日本は少ない検査ながらもせっせと聞き取り調査をやって濃厚接触者を特定し陽性者を発掘するという丁寧緻密な事をやっているっていうのに、その一日千数百人の陽性者の発掘がどれだけ再生産数を押し下げているのか、試算すら無いのは残念だ。
0129１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/21(金) 23:32:23.69ID:5qiPpY9M
もう困難むだ
0131１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/24(月) 12:18:43.82ID:JCsBPlbo
>>128
統計学的には既に日本の感染は収束期に入ってる。
以下のグラフからも明らか。

https://imgur.com/a/yezEiuc

理由はいくつか考えられるが、
感染可能な人の中では
すでにある程度感染してしまっている、
ということになると思う。
この「感染可能な人」というのは、抗体、抵抗力、
社会的行動などいろいろ考えられるということ。
0132１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/24(月) 12:29:09.42ID:6DjeFZ7m
なんで数式使うつもりないのに数学板に書き込もうとするんだろう
やめてほしい
0136１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/24(月) 14:04:36.46ID:Ppw9W3Cg
家族という集団を最小のクラスターとして、職場、学校、地域と
だんだん大きなクラスターを考え、クラスターサイズ、クラスター
間の感染確率をモデル化するっていう方法論はすでにあるのかな？
要するに、個体間の実効再生算数はクラスターの規模ごとに違っ
てて、さらにクラスター間の実効再生産数的なものが別にあると
いう階層性のあるモデルね。
0138１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/24(月) 20:24:19.76ID:Ppw9W3Cg
もうネタは出尽くしてんだよ。
そもそもお前の勉強のためのスレじゃないし。
0139１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/24(月) 22:27:13.24ID:IhCpglkj
前スレまだ見てないから気になるな
まあ時間空いたら見るか

緊急事態宣言で感染率が時間変動してるのがめんどいな
あといまくそ暑いから外出減ってるのも感染者数減少の原因
気候変動みたいな効果も感染率に入れると面白い
必要あるかと言われればなんとも言えんが

あと自粛継続者と、累積的に鬱憤たまって爆発して活発化した人のモデルも入れると面白いかも
累積の表現は積分に確率密度関数埋め込んで遊んでいこう
0140１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/24(月) 22:33:30.62ID:PTaqhFtT
少し前に東京と大阪で重症者の定義が違うって話あったけど、それをパラメータにしてる人いたらたまったもんじゃないのだろうか
それとも修正する手段があるのかな
0141１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/24(月) 22:34:31.83ID:IhCpglkj
>>136
エージェントモデルでミクロ的にやってみるのもいいんじゃないかな
詳しいことはしらんが
将棋盤みたいなマスのなかで人をごちゃごちゃ動かして、接触したら感染or変化なしでやるとか
0142１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/24(月) 23:31:15.96ID:hv97BsCm
第3回大阪府新型コロナウィルス対策
本部専門家会議
オブザーバー　中野貴志
大阪大学核物理研究センター教授

第二波の解析結果に基づいた新しい
波の探知について

投げ上げ運動と感染者数推移を対比させている。
投げ上げ運動の原因は物体と地球間の重力相互作用であり、感染は感染者可能者.集団と感染者.集団間のウィルス相互作用だが、K値は感染概念も感染率もない。

http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/37375/00366623/12%20siryou6.pptx
0143１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/25(火) 00:43:20.82ID:xbb2QmaK
>>142
×感染者可能者　⚪感染可能者
0144１３２人目の素数さん
垢版 |
2020/08/25(火) 05:55:32.87ID:xxyjr/6K
K値は凄いモデルだよ。感染者数のピークの日にちさえ分かれば、いつ感染者数が下落に転じるのかを100%予測できるから。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況