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Inter-universal geometry と ABC予想 29
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0001１３２人目の素数さん
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2018/07/12(木) 06:25:22.51ID:vSDG2D2S
IU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。

前スレ　Inter-universal geometry と ABC予想 28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1528525603/
0012１３２人目の素数さん
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2018/07/12(木) 15:27:17.06ID:3Vihd87n
致命的なエラーが見つかったとかいうブログの投稿が
削除されたらしい。

この意味わかるな。
0014１３２人目の素数さん
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2018/07/12(木) 22:32:46.66ID:yRHFtxSq
必死だなw
0015１３２人目の素数さん
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2018/07/12(木) 22:35:37.31ID:yRHFtxSq
反論？
未だIUT論文は 修正中の動くゴールポスト、
0016１３２人目の素数さん
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2018/07/12(木) 23:48:30.47ID:corUUDDR
掲載すらされていない論文に反論する論文なんてろくな雑誌に載らんだろうしな
0017１３２人目の素数さん
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2018/07/13(金) 00:23:59.32ID:E0NjyGJc
削除依頼を出しました
0018１３２人目の素数さん
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2018/07/13(金) 00:48:04.10ID:XgtnBI8X
私このへんの文化についてよくわかってなかったんですけど
よく ”ショルツがペーパー出すらしい” というカキコがあったみたいなんですがそれって “件の望月先生の論文は間違ってるぜ” って内容の論文を論文誌に投稿するという意味なんですか？
そういう論文読んだ事全然なかったのでそんなもんがあり得るのかとちょっとビックリなんですけど。
0022１３２人目の素数さん
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2018/07/13(金) 07:52:02.44ID:gxn22YIm
はい解散
0023１３２人目の素数さん
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2018/07/13(金) 15:51:20.98ID:eySdd8gm
掲載されたら、反論を出すだけだからな
おそらくもうABC証明の掲載はないのだろう
0025１３２人目の素数さん
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2018/07/13(金) 19:50:03.90ID:P4I8ld+A
冷静に事を進めてるRIMS
ゴシップに釣られてアタフタしてる外野の皆さん
0026sage
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2018/07/13(金) 20:59:52.91ID:OFcDBDFs
>>25
>冷静に事を進めてるRIMS

海外の懐疑の声にすっかりひるんでしまい、一切ことを進められなくなったRIMS
0028１３２人目の素数さん
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2018/07/13(金) 22:43:42.20ID:D5Qoej9q
>>21
また削除か、
IUTは削除ばかりだなw
0029１３２人目の素数さん
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2018/07/13(金) 22:45:37.55ID:D5Qoej9q
>>27
元々 科研費 血税狙いだろ
0030１３２人目の素数さん
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2018/07/14(土) 09:32:26.05ID:MrcE29He
すごい初歩的な質問なんですけどwikipedia情報。

自然数の組 (a, b, c) で、a + b = c, a < b で、a と b は互いに素であるものを abc-triple と呼ぶ。
大抵の場合は c < rad(abc) が成り立つが、abc予想が主張するのはこれが成り立たない例外（例えば、a = 1, b = 8, c = 9 のとき rad(abc) = 6 である）の方である。
すなわち、任意の ε > 0 に対して、次を満たすような自然数の組 (a, b, c) は高々有限個しか存在しないであろうと述べている：

　c > (rad(abc))^(1+ε)

これc > rad(abc)となるabc-tripleは無限に存在するんですか？
0031１３２人目の素数さん
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2018/07/14(土) 13:31:03.75ID:hXnfZDu/
>>21
Two prominent and very well-regarded mathematicians は逃走したのか。
情けない
0035１３２人目の素数さん
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2018/07/14(土) 22:25:36.16ID:36r2Yhrq
>>33
koshikawaもあったな
0036１３２人目の素数さん
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2018/07/14(土) 22:31:45.98ID:36r2Yhrq
IUT論文は 6月28日にも論文を修正、
0037１３２人目の素数さん
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2018/07/14(土) 23:06:16.64ID:z73kz4Mo
まだ修正中の段階なのに
反論ペーパーなんて出すわけなかろう
0038１３２人目の素数さん
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2018/07/14(土) 23:18:13.37ID:36r2Yhrq
コメント

IUT論文は 査読中に論文の修正が多数あり
査読に疑惑がある。
査読者、著者、取り巻きで論文を修正か？
0040１３２人目の素数さん
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2018/07/15(日) 10:06:10.33ID:2+4BlP2V
>>30
無限に見つかっているよ
a=1, b=2^{6n}-1, c=2^{6n} (n>=1) なら
bは63=3*3*7で割り切れるから
rad(abc) = rad(b)rad(c) = 2*3*rad(b/9) <= 2*3*b/9 = 2b/3 < 2c/3 < c
0041１３２人目の素数さん
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2018/07/15(日) 11:52:26.86ID:UHmtIthW
応用すれば上界値もでるってこと？
0042１３２人目の素数さん
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2018/07/15(日) 14:06:29.50ID:R7CHjTbD
朝日の報道に釣られたというわけでなく、朝日のおかげで健全な批判的精神が露見し、ＲＩＭＳの慎重な判断につながった。
というか、ＲＩＭＳや取り巻きの無能さが露呈した。
0043１３２人目の素数さん
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2018/07/15(日) 16:31:23.19ID:7Bwe+REL
君らブログの投稿とかここの書き込みとかふわふわした情報簡単に信じすぎちゃう？
門外漢の集まりやから泡沫のような情報でも飛びついてしまうんやろなw
0045１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/15(日) 17:20:38.27ID:R7CHjTbD
ＲＩＭＳが朝日を利用して観測気球をとばし、本当にアクセプトしてよいかを調べるという意図があったとしたら、すごい謀略だと思う。
深読みのしすぎだろうけど。
いずれにせよ、取り巻きは無能だろうが。
0048１３２人目の素数さん
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2018/07/15(日) 22:01:28.05ID:WxN/gQHg
>>40
おお、なるほど。thx!。
ところで任意の正の数εについてはともかくε>ε0なら桶みたいなε0についてたくさん紹介してるような論文、書籍、web siteなどありませんか？
ググっても案外ヒットしません。
0050１３２人目の素数さん
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2018/07/16(月) 00:19:31.71ID:teKr+3nj
>>45
それはあんまりにもRIMSIが情けなさすぎるぞｗ
芸術の価値を決めるんじゃあるまいし、あらかじめ観測気球を飛ばしてacceptするかどうかきめるって何なんだよｗ
数学の証明論文なんだから、懐疑の声がどんなけ高まろうと、論文の証明が理解できればacceptするはず。
今回の騒動でわかったのは、RIMSは論文が理解できないのに正しいと判断してしまったという事。
だから懐疑の声が上がるとすっかりひるんでしまい、無期延期と相成ったｗ
0051１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/16(月) 00:34:07.66ID:hAs/35Z/
>論文の証明が理解できれば、

間違ってすらいない場合は 理解不可能
0052１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/16(月) 02:14:41.13ID:x+TI2JmH
>>30 面白いですね!
0053１３２人目の素数さん
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2018/07/16(月) 03:33:34.30ID:KrmFNTM4
PRIMS

Editorial board
S. Mochizuki (Editor-in-Chief)

T.Arakawa M. Hasegawa T. Kumagai

K. Makino T. Mochizuki S. Mukai

K. Nakanishi T. Ohtsuki K. Ono

N. Ozawa A. Tamagawa M. Yamada

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~prims/index.html
0054１３２人目の素数さん
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2018/07/16(月) 04:53:11.41ID:HbvwEPtS
>>53
何の意図がしらんが、望月さんはEditor in chiefを外されるばかりかEditorial Boardからも外されてるよ。今回は。
0055１３２人目の素数さん
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2018/07/16(月) 04:55:06.43ID:HbvwEPtS
RIMSが顔本始めてるようだ。またまた検索して見つけたけど、公式にアナウンスされてないから晒さないでおこう。
0057１３２人目の素数さん
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2018/07/16(月) 05:01:38.71ID:GFZ1aBdS
>>42
＞ＲＩＭＳや取り巻きの無能さが露呈した。
の根拠は？
0058１３２人目の素数さん
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2018/07/16(月) 10:41:33.36ID:hAs/35Z/
>>54
貼れよ
0059１３２人目の素数さん
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2018/07/16(月) 11:59:09.38ID:j11ggouU
>>57
朝日報道の後に出てきた批判に答えられず、出版無期延期に陥っているだろ。
このまま塩漬けかねえ。
0061１３２人目の素数さん
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2018/07/16(月) 20:08:08.78ID:cvxsE4+W
とりあえず IUT が正しいかどうかはおいといて、それ以前の研究でABCが成立する事が確認されてる最小のε>0は何かどなたかご存知ですか？
0062sage
垢版 |
2018/07/16(月) 20:35:12.13ID:teKr+3nj
>>57
海外の懐疑的な意見に、望月本人のみならず
「完全な理解者」のはずの取り巻きもダンマリなのが情けない限り。
「完全な理解者」ならＩＵＴ論文理解に関しては望月と同格の立場にあるはずなのに、
そのすべてがそろいもそろってダンマリであることによって、
証明が未完成であることが誰の目にも明らかであることが露呈した。
0065１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/16(月) 22:22:48.26ID:uja9KCxL
取り巻きの間では、「こりゃヤバいことになったな・・」みたいな雰囲気なの？
0066１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/16(月) 22:39:03.38ID:Q1OV46Cw
強気でいられたのは援軍あってのものだったからね
0068１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/16(月) 23:27:35.21ID:yPzqpsIy
英語版のABC conjectureのとこみると
https://en.wikipedia.org/wiki/Abc_conjecture

Theoretical results
The abc conjecture implies that c can be bounded above by a near-linear function of the radical of abc. However, exponential bounds are known. Specifically, the following bounds have been proven:

c< exp (K rad(abc)^15) (Stewart & Tijdeman 1986),
c< exp (K rad(abc)^(2/3+ε)) (Stewart & Yu 1991), and
c< exp (K rad(abc)^(1/3+ε)) (Stewart & Yu 2001).

とありますね。
つまるところ

c<Krad(abc)^(const)
の形の評価は今のとこひとつもないんですね。
望月先生の結果(正しいとすればですが)を覗いて。
0069１３２人目の素数さん
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2018/07/17(火) 00:22:04.67ID:evsBJhu0
それよりは不等式の結果が同じである事に着目したほうが良い
The condition that ε > 0 is necessary as there exist infinitely many triples a, b, c with rad(abc) < c. For example let:
0070１３２人目の素数さん
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2018/07/17(火) 00:31:25.05ID:g8VYQL3L
>>65
ざわついてる感は全くない
なかなか普及しないね(ショボーン)って雰囲気はあるけど、これは数年前からずっとそう
0071１３２人目の素数さん
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2018/07/17(火) 01:11:45.61ID:JSxcaiVc
そもそも普及のための活動やってる？
ダンマリとか言われてるみたいやけど
0072sage
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2018/07/17(火) 19:53:41.99ID:sHzfjHaK
思想運動じゃないんだから、普及のための活動なんかどうでもよい。
ちゃんと証明を書きおろせばいいだけのこと。
それができないのが現実。
0073１３２人目の素数さん
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2018/07/17(火) 20:07:42.96ID:8FCv3lqM
いや、現代数学って思想じゃないすか？ぶっちゃけた話
0074１３２人目の素数さん
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2018/07/17(火) 20:17:07.00ID:78Hk2FWs
思想や妄想より、実体のある数学こそ重要だと思うぞ。
思想だけなんてのは、素人だろ。
0075１３２人目の素数さん
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2018/07/17(火) 23:45:50.41ID:6ClT67yt
件の系3.12以外にIUTを釣り使えばこんないい事があるってポイントないんですか？
従来の理論だとなんか天才的な発想がないと証明できなかったのが割と見通しよく証明できるようになるとか？
0077１３２人目の素数さん
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2018/07/18(水) 05:24:53.08ID:A5vdIIJ3
18 See two recent texts by Sh. Mochizuki, ‘Report on discussions, held during the period March 15–20, 2018, concerning inter-
universal Teichmüller theory (IUTCH)’and ‘Comments on the manuscript by Scholze–Stix concerning inter-universal Teichmüller
theory (IUTCH)’, July 2018

おいおいおまいらいやいよ面白くなってきたな。
誰ぞやの「コメントもうすぐでるよー」は今回も予言的中。
0079１３２人目の素数さん
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2018/07/18(水) 05:57:51.82ID:Z9MajfmI
いやーw デケー燃料きたなぁw
0082１３２人目の素数さん
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2018/07/18(水) 06:21:57.40ID:kW/pq6a3
おいおい、Woitよ
お前正気か？
0083１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 06:26:27.65ID:BdaKyFxZ
情報公開待ってましたあああああwwwwwwwww
0084１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 06:31:14.13ID:BdaKyFxZ
プチ戦争起きてて草ァ！w
0085１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 07:09:13.44ID:gguUt2ew
リプライ欄のmJって誰だろう？
0086１３２人目の素数さん
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2018/07/18(水) 07:19:17.88ID:gguUt2ew
タオのリプが楽しみ
ろくすっぽ数論幾何知らないのにドヤ顔で語るんだろうな
0087１３２人目の素数さん
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2018/07/18(水) 09:57:20.95ID:gimnAXsP
Woitなんて数論どころか数学もろくすっぽわからんくせにしたり顔でブログやってるやつだろ？そんなののどこに信憑性あるんだよwww
0089１３２人目の素数さん
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2018/07/18(水) 11:34:46.21ID:0uAgvOn/
つまりモッチーがScholzeとStixとのやりとりを記したレポートを
今月中に投稿すると。

んで否定派のレポートはいつ出てくるんだ？
0090１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 12:31:48.42ID:gimnAXsP
>>89
わかんない！バイバーイと華原朋美バリに逃げたそうだぜショルツwショボいwこれが今年のフィールズ賞最有力候補かよwwww
0091１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 12:36:02.06ID:gimnAXsP
モチーは今か今かと完全論破レポートを準備して待ってんのに、敵はまだか？用意ホントに出来てんの？もしかしてあまりにも学問的じゃない反論しか出来てなくて、出すの躊躇してんのかいwモチーのレポートと較べられるのがいやなんだろうなwww
0092１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:32:29.02ID:BF9ZKS0P
983１３２人目の素数さん2018/06/09(土) 14:26:10.81ID:N9W++vyK>>984>>985>>993

噂の真相？その後　
・5月に論文がPRIMSに掲載(掲載なし）
・6月に論文がPRIMSに掲載（？）→ (掲載なし）
・ショルツがRIMS来所（？）→March 15–20, 2018, Stixと来所討議
・ショルツと討議、決裂（？） →望月7月にコメント提出
・東工大の文元を訪問（？）
・文元、欧米の数学界をtwitterで批判(事実)
・望月、普及に海外渡航(事実なし)
・ショルツ、正式にIUTT批判発表予定（？）→ ソース元削除
・望月、サイトの自身の写真を桜の下の笑顔に更新(真実)
0093１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:26:15.49ID:FZPj6XE1
ショルツとここは間違ってるいや間違ってないって論争になってそのまま平行線になったってこと？
0094１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:41:34.21ID:bnAtVhhu
某スレと比較するのはなんなのだけどプロの数学者同士でもこうなるもんなんだなぁと思う。
0096１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 16:28:11.12ID:NPnWVRuA
ようやく解答か。
少なくとも半年以上答えられない問題ではあったわけだw
0098１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 17:56:30.18ID:yqCeSRgg
Fesenkoの報告読んだ。和訳して広める価値あるよこれは。
0099１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 18:13:09.13ID:n18Z9tAw
>>71
ここ最近の普及活動をまとめると

2018年4月4日,8日,9日　Fucheng Tan
Introduction to Inter-universal Teichmuller theory
(at 首都师范大学数学科学学院)
http://math.cnu.edu.cn/xzhd1/132625.htm

2018年6月18日　Go Yamashita
A Proof of the ABC Conjecture after Mochizuki. (60 minutes)
(at Institut de Mathématiques de Jussieu, séminaire de théorie des nombres)
https://www.imj-prg.fr/tn/STN/files/annonce-18-06-18.pdf

2018年6月25日　Go Yamashita
A Proof of the ABC Conjecture after Mochizuki. (45 minutes)
(at Institute for Mathematical Sciences @ the National University of Singapore, Pan Asia Number Theory Conference 2018)
https://ims.nus.edu.sg/events/2018/wpan/files/wk.pdf

2018年7月16日,17日,18日　Emmanuel Lepage
Introduction to IUT (three parts)
(Witt Vectors, Deformations, and Absolute Geometry @ University of Vermont)
http://www.uvm.edu/~tdupuy/witt2018.html
0100１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 18:15:02.53ID:JhZqQKFe
要約ヨロ
0101１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 18:19:04.27ID:n18Z9tAw
2018年7月16日,17日,18日　Emmanuel Lepage
Introduction to IUT (three parts)
(Witt Vectors, Deformations, and Absolute Geometry @ University of Vermont)
Abstract:
Inter-Universal Teichmüller Theory was developed by Shinichi Mochizuki in order to prove ABC conjecture.
These talks will introduce some techniques and objects used in IUT.
In particular, we will discuss Theta functions, Anabelian geometry, cyclotomic rigidity... and how they intertwine in IUT.
0102１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 20:55:03.94ID:IFnc7Ppz
>>86
コンラッドの必死なコメントも見てみたいw
0104１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 21:28:30.21ID:7f23rGR5
このスレ、欧米の人たち読んでるかな？
適当な単語でGoogle検索かけると普通にヒットするし
レスをGoogle翻訳にかけると断片的に読めちゃうし・・・
もし読まれてたとしたら変な勘違いされてそう
0105１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/18(水) 21:55:54.40ID:A5vdIIJ3
Woitがしおらしいコメントしてる

Peter Woit says:

July 17, 2018 at 11:55 pm

NWTBH,
I see no reason to doubt that Fesenko believes what he says and is motivated not by money, but by enthusiasm for the new mathematics that Mochizuki has produced.
It would be a good idea for him to take a more charitable view of the behavior of others who, also out of love of new mathematics, have been doing the best they can to try and understand and check the proof.
0107１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/19(木) 00:32:29.19ID:81ZUcSYd
まーたmJが記事の内容全く理解してないくせにコメント残しとんのな
0108１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/19(木) 02:27:51.85ID:AFRcxT8O
ショルツはFの集中講義に合わせてぶちまけるんじゃね？w
0109１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/19(木) 03:57:47.50ID:01Vpuktm
+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　モッチーの完全論破レポートwktk✧
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+
0110１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/19(木) 04:16:11.69ID:DM18Jwj1
それにしてもIUTってゴシップネタとして優秀だよなぁw
巷でもう少し話題になれば週刊文春とかでとり上げられちゃうレベルだよw
BBAがウォッチし続ける気持ちも多少理解できるようになったはw
0111１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/07/19(木) 05:35:33.70ID:rimJoHOr
ビーター「私が知る限り、これらとScholze-Stix原稿は公表されておらず、それぞれの側が反対側の点に完全に対処するまで公表されないという意図がありました。フェセンコがなぜ公然と議論することにしたのか分かりません。」だとよ。
ビーターは内通してるね。ショルツ側の動きを把握してるかきぶりだな。
フェセンコの記事では、望月側のレポートは盤石でいつでも公表してやるという状態らしいので、やはりショルツ側にボールがなげられてるのかも。
もしそうなら、ショルツ側が不利な状況のようにも見える。
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