Inter-universal geometry と ABC予想 29

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/12(木) 06:25:22.51

IU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。

前スレ　Inter-universal geometry と ABC予想 28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1528525603/

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 05:56:55.25

>>77
ソース貼ろうぜ
https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/rapm.pdf

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 05:57:51.82

いやーw デケー燃料きたなぁw

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 06:14:51.17

おいおまいら！否定派のブログでも燃料でたぞ！
http://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=10436

擁護派VS否定派の全面戦争勃発だなこりゃ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 06:18:10.21

abc News
Posted on July 17, 2018 by woit
http://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=10436

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 06:21:57.40

おいおい、Woitよ
お前正気か？

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 06:26:27.65

情報公開待ってましたあああああwwwwwwwww

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 06:31:14.13

プチ戦争起きてて草ァ！w

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 07:09:13.44

リプライ欄のmJって誰だろう？

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 07:19:17.88

タオのリプが楽しみ
ろくすっぽ数論幾何知らないのにドヤ顔で語るんだろうな

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 09:57:20.95

Woitなんて数論どころか数学もろくすっぽわからんくせにしたり顔でブログやってるやつだろ？そんなののどこに信憑性あるんだよwww

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 09:57:39.15

>>85
math_jinだよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 11:34:46.21

つまりモッチーがScholzeとStixとのやりとりを記したレポートを
今月中に投稿すると。

んで否定派のレポートはいつ出てくるんだ？

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 12:31:48.42

>>89
わかんない！バイバーイと華原朋美バリに逃げたそうだぜショルツwショボいwこれが今年のフィールズ賞最有力候補かよwwww

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 12:36:02.06

モチーは今か今かと完全論破レポートを準備して待ってんのに、敵はまだか？用意ホントに出来てんの？もしかしてあまりにも学問的じゃない反論しか出来てなくて、出すの躊躇してんのかいwモチーのレポートと較べられるのがいやなんだろうなwww

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 13:32:29.02

983１３２人目の素数さん2018/06/09(土) 14:26:10.81ID:N9W++vyK>>984>>985>>993

噂の真相？その後　
・5月に論文がPRIMSに掲載(掲載なし）
・6月に論文がPRIMSに掲載（？）→ (掲載なし）
・ショルツがRIMS来所（？）→March 15–20, 2018, Stixと来所討議
・ショルツと討議、決裂（？） →望月7月にコメント提出
・東工大の文元を訪問（？）
・文元、欧米の数学界をtwitterで批判(事実)
・望月、普及に海外渡航(事実なし)
・ショルツ、正式にIUTT批判発表予定（？）→ ソース元削除
・望月、サイトの自身の写真を桜の下の笑顔に更新(真実)

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 15:26:15.49

ショルツとここは間違ってるいや間違ってないって論争になってそのまま平行線になったってこと？

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 15:41:34.21

某スレと比較するのはなんなのだけどプロの数学者同士でもこうなるもんなんだなぁと思う。

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 15:48:10.23

とりあえず
モッチーが今月中にレポートを公開
話はそれからだ

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 16:28:11.12

ようやく解答か。
少なくとも半年以上答えられない問題ではあったわけだw

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 17:23:36.52

まさかこんなことになるとはね。
ビックリだよ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 17:56:30.18

Fesenkoの報告読んだ。和訳して広める価値あるよこれは。

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 18:13:09.13

>>71
ここ最近の普及活動をまとめると

2018年4月4日,8日,9日　Fucheng Tan
Introduction to Inter-universal Teichmuller theory
(at 首都师范大学数学科学学院)
http://math.cnu.edu.cn/xzhd1/132625.htm

2018年6月18日　Go Yamashita
A Proof of the ABC Conjecture after Mochizuki. (60 minutes)
(at Institut de Mathématiques de Jussieu, séminaire de théorie des nombres)
https://www.imj-prg.fr/tn/STN/files/annonce-18-06-18.pdf

2018年6月25日　Go Yamashita
A Proof of the ABC Conjecture after Mochizuki. (45 minutes)
(at Institute for Mathematical Sciences @ the National University of Singapore, Pan Asia Number Theory Conference 2018)
https://ims.nus.edu.sg/events/2018/wpan/files/wk.pdf

2018年7月16日,17日,18日　Emmanuel Lepage
Introduction to IUT (three parts)
(Witt Vectors, Deformations, and Absolute Geometry @ University of Vermont)
http://www.uvm.edu/~tdupuy/witt2018.html

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 18:15:02.53

要約ヨロ

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 18:19:04.27

2018年7月16日,17日,18日　Emmanuel Lepage
Introduction to IUT (three parts)
(Witt Vectors, Deformations, and Absolute Geometry @ University of Vermont)
Abstract:
Inter-Universal Teichmüller Theory was developed by Shinichi Mochizuki in order to prove ABC conjecture.
These talks will introduce some techniques and objects used in IUT.
In particular, we will discuss Theta functions, Anabelian geometry, cyclotomic rigidity... and how they intertwine in IUT.

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 20:55:03.94

>>86
コンラッドの必死なコメントも見てみたいw

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 20:58:42.47

バカほど根拠のない自信を持つ

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 21:28:30.21

このスレ、欧米の人たち読んでるかな？
適当な単語でGoogle検索かけると普通にヒットするし
レスをGoogle翻訳にかけると断片的に読めちゃうし・・・
もし読まれてたとしたら変な勘違いされてそう

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/18(水) 21:55:54.40

Woitがしおらしいコメントしてる

Peter Woit says:

July 17, 2018 at 11:55 pm

NWTBH,
I see no reason to doubt that Fesenko believes what he says and is motivated not by money, but by enthusiasm for the new mathematics that Mochizuki has produced.
It would be a good idea for him to take a more charitable view of the behavior of others who, also out of love of new mathematics, have been doing the best they can to try and understand and check the proof.

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 00:19:21.73

Woitが下で言ってることは我々5chレベルとさして変わらんな
http://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=10436

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 00:32:29.19

まーたmJが記事の内容全く理解してないくせにコメント残しとんのな

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 02:27:51.85

ショルツはFの集中講義に合わせてぶちまけるんじゃね？w

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 03:57:47.50

+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　モッチーの完全論破レポートwktk✧
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 04:16:11.69

それにしてもIUTってゴシップネタとして優秀だよなぁw
巷でもう少し話題になれば週刊文春とかでとり上げられちゃうレベルだよw
BBAがウォッチし続ける気持ちも多少理解できるようになったはw

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 05:35:33.70

ビーター「私が知る限り、これらとScholze-Stix原稿は公表されておらず、それぞれの側が反対側の点に完全に対処するまで公表されないという意図がありました。フェセンコがなぜ公然と議論することにしたのか分かりません。」だとよ。
ビーターは内通してるね。ショルツ側の動きを把握してるかきぶりだな。
フェセンコの記事では、望月側のレポートは盤石でいつでも公表してやるという状態らしいので、やはりショルツ側にボールがなげられてるのかも。
もしそうなら、ショルツ側が不利な状況のようにも見える。

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 05:50:54.96

記事のコメントでintellectual dishonestyて出てくるけど、望月新一氏の対応がまさにそう捉えられていて（特に否定派に）、これだけ混乱している大きな理由になってる気がする。

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 05:52:39.96

そうかな。レポート側は最初から磐石です！キリッ！状態だったから。

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 05:55:02.31

望月側はいつでも公表できるけど、ショルツ側との取り決めで、双方納得の上でレポートを公表するということは、ショルツは望月の完全論破レポートを突きつけられて、「ウウッ‥も、もう少し待ってくれ‥」と土俵際にあるってことかな？
だとすればモチヅキ大勝利の予感がするね。

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 06:02:10.92

言いたい放題言っておいて逃げるショルツ (´⊙ω⊙`)！

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 06:09:58.04

コンラッド大先生の参戦まだですか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 06:13:23.97

ICM前に動きがあるとは思わんだ

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 06:14:32.13

ショルツがなんで逃げるか？もちろんIUTがわからんこと、モチー完全論破レポートにぐうの音も出ないこと、そして、もうすぐフィールズ賞貰える時期なのに恥ずかしいレポートを公にしてボクちゃんのフィールズ賞を汚されたくないこと。これだろうね。特に最後wwwww

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 06:16:47.28

聞いた噂によると、ショルツもスティックスも、反対レポートの質があまりに低レベルなので、モチー側が心配になるほどだったらしい。笑うね。フィールズ賞貰うような一流ww数学者が！！

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 06:19:18.80

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 06:43:03.00

釣り師必死だなｗｗｗ
さっさと公表すればｗｗ
毎回自滅してるけどｗｗｗ

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 06:48:09.13

>>121
とりあえず、お前が必死だということはわかった

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 08:04:16.53

>>121
双方同時に公表するって約束だから、一方だけは出せない。

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 09:01:12.42

反対派のレポートも公開される予定って事は、
結局は議論は平行線に終わった可能性もあるんじゃね？
だって普通間違ってると解ってるレポート公表しないでしょ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 09:16:33.86

議論は平行線に終わったと思うけど。
たしかにその状況で、ショルツがモチーのレポート見てビビるという状況になるのはおかしいな。双方ドンで出せばいいのに。
それか、モチーのレポートみたショルツが自分の過ちに気づいて、レポート修正中なのかも。

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 09:28:58.91

いろいろと奇妙すぎる

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 09:41:55.26

そもそもお前らってちゃんと望月論文読めてるの？

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 11:37:41.81

わざわざ京都まで来るくらいだからショルツも結構ガチで取り組んでるから自分が誤ってても片手間でやってたからって逃げはできないしな。

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 11:44:27.19

タマちゃんは二人のレポート見極めてから掲載判断するつもりじゃ？
しかしショルツが指摘してから大きな論文修正はないことからもっちー側が正しいんだろうな。

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 11:47:35.74

ショルツの指摘は去年末にモチーが大改定したのを見てない誤った指摘だよ。モチー大改定で、フィニッシュ。朝日スクープ通り掲載の流れだったのに、ショルツ＆スティックス含め否定派ご騒ぎ出したおかげで、掲載保留。これが真相。

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 12:17:51.60

その大改訂と言うのも、本質的な部分を修正したわけじゃなくてわかりやすく説明追加しただけなんだろ？

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 13:02:47.30

そう。だからショルツ側が本質を理解していない。3.11から3.12がどうしても理解できないっていうね。モチー側もこれ以上説明しきれんってぐらい補足説明してるのに。

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 13:14:35.15

なんだそういうことか、はい解散

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 15:47:10.41

フェセンコのことだからもっちーの許可得ずにフライングして情報出したんじゃないのか
朝日に漏洩させたのもフェセンコだってりしてw

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 17:02:30.94

みんな落ち着け
あのフェセンコだぞ

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 18:04:14.40

かたやフィールズ賞再来週確定、
かたや勝手に情報をリークして売名、
研究には何の貢献もしてないくせに代理店面でデカイ顔をする、
人物としても数学者としても三流以下の俗物

どっちの言うことを信じるかねw

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 18:12:28.50

フィールズ賞確定がなんぼのもんなんじゃろうな。権威主義の最たるものよの。

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 18:31:52.49

へい、ABC予想証明の検証は今どんな感じだい？？

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 18:39:37.75

何かをやれば叩かれる
反論すれば大炎上
揚げ足取られて拡散中
とにかくこの世は住みにくい
フェイクなニュースを真に受けて
犯人探しか魔女狩りか
噂がホントでも偽りでも
この際どうでもいいじゃねえか.
大切なことは目立たない心がけ
目の前の問題知らない見てない
存在消して責任転嫁
波風立てなきゃ HAPPY

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 19:30:27.28

>>78 の謝辞を見てみろよ
ベイリンソンとラフォルグのお墨付きのようだ

Acknowledgement.
Versions of this text and various related aspects have been discussed with many mathe- maticians of different generations.
While the author takes full responsibility for the content of this text and its possible mistakes,
he is especially grateful to Alexander Beilinson, Fedor Bogomolov, Henryk Iwaniec, Mikhail Kapranov, Kobi Kremnitzer, Laurent Lafforgue, Shinichi Mochizuki.

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 19:44:51.99

早いハナシがこれだ
https://www.youtube.com/watch?v=tFoon274fxI

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 20:21:19.32

>>78
もう見れなくなってるね

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 20:26:34.66

一時的にサーバーが落ちてるだけじゃん

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 20:59:15.77

>>140 ちょっと会った時に立ち話で聞いてもらっただけってのでも書くやついるし、
(自分の仕事の伯付のためw)これだけじゃ何も言えんな。ましてFのやることだから。

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 21:15:57.62

>>132
>モチー側もこれ以上説明しきれんってぐらい補足説明してるのに。
ウソツケｗ
その個所に納得していないのはショルツだけではない。
コンラッドもKoshikawaも納得していない。
いわんやTaoみたいなショルツほどに原論文を読み込んでいないほとんどすべての数学者は、
問題の箇所を全く理解していないという事になる（そいつが理解していたら望月の代わりにショルツコンラッドに説明してやってもいいのだから）。
翻って、「望月論文を完全に理解した」はずの取り巻きたちも説明できていない。
これって非常に変ではないだろうか？
この期に及んでも論文を正しく説明できるのが望月本人だけって、哲学じゃあるまいし、数学的真理を語る論文としては、
ありえないことではなかろうか？
「数学的真理」はたとえどれほど難解なものであれ、、正しく書き下ろされていれば、その真理を共有し、
正しく説明できるものがどんどん増えていくものではないだろうか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 21:25:26.82

>>145
定義を幾重にも重ねて結論を導く形の論文は、数学界でも新奇なものだからね。本人も取り巻きもこれ以上説明ができんのよ。まじで。

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 21:44:08.91

レポートが公開されたら
不誠実なのはどちら側なのか
しかと確かめさせていただこうじゃないの

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 22:10:11.94

現状でも理解できないのに問題点の指摘やら説明やらわかるわけがない

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/19(木) 22:13:23.64

査読中でも未だに IUT論文は修正中、

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/20(金) 07:45:24.54

>>146 「この箇所の気持ちがわからない」ならその言い訳も通用するが、
内容がなく論理的にフォローできない、がショルツの主張だからな。

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/20(金) 07:51:05.44

お前ら本当に望月論文読めてるの？内容理解できるの？

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/20(金) 08:26:17.70

>>150
内容がなく、論理的にフォローできないような論文を、望月は20年もかけて執筆したのか？ありえんだろ？

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/20(金) 08:57:31.93

だからさあ、望月を信じるかショルツを信じるかみたいな人柄重視の話じゃなくて
IUTの論文を数学的に読めている奴はいないわけ？

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/20(金) 12:09:29.78

>>154 いません。(´・ω・｀)

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/20(金) 12:10:16.68

>>154　アンカ間違えた。>>153だった…(*_*;

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/20(金) 12:31:58.11

>>153
前スレの>>224-229とか

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/20(金) 13:31:48.44

>IUTの論文を数学的に読めている

数学より数秘術だろ

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/20(金) 16:28:06.24

IUTは数学のSTAP

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/20(金) 18:35:38.13

懐疑派は雑なことしか言えないんだな

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/20(金) 18:46:57.97

雑でもいいから簡単な例を出してみて

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/20(金) 19:16:37.18

このスレのやつらって大学院生とか大学教員とかなのか？誰か論文読める奴いないのか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/20(金) 19:43:50.46

モッチー大勝利の流れか

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/20(金) 20:05:00.89

観測気球乙

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/20(金) 20:07:44.53

この理論に時間を費やす価値があるのかわからん
今のところABC予想しか出てこないだろ？

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/20(金) 20:18:44.10

ＩＵＴ研究者側は「パーフェクトイド空間を遠アーベル幾何に応用できないか模索」しているわけだから、
ショルツがＩＵＴに関心を持っているなら両想いになりたいだろうね、数学的な言い方ではないがｗ

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/20(金) 20:24:33.52

>>161
仮に読める奴が居たとして、お前にその内容が理解できるの？

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/20(金) 21:34:48.75

>>166
「その内容」ってなに？

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/20(金) 21:48:36.03

久しぶりにスレを見たら今度こそ本当に宙ぶらりん状態解消か

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/20(金) 22:19:58.41

数年同じ状態のスレだったがそれから解放される日も近い…と思いたいけどないなｗ

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/20(金) 22:31:00.35

モッチーvsショルツで勝利宣言が出たならもう大丈夫
俺レベルだとショルツが指摘した時点で敗北を意識するがやっぱモッチーは凄いな

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/20(金) 22:32:05.35

真に正しいなら、なんで今更反論ペーパー？って気もする

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/21(土) 05:21:33.75

>>171
事態を収拾させるためだろ

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/21(土) 05:41:39.59

だいたいだが望月論文は読めた

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/21(土) 05:59:28.67

モッチッチモチッチモチッチ

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/21(土) 06:43:04.97

この論文のポイントであり懐疑派がどうやっても理解できないのが「復元アルゴリズム」だろう。そりゃ「遠アーベル幾何」に慣れ親しんだ研究者しか理解しづらいんだから、単なる「数論幾何学者」だというだけでは理解できないだろう。

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/21(土) 06:48:36.33

この復元アルゴリズム、まるで一般のソフトウェアアルゴリズムと同じように、一つ一つの演算（論文では定義や命題）は、準備論文を理解してれば簡単に理解できるんだけど、全体の構造は非自明。
つまり構造構築自体が膨大な定義命題で作られてるから、一つ一つは分かっても、全体見ると「何やってんのこれ？」と思うわけ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/07/21(土) 06:50:12.40

華々しい受賞歴を礼賛するわけじゃないが、実績的にもショルツは並々ならぬ天才数学者だからモッチーとどっち信じるかIUT読めない大半の者からすると微妙なところ