小学校の算数で3.9+5.1=9.0の指導について [無断転載禁止]©2ch.net

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/09(月) 18:53:42.34

小学校の算数にまかり通っている「奇習」は、子どもたちに対する「虐待」である？！

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/09(月) 19:08:17.55

ｎ

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/09(月) 19:35:09.96

小学校３年生　小数
小学校４年生　概数とその計算
中学校１年生　資料の活用　有効数字
このあたりの指導だな

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/09(月) 19:49:50.45

小数の授業では、普通、結果を端的に書くことを言い含めるよ。

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/09(月) 20:08:42.95

中１の実測値の有効数字だと、9.0と9をしっかり区別してるが・・・
この教師はそこまで考えてやってるから立派だよ。

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/09(月) 20:10:53.97

既にこのスレ立っているぞ。
削除依頼した方が良いんじゃ無いのか

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/09(月) 20:16:14.58

算数の指導が無批判に教科書べったりになるのは、
教師自身に定見がないからだな。
小学教員が文系職種であるかぎり、
算数にせよ理科にせよ理系教育の貧困は
いかんともしがたい。

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/09(月) 20:21:44.11

この解答は、屁理屈こねて、0を書き並べている訳じゃないだろ？
今後、この子が手際よく書けるようにって愛を感じるよ

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/09(月) 20:26:35.07

小学校の授業をやらずに、受験問題ばかりやっていた頭のよい大馬鹿どもが
騒ぎ立ててるだけだな

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/09(月) 21:02:23.23

9.0でも正しいと思うが、確かに、この教師の減点には愛を感じる。
他っておけば、この子は小数点以下を書き続けるかもしれない。

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/09(月) 21:07:27.03

>>10
一ついえるのは、このような教師の細やかさが分からない、
恥ずかしい大人たちが増えたということだ。

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/09(月) 23:08:57.43

そりゃそうだ。
生徒の親は、教師の保護者じゃないからな。
帰って、お母ちゃんに告げ口してたらどうかね？

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/09(月) 23:14:02.83

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/13(金) 22:58:12.53

そういえば、分数で約分していないと減点されるよな。
それには異論はないのか？

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/13(金) 23:12:16.57

既約分数で答えなければならないと、教科書には一切記述がないはずだが、
多くの人間が、テストで約分を忘れて減点になっている。
これについては、まったく話題に上がらない。どうしてだろうか？

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/13(金) 23:16:22.37

>>15
＞既約分数で答えなければならないと、教科書には一切記述がない

アホか、既約分数の一意存在とともに必ず書いてある。本嫁

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/14(土) 00:45:41.82

小学校の教科書には約分の一意性なんてないし、教科書にも「約分しなければならない」なんて無いな。

これも口頭で指示されるのだろう。

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/14(土) 02:21:53.58

そんなわけあるかい。
「口頭で指示」は、教えないのも一緒だ。
それとも、約分に関して
教えたことを文書で残したくない理由が
何かあるんだろうか？

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/14(土) 07:58:37.31

>>1
教育板でやれよ

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/14(土) 11:21:07.11

>>18
テストをどのように書くのかも口頭で指示だよw

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/15(日) 12:34:48.07

先生が綺麗なお姉さんなら、
口移しで教えてほしい。

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/15(日) 21:55:03.89

>>19
独りよがりな科学者になるより、後進を育て方が勉強できるように、あえて数学板のほうがよいかもな。

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/15(日) 22:04:22.52

ここは教育の場ではない

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/16(月) 03:44:03.68

掘り下げなくても普通なら
9
9.0
どっちも「一般家庭」なら一緒なんだけとね
日常会話ならね
日常！会話！ならね！
誰もいちいちまるめが近似値が有効数字が、なんて突っ込まない

「小学生の」教育ならまあ今はそうなってるからね

昔、これ教わった身からすれば別にって思う

これで嫌いなるなら勝手に嫌いになれよだし
関係なく理工系進むなら進めばいい
我が子がどう進むかまだ知らないけどさ
もしかしたらアーティストやスポーツかもしれないし知らないけどさ

一言言うと

さんすう
数学
物理化学工学
等々
仕事なら勝手に自分のテリトリーで使ってろよバカヤロー
有効数字？
これしか持ち出さない人はただの無知だ去れ

私は理系だがこどもは理系とはまだ判断出来ん
が
そもそもいちいち先生にこんなの突っ込まないわ
ポケモンとプリプラさせた方が百万倍マシ
ドラクエセーラームーン世代だけどな

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/16(月) 08:18:49.82

滑稽

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/18(水) 00:08:08.88

教師は、答えが期待した解答に絞られるような問題文を書けなくてもよいが、
生徒は、教師が期待する解答を空気読みしなくてはならない　というような、
どちらが大人でどちらが子供か、どちらが職業でどちらがその客か　を
全く無視した自分の都合論を、教育サイドの人間が恥ずかしげもなく述べる
ところが、このネタに限らず、算数の教え方についての議論の醜悪なところだ。

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/18(水) 00:57:58.13

9.0=9
こんなの式変形じゃねえ

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/20(金) 23:58:25.14

実験科学なら、実験装置の計測の制度を示すために
有効数字をそろえるけれども・・

小学生のうちからテストの点数を気にしてたらろくな学者になれないよ
もっと外で遊ばないと。

**１３２人目の素数さん** · 2017/01/21(土) 14:26:18.57

>>28
小学生のうちからテストの点数をというより、
小学校のテストの点数を気にするのが良くない。
なぜかは、このスレのやりとりを見たら判るだろう。
小学校のテストの採点は、教師の教える都合で
歪められていて、勉強の参考にならないばかりか
かえって有害な場合もある。
それを自分で選別できるだけの実力がつかないうちは、
テストの採点に影響されるのは危険だ。
標語「算数の先生の話を聞くのは、大人になってから」

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/02(木) 09:30:53.01

3.9+5.1=9.0
は数学的に間違っていないが、
9.0は人間の視認性には優れていない表現だと思う。
これは、2/4を約分して1/2にするのと同じこと。
人が学習する過程においては、視認性を高める指導が必要なことを理解すべきだと思う。
9.0を9になおす指導は社会生活において、明らかに有益な指導ではないだろうか。

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/04(土) 09:19:24.26

脳科学者＝ＮＯ科学者

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/04(土) 09:29:30.68

小学校は日常生活の勉強をするところ。
9.0なんて必要ない。
9で十分。
あとは、大学で勉強すればよい。

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/04(土) 09:37:49.96

有効数字なんて概念のない小３で、9.0の解答はちゃんちゃらおかしい。

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/04(土) 10:07:32.70

>>26
「全く無視した都合論」の内容が具体的でなく、捨ぜりふにしか聞こえない。もう少し、論点を明確にして書いてほしい。

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/07(火) 20:06:10.95

小学校では日常生活に便利な数を学ぶのだろ？
9.0なんて日常で使わんよ！
0なんて省略して当然！
細かい数値の使い道を知っている大人の自慢にしか聞こえんな。
脳みその足りない脳科学者には困ったものだ

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/07(火) 20:33:56.27

>>35
それは、省略してもいい理由にはなっても、
省略しなきゃいけない理由にはならんだろ。
そういう筋の通らないことばかり言ってるから、
わけ知り顔の脳足りん学者に「論理が」とか
言われてしまうんだよ。

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/07(火) 22:59:16.94

>>36
日常生活の、3.9千円＋5.1千円を9.0千円とは普通言わないよな？
テストでは「したほうがよいよ」という意味の減点なんだろ？
決して「しなければならない」の×にはなってないよな？

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/08(水) 00:02:35.65

>>36
数学的に正しいから丸にしなければならない、という議論は非論理的なものです
なぜならば、今回の問題は小学生に教える算数の問題であり、算数では生活に密接した常識を教えるものであって、数学的な厳密性を求めているわけではないからです
このテストが、小数点は可能な限り省略する、この数値の表記に関する「基本」を理解できているかどうかの確認だとするならば、9.0をバツにするのは何も問題がないばかりかむしろ妥当なのです

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/08(水) 23:05:15.76

そんなとこばかり強調しているから
9は整数だが9.0は整数でないとか
言い出す馬鹿が現れる。
9=9.0を教えることのほうが大切。

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/08(水) 23:22:16.12

小数点以下の省略は、9=9.0を教えた上での話だろ？
何か勘違いしていないか？

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/08(水) 23:25:15.23

最近の人間は、減点に対して過剰に反応しすぎる
学校教育が点数で輪切りにしたせいだな
点数で人間のランク付けなんかするから、こんなことになるのだ！

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/09(木) 01:39:42.92

算数のテストも、手をつないで同時に提出したらいいね。

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/09(木) 10:42:11.63

>>41
そのとおり。減点なんて好きにさせておいて、
自分が正しいと思う答案を書けばいい。
教師の顔色をうかがう必要はない。

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/09(木) 11:27:46.48

小中高の教員なんて舐めてるくらいじゃないと話にならん

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/09(木) 22:37:30.12

>>44
そういう子には、クラスの全員を立たせて「そもそも○○って何でしょう」「どうしてこの計算になるのでしょう」みたいな質問して、何人かの子に説明させる。
説明聞いてクラスの中で分かった子は座らせる。

で、舐めている子の説明聞いてもなかなか他の子は座ってくれない。
むしろ、数学は少し苦手な子の説明を他の子は受け付けたりする。

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/10(金) 17:41:52.64

ポピュリズムだねえ。
できる子の口をふさいで
教程標準の答案に合わせさせるには
そのやりかたは有効かもしれない。
別解を認めない算数ってどーかとは思うけど。

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/11(土) 00:42:55.94

はあ？「証明」にせよ何にせよ、計算法や論拠を明確に表現できることは、算数・数学で要求される能力の
重要な要素だろうに。

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/11(土) 03:31:49.48

明確に表現できても、聴衆が電柱やガードレールでは意味が無い。
電柱やガードレールに物を教えるのは、教育学の範疇であって、
数学や算数そのものとは関連が薄い。
教師は、生徒に算数を教えたいのか、算数指導法を教えたいのか？

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/11(土) 03:35:05.61

算数では9.0は一番簡単な9に直すと言っているわけですから、算数を教えたいわけではないはずだ、ということですね

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/11(土) 07:55:56.41

算数、算数ではないはさておき、都合のよい表記なのです
・日常生活で便利な端的な表記(小学校)
・科学技術で便利な有効数字を使った表記(中学校)

国語でも、まわりくどい文章は端的に表すように教えられている思います。

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/11(土) 08:44:36.42

>>46
お前のいうできる子＝テストでよい点数をとる奴
学校や塾で問題を解きまくり、パターン学習だけを行う。
小学校教師に教えられた9.0＝9を疑問に思っても、
点数とるのに時間がもったいないので理由を考えなかった。
こんな感じだろ？

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/11(土) 09:23:47.13

逆だろ。
9.0＝9は見れば判るほどのことでしかないので
特に気にしなかった。そのため、
小学校教師に教えられた「.0を消す」を
下らないことと聞き流していた。
この指示を疑問に思ったが、
教師の考えを返させようというのは
時間の無駄なので、単に無視した。

**１３２人目の素数さん** · 2017/02/11(土) 10:11:15.93

.0を消すをくだらないこととして聞き流すような偏屈な小学生がいるんですかね
私は何も疑問に思いませんでした
論理的に筋が通っているからです
9.0=9=9.0000000000000000000000ですから、最も簡単な表現をするのは妥当でしょう