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数学の本 第69巻 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ガウス
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2017/02/18(土) 11:02:44.64ID:kOlUBBb3
数学の本について語るサロンです。

数学学習マニュアル まとめページ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7997/
数学の本 まとめサイト
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0876132人目の素数さん
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2017/04/07(金) 18:39:27.21ID:Kem3+fvK
掘り下げ方という言い方がまずかった、すまん。
根源的な問題に対する記述が足りない、というべきか。

ガロア群、ガロア拡大というものが一体何なのか。
ガロア理論の基本定理とはいったいどんな定理で、それを導くために最低限必要な
知識(概念、補題、具体例)は何なのか。
ガロア理論が現代数学にもたらしたものは一体何なのか。
それが不足している、と言いたかった。
0877132人目の素数さん
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2017/04/07(金) 19:14:51.56ID:Kem3+fvK
草場さんの本を読んでいるうちに、どうすればいいのかわかってきた。
1年ぐらい(間に勉強しない時間があった)たつとわかってきた。
それからは、いろんな本を読み比べて楽しんでる。この本、大したことないな、とか。

Artin、Rotman、足立、van der waerden などなど。
某数学者の書いたガロア理論の本は、ひどい。長時間待たされて不味いラーメン喰わされた気分。
石井本は、そのうち、暇があったら書くよ。確実ではないが。
0878132人目の素数さん
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2017/04/07(金) 19:17:09.40ID:PVzPs838
数オリメダリストに数学書を書いてもらいたいよな
0882132人目の素数さん
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2017/04/07(金) 20:26:51.82ID:1dniES5A
>>876
そういう本じゃないでしょ
5次方程式が代数的に解けないことを、ガロア理論を部分的に使いながら、極力具体的な式の計算で証明した本だ
0883132人目の素数さん
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2017/04/07(金) 20:33:12.73ID:PVzPs838
>>880
数オリのが遥かに難しいと思うよ
数オリ>大学への数学の宿題>学コン>東大理系数学だと思われ
0884132人目の素数さん
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2017/04/07(金) 20:39:16.66ID:h7DMlb1b
高校数学までの範囲なら、数オリが一番難しいだろう
次いで、宿題だろうね
0885132人目の素数さん
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2017/04/07(金) 20:42:17.51ID:PVzPs838
受験生時代は、毎月宿題や学コンを解くのが楽しみの1つだったな
0886132人目の素数さん
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2017/04/07(金) 21:36:23.44ID:UyB0b/rC
>>882
高木の代数学講義なら簡単に説明されていることを延々と解説してるだけ
それでもガロア理論に憧れる素人に需要がある

確かにプロ数学者が書こうとしない本w
0891132人目の素数さん
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2017/04/07(金) 22:19:16.85ID:DVA/EhNC
石井としあきの相対論の本立ち読みしたけど巻末に索引ないのな(笑)。
ペレ出版比較的電子書籍化熱心だけどとしあきの本が電子化全部されてないわけがなんとなくわかった。
0892132人目の素数さん
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2017/04/07(金) 22:21:26.17ID:UyB0b/rC
ガロア理論やガロア本人に憧れる素人は商売としてありがたい存在なので
大事にしないといけない
ラマヌジャンもそうだな
0893132人目の素数さん
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2017/04/07(金) 22:21:36.48ID:PVzPs838
>>887
あの3番の問題は、受験数学最強の難問だよな
0895132人目の素数さん
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2017/04/07(金) 22:24:05.80ID:PVzPs838
東大後期数学がなくなって、現在は京大特色入試数学が一番難しいね
0897132人目の素数さん
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2017/04/08(土) 00:33:10.81ID:2AzhXNct
なっとくする群環体を借りてきますた
よ〜し勉強するじょ〜!
0899132人目の素数さん
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2017/04/08(土) 08:30:44.49ID:BzyxAIk2
今どき、索引がない本も珍しい。
閑話休題
数学の本で、定理の番号とそのページ番号が一覧になっている本、時々あるよね。
解析概論、群の発見、などなど。
あれって、何か便利な使い方とかあるんだろうか?
0900132人目の素数さん
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2017/04/08(土) 13:57:41.97ID:vrRcI4Em
一応、きちっと作ってある本じゃないか?
と思わせる効果はあると
思います。
0901132人目の素数さん
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2017/04/08(土) 15:38:42.23ID:ykCHk9/3
群論の本で、圏論などを使ってできる限り一般的に話しているものはありませんか?

例えば単純生や組成列などのアーベル圏での議論が書いてあるとか、群の表現の圏の構造を調べてるとか

英語でも構いません、できれば論文ではなくて一冊にまとめて書いてくれているものでおねがいします
0902132人目の素数さん
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2017/04/08(土) 17:52:44.07ID:HHJj/UtW
>>899>>900
確かに
作り手側が定義補題定理の相互依存関係をチェックしながら作った副産物まで載せました。って感じはするなあ。
0904132人目の素数さん
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2017/04/08(土) 17:56:06.50ID:HHJj/UtW
>>901
そういうのって普遍代数って呼ぶんじゃないの?。
直接的には圏論からは可換群だけしか見えない所為で肝心の群の非可換性がするりと抜け落ちた議論になっちゃうんじゃなかろうか?。
0906132人目の素数さん
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2017/04/08(土) 18:32:05.02ID:ep0+0Mwo
この本には図が何個載ってますよってアピールしてる洋書、あれ何なの
0907132人目の素数さん
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2017/04/08(土) 18:42:43.87ID:HHJj/UtW
>>903
代数学とは何か
I.R.シャファレヴィッチ
固定リンク: http://amzn.asia/6f3JOp4

この本に代数系の具体例がふんだんに載ってる。
お尻の方には圏論ホモロジー代数K群の話まで載ってる。
0908132人目の素数さん
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2017/04/08(土) 18:45:43.81ID:HHJj/UtW
>>906
図があった方が素晴らしいじゃん。
抽象的な概念定義が字面だけで記述されてるのを即飲み込める俺様すげえ頭いい。
ってうぬぼれる目的以外は図を伴って解説されてるに越したことはない。
0909132人目の素数さん
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2017/04/08(土) 18:46:33.16ID:K/QZg9TI
>>901
単純生
って何だ?
0910132人目の素数さん
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2017/04/08(土) 18:59:55.33ID:W7WsQpBq
>>908

不思議なのは数枚しか図が載っていない場合でも書いてあるんですよね。
0912132人目の素数さん
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2017/04/08(土) 20:37:47.70ID:6f/vBmo8
>>874
>ガロア理論そのものに関して掘り下げ方が浅い、
ふーん,そうなんだ,はじめて読むもんだから,そういうのはわからないね‥
0913 ◆QZaw55cn4c
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2017/04/08(土) 20:39:41.58ID:6f/vBmo8
>>877
草場さん,については石井本でもわりと言及されていたよ,多分何パーセントかは流れてくると思うよ
0918132人目の素数さん
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2017/04/09(日) 02:32:40.38ID:dwYjWU9V
ガロア理論がそんなに人気なのか…。
どうせなら、絶対ガロア群の啓蒙書も頼む。
0919132人目の素数さん
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2017/04/09(日) 11:06:02.05ID:jd07sUBU
>>918
人気だよ、石井本には足りないところがある、という話だから、続編を書いてほしい、同じような敷居の低さでね
0921132人目の素数さん
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2017/04/09(日) 12:08:52.38ID:jd07sUBU
>>920
そうでもないよ、相対論の後釜として希望する人は多いと思う、需要はある、というか多い
彼らはページ数を問題視していない、結論を急がず一歩一歩進むことに抵抗はない
ロマンはほしいが(爆)
0927132人目の素数さん
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2017/04/09(日) 15:11:07.77ID:A4YxAPxH
ボウフラには10円玉が効くらしいな。 ピーターは5円玉で発狂するらしいが。
0928132人目の素数さん
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2017/04/09(日) 17:55:50.50ID:e2z7f6Az
岩波の現代数学演習叢書、いつの間にか解析学の基礎絶版になってた
去年か今年かに代数学と位相幾何学が新装版で復刻したけど、解析は昔のままだったんだよな
函数解析と微分方程式と一緒に新装版復刻してくれんかなあ
0929132人目の素数さん
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2017/04/09(日) 18:47:07.00ID:+6vIITjt
岩波にはシンプレクティック幾何学と微分形式の幾何学を再版してほしい
0930132人目の素数さん
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2017/04/09(日) 18:56:32.82ID:e2z7f6Az
>>929
微分形式の幾何学はオンデマンドぼったくり販売してるから多分復刻は無理だよ

岩波基礎数学選書はオンデマンドにならず復刻版出してるんだけど
シンプレクティック幾何学含め、現代数学のシリーズはすべてオンデマンドになりそうだな
0934132人目の素数さん
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2017/04/10(月) 16:41:46.00ID:nU/grgep
秋月ー永田のラインで、代数方面が、伊藤ー佐藤の流れで、解析方面が
大きく花開いたというのはある(、と思う)
物理は、最近は灯台がリードしているんじゃないの?(特にノーベル賞だと)
ボスの度量で大きく変わるような気がする、自由に研究させておく、みたいなこと
0935132人目の素数さん
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2017/04/10(月) 16:56:43.87ID:xXs0rFGB
どこかで一松氏が、
一人の天才に依存するんじゃなくて、
皆の積み上げが業績になる時代だ、みたいなことを言っていたけれど、
灯台にはプチ天才くずれみたいなのが多そう。

教育者として有徳な人物の存在は、
メンタルな勝負をしているときには、非常に重要な役割を果たす。

でも、所詮数学者は知的職人。
0937132人目の素数さん
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2017/04/10(月) 17:04:13.23ID:U3PVplZl
もう論文数とか業績勝負になっているから
天才より秀才の時代

糞論文でもどんどん書きまくったものの勝ち
弟子に問題与えて博士号をどんどん出して論文書かせて
学振とってさらにアカポスゲット

こういう時代になると東大>>京大になる
数理研もとっくに東大出身者が大半だしな
単純な力の勝負だよ
0939132人目の素数さん
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2017/04/10(月) 19:30:16.57ID:VcG0Ro9w
指数定理の本も絶版になってるよな
復刊して欲しいわ
トロピカル幾何学の和書も誰か書いて欲しいわ
0940132人目の素数さん
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2017/04/10(月) 19:39:45.05ID:kvErx+y5
>>930
その傾向だと、河田敬義「ホモロジー代数」はオンデマンドじゃなくて復刻が出そうか
0941132人目の素数さん
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2017/04/10(月) 20:09:34.83ID:bZyZusNT
カムチャッカの若者が指数定理の夢を見ているとき
メキシコの娘は朝もやの中で絶版書の復刊を待っている
0942132人目の素数さん
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2017/04/10(月) 20:37:18.85ID:Pu9qGZbn
>>930
> 岩波基礎数学選書はオンデマンドにならず復刻版出してるんだけど
> シンプレクティック幾何学含め、現代数学のシリーズはすべてオンデマンドになりそうだな

基礎数学も現時点での在庫が掃けて品切れになったら次の増刷はせずにオンデマンドに移行すると思うよ
特に基礎数学シリーズの中でも少しレベルの高い白箱入りのやつら(微分位相幾何学とか数論とか)は

それにしても日本の出版社のオンデマンドは酷すぎるね
岩波は装丁が最悪だし本によっては(オンデマンド移行前の)デジタル復刊時で既に擦れてる(スキャナでのデジタル画像化が乱暴)
裳華房や森北はデジタル画像が汚い(擦れてない代わりに濃度が濃すぎて文字が黒く太くなって微細な添え字なんかは潰れかけてるケースあり)
朝倉も同様

共立ぐらいじゃないの、デジタル化しての復刻でもまあまあ許せる品質(印刷および装丁)と値段で出してるのは
(あと、紀伊國屋の数学叢書のオンデマンド復刊はページの印字および装丁の両方とも品質は許せるレベルなんだが値段が高くなりすぎ
まあとても専門的なのが多くて販売部数が期待できないから値段を高くしたいという気持ちは理解できるけどさ)

海外の理工系出版社のデジタル化増刷に関しては、Springerの場合、最初期はページの文字が擦れたりして(TeXのComputer Modern系フォントは
線が繊細なので安直にデジタルスキャンするとすぐに擦れる)かなり酷かったけど今は印字品質は安定しててOK
ただハードカバーの製本に関してはかなり酷い

Cambridge University Pressもまあ許せる印字品質かな
なお、どちらの出版社もソフトカバーの製本は若干いい加減になってしまったと感じる

Elsevier(に吸収されたNorth-Holland, Academic Press, Morgan Kaufmann等も)やOxford University Pressのデジタル化されたのは
装丁、ページ印字品質ともにかなり酷いのが多い

と長文になっちゃった、スマン
0943132人目の素数さん
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2017/04/10(月) 20:55:18.66ID:XQdmIq6Q
朝倉書店なんか復刊以前にカバーの青が変色してるのを平気で売ってるしなw
手抜いて価格釣り上げていい商売だよ
0944132人目の素数さん
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2017/04/10(月) 22:39:21.18ID:kvErx+y5
共立はスミルノフ高等数学教程をいまだに活版そのままで出し続けてるからな
さすがに最近のはスレまくって脱字がかなり出てる
0946132人目の素数さん
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2017/04/11(火) 01:10:15.02ID:T8ThbFjO
スミルノフ高等数学教程を自分用(家と大学で2)、鑑賞用、保存用、布教用に持ってこそ
シン・スミルノフ
0947132人目の素数さん
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2017/04/11(火) 03:48:54.07ID:MwAQrTv2
自分用と観賞用は同じだろ(笑

聖書を握りしめてる神父と同じだな。
数学はそれじゃ困るだろ。
0948132人目の素数さん
垢版 |
2017/04/11(火) 08:03:10.57ID:1wlXzDIX
共立は21世紀の数学を完結させる気あるのかな?
完結させる前にすでに新しい共立講座に主軸移しちゃってる感じだし

さらに前の共立数学講座なんかは、いまだに続刊テーマ21巻 確率論 上野正著、のままストップしてるけど
その路線なのかな

共立講座 現代の数学は5巻・11巻・13巻・25巻・27巻・29巻・31巻は発行中止になってるけど
0951132人目の素数さん
垢版 |
2017/04/11(火) 10:04:29.42ID:ONr+ignB
スミルノフ高等数学教程(書籍)は、今はいらない、積読になるだけ。
電子データなら、購入してクラウドに置いておく、タブレット、スマホで読むとか。

大学数学を教えるならこの内容は軽くクリアしておいてほしい。
解析はもちろんだが、代数幾何その他全般でも。
大人向けの塾結構あるけど、アンケートで聞いてみるといい、全12冊読んで
みての感想など。
0952132人目の素数さん
垢版 |
2017/04/11(火) 10:58:11.59ID:MwAQrTv2
公共性のある業種業態については、社会主義的な経済体制の下に置いたほうがいいんんじゃないか
と思うことがあるけれど、出版社、特に義務教育、科学系書籍あたりもそう思うね。

最先端にいるのは極少数。最先端へ導くための教科書はだから少数の需要しかない。
最初から部数が売れないと分かっているものは、出版社も作らない。
下手に金かけて、売れなかったら…と思うと冒険はできないだろう。
特に日本語のものは日本国内の需要にほぼ限定されるだろうから、なおさら。

誰かが糞本とか言っていたけれど、その糞本のほうが需要があるから、作られるわけだ。
最先端のものを作るため、糞本で金を稼がなければならないと言ってもいい。

社会は、いろいろと変化してきたわけだから、 Ancien regimeを墨守せず、革命を起こしてもいいんじゃないかと思うね。
0954132人目の素数さん
垢版 |
2017/04/11(火) 12:15:26.71ID:0KVTNNMP
>>952
普通に新古典派だって公共財を議論してるのも知らないんじゃ大学の旧教養課程相当のことを相当サボってたとのそしりは免れないな。
アンシャンレジュームをローマ字で書く以前の問題。

大学院大学化した方がいいような研究型の旧帝国大学が税金主体の国立で学部生も抱え込んでるような事情の意味がいろいろ問われるな。こういう言動する奴の存在もそいつ自身の言ってることをまともに解釈しても。
0955132人目の素数さん
垢版 |
2017/04/11(火) 12:20:55.07ID:0KVTNNMP
>>947
プロテスタントだろうがカソリックだろうが牧師だろうが神父だろうが教壇の上の方の側は基本テケストを自分で読むアクセス権も持ち合わせてるしさすがに説教する側なんだから読み知ってるに決まってるだろ。
問題は下々の平信徒が聖書をじかに読む権利を認めてそれを根拠底本に教壇の上の方に突っ立ってる連中に突っ込み入れる権利が認められてるかどうかだ。
0958132人目の素数さん
垢版 |
2017/04/11(火) 13:01:40.46ID:YZB5kCyG
>>956
何の喩えのつもりだったのか、と尋ねても答えられないんだから、黙っておけばいいのに
0959132人目の素数さん
垢版 |
2017/04/11(火) 13:46:50.15ID:0KVTNNMP
>>957
「糞本」をもうちょい妥当で穏当な呼び方をするとすれば「旧教養課程相当の本」な訳だが。
アンシャンレジュームの言葉の響きに酔ってて近経の公共財の概念を知らないような馬鹿を作るような結果にならなきゃいいがな。
0962132人目の素数さん
垢版 |
2017/04/11(火) 14:30:20.51ID:ELu3Xdo0
書き間違えた・・・
塾講師程度が偉そうに数学の解説書を出したがる
0963132人目の素数さん
垢版 |
2017/04/11(火) 17:13:16.22ID:Az1lZEHe
>>948
共立の欠点は講座やシリーズ物で予告してたのが出ず終いとなって
ちゃんと完結しないケースが多いことだよね(むしろちゃんと全巻完結するほうが希少かもw)

多分、編集委員として名前を連ねている大先生の方々の学会内での政治力とかが岩波の先生方に比べて
かなり劣るんだろうね

それと「共立の講座は完結しないのが普通」ってのが執筆予定の先生方の間でも共通認識になってしまってて
執筆をサボる先生が出やすい状況になってしまっている(悪循環)可能性は大いにある
0964132人目の素数さん
垢版 |
2017/04/11(火) 17:27:29.13ID:ULgZ1nxk
共立、止まってるのは30年くらい前のシリーズやんけ
最近はどうなんだろうね
0965132人目の素数さん
垢版 |
2017/04/11(火) 17:48:15.61ID:ONr+ignB
企画当時は、先進的内容を若い数学者で、という熱い思いがあったと思うが。
30年以上経つと、他に類似本が出てるし、書き手がもう老齢に達してしまい
出すこと自体無理があると思う。
だから、終了してしまい、新たな企画に全力を注いだほうがいい。
0966132人目の素数さん
垢版 |
2017/04/11(火) 21:36:29.46ID:PwP7Ftbg
共立は岩波とはシリーズものの出し方が
ちょっと違う気がする。
共立は割とゆっくり、原稿が出来た巻から少しずつ
出版していって完結とかにはあまり拘っていない。
数学探検、数学の魅力、数学の輝き全巻を2•3年で出すのは
資力が要るし万一売れなくてコケたりしたら
元も子もないという感じかも。

一方で岩波は、完全な単行本で出すか、計画したら
締切を決めて1ヶ月に1~2分冊ずつ必ず出す、
万一出せなければ公式サイトとかに弁明•謝罪の文章を
出させる。かなり強気な感じ。

共立の講座の編著者が、学会内での政治力が
劣るという事はないと思う。
0967132人目の素数さん
垢版 |
2017/04/11(火) 21:40:39.59ID:PwP7Ftbg
岩波も昔の小松中岡菅原『位相幾何学 I 』は
II がついに出なかったことで割と有名だよね。
個人的には
類体論と非可換類体論のシリーズが完結するかどうかに
かなり興味がある
0968132人目の素数さん
垢版 |
2017/04/11(火) 23:48:25.34ID:YhbaWPXp
非可換幾何学は、めっちゃ難しい
0969132人目の素数さん
垢版 |
2017/04/12(水) 03:07:18.08ID:kZz8OVL/
>類体論と非可換類体論のシリーズが完結するかどうかに
加藤本だよね、俺は期待しないことにした。高次元類体論を自分の中で構築中。
0970132人目の素数さん
垢版 |
2017/04/12(水) 06:22:12.03ID:0hq3MMnp
>>968
難しいというより面倒と感じる。
美しい結果がでない。
なのでおれは非可換はやらなくなった
0971132人目の素数さん
垢版 |
2017/04/12(水) 19:32:17.36ID:UG9K87uC
非可換幾何学って、アラン・コンヌが創始したんだっけ?
0972132人目の素数さん
垢版 |
2017/04/13(木) 04:38:20.87ID:8oFXNxFr
いや、俺が創始者なんだけど
コンヌに盗まれた
0974132人目の素数さん
垢版 |
2017/04/13(木) 12:55:23.50ID:8oFXNxFr
>>973
「証明されていないが正しいと思われている」
が美しいと思うか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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