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13×小学校のかけ算順序問題 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001132人目の素数さん
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2016/05/29(日) 15:17:48.85ID:ViKx95FX
さっさと結論だせやおまえら

過去スレ

5皿ある。3こずつ林檎がのっている。で5×3は駄目!?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1292334048/
小学校の掛け算の問題
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1352103411/
小学校の掛け算順序問題スレ その2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1359634975/
小学校の掛け算の問題×2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/math/1385801318/
小学校の掛け算の問題×3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1396571127/
【掛け算順序問題】小学校の掛け算の問題×3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1407702179/
小学校の掛け算順序問題×7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1414236623/
小学校の掛け算順序問題×8
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1418824521/
小学校の掛け算順序問題×9
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1426408344/
小学校の掛け算順序問題×10
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1438899042/
小学校の掛け算順序問題×11
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1448088399/
小学校のかけ算順序問題×12
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1455117769/
0101◆2VB8wsVUoo
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2016/05/31(火) 08:36:07.50ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0102◆2VB8wsVUoo
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2016/05/31(火) 08:36:24.46ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0103◆2VB8wsVUoo
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2016/05/31(火) 08:36:45.63ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0104132人目の素数さん
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2016/05/31(火) 09:12:43.58ID:gR74emt5
>>93

だから何?って感じだな。 奴はあちこち出向いて、顔も素姓も割れてる。それより、算数の議論してるんだしな。
まぁなんつーかね、気に入らん奴の素姓を(過激に)暴けばこたえるはずと思う奴は、自分がそうされるのを最も恐れている。
自分がされて嫌なことなら相手も嫌がるはず、という心理が働いているんだからね。そして議論では負けたという心理ゆえだ。
かつ、他人頼り。素姓晒しは他人が叩いてくれることを期待する心理ゆえだからね。

だから搦め手で力尽く。そりゃ敗北宣言だし、なにより筋が悪い。本論で議論の力比べせぬのでは、何も得られんよw
0105◆2VB8wsVUoo
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2016/05/31(火) 09:39:08.09ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0106◆2VB8wsVUoo
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2016/05/31(火) 09:39:25.66ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0107◆2VB8wsVUoo
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2016/05/31(火) 09:39:42.38ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0108◆2VB8wsVUoo
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2016/05/31(火) 09:39:58.03ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0109◆2VB8wsVUoo
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2016/05/31(火) 09:40:12.29ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0110◆2VB8wsVUoo
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2016/05/31(火) 09:40:27.15ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0111◆2VB8wsVUoo
垢版 |
2016/05/31(火) 09:40:42.22ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0112◆2VB8wsVUoo
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2016/05/31(火) 09:41:17.80ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0113◆2VB8wsVUoo
垢版 |
2016/05/31(火) 09:41:35.56ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0114◆2VB8wsVUoo
垢版 |
2016/05/31(火) 09:41:59.22ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0115132人目の素数さん
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2016/05/31(火) 10:08:29.26ID:gR74emt5
こんな意見がある。

ttps://twitter.com/9_chan/status/737187037162262528
> 9ちゃん @9_chan
> @irobutsu 科学者集団がいくらかけ算の順序問題が馬鹿げていると言っても、小学校教育は変わらない。
> 小学校教育は、教育学者やそれを権威とするグループに牛耳られてるから、彼らの理屈がルールになっちゃうから。(だからそれが問題なんだけど)

ttps://twitter.com/9_chan/status/737200797683834880
> 9ちゃん @9_chan
> @irobutsu 本気で未来を変えるなら、科学的に「かけ算の順序問題」が無意味と論拠を重ねるよりも、
> 教育現場に影響力のある、教育者、教育学者と対話なりして、認識を変える事方が近いと思います。彼らも、プライドが高くて、偏屈ですから大変ですよ(だから変わらないのだけど)。

現状認識はともかく、少数の固定バカを問題視しているとすれば、まあ妥当な論調だね。
固定バカは学校内、業界内に棲息し、風通しのよい、日の当たるところに出てこない。
そのため、外からあれこれ言っても、影響を与えられないという問題がある。元々の掛け順自由派が困っていたポイントだ。

だから、外で議論を盛り上げようとしていたわけだな。出て来ざるを得ない状況を作るという戦略だ。
保護者が説明を求め出す、とかね。衆人環視の中で議論すれば、掛け順の無意味な強制が否定されるのは確実といってよい。
すると、いかに学校が閉鎖的とて、無意味な掛け順強制は消滅していく。こういう状況を、元々の掛け順自由派は狙っていたわけだ。

ここへ、絡んで行くのが例の御仁だw

ttps://twitter.com/sekibunnteisuu/status/737411393293406208
> 積分定数 @sekibunnteisuu
> @9_chan  なるほど。では見本を見せていただけないでしょうか?
> @irobutsu

やって見せろ、というわけだな。ある意味、最も簡単で最強の否定戦術といってよい。こいつはできないことをよく知っている。
掛け順自由派が束になってかかってもできなかったわけだからな。できるわけがない。
しかし、元々はやろうとしていたことであり、今でも妥当な話の一つでもあることに、なぜ絡んで行ったか?
0116132人目の素数さん
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2016/05/31(火) 10:09:13.64ID:gR74emt5
答は簡単だ。ネットで議論するだけが快くなってしまっているからだ。そこにケチを付けられたと感じて反発したわけだな。続けてこうも言っている。

> 積分定数 ?@sekibunnteisuu
> @9_chan @irobutsu  #掛算  ちなみに、ネットでグダグダ言うことでこの問題が周知されるようになって来ています。

周知したよー、後はやっといてねー、と言いたげだw そこは取っ掛かりに過ぎないのにね。
ウィキペディアで見ました、と似たようなことだな。>>93と同じ。類は友を呼ぶ。
これで終わらないのが、この御仁の凄い()ところだ。やめときゃいいのに連ツイしている。

ttps://twitter.com/sekibunnteisuu/status/737412421241864193
> 積分定数 @sekibunnteisuu 2 時間2 時間前
> @9_chan @irobutsu  #掛算 仮に学校の教え方が変わらなくても、問題が周知されることで、子どもが掛け算の順序でバツをつけられたときに、
> 親が「ちゃんと正しい順序で書くように」と言う必要はない、「そこはバツになっても気にしなくていいから」と言ってあげられるようになる。
> 教える側は何らかの意図があり、教えたいことがありバツをつける。ところがその意図、教えたいことは算数・数学をやる上ではむしろ有害。
> そこで「バツでも気にしない」となれば、この有害な指導を無力化できる。

この辺りは実は妥当。固定バカの無意味な掛け順ならね。少数ながら問題は起こる。発生ベースで対処すべきだ。問題はその次。
0117132人目の素数さん
垢版 |
2016/05/31(火) 10:09:45.48ID:gR74emt5
> 積分定数 @sekibunnteisuu
> @9_chan @irobutsu #掛算 ちなみに、掛け算の順序を強要する側・擁護する側が「バツになったぐらいで大騒ぎするな。そんなことに拘るな」というのは自己矛盾。
> 「バツになっても構わない」というのは「順序なんか気にしない」ということ。これは彼らの教え方を否定する行為。

矛盾、好きだねぇw 学校内のテストはバツになったくらいで大騒ぎするもんじゃないんだよ。掛け順だけでなく、ね。
なぜバツになっても気にしなくていいかが大事なんだよ。

・固定バカの掛け順:無意味な掛け順でバツになっても、算数の学力とは無関係なので気にしなくてよい。
・学校のテスト:間違えた理由、原因を理解すれば学力が伸びる。むしろ伸びるチャンスだ。

こういう違いがある。これをいっしょくたにして、というか、固定バカのケースだけなんだと暗に強弁してしまっているわけだ。
こいつ、多少長く喋ると『自己矛盾』とやらを起こすようだ。やはり、オツムの程度がそれくらいなんだろうねw
0118◆2VB8wsVUoo
垢版 |
2016/05/31(火) 10:20:33.16ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0119◆2VB8wsVUoo
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2016/05/31(火) 10:20:49.91ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
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2016/05/31(火) 10:21:06.52ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
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2016/05/31(火) 10:21:23.08ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0122◆2VB8wsVUoo
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2016/05/31(火) 10:21:39.17ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
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2016/05/31(火) 10:21:54.74ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0124◆2VB8wsVUoo
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2016/05/31(火) 10:22:19.65ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0125◆2VB8wsVUoo
垢版 |
2016/05/31(火) 10:22:38.84ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0126◆2VB8wsVUoo
垢版 |
2016/05/31(火) 10:23:00.64ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0127◆2VB8wsVUoo
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2016/05/31(火) 10:23:19.84ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0128132人目の素数さん
垢版 |
2016/05/31(火) 11:31:18.41ID:d98shTJJ
>だから搦め手で力尽く。そりゃ敗北宣言だし、なにより筋が悪い。本論で議論の力比べせぬのでは、何も得られんよw

以上、本人から反論のあるはずのない安全地帯からの自己紹介、ありがとうございましたw
0129132人目の素数さん
垢版 |
2016/05/31(火) 11:34:34.17ID:gR74emt5
おやおや、ここは誰でも来られるんだけどね。ついったなどよりはるかに風通しがよい。例えば、アカウントという概念すらないんでね。
来て欲しそうだねー、議論とは別に攻撃手段がある場所にw アホくさ。議論をこっちに持っておいで。
面白けりゃ多少は相手してやらんでもない。もういろいろ来ていたみたいではあるがねw
0130132人目の素数さん
垢版 |
2016/05/31(火) 11:44:01.72ID:d98shTJJ
ここに逃げ込んだ負け犬が何か吠えてるw
0131◆2VB8wsVUoo
垢版 |
2016/05/31(火) 12:02:50.92ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0132◆2VB8wsVUoo
垢版 |
2016/05/31(火) 12:03:13.49ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0133◆2VB8wsVUoo
垢版 |
2016/05/31(火) 12:03:35.71ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0134◆2VB8wsVUoo
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2016/05/31(火) 12:03:57.73ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
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2016/05/31(火) 12:04:22.28ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
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2016/05/31(火) 12:04:44.89ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
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2016/05/31(火) 12:05:06.69ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
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2016/05/31(火) 12:05:31.27ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
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2016/05/31(火) 12:05:54.39ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
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2016/05/31(火) 12:06:18.29ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0141132人目の素数さん
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2016/05/31(火) 12:39:36.56ID:gR74emt5
やっぱりだね。こっちに議論を持ってくることはできないと。ある意味、賢くはある。負け戦はせぬものだからねw
0142132人目の素数さん
垢版 |
2016/05/31(火) 12:41:22.88ID:gR74emt5
まあ構わん。どんどん恥ずかしい発言をこちらで晒すだけのことだからね。で、反論不能な事実も同時に示されるわけだw
0143132人目の素数さん
垢版 |
2016/05/31(火) 12:42:16.01ID:d98shTJJ
自己紹介乙w
本人に直接論をぶつけない時点でお前の不戦敗だ、負け犬君w
0144132人目の素数さん
垢版 |
2016/05/31(火) 12:48:07.91ID:gR74emt5
ほらな、これだw ここで反論に再反論され、ついに一言も返せなくなった奴が無意味に喚くしかなくなっている。
ついにつっても、せいぜい3手詰めだけどね。こっちで晒した発言って、詰みが見えているから紹介しているわけだ。
晒されてからあがいても遅いのよw
0145132人目の素数さん
垢版 |
2016/05/31(火) 12:54:17.13ID:d98shTJJ
まずは同じ土俵に立つことから始めようね、負け犬君w
0146132人目の素数さん
垢版 |
2016/05/31(火) 12:59:17.22ID:gR74emt5
>>145
> まずは同じ土俵に立つことから始めようね、負け犬君w

そうしなさい、と教えてあげたわけだがね。まだできないの?w
0147132人目の素数さん
垢版 |
2016/05/31(火) 13:04:55.08ID:d98shTJJ
Twitterの土俵がそんなに怖いんでちゅね、負け犬君w
0148◆2VB8wsVUoo
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2016/05/31(火) 13:30:59.79ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
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2016/05/31(火) 13:31:18.08ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
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2016/05/31(火) 13:31:35.77ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
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2016/05/31(火) 13:31:54.08ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
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2016/05/31(火) 13:32:11.35ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷�f行為防止条例�癆ス(痴漢行為=j容疑で徳島県血x阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
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2016/05/31(火) 13:32:27.96ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0154◆2VB8wsVUoo
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2016/05/31(火) 13:32:47.50ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0155◆2VB8wsVUoo
垢版 |
2016/05/31(火) 13:33:04.36ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0156◆2VB8wsVUoo
垢版 |
2016/05/31(火) 13:33:22.99ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0157◆2VB8wsVUoo
垢版 |
2016/05/31(火) 13:33:42.73ID:nwAMfIey


>性犯罪者の増田哲也(50歳・東京都足立区千住寿町)が
>8月4日にJR牟岐線の列車内で、午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>徳島県内の女性(21歳・専門学校生)の胸や太ももなどを触った疑いで、
>8月5日未明、県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で徳島県警阿南署に
>逮捕されました。
>
>性犯罪者 増田哲也の供述
>「夏休み期間に、講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
>
0158132人目の素数さん
垢版 |
2016/05/31(火) 14:13:04.30ID:gR74emt5
ttps://twitter.com/sekibunnteisuu/status/737478399015292928
> #掛算 2ちゃんねる 764以下で私のメタメタさんへの質問が話題になっている。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1455117769/
> 764 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2016/04/28(木) 22:08:52.73 ID:btmtk8oM
> メタメタさんにもう一度質問します。
> ア 3と4の積は12
> イ 3と4の積は3×4
> ウ 3と4の積は14−2
> 以上の3つから正しい文言をすべて挙げてください。
> 回答は、記号でシンプルにお願いします。
>
> こんな愚問を出している積分定数は真性の馬鹿。
> どのように答えても揚げ足をとろうとしている姿勢がミエミエ。

こんなのあったのか。愚問だねぇ。とりあえず、連ツイ見ていこうか。

> 積分定数 @sekibunnteisuu
> #掛算  ここでの質問意図は、メタメタさんが「操作とその結果」というような概念を持っているのかどうかを確認するため。

妙なことが気になるもんだねぇ。abが積か計算式かみたいな話がしたいんだろうがね。
そんな多義性残したままの話ができると思うこいつって、相当に筋が悪い。well-definedなど歯牙にもかけぬのだろうw

> 「3と4の積」とは、3と4を掛けて得られる数である。

こいつの定義だな。受け入れるかどうかは別だ。数が何かという多義性を残したままだしな。続いて多義性が出てくる。

> これを「12」と表現しようが「14−2」と表現しようが、「3×4」と表現しようが、同じ数を表しているのであり、どれも「3と4の積」である。

12と計算すれば分かるという話らしい。まあ筋悪いね。「3と4の積」は「3と4の積」以外の何ものでもないよ(3と4の順序はどうでもいい、念のためw)。
もしくは、「3と4を掛けて得られる数」だ。その点については、こいつの言い分は理があると認めてもよかろう。
かけ算記号を用いれば、3×4と書けはするがね。しかし乗法の結果が積、くらいに捉えておくべきだろう。
計算法の加減乗除に対する結果の和差積商といったところだ。「3と4の積」は最もシンプルには12と表せはする。
0159132人目の素数さん
垢版 |
2016/05/31(火) 14:14:55.80ID:gR74emt5
3×4とするのは、乗法か積かの区別はつけられない。やはり、「3と4の積」としておくのがいいだろう。
文字変数だとabと書くくらいだ。一つの定まった数で書けないのでね。
こここそ、固定バカが乱用する誤った論法「abは積を表す」を否定的に用いるべきだろう。
abだと多義ゆえ乗法がを断る必要があるだが、3と4の積なら最もシンプルには12と一意に表せる、とかね。

それでも問題は残る。12って何だ。こいつの理論からすれば、2×6でもいいよね。1×12でも、24÷2でもいい。無数にある。
そのことは、こいつも気が付いているのだろう。質問を「正しい文言をすべて挙げてください」としているからね。
が、例えば14-2はどうだ。減法であり差でもあるね。では、積とは差でもあるのか。乗法は減法か。そんなことを考えねばならなくなる。
バカバカしい。そんなことにならないよう、数学では最もシンプルな結果(答)だけにしておくわけだ。

「3と4の積」を最もシンプルに(≒短く)言うなら、12なんだよ。次いで、「積としての3×4」くらいか。断り書きが要る。
正しいというと語弊があり、延々と罠にはまりもする。適切なのはアだけしかない、と答えておくのが常識的だろうな。
要は問題が不適切、頭の悪い設問と選択肢なんぞ作るな、ということだ。難癖つけるために問題考えるから、そうなるんだよw

> 「14−2」や「3×4」は演算記号が残っているので、数そのものとは違うとなると、6.02×10^23などはどうなるのか?

こいつの大好きな自己矛盾とやらが出てくる、いや事故矛盾かもね(適当)w 6/2は形式的には分数だ。計算すると3という整数(自然数)になる。
a/b(ただしb≠0)と書くのを分数という、としたりするね。たとえ、a、bによっては計算して整数になっても、だ。いちいち、分数、場合によって整数、なんて言ったりはしない。
6.02×10^23は指数表記であるに過ぎん。不便だからわざわざ積(まぁ計算式と見んほうがよかろう)で書いてあるわけだ。
「積」なんて言葉は、数で済ませられんなら使ったりはせんのよ。こいつはなぜ「積」などと言うか、根本的に理解が欠けている。
0160132人目の素数さん
垢版 |
2016/05/31(火) 14:15:21.52ID:gR74emt5
> 数そのものと表記・表現を混同してはならない。 6/2は整数か?整数ではないか? 当然整数である。

混同してはならんということと、表記・表現が複数あるということは別問題なんだがねぇ。
6/2は分数表記であり、実数であり、有理数であり、分数であり(全ての有理数は分数で表せるからな)、整数であり、自然数である。
まぁ整数ではないと言えば間違いだ。ただし、整数は整数表記の意味で言うこともある。どっちなの、と聞き返されそうな言い方だ。
問いたてがwell-definedではないのよ。相手の言については、しつこく間違いの可能性を言い立てるのにね。自分には甘い。

> 既約分数、可約分数などは、数ではなく表記法の分類。ある有理数について「これは既約分数か?可約分数か?」と問うことはナンセンス。

6/2の話だろう、それくらいは分かっていると言いたいようだな。しかし、続く一文(同じツイ内だ)がねぇ。

> 2/3は既約分数、4/6は可約分数、 3x=2を満たすxは既約分数か?可約分数か? という問いはナンセンス。

誰もそんなことは聞いてないってのにね。ナンセンスを自分で作り上げて、ナンセンスと責める。
責められているのは、こいつ自身だということになるんだが、気付いてはおらんようだw
もし上記3x=2について正しく述べるなら、既約分数にしますか、可約分数にしますか、といったものだよ。
0.666…でもいいんだからな。こいつの持論()に従えば、1-1/3でもいいし、1と(-1)/3でもいい(よく使われる帯分数からは外れるが、こいつは自由が大好きだからなw)。
(2√2)/(3√2)でもいいぞ。分子も分母も無理数だw いっくらでもある。何が「既約分数か?可約分数か?」だろうね。
いや、こいつ自身もナンセンスと言っていることは分かっている。その点ではない。誰も聞きも言いもしないことを言って、何かを論じたつもりになっている点だ。
書きようはいくらでもある、そんなことは誰でも分かってるんだよ。だからこそ、どのように書いておきますか、というものがあるわけ。
普通はこう書く、ということと、違う書き方ができないか考えてみましょう、ということを混同して論じていることが、こいつの数ある欠陥の一つだ。
0161132人目の素数さん
垢版 |
2016/05/31(火) 14:15:47.77ID:gR74emt5
> 積分定数 @sekibunnteisuu 49 分49 分前
> #掛算 3x=2を満たす有理数xを既約分数で表したときに、分子は5の倍数になるか?
> という問いはありえる。

ここに至っては、お前は何を言っているのかレベルだ。同じ類ではあるけどね、分子を5の倍数にするには、どうしておけばいいですか、とかね。

> 算数・数学教育の中に「操作とその結果」というような曖昧で無駄な概念がある疑いがある。それがa÷bc問題と関係しているかもしれない。

曖昧で無駄なのは、こいつのオツムの中だけだ。こいつって、常に何かないかとネットを探している。
んで、言った人を「しめた!」とばかり掴まえちゃ、延々とこういうことを語るわけ。
難詰調でね。普通の人間が近寄らなくなるのも、むべなるかな、だな、全く。多少弁じる相手だと逃げてしまうけどねw
0162132人目の素数さん
垢版 |
2016/05/31(火) 14:16:58.19ID:gR74emt5
んー、なんか無意味な1行レスしてたのかw 俺の推測を裏付けるもので、とても満足だ、とお答えしておこうw
0163132人目の素数さん
垢版 |
2016/05/31(火) 14:23:45.82ID:gR74emt5
長いなー、我ながら。だだーと書けちゃうもんでね、元が愚かすぎてw 冒頭の愚問に回答例を書いておこうか。回答で例な点に留意のことw

> ア 3と4の積は12

 適切。これを不適とするのは、相当に無理があるだろう。

> イ 3と4の積は3×4

 3×4は計算式と見分けがつかず、不適。

> ウ 3と4の積は14−2

 積を14-2なる減法ないしは商とするのは不適。
0164132人目の素数さん
垢版 |
2016/05/31(火) 14:26:55.66ID:gR74emt5
>>163
> > ウ 3と4の積は14−2
>
>  積を14-2なる減法ないしは商とするのは不適。

間違えたじゃないかw 減法ないしは差、だ。まぁ分かるとは思うが、念のため。
0165132人目の素数さん
垢版 |
2016/05/31(火) 19:13:53.08ID:eSCPU64k
理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ 〜雑学とニュース〜
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html

税金の無駄遣い?STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。

 実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。


(中略)


●本来なら大問題である税金の無駄遣い

 この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは?と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。

 違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな?と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー 東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。

 「計288個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね?

 マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。
0166132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/02(木) 22:54:41.58ID:AxKHpziC
何だ、もうネタ切れかw
というか勝てない勝負はしないらしいから負けなのかw
0167132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/02(木) 23:30:33.43ID:6Fp/+HRA
ふーん、まだまだ聞きたいんだw そりゃネタは無尽蔵だよ、彼らが提供を惜しまないのでねw
0168132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/02(木) 23:31:12.03ID:6Fp/+HRA
ttps://twitter.com/sekibunnteisuu/status/738217332263133184
> 積分定数 @sekibunnteisuu
> #掛算 タグを付け忘れた。 長方形の面積は縦×横だけど、正方形の面積はそれでは駄目で1辺×1辺、とおしえているからね>RT http://tumakomo.blogspot.jp/2010/05/abcac-httpdaiba-suuri.html

リンク先は長方形の面積が「縦長×横長」、それはいいとして正方形の面積を「対角線長×対角線長÷2」と教えた父親のブログだな。
そして小学校のテストで、一辺長×一辺長にしなさいと言われ、憤慨する父親、「どこが間違ってるんだ」とね。
気持ちは分かる。「対角線長×対角線長÷2」でも正しいことも分かる。ただ、この父親、なぜ「一辺長×一辺長」を教えなかったのかねぇ。
C氏だと、常々「正方形は長方形の特別な場合なのに!」とか喚いていたよねぇ。だったら、長方形と正方形、共通の公式を推奨するもんじゃないの?

> 積分定数 @sekibunnteisuu 10時間10時間前
> #掛算 頭がいたいのが、一部の教師が馬鹿なことをしているというレベルではないということ。私も身近で聞いたし、しかも国立教育政策研究所の人も公認している。
> http://8254.teacup.com/kakezannojunjo/bbs/t44/3

リンク先はこいつの猿山かw 直方体の体積は「縦長×横長×高さ」、立方体だと「一辺長×一辺長×一辺長」という例の話だな。
まぁどっちでもいい。どっちでもマルにする方向で統一してもいい。長方形の面積も縦と横の区別に拘らないしね。
単に方針の問題だ。正方形だと縦だ横だと区別できない。同じだからね。立方体もそうだ。今は区別してあるだけだ。
0169132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/02(木) 23:31:39.36ID:6Fp/+HRA
正方形(立方体)が長方形(直方体)でもあるって、結構難しいのよ。長さが整っているものと違うものだからね。
なかなか同じだとは思いにくい。正方形はひし形でもあるが、なかなかそうと思えるのは難しい。
だから、入門時には別物と扱っておく。それだけだよ。同じものとして分かりやすい教え方があるんなら、採用されるだろう。
その方が教える側も面倒臭くないしね。文句言うなら、案を用意しなさいってことだな。こいつらにはできそうにもないがw
0170132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/02(木) 23:32:05.07ID:6Fp/+HRA
> 積分定数 @sekibunnteisuu 10時間10時間前
> #掛算 私が「バツになっても気にするべきではない」「算数教育を信用してはいけない」というのはこういうこと。
> このテストでマルをもらうために、「長方形は縦×横だけど、正方形は一辺×一辺」と覚えたところで理解には寄与しない。むしろ有害。

算数教育を信用してはいけない、ねぇ。さすがは塾屋さんだw 算数教育のこことここ、みたいにリスト化するとかしないとね。
逆に取れば、それ以外は大丈夫といえるものだな。目を皿のようにして粗探しし、こんなに駄目なものだと喚いても仕方ない。
信用されないよ。なぜなら、普通に算数が使え、数学が学べているんだからね、大半の人は。そんな証拠があるわけ、目の前に、世間に。

仮に、長方形は縦長×横長、正方形は一辺長×一辺長と覚えても理解に寄与しないなら、どう覚えるの?という話が抜けている。
おそらく、縦長×横長だけでいい、と言い出すのであろうな。それが取っ付きにくいから、分けてるんだよ。実効的な方法を示さないとね、塾屋さんなんだからw
0171132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/02(木) 23:34:16.96ID:6Fp/+HRA
> 積分定数 @sekibunnteisuu 10時間10時間前
> #掛算 しかし、掛け算の順序その他現在の算数教育のおかしな教え方を実施している側・擁護している側が「マルバツに拘るべきじゃない」というのは自己矛盾。
> 「バツになっても気にしない」といういうのは、教えられていることを無視する行為だから、彼らがそれを推奨するのはおかしな話。

好きだねぇ、事故矛盾、おっと自己矛盾w バツになっても気にしないの意味は多義で、既に説明済みゆえ省く。
大事なとこだけ繰り返すと、基準、視点の違う「気にしない」であるということだ。こいつは意図的に混同してんじゃないのかねぇw
コイツの言う自己矛盾とは、コイツ自身の矛盾と解釈しておくしかなさそうだw 自覚はなさそうだけどねw
0172132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/02(木) 23:43:08.17ID:crJoJC6W
理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ 〜雑学とニュース〜
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html

税金の無駄遣い?STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。

 実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。


(中略)


●本来なら大問題である税金の無駄遣い

 この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは?と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。

 違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな?と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー 東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。

 「計288個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね?

 マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。
0173132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/02(木) 23:45:17.99ID:JLQwxg4Z
面積公式について、多少は補足しておくか。

長方形の「縦長×横長」はいろいろ使える超基本といっていい。正方形だと残念ながら、長方形と同じに見えない子も少なくないんで、一辺長×一辺長とする。
で、なんで長方形の面積公式が基本なのかだ。まず平行四辺形は容易に長方形に変形できる。そして面積公式が長方形に変形したものと一致する。
台形はちょっとややこしい。同じ台形を引っくり返してつなぐと平行四辺形、そこから長方形とできる。
三角形も相似のを引っくり返してつないで平行四辺形に、さらに長方形に。

全部、長方形に帰着させて確かめることができる。その長方形の面積公式と考え方が同じになる正方形の面積公式を採用しておくのが便利なのね。
なにせ、長方形は超便利だから。そこを押さえておいて、ひし形の面積公式も適用できることを理解すればいい。
ひし形の面積公式って、あんま応用性ないんでね、直感的にも。そういったことを考えず、「こっちでも正しい」とか連呼するの、無駄、有害w
0174132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/03(金) 13:36:51.56ID:SGoci+pq
正方形は長方形かつ菱形なんであって、
面積に長方形の公式を使うか菱形の公式を使うかは、
どっちが正しいかじゃなく、どっちも正しい。
どっちか一方を正解にしようという考えは、
いかにも「教育的」な発想であって、
一辺×一辺だけにしたい人も
対角線×対角線÷2だけにしたい人も
同程度に有害と言わざるを得ない。

小学校では、無理数を習わないのだから、
実際に正方形の面積を求める場面では
どちらか一方しか使えない訳で、
そのとき必要なほうを使えるように
両方の公式を学んでおくべき。
0176132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/03(金) 15:45:16.76ID:cO4v4AdF
>>174

こっちで話始めて大丈夫なのかい? まあいいけどさ。

> 正方形は長方形かつ菱形なんであって、面積に長方形の公式を使うか菱形の公式を使うかは、どっちが正しいかじゃなく、どっちも正しい。

数学的な正しさは、その通りだね。俺もそう論じている。

> どっちか一方を正解にしようという考えは、いかにも「教育的」な発想であって、一辺×一辺だけにしたい人も対角線×対角線÷2だけにしたい人も同程度に有害と言わざるを得ない。

その通りだね。件の父親氏もひし形の面積公式を正方形に適用することしか教えなかった。有害だね。
そして、既に論じたようにひし形の面積公式は長方形の面積公式に比べ、応用性が低い。教える順序としても間違っている。

> 小学校では、無理数を習わないのだから、実際に正方形の面積を求める場面ではどちらか一方しか使えない訳で、そのとき必要なほうを使えるように両方の公式を学んでおくべき。

無理数というのは、辺と対角線を考慮しているんだろうが、無関係だよ。円周率は無理数だが、算数で扱うのは3.14までだよね。
実測してどちらも正しいと確認する。補助線などを使って正しさを推測する。どちらもやるんだよ。

┏━┯━┓
┃/|\┃
┠―┼―┨
┃\|/┃
┗━┷━┛

ちと見にくいが辛抱して、1cm区切りの方眼紙4マスの正方形に、斜めの線で斜めの正方形を描いたと思ってくれ。
中の斜めの正方形の一辺は無理数なんだが、その正方形の対角線は2だね。そして、外の正方形の半分の面積ということも分かる。
でさ、ひし形は平行四辺形でもあるよね。ひし形の何が既知となっているかにより、どう面積を求めるかも変わる。
一方しか使えないとか、小手先の話じゃないか。仕組みとか理由といった大事なことを無視してどうする。

(1)長方形の特別な場合として正方形がある。(そして長方形は平行四辺形でもある。)
(2)ひし形の特別な場合として正方形がある。(そしてひし形は平行四辺形でもある。)

要は、こういうことだな。最終的にどちらかしかないなんて教育は存在していない。
しかし、一方を教えているときには他方との混同が起きないようにも配慮する。
だが、迷惑な似非自由さんは途中経過に最終結果がないと大騒ぎするw
0177132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/03(金) 17:39:16.49ID:SGoci+pq
これだから、「教育的」な人は…
事実として正しい、将来的に教える予定だが、
教程上今は使ったらアウトとか、
間違っても人にものを教える人の態度ではない。
教えた順番で、教えた範囲でやってくれないと
教えにくいというのは、単なる手抜きなんだよ。
混乱するのは、生徒でなく教師のほうだろう。
0178132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/03(金) 17:58:18.91ID:cO4v4AdF
>>177
> 事実として正しい、将来的に教える予定だが、教程上今は使ったらアウトとか、間違っても人にものを教える人の態度ではない。


予習して使ってくれたら嬉しいという話は既にしてある。忘れたふりで話を歪曲するの、好きだねぇw
間違っても人にものを教える人の態度ではなさそうだw ま、教えてないだろうけどね。

> 教えた順番で、教えた範囲でやってくれないと教えにくいというのは、単なる手抜きなんだよ。

教えた範囲を理解できているかは確認するがね。それって手抜きなのかねぇ。既習事項も確認も不要なんて、どんな立派な教育なんだかw

> 混乱するのは、生徒でなく教師のほうだろう。

算数で? 御冗談をw ああそうか、お前は算数レベルで問題あったんだったね。そりゃお前の事情だ、俺は知らんw
0179132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/03(金) 18:08:52.91ID:+H3l6hVW
>>176
>似非自由さん

こいつって、自分は特別だと言い張る「中二病患者」にしか見えないんだよな。
絶対、俺スゲー!!って思ってるw
0180132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/03(金) 18:15:25.77ID:cO4v4AdF
このスレの中では特別だろうね。曲がりなりにも本題に沿って話をしようとしている。
で、またまた逸れて行ってお疲れさんw それ、一言も返せないという告白になるよと、もう教えてあげたよねw
0181132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/03(金) 18:24:11.33ID:LQT3FsvO
>>168のリンク先をほほえましく読ませて頂きました。
少し推測をいれて父親のせりふを足してみました。

--------------------------------------------
 長方形の面積は(         )
 正方形の面積は(         )
--------------------------------------------
娘は両方(たて×よこ)と書きました。僕が娘にそう教えました。
「斜めに描いてあっても、四隅が直角の四角形の面積は『たて×よこ』だよ」と。
そしたら、正方形の方がバツでした。

ここは、ちゃんと教えないとイケないと思い、

「(* 正方形も(たて×よこ)で勿論正しいんだけど、なぜバツかと言うと *)
こうやって、わざわざ2つ並べているのだから、答えが両方共同じわけはないよ。
(* こういう場合は普通違った形の答えが要求されているんだ。
 それにあたる答えは、えーと・・・、そうそう *)
正方形の面積は『対角線×対角線÷2』だよ」

父親の威厳を保ちつつ、やさしく図を描いて説明しました。
娘も「あ、ほんまや」と素直に納得してくれました。

ところが、次の日娘に怒られました。
テストで間違ったところを、直してもう一度提出するのですが、

「対角線×対角線÷2 は バツ」と娘。
(* ん? バツというのはおかしいが。はて、
 そうか、きっともっと納得できる形の答があるんだな。*)

「正方形の面積は 『一辺×一辺』と書かないと、あかんて 先生に言われたやん!」と。
「ええっ!!」
ビックリして、椅子からズリおちました。
(* なんでやねん! (一辺×一辺)も(たて×よこ)もいっしょやないか。
 やっといい答えをひねり出したと思ったのに。それなら(たて×よこ)をバツにすんなよ。
 対角線がバツなのはともかくとして、
 せっかく応用性の高い(たて×よこ)という答えをわざわざ(一辺×一辺)に
 書き直させるってどうよ *)
0182132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/04(土) 09:32:07.13ID:kvF59nbi
結局、面積とかけ算順序は何の関係があったんだ?
面積の公式は学習指導要領解説によれば縦×横でも横×縦でも
どちらでもいいはずから>>1の5×3は駄目という指導はおかしい
と言いたいんかね?
0183132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/04(土) 11:34:22.62ID:QC5SOMXL
>>168が、リンク先を誤読して攻撃している、と言いたいだけです。
0184132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/04(土) 13:26:48.16ID:JYI5H/Pz
>>183

>>181>>168を支持しているように読めてしまうんだが。だって、ブログ主をかな〜り小馬鹿にしてるよね。
もっとも、>>181が印象だけでしか書いてないから、感想としても印象だけになる。主張があるのなら、しっかり書こう。
0188132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/04(土) 20:59:27.53ID:VALOLB6F
例の置き去り事件を見てると
子どもの言動に大人の理屈を当てはめるのは危険だなと思う
0189132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/04(土) 21:50:46.70ID:Y0bOnq0j
「子供は小さな大人じゃない」ってのがまず前提になきゃダメだよな。

その上で策を講じなきゃダメだってこった。
0190132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/05(日) 08:04:06.66ID:6vNhiEwW
【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1

平成23年02月25日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム2用什器」
リンク先3、4ページ目

物品購入要求
起案年月日 2011年1月14日
依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ
納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟
使用者 上田 泰己
件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者 2100417 (株) カッシーナ・イクスシー
合計金額 4,872,000
0191132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/05(日) 09:44:49.19ID:q1TKQzrr
いやいや、例の置き去りにされた子、凄すぎだろう。

・置き去りにされるや、軽装の不利を知りつつ即座にサバイバルを決意、行動開始。
・サンダルで山中の長距離を踏破。
・自衛隊演習場にやすやすと侵入。
・演習場内の退院宿泊施設の扉を開錠、潜入。
・飢えに耐えつつ、6日間も捜索の眼から隠れ通す。

こんな子、普通とは比べられないよ。どう考えても、天才だわ。
警察か自衛隊の特殊部隊にスカウトすべき。(半ばマジw)
もしくは亀有公園前派出所に常駐してもらうw
0192132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/05(日) 12:56:08.31ID:7d/GmcsM
>>187
ご指摘ありがとうございました。ご指摘を認め、反省いたします。
お奨めに従い、しっかり書かせていただくことにいたします。

>>168氏はその後も含め次のように言っています。
---------------------------------------------------------------
>>168
@正方形の面積を「対角線長×対角線長÷2」と教えた父親のブログだな。
一辺長×一辺長にしなさいと言われ、憤慨する父親、「どこが間違ってるんだ」とね。

A気持ちは分かる。「対角線長×対角線長÷2」でも正しいことも分かる。
ただ、この父親、なぜ「一辺長×一辺長」を教えなかったのかねぇ。

BC氏だと、常々「正方形は長方形の特別な場合なのに!」とか喚いていたよねぇ。
だったら、長方形と正方形、共通の公式を推奨するもんじゃないの?

>>176
C件の父親氏もひし形の面積公式を正方形に適用することしか教えなかった。有害だね。

Dそして、既に論じたようにひし形の面積公式は長方形の面積公式に比べ、応用性が低い。
教える順序としても間違っている。
---------------------------------------------------------------
これらの全てが誤読による攻撃であることを>>181において示したつもりです。
0193132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/05(日) 14:41:07.01ID:q1TKQzrr
>>192

いや、俺は簡単に感想言っただけだから、そんなに気にせんでくれ。でも、手間をかけたみたいで悪かったな。
それでも、もう少し言ってみるなら、>>181を「こう読んでね」と補足するみたいの、あまり有効でないかなと思う。
小説とかだとさ、読者の感想に「いや、そこはこういうつもりだから」って言う作者いたりするじゃん。
読者が作者をよっぽど好きでもない限り、作者のつもり通りに思い直す読者って少なそうだよ。
だもんで、>>181をうまくリライトしたほうがいいんじゃないかなと思う。
0195132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/05(日) 16:04:29.38ID:mlCa+iPz
件の父親は、「一辺長×一辺長」が間違ってると思った訳でもなかろうし、
答えが「対角線長×対角線長÷2」でなければならないと言った訳でもない。
「どこが間違ってるんだ」が憤慨の内容で、確かに
「対角線長×対角線長÷2」は間違ってはいない。しかし、バツがつけられた。

正方形の面積はと問われたら一辺×一辺と答えてほしい教師の気持ちは分かる。
気持ちとしては分かるが、対角線×対角線÷2も正しい式のひとつだ。
それをバツにして一辺×一辺だけを正解にしたいのなら、
一辺×一辺だけしか正しい答えでないように問題文を工夫する責任があった。

これ以外はまだ教えてないとか、ここはこう答えるのが慣例だとかではなく、

問題文をよくよめば対角線×対角線÷2では話がオカシイようになっていれば、
生徒も父親も納得しただろうし、このスレで拘る人も出なかったろう。

スレタイの掛け算順序問題もそうだが、初等教育では往々にして、
生徒の側が教育業界の慣行を理解して、教科内容とは別に
言葉足らずな教師の期待に合わせなければならない場面が少なくない。
そういう、指導法の未熟さに苛立ちを感じている保護者は多く、
それは、しばしば「なぜこれがバツなのか」という形で表現される。


」は間違ってはいない。し
こたえは間違ってはいない。し
も正しいことも分かる。
> ただ、この父親、なぜ「一辺長×一辺長」を教えなかったのかねぇ。
>
> BC氏だと、常々「正方形は長方形の特別な場合なのに!」とか喚いていたよねぇ。
> だったら、長方形と正方形、共通の公式を推奨するもんじゃないの?
>
> >>176
> C件の父親氏もひし形の面積公式を正方形に適用することしか教えなかった。有害だね。
>
> Dそして、既に論じたようにひし形の面積公式は長方形の面積公式に比べ、応用性が低い。
> 教える順序としても間違っている。
> ---------------------------------------------------------------
> これらの全てが誤読による攻撃であることを>>181において示したつもりです。
0196132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/05(日) 17:01:22.63ID:BS/Qsk8m
長方形の面積を一辺×一辺と教えないのは理解できるけど
正方形の面積を縦×横(横×縦)と教えない(教えられない)のは
何か理由があるんだろうか?
正方形に縦も横も無いからっていう単純な理由なのかなぁ?
0197132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/05(日) 17:32:56.31ID:mlCa+iPz
公式の数を増やさないと、
公式を期待どおりに使えているかどうか
テストに出題するのに困るからだろ。
少ない公式でやりくりするようになると
生徒が自分で考えてしまうから、
それが正しいかどうか「教育者」には判断できない。
0198132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/05(日) 17:46:08.30ID:BS/Qsk8m
そうなの?うーん、にわかには信じがたいけど・・
そう思った経緯って何かあるの?
0199132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/05(日) 21:15:19.39ID:BS/Qsk8m
そして>>195の考え方で行くと屁理屈が横行しそうなんだけど
そこは大丈夫なんだろうか??
0200132人目の素数さん
垢版 |
2016/06/05(日) 21:25:04.12ID:8sWZUDoz
その世代の子供達には可哀想なことになったゆとり教育は
固定派と自由派のどちらの思想に近いのだろうか
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