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（負の数）×（負の数）＝（正の数）になる理由って中学生に説明できる？ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001１３２人目の素数さん
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2016/02/13(土) 20:34:29.73ID:/MKGjzXw
足し算、引き算は数直線使えば説明つくが、
掛け算となると中学生に説明するのは厳しくないか？
0479￥ ◆2VB8wsVUoo
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2016/10/03(月) 06:51:15.28ID:5m/0OoUw
馬鹿板遊びはもうヤメレ。頭の悪い奴が跋扈したらアカンやろ。東京都庁
みたいにナルぞ。

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0480１３２人目の素数さん
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2016/10/03(月) 17:27:50.60ID:0xnRFjdd
マイナスとマイナスを掛け合わせするとプラスやんか。
プラスとプラスはかけてプラスなんだからよ。
0481￥ ◆2VB8wsVUoo
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2016/10/03(月) 17:42:19.28ID:5m/0OoUw
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>75 :１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:36:44.58 ID:ol2qzlaN
>正直
>ネットでみっともないこと一生懸命続けてたらパパが裏で旧関係者とかへのツテ全開で土下座してアカデミックな居場所工面して僕珍にプレゼントしてくれるかも？
>っていう甘ったれた感じしか感じられないんだな
>
>文科省植民地大出身おフランス留学親が教授の毛並みの良さしかアカポスに入りこめた理由がなかった低実績低実力数学愛皆無の見苦しい関西お受験坊やｗ
>
>76 :１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:41:47.41 ID:ol2qzlaN
>常磐線でカップ酒で酔っぱらってる茨城土民の低学歴の農家のおっさん並みに
>四国のローカル線でみっともなく酔っぱらって四国の女子専門学校生にしつっこく絡んで
>身を滅ぼした関西お受験ぼうやｗ
>
0482￥ ◆2VB8wsVUoo
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2016/10/03(月) 17:42:35.03ID:5m/0OoUw
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>75 :１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:36:44.58 ID:ol2qzlaN
>正直
>ネットでみっともないこと一生懸命続けてたらパパが裏で旧関係者とかへのツテ全開で土下座してアカデミックな居場所工面して僕珍にプレゼントしてくれるかも？
>っていう甘ったれた感じしか感じられないんだな
>
>文科省植民地大出身おフランス留学親が教授の毛並みの良さしかアカポスに入りこめた理由がなかった低実績低実力数学愛皆無の見苦しい関西お受験坊やｗ
>
>76 :１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:41:47.41 ID:ol2qzlaN
>常磐線でカップ酒で酔っぱらってる茨城土民の低学歴の農家のおっさん並みに
>四国のローカル線でみっともなく酔っぱらって四国の女子専門学校生にしつっこく絡んで
>身を滅ぼした関西お受験ぼうやｗ
>
0483￥ ◆2VB8wsVUoo
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2016/10/03(月) 17:42:51.81ID:5m/0OoUw
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>75 :１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:36:44.58 ID:ol2qzlaN
>正直
>ネットでみっともないこと一生懸命続けてたらパパが裏で旧関係者とかへのツテ全開で土下座してアカデミックな居場所工面して僕珍にプレゼントしてくれるかも？
>っていう甘ったれた感じしか感じられないんだな
>
>文科省植民地大出身おフランス留学親が教授の毛並みの良さしかアカポスに入りこめた理由がなかった低実績低実力数学愛皆無の見苦しい関西お受験坊やｗ
>
>76 :１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:41:47.41 ID:ol2qzlaN
>常磐線でカップ酒で酔っぱらってる茨城土民の低学歴の農家のおっさん並みに
>四国のローカル線でみっともなく酔っぱらって四国の女子専門学校生にしつっこく絡んで
>身を滅ぼした関西お受験ぼうやｗ
>
0484￥ ◆2VB8wsVUoo
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2016/10/03(月) 17:43:08.12ID:5m/0OoUw
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>75 :１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:36:44.58 ID:ol2qzlaN
>正直
>ネットでみっともないこと一生懸命続けてたらパパが裏で旧関係者とかへのツテ全開で土下座してアカデミックな居場所工面して僕珍にプレゼントしてくれるかも？
>っていう甘ったれた感じしか感じられないんだな
>
>文科省植民地大出身おフランス留学親が教授の毛並みの良さしかアカポスに入りこめた理由がなかった低実績低実力数学愛皆無の見苦しい関西お受験坊やｗ
>
>76 :１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:41:47.41 ID:ol2qzlaN
>常磐線でカップ酒で酔っぱらってる茨城土民の低学歴の農家のおっさん並みに
>四国のローカル線でみっともなく酔っぱらって四国の女子専門学校生にしつっこく絡んで
>身を滅ぼした関西お受験ぼうやｗ
>
0485￥ ◆2VB8wsVUoo
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2016/10/03(月) 17:43:24.50ID:5m/0OoUw
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>75 :１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:36:44.58 ID:ol2qzlaN
>正直
>ネットでみっともないこと一生懸命続けてたらパパが裏で旧関係者とかへのツテ全開で土下座してアカデミックな居場所工面して僕珍にプレゼントしてくれるかも？
>っていう甘ったれた感じしか感じられないんだな
>
>文科省植民地大出身おフランス留学親が教授の毛並みの良さしかアカポスに入りこめた理由がなかった低実績低実力数学愛皆無の見苦しい関西お受験坊やｗ
>
>76 :１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:41:47.41 ID:ol2qzlaN
>常磐線でカップ酒で酔っぱらってる茨城土民の低学歴の農家のおっさん並みに
>四国のローカル線でみっともなく酔っぱらって四国の女子専門学校生にしつっこく絡んで
>身を滅ぼした関西お受験ぼうやｗ
>
0486￥ ◆2VB8wsVUoo
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2016/10/03(月) 17:44:04.26ID:5m/0OoUw
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>75 :１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:36:44.58 ID:ol2qzlaN
>正直
>ネットでみっともないこと一生懸命続けてたらパパが裏で旧関係者とかへのツテ全開で土下座してアカデミックな居場所工面して僕珍にプレゼントしてくれるかも？
>っていう甘ったれた感じしか感じられないんだな
>
>文科省植民地大出身おフランス留学親が教授の毛並みの良さしかアカポスに入りこめた理由がなかった低実績低実力数学愛皆無の見苦しい関西お受験坊やｗ
>
>76 :１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:41:47.41 ID:ol2qzlaN
>常磐線でカップ酒で酔っぱらってる茨城土民の低学歴の農家のおっさん並みに
>四国のローカル線でみっともなく酔っぱらって四国の女子専門学校生にしつっこく絡んで
>身を滅ぼした関西お受験ぼうやｗ
>
0487￥ ◆2VB8wsVUoo
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2016/10/03(月) 17:44:19.93ID:5m/0OoUw
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>75 :１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:36:44.58 ID:ol2qzlaN
>正直
>ネットでみっともないこと一生懸命続けてたらパパが裏で旧関係者とかへのツテ全開で土下座してアカデミックな居場所工面して僕珍にプレゼントしてくれるかも？
>っていう甘ったれた感じしか感じられないんだな
>
>文科省植民地大出身おフランス留学親が教授の毛並みの良さしかアカポスに入りこめた理由がなかった低実績低実力数学愛皆無の見苦しい関西お受験坊やｗ
>
>76 :１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:41:47.41 ID:ol2qzlaN
>常磐線でカップ酒で酔っぱらってる茨城土民の低学歴の農家のおっさん並みに
>四国のローカル線でみっともなく酔っぱらって四国の女子専門学校生にしつっこく絡んで
>身を滅ぼした関西お受験ぼうやｗ
>
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2016/10/03(月) 17:44:36.22ID:5m/0OoUw
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>75 :１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:36:44.58 ID:ol2qzlaN
>正直
>ネットでみっともないこと一生懸命続けてたらパパが裏で旧関係者とかへのツテ全開で土下座してアカデミックな居場所工面して僕珍にプレゼントしてくれるかも？
>っていう甘ったれた感じしか感じられないんだな
>
>文科省植民地大出身おフランス留学親が教授の毛並みの良さしかアカポスに入りこめた理由がなかった低実績低実力数学愛皆無の見苦しい関西お受験坊やｗ
>
>76 :１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:41:47.41 ID:ol2qzlaN
>常磐線でカップ酒で酔っぱらってる茨城土民の低学歴の農家のおっさん並みに
>四国のローカル線でみっともなく酔っぱらって四国の女子専門学校生にしつっこく絡んで
>身を滅ぼした関西お受験ぼうやｗ
>
0489￥ ◆2VB8wsVUoo
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2016/10/03(月) 17:44:52.43ID:5m/0OoUw
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>75 :１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:36:44.58 ID:ol2qzlaN
>正直
>ネットでみっともないこと一生懸命続けてたらパパが裏で旧関係者とかへのツテ全開で土下座してアカデミックな居場所工面して僕珍にプレゼントしてくれるかも？
>っていう甘ったれた感じしか感じられないんだな
>
>文科省植民地大出身おフランス留学親が教授の毛並みの良さしかアカポスに入りこめた理由がなかった低実績低実力数学愛皆無の見苦しい関西お受験坊やｗ
>
>76 :１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:41:47.41 ID:ol2qzlaN
>常磐線でカップ酒で酔っぱらってる茨城土民の低学歴の農家のおっさん並みに
>四国のローカル線でみっともなく酔っぱらって四国の女子専門学校生にしつっこく絡んで
>身を滅ぼした関西お受験ぼうやｗ
>
0490￥ ◆2VB8wsVUoo
垢版 |
2016/10/03(月) 17:45:07.70ID:5m/0OoUw
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>75 :１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:36:44.58 ID:ol2qzlaN
>正直
>ネットでみっともないこと一生懸命続けてたらパパが裏で旧関係者とかへのツテ全開で土下座してアカデミックな居場所工面して僕珍にプレゼントしてくれるかも？
>っていう甘ったれた感じしか感じられないんだな
>
>文科省植民地大出身おフランス留学親が教授の毛並みの良さしかアカポスに入りこめた理由がなかった低実績低実力数学愛皆無の見苦しい関西お受験坊やｗ
>
>76 :１３２人目の素数さん 2016/09/18(日) 23:41:47.41 ID:ol2qzlaN
>常磐線でカップ酒で酔っぱらってる茨城土民の低学歴の農家のおっさん並みに
>四国のローカル線でみっともなく酔っぱらって四国の女子専門学校生にしつっこく絡んで
>身を滅ぼした関西お受験ぼうやｗ
>
0494１３２人目の素数さん
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2017/02/18(土) 19:12:12.12ID:LoLbuOwg
カブってたら申し訳ない
(-2)×2=-4

↓+2

(-2)×1=-2

↓+2

(-2)×0=0

↓+2

(-2)×(-1)=2
0495１３２人目の素数さん
垢版 |
2017/02/18(土) 21:38:22.29ID:GCy0dWY+
結局、整数の定義を議論できない相手に何を言ってみても、
お互い小手先の技巧にしか見えないよね ってことだよね。
同じ結論を導くにしても、何を仮定して始めたのかによって
途中に通るべき議論は違ってくるから。
0496１３２人目の素数さん
垢版 |
2017/02/19(日) 01:20:19.83ID:C+fOAX3i
今は代数学にせよ、数の計算規則は公理として与えられるけど、昔の数学科の大学生は、数の構成をやっていた
という話を聞いて、pdfをダウンして読んでみた。

そしたら、ペアノ公理系で自然数を定義した後、加法や減法を定義して計算規則を確認…
その後乗法を確認して…とやるときに、やはり分配則（みたいなモン）を公理に入れていた。

そりゃ、分配則を前提にすると、このスレタイや交換則は証明できるだろ…と思ったモンだ。
0497１３２人目の素数さん
垢版 |
2017/02/19(日) 01:33:17.41ID:34wAiEKO
なかなか険しい道だ
0498１３２人目の素数さん
垢版 |
2017/02/19(日) 13:09:17.57ID:2xCcN/SR
背理法でええやん
0499１３２人目の素数さん
垢版 |
2017/02/19(日) 19:33:41.11ID:2xCcN/SR
俺が正論言ってみんな黙ってやんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0501１３２人目の素数さん
垢版 |
2017/02/19(日) 21:39:14.14ID:2xCcN/SR
すまん、背理法でやろうとしたら意外とどうかけばいいかわからなくなってきた。
帰納法とかよさげ？
0502１３２人目の素数さん
垢版 |
2017/02/19(日) 21:39:19.65ID:g+jZEXdS
～になる理由って言ってる時点で、いたいけな中学生を誤導しまくり。
～にする理由を考えるべきなんだよって教えてあげないとね。
計算練習じゃなく、そこの切り替えが数学の入り口なんだけどね。
0503１３２人目の素数さん
垢版 |
2017/02/19(日) 22:00:14.23ID:2xCcN/SR
（証明）「 (-n)×(-n)が正の数になる(n>0)」
これを①とおく。
【1】n＝1のとき
(-1)×(-1)＝1
よってn＝1のとき①は成り立つ。
【2】n＝kのとき①が成り立つ。すなわち 「(-k)×(-k)が正の数になる」…②と仮定する。
n＝k+1のときを考えると②より
｛-(k+1)｝×｛-(k+1)｝
＝（－k－1）×（－k－1）
＝（－k）×（－k）+2k+1>0
よってn＝k+1のときも①は成り立つ。
【1】.【2】より全ての自然数nについて①は成り立つ。
q.e.d.
0505１３２人目の素数さん
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2017/02/19(日) 22:46:30.10ID:C+fOAX3i
>>502
その通りだよなあ。

ここで証明が延々書かれても、分配則なりが前提になっているから、中学生あたりから
「何故分配則の成立は当然なの」と言われると辛いわけだ。

だからこそ、「～にする理由」ってのが教育上は正当だよね。
0506１３２人目の素数さん
垢版 |
2017/02/20(月) 22:06:59.08ID:1Mq4+M83
事実から見いだした公理と言うべき法則なんだから
理由も何もあったもんじゃないんだけど
0507１３２人目の素数さん
垢版 |
2017/02/20(月) 22:17:04.73ID:5CHqZJnM
だから、その「事実」を列挙して、「こういう事実があるから、これを元に公理を作ったり法則を作ったりしました」
と素直に言えば良いんだよ。
0508１３２人目の素数さん
垢版 |
2017/02/21(火) 01:29:42.07ID:KGEYOUkn
粋じゃないねえ。そういう部分は「秘すれば花」なんだよ。
構成的定義なんかもそうだが、なんでもアケスケにしてしまうと
スタイリッシュにならない。
0509１３２人目の素数さん
垢版 |
2017/02/21(火) 01:34:00.07ID:S1MPHqjN
気持ち悪いナルシズムだな。
ブルバキだって数学史は別にまとめてるぞ。
0511１３２人目の素数さん
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2017/02/21(火) 05:07:44.54ID:fL/gZLjC
後ろ向きに後ろに進めば前に進むだろ
0512１３２人目の素数さん
垢版 |
2017/02/21(火) 20:14:47.60ID:f171QpJ+
①ｎｘｍとは→０にｎをｍ回足す事を指す。→０＋（ｎ）＋…＋（ｎ）
②－ｎｘｍは→０に－ｎをｍ足す事を指す。→０＋（－ｎ）＋…＋（－ｎ）
③ｎｘ－ｍは→０からｎをｍ回引く事を指す。→０－（ｎ）－…－（ｎ）
④－ｎｘ－ｍは→０から－ｎをｍ回引く事を指す。→０－（－ｎ）－…－（－ｎ）
結果は①＝④、②＝③となる。じゃダメ？^^;;
0513１３２人目の素数さん
垢版 |
2017/02/21(火) 22:45:39.52ID:YvOfYxzy
式変形やり易い方を使う
0514１３２人目の素数さん
垢版 |
2017/02/22(水) 13:49:23.31ID:GUaAZoqO
>>506
「事実から見いだした」は数学じゃないなあ。
帰納的予想は、証明して初めて数学的事実になる。
公理は、証明するんじゃなく仮定するんだから、
事実から見いだすというより、事実に触発されて
それとは別個に思いついたという感じ。
定義された概念がもとの「事実」と符合するか
どうかは、感性の問題で数学とは関係ないしね。
0525１３２人目の素数さん
垢版 |
2017/02/22(水) 21:33:47.73ID:7//x7te1
>>514
「納得する」という部分は数学じゃそもそも無いんだよ。

数学がちょい混じった心理学とか国語とかの部分だ。
だから、感性の問題だからこそ、納得させるには数学はあまーり関係無く、俺は
どうやって公理を制定したかの事実を提示したら良いとおもうわけだ。
0526１３２人目の素数さん
垢版 |
2017/02/22(水) 23:42:39.54ID:GUaAZoqO
単なる数学史だな。
それなら、
誰がいつ何処に発表したかだけだろ。
0539１３２人目の素数さん
垢版 |
2017/03/13(月) 18:44:24.47ID:C+g+H9Pe
(-1)×(-1)＝(-1)×0-(-1)
＝0-(-1)＝0+1＝1

(-a)×(-b)＝a×(-1)×b×(-1)
＝(-1)×(-1)×a×b＝1×a×b
0540１３２人目の素数さん
垢版 |
2017/05/11(木) 13:54:51.89ID:3R1imrcX
掛け算と2次元の回転が同値であることを中学生に説明するスレ【i回転目】
0542１３２人目の素数さん
垢版 |
2017/05/18(木) 23:17:45.87ID:6J3c8h2n
後ろ向いて後ろ向きに進むことがなぜ負数×負数=正数の説明になるのか
0543１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:20:47.33ID:kTpgM7Bi
>>9
いいねえ
0544１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:21:14.23ID:kTpgM7Bi
後半の方ね
0545１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:22:53.48ID:kTpgM7Bi
借金が減ったら儲けになる
0546１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/05(月) 01:55:56.22ID:pIaXBV6e
複式簿記とグロタンディーク構成を同じ土俵で論じたい。

敵の敵は味方と裏の裏は表を同じ土俵で論じたい。

無差別曲線等高線のベクトル解析ポテンシャル論的側面から抽出して。
0547１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/08(木) 11:15:31.89ID:hySGjFCU
負数が正数に10進展開できることを教えて素直に掛け算させたらいいんじゃね?
-1=...999なので...999×...999=...01=1
0548１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/08(木) 12:27:27.46ID:4tgGv8Mn
数学の世界≠現実の世界
数学が一部、現実で利用されてるのは、使ってみたら現実とリンクするところがあるとわかったからであって、数学と現実は完全に別物。

数学の定理の根拠は定義、公理にあるから、根拠を身近な例で例えること自体がおかしいことを教えるのが数学がどういうものかわかっていいんじゃない？(「こういうもの」って言っても納得しない子向け)
0550１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/13(火) 21:19:56.53ID:qZOZZBG5
a+b=0のときb=-a
(-1)^2=xとおく

1+(-1)=0
両辺を-1倍する
-1+x=0
x=1

幼稚園児や小学生はこれで理解しても
厨二になると
分配律を証明しろとか
単位元や零元がおかしいとか
わけわからんことを言い出すので
理由なき反逆の時代が終わるまで待つしかない
0553１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/14(水) 01:02:28.40ID:nJkjtoFO
公理なんだから、証明できるはずがなかろう。
「整数の定義より自明」で終了。
05550550
垢版 |
2018/03/14(水) 18:29:46.99ID:nQgSFzB7
仮に(-1)^2=-1と定義したら
両辺を-1で割れば矛盾を導けそうではあるが
単位元や逆演算の概念がないと
左辺が-1、右辺が1になる証明が面倒すぎる。
何よりも…
これは(-1)^2≠-1の証明に過ぎない。
やはり分配律も要るのか。
0557１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:22:35.82ID:5kGT2moi
しょうがない、解説してやるよ
有理整数環を代数的な特徴付けによって定義する方法は確かにあるが、そうでない方法もある
このとき環の公理は証明すべき事柄になる
したがって「証明できるはずがない」は誤り
定義と特徴付けを「常に」混同しているせいでこのような誤解が生まれる
0559１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/16(金) 23:17:31.43ID:6KGlR2Co
>>557 がペアノごっこの人かどうかは知らんが、何にせよ、
自分が好きな構成例以外は認められないタイプなんだろう。
彼の構成と他の人の構成が同等かどうかを確認する
唯一の手段が定義(当然、公理的)なのにね。
0560１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/17(土) 15:48:36.68ID:lFGNvoXx
ある物体の運動を考えます

東向きを正(+)とします。
0時の時の位置を原点(0)とします。

東向きに一定の速度3km/hで運動し続けているとき5時の時点で
3(km/h)×5(h)=15(km)
東に15(km)の位置にあります。

東向きに一定の速度3km/hで運動し続けているとき-5時(昨日の19時)の時点で
3(km/h)×-5(h)=-15(km)
西に15(km)の位置にあります。

東向きに一定の速度-3km/h(西向きに3km/h)で運動し続けているとき5時の時点で
-3(km/h)×5(h)=-15(km)
西に15(km)の位置にあります。

東向きに一定の速度-3km/h(西向きに3km/h)で運動し続けているとき-5時(昨日の19時)の時点で
-3(km/h)×-5(h)=15(km)
東に15(km)の位置にあります。
0561１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/20(火) 12:34:36.15ID:IAQ4t2kB
-3×3=-9
-3×2=-6
-3×1=-3
-3×0=0
ここから直感的に
-3×(-1)=3
-3×(-2)=6
0562１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/22(木) 13:13:11.19ID:L4mutMCu
>>553
そうだな。過去ログにあるが、証明できるという人がいるので数の構成のpdfをダウンロードしてじっくり読んだことがある。
分配則そのものは確かに公理に入っていなかったが、それと必要十分条件になるものが見事に公理に入ってた。
0563１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/22(木) 13:25:05.80ID:wP4ZsEny
証明とは、ある公理系を前提として他の命題を導くことです
同値だろうがなんだろうが、正しい推論によってえられた結果なら、それは証明となっています
0565１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/22(木) 20:01:13.31ID:Yyj6kRRI
>>564
納得できないならなんと理解しているか
その理解が他の法則と矛盾せず妥当であると言えるものなのか
妥当でないならそう言えば済む
0566１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/22(木) 21:04:34.18ID:L4mutMCu
>>565
単に常に成り立つか疑問視しているだけだろw

すると何か？納得しようが、しまいが常に成り立つことを教師が保証せよとw
宗教と代わり無いだろw
0567１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/22(木) 21:13:06.57ID:zRavKBQu
結局のところ、数学の建前としての形式主義がわからなければ、どういうことを示せば証明になっているのかさえわからないわけです、こういうものは

中学生のうちは、そういうもんだ、と思ってもらうしかないでしょうね、結局、具体例をあげて説明しつつ
0568１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/22(木) 21:54:12.24ID:Yyj6kRRI
>>566
おまいは何を言ってるんだｗ
まず何を誤解してるか知らなければ指摘もできんだろうに
どうやったら宗教と同じと思えるのか
0571１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/24(土) 05:10:12.78ID:rX8TWO/i
成り立つことを疑問視も何も、
分配則が成り立つようなナニカを「数」と呼んでるわけで、
成り立たなければソレは「数」じゃないだけの話。
日常の経験に根ざした「自然数」や「整数」の観念が
数学上の自然数や整数の概念と一致するかどうかは
日常の観念のほうの問題であって数学の問題ではないし、
数学上で検証する方法も無い。
君が「整数」と呼んでるモノは整数なのかね？
胸に手を置いて自分に問いかけてみよう,,,というだけのこと。
0573１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:09:46.39ID:M+bg9chn
借金が減ったら資産が増えるじゃん
0575１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:59:52.32ID:Dh70MPoB
ま普通「数」といったらなんらかの環の元を指すんじゃないですか？
>>571がそこまで考えているかはわかりませんけど
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