ミニマリズム・ミニマリスト 25
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物をとにかく少なく→極限
捨て自慢→断捨離
節約して最低限で我慢（満足したフリ）→ポジティブ貧乏・節約
ライフハック・生活のヒント→ライフハッカー
統一感のある美しい生活→シンプル
厳選した一品を次々と→モノマリスト
要素を最小限にして際立たせる→デザインのミニマリズム
物や消費に囚われず必要最小限で豊かな人生→ミニマリスト
スレチは去れ
※前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト 24
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1530930090/ １つの理念があってそれに国民全員が賛同してるなら理屈なんて必要ないんだけど、
今の世の中てんでばらばらだから、
自分の主張を他人に伝えたり、他人の主張を自分が理解する必要がある。
そうなると哲学的論理的思考は出来ないとダメだね。
また、ソマティックマーカー仮説にもある通り、人間は感情で意思決定を行うと言う面もあるから論理的なだけで感情が貧弱なのも良くないね。 理屈だけじゃ世の中動かせないからと心理学を使って大衆を操作したのが大量消費社会の祖を築いたのがエドワードバーネイズだったりするし、
それらの精神は結局トランプ政権なんかにも引き継がれてるね。
またトランプの影の立役者ロジャーストーンなんかの政治戦略も理屈じゃなくて感情で動く人達の性質を利用したものだね。
ロジャーストーンに関してはnetflixのドキュメンタリーでどんなものかわかるから見た方がいい。 いつも「もう来ない」と言ってすぐやって来る
そういう人 >>888
ナチュラルボーン・ミニマリストに理屈は要らない 理屈っぽい理屈っぽくないの基準がよく分からないからな 理屈は要らないという人は内田樹先生みたいな感じかな
腹に落ちるとか納得できれば同意するけど、理屈で言っても通じない人間
この手の人は下手に出てヨイショしたり、便宜を図ったりすればコロッと落ちるよ
ある意味チョロい 長文くんだけどやったこと書くわ
しぶ隔離スレ立て
掃除板から生活サロン板への移動
否定スレ立て
ヒントの人はよく知らない 論理ではなく感覚的に生きてる最たるものがミニマリスト 長文くんみたいにミニマリズムを論理的に解釈するのは間違ってる気がする 少しでも長文だと長文さんとか認定されてるけど、
たぶん長文でくくると数人はいると思うな。
文章の長さだけで判断しても意味ないと思う。
あと、少しでも知的なことや本の感想を書くと、
理屈っぽいとか頭でっかちとか認定する人もいるな。
さすがにそこまでくると短絡的な反応すぎてうるさいと思う。
そんないちいち認定して噛みつかなくてもいいでしょ。
スレが不毛になる。 知的長文くんは本の受け売りを繋げてるだけだからね
それを知性というなら話は別だけど
それこそ頭でっかちの典型例 5chで長文(しかも読点付き)で書き方のクセ同じ
これで本人は別人のつもりって 短い文章しか書かなくて、論理的ではなく感情的のままに生きている、
そんな何も考えないことがよいとされるのが、理想のミニマリストか。
たしかに楽だけど、みんなで馬鹿になればすべて解決みたいな発想だな。 君のは考えているフリしてるだけ、本などの受け売りしてるだけ >>906
そんなこといったら短文を連投しているやつこそ読点が無くて
すべて同じ人臭い
ＩＤないからって自演しまくってスレの空気を操ってるつもりなんだろうな 否定スレは頭でっかちよりのアプローチ
ここは自然とミニマリズムが実践できる人のスレ もう来ない宣言してまたやって来る
そのできもしないこと平気で何度も嘘繰り返す
どういう人間だかよくわかる 頭でっかちだったとしても、そういう赤の他人に執着してなんになるの？
しょせん他人は他人なんだから、他人を無理に変えようとしないで、
受け流せばいいと思うよ そのほうが楽 真のミリマリストは地頭が良いから本を読む必要がない
偽のミリマリストは地頭が良くないので本に頼らないと何も語れない
そういう事 口先だけで理屈並べて他人に呆れられているのを
「自分の論理で勝った」とか本気で思っていそう >>916
いちいちそんなこと想像するかね？ ライバル視しすぎｗ
そんなに仮想敵みたいに敵対視してどうすんのよ
疑心暗鬼すぎる 長文くんは否定スレで本スレに空リプするスタイルの方がいいと思う
どうせ本スレ民も否定スレに来るんだし 真のミニマリストとか、地頭が良いとか、やたらこだわるやつがいるな
コンプレックスがあるのか知らんけど、
結局、他人の欠点見つけて優越感感じてるだけじゃん
もっと力抜けよ 真のミニマリストはネタだったけど
みんな割と本気にし始めてるね 本を読んだだけで、地頭が悪いとか、頭でっかちとか、理屈は無駄とか、
ヒステリーみたいだな そこまで神経質になっちゃって、
そういうやつってどこに向かってるんだろう
ただの心の狭い性格の悪い奴になっちゃってないか？ このスレは本を否定して地頭を肯定するスレだから
自然とミニマリズムを実践できる人のスレ
本の話するなら否定スレに行けばいい
否定スレを長文くんが立てたのなら尚更そっちでやるべき 頭が悪い奴がいても、理屈っぽいやつがいても、
そういう他人の欠点を許せるミニマルな心を持ったほうが楽だと思うわ
これはほんとにそう思う 敵視するほどストレスが増えるだけ 知的長文くんは本読んでるなってのは分かるけど
あんまりミニマリズムと関係ないなって感じ このスレもどんどんエリート主義で範囲が狭くなってきてるな
前はこれほどじゃなかった
ある意味、極限と同じ、誤ったこだわりの世界に入ってそう
自然と実践できてる人でも、本くらい読むけどな 本当にミニマリズムの話をするなら自然とミニマリズムを実践できるやつ奴のみで語るのが一番いい
変に本読んでる奴とか違った視点持ってる奴がいると整合性がなくなってメタ議論になる
別視点の人は否定スレに行けばいいし、
安直なライフハックネタが欲しいならそういうスレ立てればいい >>930
なんか頭で考えすぎでは？
自然とミニマリズムを実践できる人が語れることって、
じゃあどういう範囲の話題だけなの？
そこまでいうなら、それを明文化して例示してみてよ 違う視点とか整合性がどうのというなら、
どういう視点だと自然と実践できてる人の視点になるのか、
明確に把握しているはずだよね？
だったらそれを文書化してちょっと書いてみてよ
自然に実践するとどういう一つの考え方に必然的に統一
されるものなのか、ちょっと知りたい
たぶん、「モノを最適な量で人や経験に集中する」とか、
それだけで終わるんじゃないかな
そんなの誰でも分かってると思うよ >>931
自然とミニマリズムを実践できるって言葉そのままだよ
ここは自然とミニマリズムを実践できる人が
それぞれやってきた事を書く場所
本の感想は本の感想として別の場所でやるべき
具体例はメモ帳とか車の話があるでしょ >>932
ここは自然とミニマリズムを実践できる人の場、
本を読んできた人や元汚部屋住人の意見は歪んでるから受け入れられない
その誰でも分かってることを本から仕入れたならそれは自然ではないからダメ 本の感想にやたらこだわってるけど、別に本の感想なんて
誰も書いて無くね？ オレも本の感想なんて書いてないしさ
こっちに言われても困るんだけど
メモ帳とか車も、ライフハックのように思えるけどな
なにがライフハックで、なにがライフハックでないのか、
その線引きがよくわからん 本からミニマリズムを学ぶとか言ってる人は自然でないから真のミニマリストではない
偽のミニマリストだよ
偽マリは偽マリで本を読んで物真似は出来るけど本物にはなれない
それだけのこと
>>471の例え話そのまま
偽マリは偽マリのスレを立ててそこでやるべき
そもそもこのスレに参考文献など載せるべきじゃなかった 自然とミニマリズムを実践できる天才のためのスレがここであって
天才でない偽マリは他所でやれってこと >>934
ナチュラリスト至上主義というか、そこまで自然にこだわるって
それもある意味、人為的で歪んでると思うけどな・・・
自然にこだわるけど、このスレの文章だって本と同じ情報だし、
ミニマリズムという概念を知っただけでも、
その時点でもう完全な自然じゃないよ >>938
良いとか悪いではなくて
単にここは真マリのスレだから
偽マリは別でやれってこと
男性が女性トイレを女性が男性のトイレを使えないの同じこと >>936-937
自分のこと天才とか自然とか思ってるみたいだけど、
全然そうは見えないよ その時点で実践できてない
口で言ったらそうなるというのなら、
誰だって文章上、そう統一すれば誰でも言えないか？
どうやって自然に実践しているか判断して見分ける？ >>940
本を読まずに実践出来たなら自然なんだよ
本を読んだ時点で極限、ポジ貧、その他諸々の罠にかかる
自然と実践できる人はそれらのわなにかかっていないので文章を見れば分かる >>939
だから自然か人工かはグラデーションで断絶してないから、
男女のようにはっきりとは分けられないと思うんだが
本を読んだら自然じゃないというけど、
オレだってミニマリストの本はほとんど読んでないわ >>942
本読んでなくても実践してなかったらミニマリストじゃないよ
実践出来てないからグタグタ書いてるんでしょ >>941
あんたみたいな思い込んでる人間は説得してもだめだな
もう、そういうあんただけの飛躍した論理になっちゃってるから、
プロの哲学者がいかにあんたの論理が飛躍していて
独自のものかを解きほぐしでもしないと、あんたのその特殊な
論理はもう固まっちゃって、他の考え方はできそうになさそうだ >>943
いや、グダグダ書いてるのはあんたも同じでしょ？
あんたのその独善的な姿勢にあきれているだけだよ
実践うんぬんいうけど、そんなの掲示板からは判断できない 真のミニマリストは本を読まないとか、
自然とミニマリズムを実践できるみたいなのは
単に本とか海外ミニマリストとかyoutubeの話を元にスレ民が非難された時の間に合わせの対処法だろどうせ
深く考えてない
だからここで矛盾を指摘されてるだけで >>943
あんたさ、自分のこと自然に実践している天才とか、
もう言いたい放題だけど、それこそ口に出して宣言するだけなら
誰でもできるんだが？ 自分でそうやって宣言しているだけ
なのに、それが事実として保証されたかのように、
なに自信満々に断言して勝ち誇ってるんだ？
あんたは、このスレの裁判官かなにかなんかい？
そんなにあんただけは特別な存在なのない？
そこまでいうなら、自分の部屋の写真をアップするなりして、
いかにすばらしく実践されているか見せてもらいたいものだ
口だけで実践などと威張られても、目に見えないから
判断しようがない
そんなの言った者勝ちの世界じゃないか
こっちだって実践できてるわ 長文くん来ると盛り上がるなあ
自分を長文くんと認める長文くんが知的長文くん、というのがわかった 自然とミニマリズムを実践出来るみたいなのがもう苦しい言い訳だよね
いやたまにそういう人もいるかもしれないけど本読まないってのは有り得ない
それにそんな希少な人間だけ集まってスレがここまで進むわけないし 馬鹿は馬鹿を治せないから馬鹿なんだよ。どうしようもない もうね、例えばこれは対人コミュのスキルみたいなもの
自然に誰とでも話せて打ち解けれる人ってもう理屈抜きで当たり前にできちゃう
それを本とか読んでやり方を四角四面に文章化した通り適用する方法をやろうとしてもぎこちないし上手くはいかない
そういうものだよ 偽マリの人は本読まないと理解出来ないから読んでるんでしょ
それならミニマリズム本の感想スレでも立ててそこでやればいいよ
ここは自然とミニマリズムを出来る人のスレ
本はある程度読めば十分
そういうスタンスなんだよ 真マリ:ミニマリスト本は最低限読んで後は実践する
偽マリ:本ばかり読んでいるので事例に詳しいが実践しないので何も身に付かない 知的長文くんが本読んだ自慢やスレ民を直接するからスレ民がキレたんだよ
スレ民の気持ちが分かってない
頭でっかち 偽マリのひとはたくさん本読んでるんだから
それを実践すればいいのに
それだけの話 それね
一部の人が排除しようとしてるだけで別にキレてない 長文くんに攻撃を受けたと思ってるスレ民は（ある一人以外）いないでしょ
なんでそこまで反応するのかよくわからないんだが 本を読んで実践する
これだよ
このスレの一部の人は本を読む必要がないから殆ど読んでないだけだし
本にハマって実践してない知的長文くんみたいのを批判してるだけだよ
実践したなら自然と自分なりのミニマリズムが出来るようになるはず
まずはそこからだね ここのスレ民は本読まないみたいなウソを広めるのはやめてくれ
本を読まなくても自然とミニマリズムが実践出来るとかそんなアホみたいな話あるかよ 本は別に読まなくても良いと思うぞ
そのぶん考える力はいるけど ミニマリスト本以外は当然読むけど
ミニマリスト本は大体どれも同じだし 長文くんみたいにミニマリズム本の細かい違いをいちいち調べて指摘するのもアリだけど
ここでやる内容ではない 実践、実践、偉そうにいうけど、こんな日に一日中このスレに
張り付いて、自然だの天才だの同じ文句を繰り返しているような
やつがなにを実践しているのか分からん
掲示板で偉そうに口だけで仕切ることが”実践”なのかね？
それこそ頭でっかちじゃないか ほんとうに自然に実践しているようなやつは、
そもそもこんな掲示板に長時間張り付くような
時間の無駄でしかない愚かな異常行動には至らない
この掲示板にこれだけ張り付いている時点で
口だけだと物語ってる
自分をごまかしているようなやつは信用できないね 真マリは実践する必要がない。もう出来てるから。
偽マリは実践する必要がある。まだ出来てないから。 >>973
一生こういう言葉遊びして何かを認識したつもりになってるんだろうな、こいつ
一生やってろ これが言葉遊びだというなら
君このスレにいる必要ないよね ミニマリズム関係なしの単なる人格攻撃みたいのは他所でやって まあ、自然に実践できればいいのなら、
特にこのスレで語ることは無いよな。
そういう設定になると、必然的に話題といえば、
こうした罵倒合戦だけになる。
そんなもんだよ。 あっちのスレに本の感想がアップされたな。
やっぱりそういう書き込みの方が内容があって有意義だわｗ 心に余裕無さ過ぎ
そんなんじゃとてもミニマリズムは実践できないよ 有意義とか有用とか効率とか求める時点で
もう全くわかっちゃいねーと良くわかる 自分はこのスレの定義するミニマリストじゃないわ。
ただの通りすがりに近いかも。
このスレ的なミニマリストを理解したり実践する理由が
あるわけじゃないな。
こういうのは誰かがやれと言ったものじゃないし、
強制されてやるもんじゃないしな。
そんなに力を込めてやるもんじゃないよ。 あっちはあっちで本の感想とかyoutubeの感想とかやればいい
こっちはこっちでミニマリズムの理論と実践の話を書くから レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
