ミニマリズム・ミニマリスト 26

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 16:28:27.50
物をとにかく少なく→極限
捨て自慢→断捨離
節約して最低限で我慢(満足したフリ)→ポジティブ貧乏・節約
ライフハック・生活のヒント→ライフハッカー
統一感のある美しい生活→シンプル
厳選した一品を次々と→モノマリスト
要素を最小限にして際立たせる→デザインのミニマリズム
物や消費に囚われず必要最小限で豊かな人生→ミニマリスト

スレチは別スレに誘導願います

※前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト 25
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1532570128/

2ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 16:32:08.51
スレ違いは以下のスレに誘導願います。

節約の話題は板違いですのでコチラへどうぞ。
ミニマリズム(ドケチ板)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kechi2/1367397609/
→ ドケチ板 http://mao.5ch.net/kechi2/

ミニマリズム (必要最小限主義)◆1
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1484652983/

ミニマリストしぶの話題はここで
【ミニマリスト代表】ミニマリストしぶファンスレ【口膣洗浄器】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1528263015/

極限系はここで
荷物を極限まで持たない暮らし -27
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1470208646/


ライフハック系生活の知恵はここで
最強のライフハック
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1509976357/

ミニマリスト本や海外のミニマリストや断捨離節約シンプルライフ含めた話題はこちらで

他人を否定しないミニマリズム・ミニマリストスレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1529710366/

3ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 17:14:10.23
真マリスト→ このスレの主役、ミニマリズムを実践している、皮肉屋
偽マリスト→ このスレの嫌われ者、選民過敏アレルギー、すぐに選民ガーと騒ぐ
ポジ貧 → とにかく貧乏、実は偽マリの大半はポジ貧
極限 → このスレでは希少種、暑さで絶滅したか?
断捨離 → 断捨離は自らを断捨離と認識しているのでトラブルは少ない、ただしミニマリストを嫌ってる

4ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 17:54:24.69
真マリ:ミニマリスト本は最低限読んで後は実践で身に付ける

偽マリ:本ばかり読んでいるので事例に詳しいが実践しないので何も身に付かない

このスレは本の感想や海外ミニマリストの話は原則として禁止

自分で実践した話題のみ

5ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 18:07:24.25
>>1

自分で実践だけに絞ると話題無くなりすぎるので
自分が考えた定義とかでも良いと思う

6ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 18:44:21.64
真マリストとか何やねんw

7ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 18:49:08.61
このスレ独自の基準だよ

8ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 20:08:56.54
偽マリ = ワナビー

本読んでわかった気になってる頭でっかちワナピー = 長文クン

9ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 20:17:12.12
真マリはすごい

10ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 20:27:28.54
サンマエデュケーション 集団訴訟

11ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 20:41:09.36
ヒカキンでさえ節約してるみたいだぞ
https://i.imgur.com/7nDnus7.jpg

12ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 20:51:43.87
ミニマリズムに節約は関係ないので別スレへ

13ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 21:06:20.14
金持ちのヒカキンでさえ節約してるって事でしょ
まあヒカキンはマキシマリストだよね
この動画はクソ高いMBPを仕事用に買いました他は節約しますみたいな話だからある意味一点豪華主義ミニマリストっぽいけど

14ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 21:12:27.63
税金分を経費で落とせるから年間、億の買い物でも可能なんだよな

15ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 21:18:22.44
長文レス読むとだいたい3行で済むなって感想

16ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 21:18:39.25
長文はまず文章をミニマルにしろ

17ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 21:24:35.42
長文くんの添削したあげなよ

18ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 21:30:09.27
長文くんの話はもういいよ

19ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 21:35:47.26
ヒカキンは部屋広いからマキシマリストでもミニマリストっぽく見える

20ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 22:08:57.84
>>17
×長文くんの添削したあげなよ
○長文くんの添削してあげなよ

21ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 22:09:50.63
>>19
うちもそれかも
六畳一間ミニマリストの部屋につめこんだら
物置になる

22ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 22:19:07.43
物が無いことではなく、使わないものが無いことを目指す

23ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 22:19:12.28
一点豪華主義って貧乏臭いにも程がありませんか

24ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 22:21:02.48
ここにはヒカキンより収入あるやついないだろ

25ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 22:21:17.26
>>22
リュック一つで生活とかかな。使う頻度が曖昧じゃあ年に一回使うからokとかなるでしょ

26ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 22:29:43.51
>>6
一言で言えば有能なリア充

27ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 23:19:38.06
>>25
例えば水着とか年一回使うくらい
捨ててるの?

28ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 23:23:07.64
ヒカキンみたいな金持ち出されるともう全て負け

29ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 23:28:47.66
ヒカキンは動画用に高いもの買ってるけど車は買わないし派手な遊びもしないからね。
もう少しモノが少なかったらミニマリストになれる

30ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 23:30:33.29
貧乏人の一点豪華主義と
ヒカキンの言う一点豪華主義じゃ意味合いが違うからな…

31ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 23:44:55.86
リア充はこんなスレ来ないよ

32ななしのいるせいかつ2018/08/09(木) 23:56:07.02
モノを減らした結果出来た余裕で何してる?
俺はゲームして貯金してるだけ
他人に貢献とかしたくないし海外の奴ら頭おかしいと思う

33ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 05:45:02.54
海外ミニマリスト本なんて殆ど自己啓発書とかその類なんだから
それこそ無学な貧困層とかは読まない
意識高い系ワードが散りばめられてるから長文くんみたいなリベラルはそれに騙されてるってだ

まだ日本の片付け本の方がマシだよ
単に片付けノウハウ載せてるだけで洗脳ワードはないんだから

34ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 06:19:20.99
宗教観だろうな
余裕は色々作る事に回してる。といってもプログラムとか適当な文章書く程度だけど
本読む、ゲームするとか消費的なこともするけどすぐ飽きる

35ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 06:37:56.75
海外ミニマは、挫折インテリ系が自己啓発で教祖を崇めてる感じ

36ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 06:46:34.47
海外はキリスト教だから〜みたいな主張はあんまり受け付けないな
無宗教の人だって多いし
どっちかというと哲学とかの影響が強い気がする

37ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 06:53:16.41
日本は茶道とか華道とかのような道なんだよ
型はいくつかあるはあるが、自分で研鑚して自分なりのスタイルを身に付ける
和ミニマはそんな感じ

38ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 06:54:44.72
ザ・ミニマリスト:高卒から成り上がる
ジョシュア・ベッカー:元牧師
レオ・バボータ:ダメビジネスマンだったが一念発起
コリン・ライト:若くして成功した企業家
どちらかというと成り上がり系でインテリ感少ない気がする

あと他人に貢献とか他人にインスピレーション与えるってのは
その事によって自分の生存確率が上げるっていうある意味本能的な振る舞い
日本の場合他人と接触することが生存確率を下げる事に繋がる特殊事情があるのかもしれないが

39ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 06:55:48.14
海外は
教典があって教祖がいてその教義に従ってがまずある感じ

40ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 06:56:30.63
まだやってたのか
やっぱりミニマリストはキチガイだな
うざいから全部まとめて死ね

41ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 06:58:08.41
インテリに憧れインテリになれなかったワナビー
そのワナビーが自分が教祖になれる場所を見つけて経典を本として売る

42ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 07:32:41.68
アメリカは単純にあの手の自己啓発書が売れる土壌があるからってやってるビジネスでしょ
ミニマリズムビジネス

43ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 07:34:44.89
ビジネスのためにやってるだけ

44ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 07:35:11.21
海外と日本の違いは明確にあるよね
海外は何か主義主張を持ったらその通りに動かなきゃいけないみたいな観念があるよね
日本は主義主張持たない代わりに空気なり言語化出来ないもので場を固めていく
良い悪いは関係ないけどそんな感じ

45ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 07:38:17.31
海外はそれでも実際にちゃんとその通りやるからある意味偉い
スレで海外ガーと言ってる奴は実際には何もやらないへタレ

知識だけ振り回して海外はこうだと言うばかり

46ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 07:39:22.57
ミニマリスト名乗ってる食ってる人は
作家かコンサルタントみたいな個人事業主だね
宗教というよりビジネス寄り

構造的には宗教に似てるけどそれ言ったら歌手やバンドの収益構造は宗教そのままな訳だし

47ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 07:39:38.62
頭でっかちだから仕方ないよ

48ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 07:40:23.86
ビジネスのミニマリズムは、アイドル芸能と同じ

49ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 07:41:50.76
代表がアイドルみたいな扱いなのはそういうわけか

50ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 07:42:58.84
寄付とか募金はなんか日本の感性に合わないのかね
だいたいあの手のは叩かれるよね

それでも日本ユニセフの募金額はかなり多いらしいけど

51ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 07:44:00.62
長文くん知識あるのは分かるけど実践しないからダメだね

52ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 07:44:50.84
ミニマリズム自体は万人がやるべきだと思うけどね

53ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 07:46:21.54
ミニマリズム本の著者 = 本を売るビジネス
アイドル歌手 = CD(握手券)を売るビジネス

知識ばかりで海外ガーの頭でっかちワナビー = アイドル追っかけ
ミニマリズムを実践しているミニマリスト = 自分で歌を歌うことを日課として歌を自分で楽しんでいる人

54ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 07:59:33.61
なんつーか凄いっすねwこのスレ

55ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 08:04:39.76
もうね海外だのの話は荒れるから禁止でいいよ

56ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 08:07:23.17
ここ2、3スレは常に荒れてるな

57ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 08:15:14.95
快適な生活を送ってると思えないな

58ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 08:36:44.07
夜中の書き込み少ないからニートは少なそうだね

59ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 08:40:30.81
逆に午前中とかに平気で書いているやつが多すぎるから、
ニートが多いと思ってるわ
職場で仕事中にスマホでこっそりやってる勢いじゃないし

60ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 08:47:57.80
長文くんと長文くん叩きは他所でやって

61ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 08:48:20.43
長文くんの一人語り

62ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 08:50:35.60
自分は上司同僚の監視がほぼないから割とフリーな時間多いよ
やろうと思えばずっと書き込める
もちろん仕事をこなしつつね

63ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 08:57:15.30
>>36
キリスト教関係なくイコン文化
絶対的な存在があり、そこに近づこうという考え

64ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 08:59:01.38
>>62
別にそこまで説明しなくても 逆に怪しいな
君みたいな恵まれた職場環境の人が
これほどに複数いるとは思えないし

65ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:04:28.06
>>63
観念論的唯心論ってことであってる?

66ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:06:07.90
>>63
つまりワナビー

67ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:06:15.25
>>64
複数というか連投してるけどね

仕事の性質上空き時間ちょこちょこあるんだよね
今は暇なだけで今後忙しくなるかもしれないし

68ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:07:31.09
サボリーマン×スマホ = ミニマルに5chカキコ

69ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:07:39.30
>>63
間違い
イコン→イデア

70ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:07:46.80
>>67
いやいや、君が全部やってるとか言い出すとはw
なんかここまで積極的に弁解するのも怪しすぎるな
実は自分はニートとか、
なにか後ろめたいことでもあるんだろうか

71ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:08:51.49
いちいち理屈っぽいんだよ
失敗の言い訳の御託ばかり並べてそう

72ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:10:08.96
>>70
妙に予防線張ったりとか言い訳ばかりすぐするよね彼

73ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:10:30.52
日本はプラグマティズムというか相対主義が根付いてるからこのスレのテンプレみたいな絶対的な基準(イデア論)が必要になる

逆に海外はイデア論が根付いてるから、プラグマティズムが必要になる

74ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:11:13.59
海外の本とか権威付けの言葉並べて誤魔化そうとすぐするし

75ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:11:21.72
>>70
少なくともヒントくんとか長文叩きはしてないよ
自分が長文くんだから

76ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:12:29.09
ややこしそうな用語を並べて何か語った気になってるだけ
典型的な頭でっかち

77ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:12:30.32
>>74
頑張って言語化してるつもりだけどね

まあ誤魔化してるというのは当たってるから気をつけるよ

78ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:12:47.02
>>65
単なる形而上学

79ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:13:18.36
長文くんはここのスレ民の民度を考えてから発言した方がいい
全く通じてないよ

80ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:14:01.94
長文クンなら長文クンらしく句読点は打とうぜ
句読点を指摘されたら句読点を止めるとかヘタレ杉

81ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:15:29.29
>>80
指摘されたから直したけど句読点無しになれたから今更戻せない

82ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:16:10.69
知的長文くんに無駄な句読点や変な改行は無い

83ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:16:12.34
>>78
机上の空論って意味かな?

84ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:17:45.66
6人のミニマリストの時は句読点入れたけど前スレくらいから句読点入れないようにしてる
あと改行の感じからヒントくんとの違いは分かると思う

85ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:17:47.47
このスレもどうでもいい他人の話ばかりになってしまったな

86ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:18:48.19
理論と実践の話頼むわ

87ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:19:09.71
>>83
どっかの偉い人の思い込みを都合よく言い張り続ける系
論理は必要無いから机上の空論ですら無い

88ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:19:16.90
長文くんの身の上話はどうでもいいんだよw

89ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:20:02.67
>>87
そういう側面もあるかもね
なるべくこのスレには実践的な話題を書くわ

90ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:23:43.84
6人のミニマリスト書いたのは知的長文くんだったのかw
あれは面白かった
知能でついていけない人がヒステリー起こしてるだけだろうから懲りずに頑張って欲しい

91ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:24:54.44
本スレ民はミニマリストが陥りやすい罠を体系的にまとめてる訳で地頭はいいよね
既存の知識に頼らない(反知性主義)でもここまで出来るんだっていう

92ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:25:59.90
またそれ言うと荒れるぞw

93ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:26:13.42
>>91
自画自賛おつw

94ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:26:28.04
そもそもあの童話も本スレ民のミニマリスト分類法が無いと出来なかった訳で

95ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:27:00.75
>>93
自画自賛じゃないよ
自分は長文くんだから

96ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:28:12.90
ヒントくんは長文の自覚無いガチのヤバイ人なんだよな

97ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:29:46.15
だから反知性主義は頭の悪いって意味じゃなくて
インテリや既存の知識に頼らない知性の事を言ってるんだって
本の知識や権威のいうことを信じない本スレ民にピッタリでしょ?

98ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:30:26.53
反知性だと知性が無い人に見える

99ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:34:43.58
ミニマリストのコミュニティも
いろいろ面倒な人が集まっちゃって
もう閉塞状態だから潮時かも

断捨離のコミュニティに移るかな

ケチの付いたコミュニティーに居続けて
これ以上自分の運気を落としたくない

100ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:35:05.23
1のミニマリストのほとんどを分類したの俺だけど
既存の知識を否定はしてないよ
そのまま出しても大勢には受け取ってもらえないから、わかりやすくする工夫が必要なだけで

101ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:37:10.04
本スレ民=真マリは権威や体制を信じないカウンター寄りの人達だと思う
偽マリは権威や体制を盲信する側

102ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:37:47.04
>>27
捨てる

103ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:38:43.31
一部の人が長文くんに反対してるだけで
本スレ民全体としては権威も知識も否定してないよ
使えるものは使うそれだけ

104ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:41:28.82
始業が多い9時台でこの書き込み数
まあ夏休みだけど

105ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:41:42.82
知識と権威は必ず在るものとして否定ではなく疑うくらいで良い

106ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:42:14.75
>>101
本スレ民は、このスレでは体制側で、体制的でかたくなだけどねw
はっきりいって、君の戯言は本気にして読んでいないわ
こういう風に思い込みたいんだな、
こういう風に自分を定義、宣言したいんだな、
と面白く見ているだけ

107ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:45:47.85
知識を否定するとかただの馬鹿。
言われたことそのまんまも馬鹿。

108ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:47:02.33
テンプレにしても一部の人の本スレ-偽マリの定義にせよ、長文くんの定義にしてもかなり恣意的な感じだよね
そこまでしてスレを情報操作したいんだっていう

109ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:48:08.37
そう思うのなら自分の意見や定義を書いてくれ。

110ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:49:53.15
このスレってああいえばこういうみたいな書き込みばっかになったな
言葉だけで見えない自分の実践をほのめかそうとするから、
そういうことになるんだろうな
結局、書き込んでるやつが裏でどういう実践しているのかは
見えようが無いから、どこまでも言い合いだけで終わってしまう

部屋の写真うpするやつ出てこないかな
言葉じゃなくて実践しているところがみたい

111ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 09:52:14.65
小賢しい奴ほど言い訳ばかりで何もしないからね

112ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 10:02:53.37
最終的にはミニマリズムをやるかやらないかそれだけの話
理論の話ばかりで頭でっかちというのはそういう事

113ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 10:07:18.22
行動だけではだめ。理論だけでもだめ。両方ないとね。

114ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 10:40:53.26
概念的なものだからな
実践をベースに具体的なこといっても謎のライフハックみたいになる
方向性を言い合うくらいしかない

115ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 10:43:35.03
個人的な実践の話って生活スタイルが同じじゃないと反発を招くよね
他人の生活スタイルを叩くみたいな話になりがち

116ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 11:52:17.36
僕「iPhoneの○○というアプリを使って……」
敵「ミニマリストはスマホを持たない」
僕「」

117ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 12:15:52.17
真実じゃん

118ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 12:19:05.92
ミニマリストを名乗るなら

・ベッドは捨てて寝袋で寝る
・パソコンは処分でスマホ使う
・サイフ使わず電子マネーにする

少なくともこれくらいは実践してるんだろうな

119ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 12:42:44.00
寝袋→個人的に寝袋は反対派
パソコン→パソコンがないと趣味が成り立たない
電子マネー→基本電子マネー化完了した。ただまだまだ札や小銭は使う

120ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 12:48:35.20
ミニマリストだと引っ越しの時ラクそうだね

121ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 12:52:18.83
キミはまだ半マリってとこ

122ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 12:53:09.95
また新たな概念が

123ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 12:54:05.08
寝袋メリット大きそうだけどちょっと躊躇するなあ

124ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 12:55:28.80
寝袋→布団の方がミニマル
パソコン→趣味、仕事で必須
財布→電子マネー三種と現金併用

電子マネー乱立しすぎなの、やめてほしい。交通系に統一するとかしてくれい

125ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 13:03:32.94
nanaco suica(iPhone) 使ってる
waonは持ってないからイオン系列には行かないようにしてる

126ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 15:07:06.21
>>124もやってるように、2〜3種持ってれば大体カバーできるから、現状はそれでいいんじゃない?
(俺はedyとwaon)

電子マネーの統一よりも、電子マネーそのものの普及がもっと進むといいな

127ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 15:31:20.35
スマホがあれば複数の電子マネーが1つに入るし

128ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 15:57:43.39
WAONとEdyとPASMO持ってたら都内電子マネー対応店舗ならどこでもOK
まあイオン系の「ポイントカードお持ちですか〜」を気にしないならPASMOだけで良いんだけどね
PASMOのオートチャージは交通系クレジットカードに限られるので微妙

129ななしのいるせいかつ2018/08/10(金) 23:52:45.86
詳しく無いんですまんが、電子マネーをアンドロイドでまとめたとして、チャージはそれぞれの電子マネーにしておかないといかんの?
都度必要金額が引かれるとかなら惚れるけど、まあ無いわな

130ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 06:43:23.10
君の財布の中の現金は自動で入るのかよ

131ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 07:17:22.96
電子マネーはお釣りがないのが最大のメリット

というかお釣りがイヤだから電子マネーにした

132ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 07:23:19.71
俺の電子マネー(カード)は三千円以下になったら二万円自動で入る
※ただしオートチャージ対応店舗に限る

つか結局、電子マネーも乱立のせいで言うほどミニマルじゃ無いよな
Suica・PASMOの交通系に絞るか

133ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 07:27:16.95
現金使わなくなって小銭が増えないように、まとめる計算力が落ちた

134ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 08:31:21.71
電子マネーにして総額いくら使ったかよく計算するようになった
財布だと財布に入ってる分の金だけしか見ずにいい加減な管理になってた

135ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 12:45:06.39
計算とかしたことないや

136ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 12:45:47.03
>>133
あれ好きだ
けど海外でやったら怪訝な顔で小銭を返却された

137ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 12:46:42.59
電子マネー使える美容室って見かけない
まあここのミニマリストは自分で刈ってそうだが

138ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 13:56:16.22
>>129
チャージは個別でしないといけないけど、オートチャージ設定しておけば問題ない

残高○円以下になったら○円チャージ、という設定ができる

139ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 14:26:39.33
普段の生活は電子マネーだけにしてる
電子マネー非対応の店は使わない
店を絞ることでミニマルにするのにも役立っている

140ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 15:09:39.10
>>138
詳しくサンキュー
チャージ用のカードは限定されてない?

141ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 15:18:34.78
>>140
電子マネーの種類によって違う
俺は自分のクレカしか気にしてなかったから、詳しくは自分で調べてみてくれ

一例だけど、たしかwaonはイオン系列のクレカしかチャージ対応してなかったはず

142ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 15:19:01.36
電子マネー使えるとこだけだと
1000円カットの床屋
ファミレス
コンビニ
そんな生活か

143ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 15:19:49.06
商店街で買い物するし
美容室はたしかに現金のみだな

144ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 15:20:09.23
個人のカフェとかレストランも現金のみのとこ多い

145ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 15:21:22.49
愛用してる個人のスーパーも現金のみだ

146ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 15:33:14.67
君らはミニマル失格ってこった

147ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 15:37:30.96
nanacoオートチャージ用にセブンカードプラスクレカ作ったし
suicaオートチャージ用にビューカードも作った
チャージの手間は省けたと思うけどなんか腑に落ちない

148ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 15:37:48.08
現金脱却すらできない奴にミニマリズムは土台無理

149ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 15:57:07.39
オートチャージの仕組み上クレジットカード必須だからしょうがない

150ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 16:30:22.74
>>141
やっぱそれぞれなんだね
携帯通信料で一括なら熱かったけど

151ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 16:55:18.52
>>150
せめて一枚目のクレカで済めばいいんだけど、全部オートチャージしようとすると>>147みたいなことになる

仕方ないから俺はメインだけオートチャージ設定して、サブは現金チャージしてる

チャージの手間よりもカードを増やさないことを優先した形だけど、サブの使用頻度は高くないから許容できる

152ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 17:25:47.47
>>151
スマホをカードに置き換えたらほぼ同じかな
俺もメイン以外は使い切れるか不安になるので現金チャージだな
まあクレカに電子マネー付きなので結局物が増えることはないんだけど

153miho2018/08/11(土) 18:26:10.77
誰か 野菜ください 09038579822

154ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 18:30:27.53
怖えよw

155ななしのいるせいかつ2018/08/11(土) 23:35:34.06
セブンでナナコ使わずにクレカ使えば?

156ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 00:09:51.67
君らはミニマル失格ってこった
現金でなきゃ払えないならコンビニ弁当を選んでこそミニマリスト

157ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 00:10:10.21
現金脱却すらできない奴にミニマリズムは土台無理
商店街なんてないと思え

158ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 00:10:28.19
美容室なんてミニマリストが行くべきじゃない

159ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 00:11:26.15
さっき入った懐石料理の老舗
現金のみだった

160ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 00:22:16.23
一万円札のみ持って釣り銭は寄付するのがミニマリスト

161ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 00:48:05.61
寄付しないなんてミニマリスト失格

162ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 00:48:54.14
やっぱりどんな店でも最初にクレカ使えるかきくの?

163ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 00:53:09.05
徹底して現金使わないならそうかもね
現金ないときは聞いてから入るし

164ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 00:58:51.64
電子マネー使えるところはSuica、PASMO使える気がする

165ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 01:13:38.51
まず電子マネー使えるか確認
使えないなら店を出る

これができてこそミニマリスト

166ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 01:14:36.20
電子マネー、乱立して潰し合いやってる間にQRコード決済とかいうアホくさいやつに統一される予感
ガラケー → スマホと一緒の間抜けすぎる流れがまたありそう

167ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 03:05:54.01
QRコードはオリンピックで押し寄せるチャイナのために対応しそう

168ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 07:56:38.74
電子マネーは電車や公共交通の改札があるから確実に残るよ

169ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 08:05:18.32
オリンピックで来た海外の人たち「おっ、タッチでピッの電子マネーめちゃくちゃ便利やんけ!自国にも欲しいぞ!!」

世界中に電子マネーの便利さが広まる

170ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 08:09:11.42
>>166
QRコード決済もいろんなのが乱立してるぞ

171ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 08:53:41.14
QRコード決済の規格統一、国が取り組み始めたらしいな
「中国様が」って言えば動くオッサン多いからなあ
電子マネーのほうにしろや

172ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 09:41:27.11
役所が先導して旗振りすると、あら不思議、頓挫する

これは巧妙なQR潰しでは

173ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 09:51:09.18
そういえばマイナンバーカードに全部盛り込むって話はちゃんと進んでるんだろうか

実現すればミニマルだが…

174ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 10:43:15.63
国「そうだマイナンバーをQRに」

175ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 11:24:38.57
QRコードは装置導入にかかる店側の負担がほとんどないからね。一長一短だよ。

176ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 11:29:10.56
QRは操作の手間かかるから
店はよくわからず混乱、客からもそっぽ向かれてアウトやろな

177ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 12:19:37.19
支払方法は選べたほうがいいからQRは増えてほしいよね。

178ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:04:11.44
そして、いくつも乱立

179ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:17:52.44
どうしよう
友達が予約してくれたレストランが現金のみだ
断るべき?

180ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:18:16.63
あたぼうよ

181ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:18:37.40
でも断ったら自分でそれ以上のとこ探さないとならないよね
めんどくさいよー

182ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:21:14.00
ミニマルのためなら金も手間も惜しまない
それがミニマリスト

183ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:24:18.26
ミニマリストってめんどくさいね

184ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:24:40.80
ミニマリストだいぶ不便だな

185ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:25:10.93
友達がもっと満足いくとこリサーチだ!

186ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:26:02.47
ミニマリストは縛りプレイではない

187ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:31:06.48
自分が一番便利なスタイルに持ってくのがミニマリズム
我慢するのも不便なのもダメ
現金持ってる方が便利ならそっちを選ばないと

188ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:36:46.53
世間は自分に合わせちゃくれない
自分を世間に合わせないと

189ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:37:22.90
小切手で済ますのがミニマリスト

190ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:37:42.17
予約してくれてありがとうで済ませる方が
労力がミニマムで済むよ

191ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:38:07.20
お金より小切手のがかさばるし手間もかかる

192ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:38:30.36
だから労力を減らすのはミニマリズムではないぞ

193ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:38:45.14
皿洗いで済ますのがミニマリスト

194ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:39:55.89
キミの奢りね、で済ませるのがミニマリスト

195ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:40:00.71
労力はミニマムにしなくていいんだぞ

196ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:40:19.28
そして友達いなくなるのがミニマリスト

197ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:40:45.34
むしろ金と労力はMAXにするのがミニマリズム

198ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:40:58.87
無駄な労力かけまくってこそのミニマリスト

199ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:41:15.40
どうでもいいことに労力かけてこそのミニマリスト

200ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:42:02.73
おまえのことを考えて店を選んで決めた友達の気持ちを踏みにじってもミニマリスト

201ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:42:26.76
ミニマリストってめんどくさいな

202ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:46:15.94
ここの自称ミニマリスト
ともだちいなそう

203ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:46:29.42
友達も断捨離しました

204ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:46:44.26
いや断捨離されたんだろ

205ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:47:21.66
ミニマリストはひとりファミレス飯

206ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 14:49:34.19
ATMで降ろすのなんて1分かからないんだからさっさと下ろせばいい
釣りは貰わない
人を愛してモノを使う
これだよ

207ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 15:02:40.87
釣りはいらないとか言われても困るんだよね

208ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 15:03:03.23
人を愛してたら予約してくれたのに断らない

209ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 15:03:35.03
ATM探して行くのが手間

210ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 15:12:19.75
手間は「喜んで」というのがミニマリスト

211ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 15:12:51.05
手間のこと言い出すのは偽マリ

212ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 15:15:44.79
手間かけてATMまで行くのがミニマリスト

213ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 15:16:04.98
そもそも現金は手間だから電子マネーだけにしたんじゃないのか

214ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 15:16:37.09
偽まりってこんまりの偽物?

215ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 15:27:02.00
偽マリだけどこんまりとか比較にならない

216ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 15:30:05.37
ちょっと待ってうそでしょ…ミラクルが過ぎない…?
久々にAの嵐の話題出したらAの嵐の代名詞液体窒素が嵐にしやがれで出てきたうえに
相葉ちゃんがワイプで「なつかしっ!」って言っただけで感涙ものなのに
すかさずニノが「好きなやつww」って言ってる。やばい。世界美しい。

217ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 15:53:32.07
>>213
違うぞ

現金はミニマルじゃないからだぞ

218ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 15:59:05.46
「ミニマル=怠けること」と勘違いしてる奴いるようだが
実は全くその逆だよ

ミニマルに保つには、
手間暇かけてお金もかけて几帳面に労力を費やすことが必要
それをずっと継続してやることのできる人だけがミニマリストになれる

219ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 16:13:26.92
次にこのスレから追い出すターゲットは
「手間をケチる、怠ける」というズボラの偽マリだな

220ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 16:15:33.40
現金はミニマルじゃない
小切手はミニマル

221ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 16:15:55.48
ミニマリストは怠けずに現金が必要になったらATMまで走れ

222ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 16:16:38.95
ミニマリストは怠けられないよ
その逆だ
ものすごい労力が必要

223ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 16:16:59.63
ATMでいちいち下ろす手間をケチるな

224ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 16:17:33.16
ATMで下ろした金のお釣りはどうすんの?
すぐさま募金箱探すの?

225ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 16:18:00.76
>>224
ゴミ箱に捨てろ

226ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 16:19:15.29
ATMでおろした金を入れる財布がないよお

227ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 16:20:08.04
美容室やレストランで支払いの段になって
現金のみって言われたら?

228ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 16:34:39.40
余裕ぶっこいて現金なしで暮らしてるとたまに現金のみだから
お金下ろして来ますんで!とか店員に言う恥ずかしい事態になるからな
俺は女がトイレ行ってる間に現金下ろして来たぞ

229ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 16:35:11.24
現金のみだから→現金のみの店で

230ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 16:39:29.18
まずモノを減らす行為そのものが手間だからな
慣れた人なら自然に出来るから手間とは感じないけど
手間をかけて最終的な手間を減らすのが目的

231ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:16:34.07
そしてやっぱり現金なしは無理と悟り
また財布を買うまでがミニマリスト

232ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:17:31.64
大変なのはモノを減らすことじゃなくて
取って置くものを選別することなんだよな

無差別に捨てるなら簡単

233ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:17:48.51
財布は持たずについさっきおろした金を銀行の袋から直接出すのが真の

234ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:18:22.36
ミニマリストが労力を惜しまないのはいいものを見つけるための労力だと思ってた
現金ないからATMまで走る労力だったとは

235ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:18:40.12
財布もないから札束つかんでレジへ走れ

236ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:19:08.61
>>233
うちのおじいちゃんみたいだ

237ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:21:11.25
現金のみの特殊ケースに対応するために財布を買うとミニマリスト的にはナンセンスでしょう
本当に現金のみばっかりで困るなら財布買えばいいし

238ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:22:00.42
銀行の袋から直接出すのヤバイ

239ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:25:18.48
ATMはどこだー!

240ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:25:36.38
お釣りがまた厄介だね

241ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:26:39.35
お気に入りになるような店って
現金のみが異様に多い

242ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:36:28.96
>>230は偽マリ
「手間を減らすのが目的」=手間ケチの偽マリ

243ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:46:14.29
>>242
そういう意味じゃなくて
初めに手間をかけると書いてるでしょ?それともあなたは延々と手間をかけ続けて何も省力化しないの?それならミニマリズムやる意味なくない?

244ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:46:42.20
真マリスト→ このスレの主役、ミニマリズムを実践している、皮肉屋
偽マリスト→ このスレの嫌われ者、選民過敏アレルギー、すぐに選民ガーと騒ぐ
ポジ貧 → とにかく貧乏、実は偽マリの大半はポジ貧
極限 → このスレでは希少種、暑さで絶滅したか?
断捨離 → 断捨離は自らを断捨離と認識しているのでトラブルは少ない、ただしミニマリストを嫌ってる

245ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:46:49.83
真マリ:ミニマリスト本は最低限読んで後は実践で身に付ける

偽マリ:本ばかり読んでいるので事例に詳しいが実践しないので何も身に付かない

このスレは本の感想や海外ミニマリストの話は原則として禁止

自分で実践した話題のみ

246ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:47:08.77
本スレ民=真マリは権威や体制を信じないカウンター寄りの人達だと思う
偽マリは権威や体制を盲信する側

247ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:47:14.43
偽マリ = ワナビー

本読んでわかった気になってる頭でっかちワナピー = 長文クン

248ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:47:19.86
出たよ、省力厨

省力のためにやってんじゃねーよ

249ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:47:32.76
何に手間をかけて何に手間をかけないかは人によるとしか言えんよ

250ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:47:48.74
次にこのスレから追い出すターゲットは
「手間をケチる、怠ける」というズボラの偽マリだな

251ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:47:55.43
手間のこと言い出すのは偽マリ

252ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:48:33.43
省力化はミニマリズムの結果であって目的ではない、
省力化よりも本当にやりたい事にフォーカスする事が重要

253ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:48:45.56
少なくも
省力化するためとか手間減らすためと言ってるのは
ミニマリストではない

254ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:49:14.56
手間のこと言い出すのは偽マリ

255ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:49:20.63
手間は「喜んで」というのがミニマリスト

256ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:49:24.95
省マリはこのスレから出てけ

257ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:49:30.76
ATMでいちいち下ろす手間をケチるな

258ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:49:35.99
ミニマルのためなら金も手間も惜しまない
それがミニマリスト

259ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:50:23.15
少なくも
省力化するためとか手間減らすためと言ってるのは
ミニマリストではない

260ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:50:29.19
省力化はミニマリズムの結果であって目的ではない、
省力化よりも本当にやりたい事にフォーカスする事が重要

261ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:50:34.31
金の節約と言ってるのと同類だな
金ケチるように手間ケチる

262ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:50:45.42
出たよ、省力厨

省力のためにやってんじゃねーよ

263ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:51:02.29
ATMまで走る手間をケチるな

264ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:51:03.12
またスイッチ入ったみたいだな

265ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:51:14.96
現金を持ち歩く手間はケチれ

266ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:51:34.98
現金のみの店をリサーチする手間はケチるな

267ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:51:39.51
連投くんVS長文くんのバトルがはじまりました!

268ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:51:40.67
彼はコピペの労力や手間を一切惜しまない

269ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:51:49.70
財布買う金はケチれ

270ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:52:01.54
いちいち現金を下ろす手間をケチるな

271ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:52:12.62
現金を持ち歩く手間はケチれ

272ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:52:43.91
現金を持ち歩くやつはここ出入り禁止だから

273ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:53:01.51
>>253
そう言いたかったんだけどだいぶ相手に誤解される気がする

274ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:53:10.49
長文クンの中の人格のうちのひとつでしょ連投クンって
発作が起きて連投クンに人格がチェンジする

275ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:53:28.12
財布を持ち歩かないためにはどんな手間も惜しまない
それが真マリ

276ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:54:05.42
現金のみのカフェならスタバでいい
それが真マリ

277ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:54:55.04
長文くん → クレクレくん → 連投くん → 長文くん

278ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:57:06.52
電子マネーにするのは小銭チャラチャラや財布の肥大化を防ぐために手間をかけた結果だよね
そして得られるのは精神的余裕
手間をかけて精神的余裕を得るのであって長期的な手間ではない
精神的余裕を得る→手間を減らすという意味ならわかるがそれはあんまり手間とは言わないよね

279ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:57:26.50
>>274
幾ら何でも酷いなそれ

280ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:59:02.98
>>278
君は完全に省マリ

281ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 17:59:58.03
手間をかけて長期的な手間を減らすの意味がわからないな

282ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 18:00:11.12
出たよ、余裕厨

余裕を得るためにやってるんじゃねーよ

283ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 18:01:41.99
>>281
ミニマリストはミニマリズムを実現するために手間をかけ続けないといけないから
手間は減らないよ

284ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 18:01:50.00
要するに、手間だの余裕だの言ってるけど
つまりは効率厨

ケチって効率良くしてというのに囚われてる

285ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 18:02:08.81
余裕、省力、手間、NGワードが増えるな

286ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 18:03:41.31
>>281
彼は昔から長期的な手間とか余裕とか言い出すが
全く誰からも理解をもらえない

彼独自の謎の価値観

287ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 18:05:03.10
効率とかじゃないんだよなあ
必要最小限(ここら辺の言い回しは諸説あるが)を実現するためにお金も時間も手間もかけるのがミニマリスト
勿論物の数にこだわったら極限だからそこは避けるべきだけど

288ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 18:05:32.72
今回の追い出しターゲットは
余裕クンにロックオン!!

289ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 18:06:24.99
必要最小限を目指すのがミニマリスト
手間とか省力とかは副産物
ミニマリズムとは関係ない

290ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 18:07:12.85
副産物が目的化してしまった彼はもはや手遅れ

291ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 18:07:30.07
長文くんは口挟むたびに連投コピペくんが毎回荒れるから
長文くんはNGワード書かない方がいい

292ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 18:09:01.43
余裕厨省力厨はシンプリストだねどちらかというと偽マリ長文くんはシンプリスト目指した方がいい
ミニマリスト向きではない

293ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 18:09:11.71
彼はミニマリズムのダークサイドに堕ちてしまった
余裕を得るという甘美な誘惑に抗えずに彼の魂は黒く染まってしまった

294ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 18:13:37.83
ミニマリストはひらすら労力も手間もいとわずにただただひらすらミニマルに邁進する
そこにあるのは、無償の愛

余裕を得たいなどと、代償を求めるようになったらもうオシマイ

295ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 18:14:11.74
あーまたこの流れ
お前ら飽きないなあ

296ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 18:15:23.79
手間をかけ続け精神的余裕を持たず省力化など見向きもしないのが真のミニマリスト

297ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 18:30:24.02
真マリは大変なんだよ

298ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 18:33:26.01
低脳先生の件もあるからほどほどにした方が良さそうだね

299ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 18:36:18.70
>>長文くん
同じスレの内容をコピペしだすのがよく分からんのだけど
あれってなにか意味あるの?

300ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 18:45:15.93
スレの守護神を怒らせるとコピペ連投が発生する
自然災害みたいなもん

301ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 18:52:29.95
効率くん

302ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 18:54:26.14
連投コピペくん=スレの守護神

303ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:08:13.84
連投コピペくんは長文くんだったのか

304ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:08:38.44
しーっ

305ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:16:22.70
長文くんだけど連投コピペやってるよ

306ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:18:17.42
連投コピペくんはいないよ
単にスレの守護神が怒ると連投コピペしだす
それだけ

307ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:22:53.63
えっコピペなの?
長文クンが超絶的な鬼タイビングで高速手入力してるとばかり…

なんかすごーく残念な気分

308ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:24:29.47
コピペだろどう考えても

309ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:25:16.65
電子マネーにするのは小銭チャラチャラや財布の肥大化を防ぐために手間をかけた結果
得られるのは精神的余裕

そしてATMまで走れ!

310ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:25:40.42
手間をかけて精神的余裕を得るのであってATMまで走る手間はあり

311ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:25:46.46
がっかりだ

312ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:25:49.72
スレの守護神=連投コピペくん=長文くん
だと色々辻褄が合わない気がするが
どうでもいいや

313ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:26:27.97
余裕を得るためにやってるんじゃねーよ
手間を惜しまないのが真マリ

314ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:26:52.08
ミニマリストはミニマリズムを実現するために手間をかけ続けないといけないから
手間は減らない
現金がいるならその度にATMまで走れ

315ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:26:59.83
ミニマリズムと省力化効率化は全く合わないな

316ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:27:14.86
要するに、手間だの余裕だの言ってるけど
つまりは効率厨
効率悪いがATMまで走れ

317ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:27:16.69
守護神怒ってるな

318ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:27:48.58
必要最小限(ここら辺の言い回しは諸説あるが)を実現するためにお金も時間も手間もかけるのがミニマリスト
現金を持ち歩かないためにいちいちATMまで走るのが真マリ

319ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:28:06.15
必要最小限を目指すのがミニマリスト
ATMまで走る手間とか省力とかは副産物

320ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:28:45.14
ミニマリストはひらすらATMまで走る労力も手間もいとわずにただただひらすらミニマルに邁進する
そこにあるのは、無償の愛

321ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:28:45.72
話をまとめると現金のみのレストランに誘われたら手間を惜しまずATMまで金を下ろして万札を銀行の袋から手渡せば良い
釣りは募金する

322ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:29:00.22
ATMまで走る手間をかけ続け精神的余裕を持たず省力化など見向きもしないのが真のミニマリスト

323ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:29:21.60
長文くんコピペやめて下さい

324ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:29:33.10
真マリは大変なんだよ
ATMを求めて熱中症で倒れる

325ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:29:49.02
微妙に文章変えてるからコピペじゃないと思うけどそれはそれで怖いな

326ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:30:06.99
余裕を得るためにやってるんじゃねーよ
いちいちATMまで走る手間を惜しまないのが真マリ

327ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:30:24.62
ミニマリズムと省力化効率化は全く合わないな
現金を持ち歩かない不便さこそミニマリスト

328ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:30:30.07
連投長文くんの方が正しい

329ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:30:58.52
>>321
募金箱を求めて街をさまよえ

330ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:31:31.91
1人が連投すると色々と困るのでスレの守護神がコピペして調整してると言うのが正しい

331ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:32:04.12
スレ調整くん

332ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:32:21.62
現金を持ち歩くのは正しくなくて
電子マネーを持ち歩くのは正しい

その理由は?

333ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:32:59.84
小銭ジャラジャラ財布が膨らむ

334ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:33:01.61
まあ電子マネーメインで五千円1枚で運用してるけど

335ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:33:06.65
電子マネーでは買えないものがある
現金で買えないものはない
現金のがミニマリスト的に思える

336ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:35:10.01
寝袋が真マリ
女は呼べない

337ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:35:24.18
クレカ最強説

338ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:35:36.95
そもそもミニマリストは買い物も最小限
現金使う機会が多いミニマリストなら別だが
基本ミニマリストは現金使う機会自体を減らしてる

339ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:36:44.56
寝袋でもいいという女を探す手間は惜しまないのが真マリ

340ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:36:59.69
寝袋でいいミニマリストの女限定

341ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:37:03.96
電子マネーで買えるものが真に買うべきもの
電子マネーで買えないものは買う必要のないもの

342ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:37:54.80
ラブホ池

343ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:38:08.48
ラブホでいい女を探すのも惜しまないのが真マリ

344ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:38:44.88
なんとなくわかってきた
世間を自分に合わせようと手間を惜しまないで紛争するけど
上手くいかないのがミニマリスト?

345ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:39:41.06
たまに行くバーは現金決済なので行ったあとは小銭ジャラジャラ
まあ月一なら許せる範囲
千円で一二杯飲める店の方が楽だね

346ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:39:56.65
すべて上手く行ってるよ

347ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:40:23.64
>>345
募金箱探せバカ

348ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:40:35.26
上手く行かないのは偽マリ

349ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:40:43.27
うまくいってるよ

350ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:41:03.33
募金しようって考えがミニマリストではなくない?
捨てないと
潔く

351ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:41:23.11
言い訳のために募金箱探してるんだもんな

352ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:41:44.03
募金はお金を棄てるつもりでやるものだ馬鹿

353ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:41:59.20
捨てられなくて売ろうとするタイプだな

354ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:42:13.75
捨てるつもりなら捨てればいいのに

355ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:42:23.47
硬貨を捨てるのは違法です

356ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:42:25.96
お釣りはミニマルじゃないんだよ

357ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:43:14.03
捨てるのも大変だ
その手間を惜しまないのが真マリ

358ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:43:24.33
お釣りは受け取らないのがミニマリスト

359ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:43:24.79
>>350
世界と他人のことも考えるのがミニマリスト

360ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:43:45.10
捨てる場所探しての募金を
世界のためって言い聞かせるミニマリスト

361ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:44:27.19
捨てる言い訳が必要なんだよな
まだまだ甘い

362ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:44:28.40
つまり現金を使わず電子マネーにするのが正解

363ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:45:37.90
X 電子マネー
O suica付クレカ

364ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:45:42.44
電子マネー使えない店で買っちゃったら逃げだせ

365ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:46:41.16
店に入ったら開口一番、はい

クレカ使えますか?

366ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:47:41.27
事前に全て確認済でお膳立てできるのがミニマリスト

367ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:47:47.75
現金使ってる時点でミニマリストじゃないんだから
現金をどう使おうと知らんよ基本募金でないなら釣りは要らん釣りは道に捨てるとかどれ選んでも変わらん
もはやミニマリズムじゃないんだから

368ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:48:19.14
事前に全て確認

クレカ使えますか?

お膳立てできる

Uターン!

369ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:49:02.72
現金使ってる時点でミニマリストじゃない
現金の店に連れが入ったら外で待て!

370ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:49:25.39
店に入ったら開ロ一番

アイム ノーマネー
タッチピッ オーケー?

これがサラリとこなせるのがミニマリスト

371ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:49:46.31
募金しろって発想がなんかダメ

372ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:50:00.33
現金のみな時点でもう試合終了なんだよね
クレカ電子マネー使える店に変更する根回しを出来てこそ真のなんちゃらだよ

373ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:50:16.82
どんなに欲しいものでも現金のみなら諦める
それが真マリ

374ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:50:31.67
現金のみな時点でもう試合終了
Uターン

375ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:50:50.76
お釣りジャラジャラしろって発想がなんかもうムリ

376ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:50:52.21
試合終了で負けたのは誰なの

377ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:51:09.56
ファミレスだけ使ってろ

378ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:51:16.09
コミュ障なので無言で金を捨てれる募金箱だと助かる
まあ基本現金使わないから想像しても無駄だけど

379ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:51:51.66
>>376
ミニマリズム選手権

380ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:51:51.76
現金のみの店は徹底リサーチ
避けまくれ

381ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:51:54.33
電子マネーも正確にはミニマルでない。
クレカで大半はok,電車とバス用にsuicaこれだけあれば良い。他の電子マネーは不要。

382ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:52:17.00
現金のみの店をつかう知り合いは断捨離

383ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:52:27.83
親でも断捨離

384ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:52:52.28
ミニマリストはネットで募金する

385ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:53:06.03
たしかに金が一番汎用性あるかも

386ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:53:42.05
そもそもミニマリストは募金しないよ
するのは偽マリが好きな海外とかの意識高い系のみ

387ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:53:43.69
小銭を募金て発想がミニマリストぽくないなあ
せせこましい

388ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:53:56.11
せせこましいのが真マリ

389ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:54:05.00
汎用性とかじゃないんだよなあ

390ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:54:25.39
汎用性なくてもクレカがスマート

391ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:54:41.54
なるほど
クレカ決済がかっこいいって感覚か

392ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:54:46.03
だからさあそもそも現金使わないんだから小銭がどうのこうのでなんで頭を悩ませてるの?

393ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:55:05.92
かっこいいとかじゃないんだよなあ

394ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:55:19.96
現金のみの懐石料理とか馬鹿みたい
俺は大戸屋でいいわ

395ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:55:27.72
ナナコ、ポンタ、Tポイント、ワオン持ってるやつは失格

396ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:55:46.55
クレカ一枚で暮らせ

397ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:55:59.27
最強のミニマリストは現金使わないから

398ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:56:06.06
大戸屋ひとつあればいい

399ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:56:18.80
クレカ最強だな

400ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:56:20.00
ちょっと贅沢したいならスタバで

401ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:56:55.18
美容室が難関

402ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:57:06.03
1000円カットのが床屋でいい

403ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:57:25.34
八百屋で買いたい

404ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:57:39.74
クレカにQUICPayやらiDやらあるからあれ使うのがミニマリストだな

405ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:58:00.58
割高で新鮮でないがスーパーで妥協

406ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:58:25.39
ミニマリストって買うものを妥協するの?

407ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:58:33.80
我慢してそこミニマリスト

408ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:58:50.47
行きつけのカフェが現金だったわ

409ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:59:01.37
>>408
ドトールに変更

410ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:59:02.32
ミニマリスト選手権があったら美容室だの個人経営の店だの抜かしてたらすぐ脱落するぞ

411ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:59:16.95
真のミニマリストはカットモデルで済ます

412ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:59:27.17
>>410
脱落するのは店の方
勝ったのはミニマリスト

413ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 19:59:48.37
美容室「だが断る!」

414ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:00:00.91
真のミニマリストは妥協しない店員を脅して無理やり決済する

415ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:00:14.96
リンスインシャンプーで済ませてそうなここのミニマリストが
カットモデルやらせてもらえるだろうか

416ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:00:42.68
>>413
www

417ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:00:59.55
ハゲはカットモデルになれないよ

418ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:01:44.33
代表のマッシュルームカットはスタイリスト魂が炸裂するだろ

419ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:01:48.46
服もおしゃれじゃなさそうだし
ファミレスやコンビニ弁当主食じゃ
見た目やばそうだしな

420ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:02:41.46
ハゲのカットモデルいるぞ

421ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:03:03.82
ハゲてそう

422ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:03:24.91
ハゲでミニマリストとか最悪だな

423ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:03:25.33
ミニマリストは丸刈りでいいのでは?
ミニマルじゃん

424ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:04:24.65
そういや佐々木さんもしぶもジョシュアもハゲじゃないな
バボータはハゲだけど

425ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:04:44.31
しぶってスレチじゃなかった?

426ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:05:22.93
髪が長い人は偽マリスト

427ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:06:35.11
美容院、クレカ使えるアピールすると集客につながるらしいが手数料とる前提らしくて色々ややこしいみたいだね

428ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:07:08.55
続くようならスレチ

429ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:07:31.89
近所のクレカ使えない美容室よりは
遠くのクレカ使える美容室を選ぶ

この手間こそが真マリ

430ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:08:44.03
追放ターゲットのリスト

・余裕厨 = 長期的な手間や労力を省力化したがる
・現金厨 = お釣りの小銭ジャラジャラをしたがる

スレから追放して叩き出さないと

431ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:09:55.64
テンプレに入れといて

432ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:10:22.02
真のミニマリストはテンプレに入れる手間を惜しまない

433ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:10:42.77
>>950
>>430をテンプレに

434ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:10:58.15
>>430
省力化=ミニマル
現金がミニマルな場合がある
よってお前は偽マリスト

435ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:12:08.49
省力厨も作らないと

436ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:12:59.88
現金厨が必ずしも小銭ジャラジャラとは限らんだろ

437ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:13:44.68
余裕厨=省力厨なんだなら別に間違ってないよ

438ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:15:07.72
手間を惜しまないのならクレカすら不要だろ。
アマゾンの奥地で自給自足でもしてろ

439ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:15:22.21
真のミニマリストは洗濯機とかも捨てた方がいい?

440ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:16:50.82
>>439
洗濯機はやめとけ。腱鞘炎になるぞ。

441ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:17:37.09
>>440
手間を惜しまないけど怪我はやだなあ

442ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:21:16.88
悪魔が耳元で余裕厨にこう囁きました
「本物のミニマリストになるには、長期的な省力化を目的にしたらいいよ」
それを真に受けた余裕厨は、ひたすら省力化ばかり考えて呼吸する労力も削って息が詰まって窒息死しました

次に、悪魔は耳元で現金厨にこう囁きます
「ミニマリストになりたいなら、お店ではいつも現金にするといいよ」
それを信じ込んでしまった現金厨は、小銭で重くなりお釣りジャラジャラの音で川で足を踏み外しそのまま川底に沈んで死んでしまいました

443ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:23:03.98
クレカ必須なら高校生とかは厳しそう

444ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:25:02.28
また独自のミニマリズム観が

445ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:26:14.91
若いうちはマキシマリストでいいんだよ
そこから段々に自分に合ったやり方を探っていく
最初から完成形の通りになんて無理が出る

446ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:28:58.92
僕もそう思います
代表はビジネスミニマリストだから別

447ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:33:35.18
そういえばミニマリストとか断捨離ストっておじさんおばさんばっかだな
こんまりは年齢不詳だからいいけど

448ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:35:15.65
ミレニアル世代は経済不況モロに被った世代だからデフォでミニマリストっぽさあるよね
一方でヒカキンとかの素人セレブ的なものにも親和性がある

449ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:36:37.31
あんまり若くしてやるもんじゃないね
ある程度の社会経験積んでー通りやってから自分で見つけ出して行くものだな
形から入ると失敗する
自然にそうなっていくうちに見つけ出すもの

450ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:37:59.30
最初から貧乏でそれが固定化してるのは
それは単なるネイティブ貧乏

451ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:41:28.78
金なくてただの質素生活してるのはミニマリストとは全く別物だよ

452ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:44:52.67
結局ほとんど捨てるんだから同じでは

453ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 20:54:49.75
マキリマリストになるかはともかく
切り詰めてると感性が鈍るからね

454ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 21:53:23.97
>>3
狭い土地の値段を、アベノミクスという投資マネーの流入によって
無理やり値上がりさせ土地転がしをする
これらの政策により、
日本人は、「物の所有」 が難しくなっている

そこで出てきたのが「ミニマリスト」「断舎利」という「洗脳」
少ない物を、買わせたらすぐ捨てさせ、さらにまた買わせる
戦後間もない貧しい頃、建築界では「最小限住宅」というものが検討された
今の日本人の生活はそれに近づいている
物を持てず、最小限の住宅に住み、まるで企業社会に首輪で繋がれた囚人のようだ

455ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 22:09:00.62
>>454
まず自我の世紀(century of self)見てから発言しろよ

456ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 22:30:20.87
洗脳されていない人間などいない
気付くのは心と体に違和感が出てきたとき

457ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 22:42:25.46
アンチ君Welcome

458ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 23:22:46.00
デカイ家に住んでる外人でさえミニマリズムを実行してるのに

459ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 23:40:12.17
>少ない物を買わせたらすぐ捨てさせ
???

460ななしのいるせいかつ2018/08/12(日) 23:47:57.18
ミニマリズムや断捨離に洗脳され人びとがモノを所有する気がなくなり
国民が地震や台風テロや核戦争に備えることが出来なくなっている
とかなら防災っぽくていいと思う

461ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 00:02:29.77
モノはいらんからデカイ部屋くれ

462ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 00:09:41.94
防災のためのミニマリストでしょ。
みんなミニマリストならどれだけ復興が楽なことか…

463ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 01:21:21.69
物がなければでかい部屋もいらん

464ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 07:05:28.50
それは極限

465ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 07:59:25.21
ミニマリストの持ち物は、日常的に何も困らない週一回は必ず使うもので構成、くらいかな
デカい部屋はいらん

466ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 08:55:03.81
広い部屋に物が少なくがいいんだよ
余白の美学、それがミニマリズム

狭い部屋では台無し

467ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:05:23.75
さて本日のお題

精神的余裕を得るのが目的というのは
なんでミニマリズムから外れることになるの?

468ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:07:38.62
キーワード

長期的
手間
省力
精神的
余裕

469ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:09:47.53
追加で

合理化
効率化
無駄を無くす

470ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:13:07.28
>>467
このスレ的には少しでも外れたら排除するのが暗黙のルール
精神的余裕は副産物であって目的ではない
精神的余裕について話したいならテンプレにあるライフハックのスレでどうぞ

471ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:14:13.79
>>466
俺もそう思うわ
でも日本の家は基本的にダサいのでミニマリスト向きではない

472ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:15:36.82
逆に言うとスレの守護神が怒らなければ何言っても問題ない

473ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:19:29.39
守護神がわざわざNGワード貼ってくれたからそれを避ければ問題ない

474ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:19:56.88
アメリカでよく紹介されるようなトレーラーハウスを4つ並べて生活したい
1つだとさすがに詰め込み過ぎて手狭だから余裕もって4つほしい
□←こういうふうに四角形に並べて中央は庭にしたい

475ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:23:02.49
トレーラーパークボーイズってコメディに出てくるトレーラーハウスは割と広めで
タイニーハウスよりデカイからあれ1つあれば問題ないと思うけど

476ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:24:08.35
守護神ナニモンだよ…

477ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:29:05.83
>>470
これだと答えになってないなあ
ミニマリストはミニマリズムそのものが目的であって精神的余裕を求めるためにやってるわけじゃない
手段の目的化を禁止している

478ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:29:28.95
・無駄を減らす
・省力化する
・手間を減らす
・合理化する
・精神的な余裕を得る

このうちひとつでも合致したら、それは偽マリ

479ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:30:54.60
合理化・効率化は絶対NGなんだよ
ミニマリズムは効率じゃねーんだよ

480ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:30:58.98
スレの守護神は長文くんが嫌いで長文くん発案っぽいものは全て排除する
だから省力化とか効率とかも排除する

481ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:31:58.79
効率を求めるならライフハックスレなり別途スレたてしろというのがこのスレのスタンス

482ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:32:11.78
カネの節約と同類だよね
手間の節約って

483ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:33:22.03
効率=有用・有意義・役立つ

ライフハックと同類

484ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:34:00.63
>>477
>ミニマリストはミニマリズムそのものが目的
これこそ手段の目的化では?
必要最小限の快適な生活を求めるための手段がミニマリズム。だというならまだわかるけど

485ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:34:27.30
無駄を大いに楽しむ=ミニマリズム

無駄を省く・合理化する=ライフハック

486ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:34:53.23
そろそろ守護神が連投コピペしそうなんだが

487ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:35:48.49
>>484
言葉遊びはやめたまえ

効率化や省力化を目的にしてるのは単なるハック
それだけのこと

488ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:36:25.58
>>486
キミの中の守護神がそろそろ目覚めそう?

489ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:37:28.09
>>488
俺は守護神じゃないし

490ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:38:44.79
そうそうミニマリズムはモノの消費に囚われない必要最小限の生活が目的、
効率とかは別だよ

491ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:39:08.12
ミニマリズムというのは

非効率で
非合理的で
全く省力ではなく
精神的余裕とは関係ない

そういうもの

492ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:39:54.63
じゃあミニマリズムやる必要ないな

493ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:40:07.58
合理バカは氏んでどうぞ

494ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:40:40.88
>>492
君のような効率厨には向いてないよ

495ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:40:45.88
>>491
これテンプレだな

496ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:41:38.12
これぞポピュリズムだな

497ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:44:16.74
シンプリストやライフハックは専用スレがあるからそこでやればいいのに

498ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:45:28.29
連投コピペは運営とかなのかね
意図がマジで不明なんだが

499ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:45:58.95
手間暇かけて無駄をやるから楽しいのに
ミニマリズムはそういう精神的余裕のある人がやるもの

500ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:47:28.14
精神的余裕はミニマリズムの副産物だね
目的ではない

501ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:48:33.45
間違い→ 精神的余裕を得るためミニマリズムをする
正解は→ 精神的余裕があるからミニマリズムをする

502ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:49:52.80
ライフハックの専用スレがあるとかいうから見てみたら去年の2017年から6レスしかついてないじゃん
全くスレとして機能してない

503ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:50:26.38
>>502
君が盛り上げるんだ

504ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:51:18.60
ミニマリズムの手法を使って精神的余裕や省力化を得ることは不可能ではないが、それは真のミニマリストではない
偽のミニマリスト

505ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:52:16.15
盛り上がってるスレにイナゴするのは良くない
自分で盛り上げよう

506ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:53:01.40
そりゃハックをクレクレと口開けて待ってるだけだから
何もレスあるわきゃない

ハック欲けりゃライフハッカーのサイト行けばいい

507ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:53:13.95
ミニマリズムを実践する人→ミニマリスト
ミニマリズムの手法を使って別の目的を達成する人→偽マリスト

508ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:53:38.13
ハックを見つけてはり続ければいい
それだけの話

509ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:53:54.42
切り離す需要がないってことだ

結論。ライフハック的な知恵もミニマリズムには必要

510ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:54:37.80
ライフハックは不要
むしろ雑音となって邪魔

511ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:55:27.65
>>509
ライフハックはライフハック
ミニマリズムはミニマリズム
別物

512ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:55:38.32
どうやらライフハッククレクレ君が来てるようだな

君はこのスレから追放された身だから

513ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:56:11.45
要素還元主義を徹底してるのだから邪魔しないで欲しい
ミニマリズムはミニマリズム
ライフハックはライフハックで別

514ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:56:58.37
そもそもミニマリストとライフハッカーでは話が合わないから

515ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:57:32.67
切り離すも何も最初から全く別

無理矢理にこじつけて結び付けようとするな

516ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:57:43.42
同族嫌悪だよ。両者は非常に近しい

517ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 09:58:57.66
ライフハック=効率化・合理化
ミニマリズム=非効率・非合理

本質的に正反対なんだよ
水と油

518ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:00:07.23
は?合理的でないミニマリストなんているのかよ
いたらそいつはミニマリストではない

519ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:01:42.74
ライフハックは人生における効率や省力化、精神的余裕を得るのが目的となるテクニック集のこと、

ミニマリズムは効率とかは求めない

明らかに別物だよね

520ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:02:43.94
>>516
キミは同じプロ野球ファンだからって
阪神ファンのスレと巨人ファンのスレをひとつにしようってするか?
同じプロスポーツファンだからって
Jリーグファンスレと大相撲ファンスレを一緒にしようってするのか?

521ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:03:48.71
>>518 は偽マリ

522ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:04:20.56
>>518
ミニマリストにとって合理性は目的ではない、結果論、副産物だよ
ミニマリストは電子マネーのみで生活するなんてかなり非合理的で非効率的な選択をしている

523ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:05:07.47
だから効率の話をするならライフハックスレに行けばいいだけ

524ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:05:23.82
ゼビオで買い物♪

525ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:08:59.05
>>491
>>517
はテンプレで

>>950
次スレに載せるように

526ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:13:59.47
>>522
なんで電子マネーが非合理で非効率なのか理解に苦しむね
現金持つ必要ないんだから持たなくていいよねってのは合理的な発想
現金持つ煩わしさや小銭出す時間の無駄が省けたら効率的だろ

527ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:17:39.37
ミニマリズム極めるなら電子マネーよりクレカの方がいいよ

528ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:22:08.64
>>526
>>>522
>なんで電子マネーが非合理で非効率なのか理解に苦しむね
電子マネーもしくはクレカを受け付けない店も多いし非効率的だ。一部の店ではクレカ決済時には手数料を取られるし、店も絞られるから非効率的。
>現金持つ必要ないんだから持たなくていいよねってのは合理的な発想
> 現金持つ煩わしさや小銭出す時間の無駄が省けたら効率的だろ

それは結果論。ミニマリストは合理的な選択をする為に現金を排除したのではなく、ミニマリズムを徹底する為にクレカor電子マネーを選んだ、それだけのこと。
効率や合理性を求めた時点でライフハッカーだよ。

529ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:22:29.42
つまり"動機"が重要

530ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:29:40.88
ミニマリストは合理性も非合理性も求めてない
単にミニマリズムを徹底してるだけ
ミニマリストが"非合理性"を求めた時点でそれは極限やライフハッカーと同じ手段の目的化になる。
合理性/非合理性は結果論

531ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:35:36.40
>>528
今どき現金以外ダメって店のが少ないだろ。まあお前は田舎者なのかもしれないけど
少なくとも都会人の俺は困ってないから非効率とか言われてもピンと来ないね
あとお前が言ってるのってミニマリズムを目的にしてしまってる人の話だな

532ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:36:17.01
合理的とか求めた時点で、それは「ケチ臭い行為」なんだよ
全くミニマルじゃない

533ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:37:45.62
小銭ジャラジャラで平気というのがもうミニマリストとして有り得ない話だし

534ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:39:58.04
つり銭ジャラジャラは嫌、だから電子マネー →ミニマリスト

非合理・非効率は嫌、だから現金 → 効率厨

535ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:47:48.73
>>532
ケチ臭いって節約と混合してるの?
「全くミニマルじゃない」とかお前のミニマルの定義なんだよ
金使い荒くして非合理な使い方すりゃミニマルなのか

536ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:48:08.19
合理性や効率を優先させるのは効率厨だよ

537ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:50:05.13
>>535
君の中には効率とミニマルの2つしか存在しないのか?

効率求めてる時点でそれは効率なんだよ

538ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:50:29.50
>>531
少なくともミニマリストは合理性も非合理性も求めてないことは分かるよね?

まあそれ言ったら>>517の書き方も間違ってるんだけど

ミニマリストはミニマリズムが目的なのは確かだろう。そしてミニマリズムとは必要最小限の快適な生活の事だ。それと合理性/非合理性は関係ない。合理的/非合理的だから現金/電子マネー/クレカ使うというその発想自体がミニマリストではないってことだよ。

539ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:51:34.21
金かけることと非効率なこと一切しない、ってそれ単なる節約じゃん

540ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:52:25.50
書き方が良くないね
>>491>>517は間違ってて
合理/非合理を求めてる時点で別物
ミニマリストはミニマリズムを追求するのであって合理/非合理は結果論

541ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:52:39.45
効率ガー合理的ガー
というのは完全に非マリ

542ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:53:08.34
>>537
>効率求めてる時点でそれは効率なんだよ

意味不明なんだよ。頭弱いのか?

543ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:53:32.04
合理/非合理という価値判断を用意してる時点でもうミニマリストじゃないよね

544ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:55:47.39
ミニマリズムを実践して継続していくのは多大な労力・資金を注ぎ込むことになるから
実質的に、非効率・非合理ということになるけどな実情として

545ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:56:27.74
>>538
訂正
必要最小限の快適な生活

物や消費に囚われず必要最小限で豊かな生活
が正しい

546ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:57:31.27
合理性/非合理性とかは考慮しないのが真のミニマリスト

547ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:57:59.33
正しくは

効率厨 → 合理化と効率化を求める
ミニマリスト → 合理化・効率化に全く興味がない

だろうね

548ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:59:02.27
ライフハック=効率化・合理化
ミニマリズム=無効率・無合理

549ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 10:59:58.43
>>547
それだな

550ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:01:40.93
効率/非効率の話がしたいならライフハックスレへ
最強のライフハック
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1509976357/

551ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:03:48.44
主義 -ismと
それの実践者 -ist -erはちゃんと分けて欲しい

552ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:04:15.95
>>545
> 物や消費に囚われず必要最小限

この「囚われず」というのも誤解を招くよ

「物や消費に囚われている」→「物や消費から脱却すればいい」→「物や消費をしないのが正解だ」
という誤った道へ迷い込むことへ繋がりかねない

物や消費を自在に活用して、の方がしっくりくる

553ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:04:39.47
>>549
自分で考えたものに合いの手みたいに自分で同意レスつけるのやめようよ毎回
人少ないんだからバレバレで恥ずかしいよ

554ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:04:41.72
ミニマリスター

555ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:05:25.97
>>552
なるほどね
次スレは直そう
>>950

556ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:05:43.06
>>553
キミには誰も同意してくれないもんな
反対意見ばっかりで

557ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:06:20.07
ミニマリストイズム

558ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:06:57.06
>>553
それ別人だからな
https://i.imgur.com/ZU6Irit.jpg

559ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:09:17.26
(A)「〜だと思うよ」
(B)「それ同意」

(ライフハッククレクレ)「自分で同意レスガー」

(A)(B)「(・・・なんか可哀想なことしちゃったな・・・)」

560ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:10:10.60
>>556
お前と違って反対意見を恐れてないからね。恐れるから自演で同意レスつけてんだろ

561ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:11:17.33
IDなしスレでの悲劇

誰にも同意もらえない孤軍奮闘の一人きりの人は、相手も一人だと思い込んでしまうんだろうな

562ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:11:42.75
別に排除とかそういうのがしたい訳じゃないんだよ
単に効率やライフハックの話するなら他所のスレでやった方がいいよっていうそれだけの話

563ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:13:31.22
孤軍奮闘一人ライフハック君はここアウェー過ぎるだろ
つらいのに無理しなくていいんやで?

ここで孤軍奮闘したって合理的ではないし非効率だろ

564ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:13:44.94
せっかく向こうのスレにもこのスレの教訓を貼り付けてるのになんで向こうで話さないのかね

ライフハック含めた総合的な話がしたいなら否定スレもあるのに

565ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:15:21.04
>>564
一行あけに特徴ありすぎて一人で連投してるのバレバレだよ

566ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:16:10.83
このスレで効率化を力説しても非効率すぎひん?

567ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:16:25.85
クスクス

568ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:16:54.37
句読点を外してもバレバレやぞ

569ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:18:15.11
ー行あけなんてフツーなんだが

570ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:18:54.62
>>565
仮に自演だとしてもそっちに同意する人が誰もいないんだから結論は決まらんよ
(一行空けて)
このスレにおけるミニマリズムの定義は>>547>>548に書かれた通りなんだからそれに従って行動すればいいそれだけのこと。
自分も効率/非効率の話を書くならライフハックか否定スレに書くつもりだし

571ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:19:21.87
長文クンはびっちり詰めて文章ギッシリでないと不安になるらしい

572ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:19:55.65
長文くんとライフハックくんの仲間割れかな

573ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:20:55.30
連投はしても自演はしないな
IDなしスレで意味ないだろそれ

574ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:22:29.94
和食の店に行ってなんでスパゲッティがないの?と叫ぶようなもん
スパゲッティは出さない、洋食の店に行けと言われたなら素直に移動するべき
俺も和食の店に行って洋食出せ!とか叫ばないよ

和食の店なのにスパゲッティ出す店知ってるよとかそういう話じゃないからな

575ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:24:41.51
逆に今回の議論?のおかげでライフハックスレで話すべきお題が決まったんだからいいじゃないか

576ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:26:03.30
いつもこのスレには生粋のミニマリストがいるんだよ
そこに一人が挑んできてもコテンパンに叩き出されるだけだよ

なんと言っても百戦練磨でこれまで様々なの排除してきたからね
(極限、ポジ貧、モノマリ、シンプリスト、クレクレ、長文etc)
そのツワモノ集団に一人で敵うわけがない

577ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:26:44.83
集団(2、3人)

578ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:27:39.64
スレ民が丁寧に分類してくれたんだから素直に従うべき

579ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:27:58.04
2、3人相手だと一人じゃボコボコにされるよね

580ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:29:42.66
>>576
一人に論破されてるのがお前だろw

581ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:30:10.19
合理を求めるというより必然的にそうなる
固定概念に捉われない思考ができないとミニマリストなんて務まらない
ミニマリストは例外なく合理主義者だ

582ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:30:56.98
もうやめたげて!!
ライフハック君のHPはゼロよ!

583ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:31:32.91
合理厨クンしつこいねー

584ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:32:11.94
>>581
合理主義者だと効率を求めるライフハッカーみたいな意味になるから別の言い方が好ましい

585ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:33:25.33
>>581
> 合理を求めるというより必然的にそうなる
> 例外なく合理主義者だ

キミは合理主義者なんだよ

オレらはミニマル主義者(=ミニマリスト)

これで片付いたな

586ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:34:02.27
別に効率/非効率の話が悪いと言う訳じゃないんだよ
このスレに相応しくない話題をするなとそういう話なんだよ
場に相応しくない話はすべきでない
それだけの話

587ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:34:57.45
別に合理主義者のスレでも立ててそっちでやって

588ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:36:29.02
ミニマリストの目的は豊かに暮らすことです。
ミニマリストの価値観はミニマリズムです。
ミニマリズムは最小限主義で余計な物は持たない主義、緩い非物質主義です。
つまり最小限の物で豊かに暮らす、転じて非物質に価値を置き豊かに暮らそうとする人です。

589ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:37:07.92
>>586
裁判官にでもなったつもりかよ自治厨w

590ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:37:39.15
一度合理性/非合理性の話を捨てた方がいい

ミニマリストは合理性/非合理性を求めてる訳じゃない
ミニマリストはお金の節約を求めてる訳じゃない
ミニマリストはモノを捨てるのが目的ではない
そ合理性とかお金の節約、断捨離はミニマリズム実践の結果論、副産物であって目的ではない

591ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:37:39.31
合理主義って理屈を優先して感性は否定するんでしょ
ミニマリズムってモロに感性が中心じゃん
相容れないよ

592ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:38:44.87
逆ににライフハックスレでミニマリズムの話をしたら叩き出される
そういうもんだよ

593ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:39:37.67
非物質に価値を置こうとする人
最小限の物に価値を置こうとする人
の二通りでしたね。訂正します。

594ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:39:45.48
>>591
感性が中心ってどういうこと?
いきなり独りよがりなこと言われても伝わらないんだけど
具体例あげてみ

595ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:40:09.91
>>589
自治するのは当然だろ
スレが合わないならライフハックスレなり否定スレなりで好きな話をすればいいだけの話

596ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:40:26.52
>>590
その副産物というのも違うだろ
必ずその副産物が得られるというわけでもない

そうやって必ず副産物としてあるみたいなこというから、その副産物が目的とか同一視されるようなこと言われる

597ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:41:23.13
ミニマルにしたいってのは理屈じゃないんだよな〜
感性の問題

598ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:41:47.70
ライフハックライフハックうるせーよ
だいたいなんだよライフハックって。ライフハックの定義から始めろ

599ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:42:46.38
合理性は関係ないだろ。だから排除する必要もないし強要する必要もない。勝手にすればいい。

600ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:42:51.20
小銭ジャラジャラがイヤってのは合理性の話じゃなくて感性の話だろ

601ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:43:49.71
>>596
まあその通りだね
結果的にそれらの副産物が得られる"場合もある"
"
あっても無くてもミニマリズムにとってそれらの副産物は目的ではないから関係ないってのは明記しとかないとダメだね

602ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:44:23.78
>>600
重い、大きいのはミニマリズムではない。

603ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:44:37.91
合理性で言ったら現金になるだろうけど
そこを非効率でも「小銭ジャラジャラにNO」するのがミニマリズム

604ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:45:50.00
このようにミニマリストは非合理・非効率の塊

605ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:45:53.87
小銭ジャラジャラ→クレカor電子マネー
への切り替えを効率の話と捉えるのがライフハッカー
感性の話として捉えるのがミニマリスト
という論はどうだろう

606ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:46:30.43
>>597
モノがない状態じゃないと生理的に受け付けないからミニマリストやってるってこと?
それがお前のケースだとしてなんでミニマリスト全体もそうだと決めつけてんの?

607ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:46:47.46
ミニマリストは効率/非効率というモノサシで測らない

608ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:46:56.52
合理性で言えばカードだろ。一般的な価値観からしても大きくて重い財布は合理的でない。
ましてやミニマリズム信仰しているミニマリストならなおさら。

609ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:48:24.17
>>608
俺もそう思うけど逆に考える奴もいるらしい
結局は何が合理や効率かなんてそいつ個人の捉え方、匙加減ひとつだよな

610ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:49:04.09
このスレ独自のミニマリズムと世間一般のミニマリズムは別だからな
海外はガバガバだからミニマリズムに断捨離や節約、自己啓発みたいな意味合いもある
このスレにおけるミニマリズムは断捨離とかシンプルライフとか日本独自の事情があるからそれらと区別するために独自のものになってる

611ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:49:21.50
数人相手に一人で絡んできたってボコボコにされるだけだぞ
ア木なのか?

612ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:51:19.27
>>611
だからお前みたいにそんなのを恐れてないから
多数派でもそれが正しいかは別問題だろ。むしろ多数派は思考停止してることが多い

613ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:52:06.09
>>610
日本では、倹約・清貧、もったいない精神、断捨離、極限、ポジティブ貧乏と細分化されてる
だからそれらに合致しないジャンルが「ミニマリスト」として細分化される

614ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:53:30.17
現金/クレカ/電子マネー何を選ぶのかは個人の自由だし環境によって変わるだろう
そこで何は効率的だの非効率だの出す時点でミニマリズムとは関係ないんだよね

615ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:55:10.48
>>613
モノマリスト、セレブ、金持ち、も追加で…
それ以外がミニマリスト

616ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 11:58:24.33
ボコボコにしてるつもりないよ
むしろ事情をしっかり話してスレを移動するかこのスレの事情に合わせて話して下さいねと言ってるのに
全然合わせないんだもん
かなり迷惑

617ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:00:15.84
ライフハックスレにちゃんとレスしてお膳立てしてるのに全く移動する気がないな

618ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:00:34.61
逆に考えるんだ
我々にミニマリズムをより強固に明確化するために
敢えて彼は道化を買って出てくれてるのだと

619ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:01:19.51
結果的にそうなってるよね

620ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:03:20.69
誰でもウェルカムだけど話題は合わせてねってこと
ドレスコードがあるパーティに短パンサンダルで乗り込んでくる輩と同じ

621ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:03:56.98
感謝しないと
ミニマリズムには合理性や効率化は全く無関係であると気付かせてくれた

622ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:04:13.49
ライフハックもすればいいと思うよ。
ただそれはモノマリストよりになるから微妙、ミニマリストは非物主義だからね

623ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:04:38.73
俺もその点はライフハッカーに感謝してる
問題点がクリアになった

624ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:04:42.70
>>617
移動する理由を言えよ
電子マネー使ってたらライフハックスレ行かなきゃならないのか?

625ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:05:02.06
ライフハックよりの話題はライフハックスレでやればいいのに何故なのか

626ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:05:53.75
>>624
効率だの非効率だのの話をするならライフハックスレ
ミニマリズムに沿った話題をするならここで

627ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:06:06.91
ミニマリスト限定のライフハックだから

628ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:06:54.11
>>626
効率非効率言い出したのお前だろwならお前がライフハックスレ行くべきだな

629ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:07:45.01
だんだん残念な人になってきたな彼

630ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:07:49.61
ミニマリズムスレでライフハックの話題を振る
→排除される

ライフハックスレでミニマリズムの話題を振る
→受容される

こうなると予想

631ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:09:25.33
>>628
だからさあ電子マネーの話がしたいならすればいいじゃん
効率/非効率の側面から話なんか俺はしてないよ

632ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:09:45.54
そもそもライフハックの話題なんて1つも出てないだろ
排他的自治厨が勝手に妄想ふくらませて仮想敵つくって悦に浸ってるだけ

633ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:10:58.76
ダイエットスレでナンパしてモテることの話題を振る
→排除される

ナンパスレでダイエットして痩せてモテることの話題を振る
→受容される

こういう感じか

634ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:11:24.90
だからさあ効率/非効率の話自体がこのスレにおけるライフハックのことであってスレチだと言ってるんだよ
お願いだから他所に行って

635ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:12:48.86
結論出たようだね

ライフハックはスレチということ

636ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:13:10.50
>>634
そんなに俺様ルールでやりたいならお前が出て行けばいいんじゃね?

637ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:13:35.86
ライフハックスレは嫌だというなら別のスレ立ててそこでやりなよ
立てたらここのスレに貼ってくれれば誘導先としてテンプレ入りさせるし

638ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:14:02.47
すでにライフハックスレあるじゃん

639ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:14:27.26
>>636
じゃあ何でもいいから話題振ってみてよ

640ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:15:16.51
IDなしスレで
俺は言ってないとかお前は出てけとか
アホ杉

641ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:16:17.05
>>634
だいたい>>491みたいな「効率」というワード出して勝手に定義づけてるのはお前サイドだろ
そこに異を唱えたら「効率の話するならライフハック行け」とか都合良すぎなんだよ

642ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:18:03.91
>>641
そうじゃなくて少なくともこのスレでは効率/非効率の話はミニマリズムではないライフハックであると定義してるんだから

効率/非効率を含めた別のミニマリズムスレなりライフハックスレを流用するなりがスジじゃない?

643ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:20:25.39
>>642
しつけーなお前だけだろ
アンチライフハックスレでも立てて一人で見えない敵と戦ってろや

644ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:20:27.66
5ちゃんは話題ごとにスレ立て出来るんだからそうすべきだよ
ライフハックネタはライフハックスレ
極限は極限スレ
海外ネタとか断捨離とか含めたスレは否定スレってちゃんと話題ごとに分けてるんだから

645ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:21:12.23
で、守護神的にはどっちなのよ

646ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:21:54.98
狭義のミニマリズム→本スレ
広義のミニマリズム→否定スレ
みたいなイメージだけどまた新スレ建てないとダメなのか?

647ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:21:59.51
非効率なライフハックってあるの?
効率化する具体的テクニックがライフハックでしょ

具体的テクニックや効率化を求める時点でそれはライフハックだよ

648ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:23:18.85
大体、本人がライフハックだって言ってるのに
なんでミニマリストスレに来るんだよ

649ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:23:27.14
非効率なライフハックはない
非効率を敢えて求める意味がないし
ミニマリズムにおける非効率は結果論
目的ではない

650ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:23:38.41
>>644
お前がミニマリストの合理性や効率をライフハックネタと勝手に分類してるだけだろ
こっちはライフハックの話をしたいなんて1ミリも思ってない
一方的にレッテル貼り付けてくるなら同じ目あわすよ

651ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:25:02.81
ライフハックスレもミニマリズムスレも否定スレも話題ごとに活用すればいいじゃない

652ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:25:41.94
>>650
同じ目ってなに?連投コピペとか?

653ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:25:54.81
ここは何なの?何するスレなの?

654ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:26:15.69
ミニマリズムはライフハックと馴染まない

万人向けの仕事(生活)効率化テクニック、それがライフハック
ミニマリズムは個々人で合うやり方を自ら編み出していくもの

655ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:26:36.09
>>650
ミニマリズムの話をしたいならすればいいよ
スレチならその都度指摘されるだけだし
俺に絡む必要ないだろ

656ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:27:02.17
>>653
ミニマリズム議論スレ

657ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:27:47.07
>>655
お前が俺に絡んできて論破されたらそれw情けないねえ
ま、お前は効率/非効率スレでも立てろよ効率/非効率厨

658ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:27:52.67
盛り上がってるスレじゃないとレスしたくないってのは分かるけどね

659ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:28:00.04
財布を小さくするとか物を減らすとか電子マネーとか全部ライフハックなんすかね

660ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:29:04.17
>>657
それならスレの流れ次第では否定スレ?かライフハックスレに行くかな
頑張って

661ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:29:13.38
>>659
そう思ってるバカがいるのよ、その名も効率/非効率厨。こいつは確実にミニマリストではないだろう

662ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:29:38.48
>>660
はよ消えろよ邪魔w

663ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:30:01.39
だからさー
IDなしスレで、俺に言うなとかお前が、とか意味ないから
SNSとかチャットじゃねーんだよ

レスの内容の中身に書かれたもので続けろ

664ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:30:25.94
>>659
電子マネーは住んでる場所や生活スタイル次第では使い物にならない
使い物になって持ち物を少なくできたならミニマリズムだと思う

665ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:31:07.85
>>663
その考え方は無かった
でも納得

666ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:31:35.17
>>664
使いものにならない環境に住んでるのがミニマリスト失格

667ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:32:26.97
ライフハックが駄目と言うならライフハックとミニマリズムの境界を定義してくれ

668ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:32:38.10
匿名掲示板なんだから
書かれた内容が全て

議論の仕方くらいわきまえてくれよ

669ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:33:50.31
>>664
自ら努力せず外の環境のせいにしてる奴はミニマリストになれない

670ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:36:28.86
ライフハック = 万人向け小手先テクニック
ミニマリズム = 個人で見つけ出す自分の生き方

671ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:39:03.20
>>670
結果的にかぶるところがある。
個人で見つけ出す自分の生き方は抽象的過ぎてミニマリズムと関係ないの草

672ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:39:39.28
このスレの勢いすごいね

673ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:46:33.71
効率/非効率厨が一人で自演でセルフ擁護しながらライフハックライフハック言ってるからな

674ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:48:46.08
ミニマリズムとなにも効率/非効率は関係ない

675ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:51:57.99
合理性/非合理性はミニマリズムにおける副産物であって目的ではない

676ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:52:31.70
ミニマリストがよくやる服の制服化だって効率的だからだ
これを単に効率非効率で分けたらライフハックということになるんだろう
じゃあその人はミニマリストじゃなくなるのかといったらそうはならないわけだ
だから単純な二極化などできないし、ミニマリズムの中にライフハック的要素も含まれる

677ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:53:19.82
熱い激論、凄い勢いのスレ
ミニマリストの夏

678ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:53:25.08
合理性を求めた時点でミニマリストではない

679ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:53:49.32
非合理性はそもそも求めるものではない

680ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:54:50.00
>>676
制服化やってるよ、ではライフハックではない

具体的にどうやるの、テクニック教えて、となるとライフハック

681ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:54:54.09
>>678
合理性なんて求めずとも自然に身に着けてる人がミニマリスト

682ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:56:38.39
電子マネーにしてる、はライフハックではない

具体的にこういうケースの場合はどうする、いい方法は何か、というのがライフハック

683ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:57:17.52
>>681
そうだね

684ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:57:50.37
だいぶ見えてきた

685ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 12:59:48.63
>>680
教えを求めるとライフハックになるのかよwほんと頭ズレてんなw

686ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:00:25.16
具体的やり方の方法論になると、それはライフハック
ミニマリズムでなぜ具体的方法論を忌避するかといえば
個人によって何がミニマルかというのと個人による環境が全く違うので
具体例や方法論は意味がなく個人個人のミニマルを阻害するから

687ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:00:25.49
>>950
テンプレで
>>680
>>682

688ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:01:28.49
本来なら具体論が盛り上がりすぎたらライフハックスレに移動してもらう必要がある

689ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:02:15.33
>>685
人に教えてもらうものじゃないからな
君がクレクレ思考すぎ

690ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:02:19.17
でも万人のライフハックが理論的に無理なら
ライフハックスレってのはいつまでも結論がつかないスレになるよねっていう

691ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:03:20.77
ヒント、他人からのインスピレーションが欲しいならライフハックスレだな

692ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:05:01.46
>>690
「万人向け」というのは「あたりさわりのない最大公約数」的なもの

ミニマリストの求めているのはそんなつまらないものではないし
そんなありきたりなものは邪魔にしかならない

693ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:05:17.00
>>689
俺がいつ教えを求めたんだ?ズレ頭とは会話も噛み合わないな

694ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:05:34.10
>>1におけるライフハックの説明をアップデートした方がいいかも
ライフハック→具体的方法を求めるが、個々人により最適は違うので参考にならない場合がある

695ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:06:05.69
>>692
そうだね
それがライフハックの弊害

696ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:08:12.16
万人用というのは「フツーはこんなもの」というもの
ミニマリストは「自分だけの自分にピッタリの自分で作り上げたもの」を求めている
フツーなんて狭い枠に押し込められるようなものではない

697ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:10:26.28
ミニマリズム→個別論、カスタマイズ・特注
ライフハック→全体論、汎用、デフォルト

698ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:11:57.35
>>694
> ライフハック→具体的方法を求めるが、個々人により最適は違うので参考にならない場合がある

ライフハック→万人向け具体的方法であり、個人のミニマリズムには全く参考にならず逆に阻害要因になりかねない

699ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:14:25.25
>>698

>>950
テンプレで

700ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:21:01.18
テンプレくんって、長文くんじゃないか?
何か行動のクセがすごく似てる

701ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:23:12.85
そうだよ
でもテンプレ自体は元々スレ民が作ってるし自分は編集のみで基本何もしてないよ
スレ民から話を引き出すだけ

702ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:25:44.35
>>699
自演4ね

703ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:26:02.91
変な合いの手の同意レスは全て長文クンかよ

704ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:27:32.67
自分がモデレーターになったつもりかよ
だいたい出禁のくせに居座るな

705ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:27:39.49
自演じゃないんだよなあ
https://i.imgur.com/EM4Qe32.jpg

706ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:28:36.14
id無しスレなら何とでも言えるから
自演も何も証明できない

707ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:29:43.91
テンプレは勝手に変えるから長文くんは何もしなくていいよ

708ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:30:13.47
長文くんが他人のレスに片っ端から同意同意と同意レス連投してるだけ

709ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:31:55.16
同意連投しても、合理厨レスだけはきっちりと避けて同意レスしてるのはGJ

710ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:31:58.85
長文くんはレスしない方がいい

711ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:33:41.71
長文くんを追い詰めるなよ
あんまり追い詰めると




守護神が現れるぞ

712ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:35:29.69
守護神来てないな

713ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:36:21.54
スレの流れ的には良い方向だから守護神が来ないんだと思う
もしくは複数人がレスしてるから調整する必要がないのかと

714ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:38:50.66
長文くんに強い精神ストレスがかかり危機的状況になると、

どこからともなく颯爽と守護神が顕れてきて
怒涛の連投コピペとともに長文くんの心理ストレスを綺麗さっぱりと洗い流してくれる

そんな心強い存在が守護神

715ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:41:57.00
守護神はいつでもこのスレを見守ってくれていらっしゃる

716ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:42:57.40
連投コピペは昔からいるよ
マルチくんとか川柳じいさんとか長文くんと同一人物かと

717ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:43:58.34
いちおう別人格って設定だから(汗

718ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:45:28.95
ライフハックは安っぽい

719ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 13:47:06.27
守護神の発動条件はよく分からないけど
長文が立てたスレの荒らしも自演だとすると長文はかなりやばい人物だよね

720ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 14:01:40.85
今頃気づいたのかよ

721ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 14:03:11.29
知的長文くんと連投コピペくんは同一人物の別人格が喧嘩してたのか
スゴイ

722ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 14:06:05.99
スレ民に敬意を払ってスレのルールにのっとってレスして
1人で何回も 連投しなければ守護神は現れないはず
この俺長文が保証するよ

723ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 14:07:25.71
長文くんは基本は人の話を全く聞かないタイプの人だけど
ごく稀に何か一つ聞き入れるとそれは律義にずっと守っていく

蒸し返しのリセットはしない、そこだけは真面目
ただ聞き入れてないことは絶対に譲らない

なんにしろ厄介&ヤベー奴

724ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 14:08:41.79
当たってる

725ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 14:29:13.84
長文くんはまず文章をミニマルにしよう

726ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 15:22:23.14
コピペ連投行為はどちらかというとスレをよく読んでない人に読ませるために守護神が連投するイメージ
直接コピペするとスレの一覧性が落ちるので
個人的にはレスアンカーだけ貼るのが望ましいと思う

727ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 15:43:01.31
どっちにしろ読まない定期

728ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 15:48:36.44
連投コピペはスレ民も読まないし読むべき人物も結局読まない
コピペする意味はあるのか?

729ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 15:50:45.07
彼の心の中のわだかまりと激情を洗い流すためには必要なんだよ

730ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 15:54:18.23
ま一、そのなんだ
儀式みたいなもんだ

731ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 15:59:48.98
本日の戦果

ライフハック厨こと効率厨(合理主義)

をー匹撃退、排除に成功

732ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:01:22.53
ミニマリズムの定義が更に明確になってよかったね

733ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:04:01.86
この調子で駆除していってくれ

734ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:04:49.56
子供っぽくていいね

735ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:06:46.93
夏休みだし

736ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:09:14.43
これまでの駆除リスト

・極限
・節約(ポジティブ貧乏)
・断捨離
・モノマリスト
・シンプリスト
・ライフハック
・海外厨(原理主義)
・効率厨(合理主義) ← NEW

素晴らしい

737ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:10:26.23
いい大人が守護神だの長文くんだの駆使だの言ってると思うと悲しくなるなあ
中高生だと思いたい

738ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:10:45.27
駆使→駆除

739ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:13:03.08
普通はこうでなければならない
そういう既成の考えに雁字搦めに縛られているから
いつまでたってもミニマリストになれないんだよ

740ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:14:10.97
知的なスレだね

741ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:14:47.67
これそのうちンゴとか言い出すぞ

742ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:15:30.84
クリエイティブな人間って
思考が柔軟で若々しくて時にすごく子供じみた部分があったりするよな

743ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:16:21.08
柔軟でないと突然童話投下しないから

744ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:16:51.17
そもそも大人だったのか?

745ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:17:04.16
既存の枠に収まらないから新しいことができるわけだしな

746ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:17:52.85
体は大人心は子供ってところか

747ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:18:46.33
常識人を自分で名乗るような型に嵌まった制約に縛られた大人にはなりたくない

748ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:18:56.35
知的な会話を楽しもう

749ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:19:54.21
知的クンは選民意識に縛られた不自由なオトナ

750ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:20:15.34
インテリジェンス溢れてる

751ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:21:14.82
子供のような自由な発想でいるからミニマリズムを実践できる

752ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:21:41.82
知的クンは否定スレに行って海外ミニマリスト本でも読んでて

753ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:23:06.27
良い子童話投下する時点で十分子供の感性持ってるだろが

754ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:25:16.23
子供のように自由な心を持つ者だけがミニマリズムの楽園に足を踏み入れることが可能
汚れたオトナは決して入ることができない

755ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:26:03.99
大丈夫か?

756ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:27:52.07
感性だからねミニマリズムは

理屈を並べて悦に入っている理屈屋の大人にはミニマリズムは無理だよ

757ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:31:30.62
やっぱりこのスレは知的レベルが高いね

758ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:32:04.83
知性と感性のバランスが取れてるというべき

759ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:32:29.03
【レス抽出】
対象スレ:ミニマリズム・ミニマリスト 26
キーワード:感性
検索方法:正規表現

50 名前:ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日:2018/08/10(金) 07:42:58.84
寄付とか募金はなんか日本の感性に合わないのかね
だいたいあの手のは叩かれるよね

それでも日本ユニセフの募金額はかなり多いらしいけど

453 名前:ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日:2018/08/12(日) 20:54:49.75
マキリマリストになるかはともかく
切り詰めてると感性が鈍るからね

591 名前:ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日:2018/08/13(月) 11:37:39.31
合理主義って理屈を優先して感性は否定するんでしょ
ミニマリズムってモロに感性が中心じゃん
相容れないよ

594 名前:ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日:2018/08/13(月) 11:39:45.48
>>591
感性が中心ってどういうこと?
いきなり独りよがりなこと言われても伝わらないんだけど
具体例あげてみ

597 名前:ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日:2018/08/13(月) 11:41:23.13
ミニマルにしたいってのは理屈じゃないんだよな〜
感性の問題

600 名前:ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日:2018/08/13(月) 11:42:51.20
小銭ジャラジャラがイヤってのは合理性の話じゃなくて感性の話だろ

605 名前:ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日:2018/08/13(月) 11:45:53.87
小銭ジャラジャラ→クレカor電子マネー
への切り替えを効率の話と捉えるのがライフハッカー
感性の話として捉えるのがミニマリスト
という論はどうだろう

753 名前:ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日:2018/08/13(月) 16:23:06.27
良い子童話投下する時点で十分子供の感性持ってるだろが

756 名前:ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日:2018/08/13(月) 16:27:52.07
感性だからねミニマリズムは

理屈を並べて悦に入っている理屈屋の大人にはミニマリズムは無理だよ



抽出レス数:9

760ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:34:07.99
>>759
これの
50 453 605が俺(長文くん)だな

761ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:37:30.20
感性厨=感性というフワフワした実態のない言葉で都合良く説明から逃げてるだけのクズ。連投によるゴリ推し主張にご用心

762ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:39:16.83
さっそく合理厨が屁理屈こねてる
ボコボコにされたばっかりなのに懲りないね〜

763ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:39:43.90
性感ならいいんだけど

764ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:42:31.28
フワフワだの
説明だの
逃げてるだの

もう完全に>>761は合理厨じゃん

765ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:44:58.23
キミは理屈こねて考えるからいつまでたってもわからないんだよ
感性でわかる(感じる)ものなんだよ

766ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:46:03.05
このスレでは効率/非効率という基準ではなく、
感性という基準を使うのがミニマリスト

767ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:48:08.69
つまりこのスレ的には守護神とか駆除とかは問題ないって事

768ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:50:16.89
>>736
この場合ライフハッカー=効率厨=合理主義って事でいいのでは?
それとも別にした方がいい?

769ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:52:13.81
たとえば和のミニマルな部屋を見たときに

ミニマリスト
「この佇まいがいい、とくにここがすごく良いよね」
「うんわかるわかる」

合理厨
「空間の広さに対する柱の数が壁の色調ガー」
「キミ、この部屋の良さちっともわかってないでしょ」

770ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:55:01.24
考えるな感じろってのはこういうことか

771ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 16:56:11.33
>>768
別の方がいいかな

・ライフハッククレクレ
・効率厨(合理主義)

2つは別物
今日駆除されたのがたまたま2つを併発して発症してただけ

772ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:02:36.31
>>771
別物だけど両者ともライフハックスレに誘導するという理解でいいんだよね?

773ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:06:01.00
ライフハックは効率や非効率を問題にするからそのまま合理主義でいいと思う

・ヒントクレクレorライフハッククレクレ
・ライフハック(効率/合理主義)

前者は厳密には合理主義者ではないがライフハックが欲しいのだからライフハックスレに誘導するのがふさわしい
ライフハックとは効率、合理主義の実践のことなのだから両者ともライフハックスレに誘導するのがいいと思う

774ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:07:08.41
ヒントクレクレとライフハッカーは別枠

775ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:10:00.06
どんどん細分化されていくな
というかハッキリと明確化したというか

776ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:10:18.30
ヒントクレクレ→ヒントを欲しがる→ライフハックスレに誘導
効率厨/合理主義者→効率性や合理性が目的→ライフハックスレに誘導

777ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:11:35.47
乗り鉄、撮り鉄、と分類されるのと同じ

本人たちにとっては全く違うものと一緒にされたら迷惑

778ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:12:08.79
そろそろ断捨離と極限の基準もアップデートして欲しい
いまのは雑すぎる

779ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:12:28.50
何故鉄ちゃんを例に出すのか

780ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:16:14.79
断捨離→捨てる事が目的化してる人
極限→モノを極限まで減らす事が目的化してる人

781ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:20:44.84
断捨離を区別するのはカンタンだろ
「○○を断捨離しちゃいました〜」とツイートしたりするのが断捨離
基本的に他の持ち物とか生活スタイルは全く関係ない
汚部屋住人でも何かをまとめて捨てたら「断捨離しました」の仲間入り

782ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:23:36.44
誘導先一覧

>・極限→極限スレ
>・節約(ポジティブ貧乏)→節約スレ
>・断捨離→断捨離スレ
>・モノマリスト→該当スレなし
>・シンプリスト→該当スレなし
>・ヒントクレクレ→ライフハックスレ
>・海外厨(原理主義)→否定スレ
>・効率厨(合理主義) →ライフハックスレ

783ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:23:52.10
極限も区別するのはカンタン
持ち物の数をいかに減らすかだけ

どちらも目に見えて現れるものにこだわる
捨てた物の数、持ち物の数

784ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:26:42.17
テンプレ充実するな

785ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:27:56.76
テンプレはミニマルで

ミニマリズムじゃなくなる

786ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:29:45.26
まとめ人の手腕が問われる

787ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:30:28.65
>>782
モノマリストもシンプリストも否定スレに押し付ければ良い

788ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:33:58.21
>>787
そうだね
ミニマリズム周辺のもの全部ありありで、っていうのが否定スレだしな

否定スレは不要ゴミぜーんぶブチ込んで捨てるゴミ溜めスレなんだから
生ゴミはちゃんと引き取ってもらわないと

789ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:36:26.51
シンプリストはともかくモノマリストは本人しかいなさそう

790ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:37:15.95
次スレのテンプレはマジ大変そう

791ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:41:13.45
テンプレ案


日本でのミニマリズム・ミニマリストのためのスレです

以下はミニマリズムとは別のものでスレチとなります
下記は否定スレでどうぞ

極限・節約・断捨離・シンプリスト・モノマリスト・ライフハック・海外ミニマリズム・合理主義

※否定スレでゴミの種類ごとに分別してもらってください

792ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:42:25.09
それ否定スレ住民の許可取らないと無理じゃん

793ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:43:47.11
>>792
否定スレ立てた長文くんが「周辺のもの全部ありで」と言ってるからオーケーだよ
全く無問題

794ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:44:40.54
そのために否定スレをわざわざ立てたんだしな

795ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:46:34.35
長文くんだけど否定スレで一括してスレ誘導してもいいよ
取り敢えずたたき台としてこっちの住民にテンプレを作ってもらってこっちで体裁を整える

あと他人をゴミ呼ばわりするとここのスレ民が粘着されて揉めそうだから別の言い回しをオススメする無理なら引き受けない

796ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:47:41.78
否定スレの1から

> 生活サロン板ミニマリズム・ミニマリストスレが息苦しい感じなので建てました。
>
> 余計なカテゴリ分けは不要。
> 他人を否定せず広い心を持ち緩くやりましょう。

どのカテゴリも全部オーケー
そういうスレ

797ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:48:42.08
あと例えばしぶ以外の日本のミニマリストはこっちのスレ担当?それとも否定スレ?

798ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:49:00.98
お前ら許可取る気ないだろw

799ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:50:16.81
>>797
専用スレあるだろ

800ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:50:33.85
>>797
しぶ以外のだよ

801ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:51:26.87
アフィブロガーの職業的ミニマリストのウォッチは他でやれ

802ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:51:27.06
どうすんの?やんの?やんないの?

803ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:52:58.49
ゴミ呼ばわりは必須だから諦めるわ

804ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:53:04.90
万人向けのライフハックすら排除してるのに
職業ミニマルアフィのブロガーなんて入るわけないだろ

805ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:55:22.35
誘導テンプレは作らないでスレチは住民がその場で判断して否定スレに誘導する

こうすればテンプレもミニマルなまま

806ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:55:52.71
具体論を排除してるのにミニマルネタ小出しでアクセス稼いでるアフィブログは当然排除

807ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:57:38.81
最後のー文抜きゃいいだけ


テンプレ案

日本でのミニマリズム・ミニマリストのためのスレです

以下はミニマリズムとは別のものでスレチとなります
下記は否定スレでどうぞ

極限・節約・断捨離・シンプリスト・モノマリスト・ライフハック・海外ミニマリズム・合理主義・ミニマリスト有名人

808ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 17:58:34.59
テンプレ

スレチは否定スレへ

これで十分
あとはその場で住民が判断する
誘導作業は否定スレに任せれば良い
こうすればテンプレもミニマルになる

809ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 18:00:11.28
そのたびいちいち説明するのもミニマルじゃないよ

わかりきってるのは書いておかないと
そのための「テンプレ」でしょ

810ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 18:01:01.78
そのテンプレを否定スレに移行させるって話では?

811ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 18:02:05.63
まあ任せるわ
何にせよ誘導された住民が何で誘導されたのか意味不明な状態は避けたい

812ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 18:04:07.38
「残念ながら君の言ってるのはミニマリズムではないんだ」

否定スレヘ

これでわかりやすいだろう

813ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 18:04:47.96
あと100レス強あるからそれまで決めといて
>>807でいいならそれでよろしく

814ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 18:08:50.40
Welcome!
ようこそ偽マリストの皆さん

これからキミらの分別を始めるよ
どこに分別されるかお楽しみ!

持ち物の数は少なければ少ない方がいい → Yes / No
まとめて捨てると快感 → Yes / No

815ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 18:09:39.50
チャート式の判断はいいと思う

816ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 18:17:15.83
持ち物の数は少なければ少ないほどいい
Yes→極限スレへ / No→次の質問へ
物を捨てたらSNSに投稿する
Yes→断捨離スレへ/No→次の質問へ
節約のためにミニマリズムを実践したい
Yes→節約スレへ/No→次の質問へ
ヒントやハックが欲しい
Yes→ライフハックスレへ / No→次の質問へ
効率性や合理性を求めてる
Yes→ライフハックスレへ / No→次の質問へ
日本や海外の有名ミニマリストの話がしたい
Yes→否定スレへ / No→次の質問へ
シンプルライフやモノマリストの話がしたい
Yes→否定スレへ

817ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 18:25:45.75
持ち物の数を減らせば減らすほど良い Yes → 極限
↓ No
まとめて捨てると強く快感がある Yes → 断捨離
↓ No
とにかく節約したい、お金を浮かしたい Yes → 節約
↓ No
部屋に全部揃えた統一感が欲しい Yes → シンプリスト
↓ No
こだわりのー品をー点豪華で持ちたい Yes → モノマリスト
↓ No
参考になる有用なヒントやライフハックに興味がある Yes → ライフハック
↓ No
海外ミニマリストの生き方に憧れる Yes → 海外ワナビー
↓ No
全ては合理的にして精神的余裕を得るための効率化だ Yes → 合理主義
↓No
ミニマルにするためにはお金も手間も惜しまない
↓ Yes
本当ですか
↓ Yes
君こそ本物のミニマリストです、さあ本スレでミニマリズムを語り合いましょう

818ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 18:41:49.35
あなたはミニマリスト?それとも別の何か?
フローチャートで診断しよう!

みたいな感じで否定スレにそのフローチャートを貼って自己診断してもらう感じかな?
となると初心者は否定スレにまず来てもらうことになるがそれでいいのか?

819ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 18:42:03.79
盆休みでお前ら暇なんだな

820ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 18:43:22.19
否定スレは初心者誘導用として、または本スレ的にスレチの話題をする場所として活用するというなら次スレはスレタイ変えないとな

821ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 20:15:38.76
書き込みが突然止まったw

822ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 21:09:39.22
暇と思われたくないんだろw

823ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 21:16:20.78
ざっと見てきたが手間暇惜しまずミニマリズムのために生きるとか偉そうに言ってるやつ完全に極限で草
ミニマリズムは成果として最高の経験を手に入れるための単なる手段だろ

824ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 22:00:32.66
また出たよ効率厨

825ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 22:12:47.63
考えちゃだめだ! 感じるんだ!

ミニマリストになるべく奮闘中の男の動画
https://www.youtube.com/watch?v=Z9rBTDTFAdI

826ななしのいるせいかつ2018/08/13(月) 22:40:14.36
手段であることは確かだが
効率はミニマリズムとは関係ない

827ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 00:25:52.41
アフィブロガーじゃないミニマリストブロガーっているか?

828ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 03:14:08.43
手間暇カケルくんは手段と目的の区別がつかない極限の亜種。手段を突き詰めるので真マリと勘違いされやすいが、実際は一番厄介な偽マリ

829ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 05:43:51.26
クレジットカードが勿体ない

1)必要もない買い物が勿体ない
2)手数料を払うのが勿体ない
3)借金生活になるのが勿体ない

830ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 06:14:27.32
もったいないと正反対がミニマリズムだろ

831ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 07:00:36.31
非効率が目的になったら真マリではないね
真マリは効率/非効率とはあらかじめ関係ない

832ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 07:09:49.73
ミニマリストは人付き合いや経験を充実させるのが目的

833ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 07:19:38.88
それは海外ワナビー
人付き合いや経験はミニマリズムと関係ない

834ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 07:43:48.75
効率/非効率、人付き合いという基準と真のミニマリストは関係ない

835ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 07:54:54.96
なんで関係ないものを目的にしたがるんだろ

合理化・効率化 → 合理主義、省力化
お金の節約 → 節約
人づきあい → 交友
自分探し → 自己啓発

全く別の他のものなのに

836ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 07:55:21.80
そもそも非効率をそのものを求めるのって意味あるのか?
何か別の理由があるならともかく
非効率そのものを追い求める必要なんて何もない
効率の追求ならライフハッカーだし

837ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 07:56:42.21
効率ガー(非効率ガー)と言い始めたらそれは偽マリ

838ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 07:58:41.07
効率・非効率にこだわるのは効率厨
ミニマリストは効率・非効率に全く興味がない

839ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 07:59:15.98
関係ないというのは
要は効率なり人間関係なりは人それぞれだからミニマリズムとはあらかじめ結び付けない

840ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:05:24.94
合理厨も経験厨もウザイ

841ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:06:08.98
経験厨についてkwsk

842ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:08:58.82
人間関係が交友がコミュニケーションが経験が
というのは自己啓発に毒されすぎ

843ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:09:37.48
自分探しの自己啓発=啓発厨

844ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:10:57.34
人付き合い = 交友 = 経験 = 自己啓発 →啓発厨

845ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:14:07.58
自己啓発に染まるのって本当ダメな人
あとそのダメな人を食い物にする自己啓発仕掛ける業者
どっちもクズ

846ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:15:04.13
経験の中に人間関係や交友は含まれているけど
人間関係や交友だけが経験ではない
他にも経験は色々ある

847ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:16:10.82
ぼっち経験とか?

848ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:16:51.83
自己啓発は大人の中二病

849ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:19:22.70
最高の
経験
人間関係
コミュニケーション
成長

これらが含まれていると自己啓発

850ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:19:47.54
自己啓発は"自己"をかかげてる割に他者が儲けるためのねずみ講である場合が多い

海外・日本問わずミニマリズムブロガーの本も他人にアドバイスを与えるインスピレーションといいつつ他人を儲けさせるためのシステムだ

851ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:21:11.07
自己啓発は読んだ人間に興奮作用をもたらすが、それは一時的なものであり、実は何も与えていない
ドラッグで万能感を得ても現実世界が何も変わらないようのと同じだ

自己啓発で唯一得られるのは他人を食い物にする人間がいるという世の不条理を理解できることのみである

852ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:21:21.75
ヒントとか
有用とか
参考とか

これも自己啓発寄りだよな

853ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:22:18.54
自己啓発とミニマリズムは分離すべき

854ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:22:26.98
>>851
通販でガッカリとか自販機のエロ本でガッカリというのと同じか

855ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:22:32.33
交友関係や経験や成長の非物がだめならお前ら何で豊かになろうとしてるの?

856ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:23:21.99
豊かになるっての誤り

857ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:23:36.15
自己啓発やライフハッカーが考えるべき問題を
ミニマリストが考える必要はない

858ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:24:03.51
ミニマルにしたいからミニマルにしてるだけだ
ミニマリストというのはそういうもの

859ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:25:01.04
豊かになりたいとか人間関係を良くしたいとか
余計な邪念が多すぎるんだよ

860ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:25:25.50
極限亜種が暴れてるな
人間関係以上に豊かになれる要素は無い

861ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:25:49.96
>>855
人生の豊かさは人それぞれ
ミニマリズムにはそれらの価値判断(効率/非効率、人間関係などなど)を含めない
ミニマリストも現実世界では関与しているが、
ミニマリズムの実践とはそれらの価値判断を無視することにある

862ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:26:57.99
自己啓発に洗脳されている人間は
「○○をすれば幸福になれる」
「○○で豊かになれる」
という思考束縛されてそこから脱出できない状態

863ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:27:02.54
自己啓発に拒否反応示してる人って可愛そう。所詮道具に過ぎないのに何を怖がってるの?

864ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:27:11.00
仕事とプライベートは別というのに近い

865ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:27:40.17
>>863
完全に洗脳されてるやんけ

866ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:30:03.63
本日の駆除対象ターゲット

啓発厨
・人間関係が最高のもの
・豊かになる、経験を得る
・(実は中身は昨日コテンパンに駆除された効率厨)

さて狩りの始まりだ!

867ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:30:05.34
通販→待ってる間は楽しい→届くとそれほどでもない
自己啓発本を読む→読んだ直後は興奮→しばらくすると効果が切れる
シャブ→キメた直後は万能感→キレるとどん底に

868ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:31:18.30
中二病と同じで一回やって卒業するもの
いつまでも自己啓発に染まってるのはダメ人間

869ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:31:22.95
ミニマリストは豊かではない。交友関係もない。成長もない。
ただの引きこもりやんけ

870ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:31:30.41
海外ミニマリスト本読むけど、あれは海外では理想的な人間のイメージが一般的に浸透してるから出来る芸当であって
日本ではまた別の手法を取る必要がある

871ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:32:52.69
>>870
海外ミニマリストは、挫折エリートだもんな
庶民ではない

872ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:32:54.86
>>869
ミニマリズムとそれらを接続しないという話であって
ミニマリスト個人には当然人間関係も仕事も目標もある
ただミニマリストスレではそれらを問題にしない

873ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:33:53.32
>>871
細かいこと言うとエリート意外にもダメ人間とか貧乏人とか色々いるけど、
海外の価値観と日本は別物だとだけ言っておく

874ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:35:05.80
>>869
ミニマリズムは家や部屋の日常生活スタイルの形式だよ
人間関係や豊かさとは別のもの

875ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:38:33.43
テンプレ書き直しな
>物や消費に囚われず必要最小限で豊かな人生
物や消費を活用して必要最小限な生活スタイル

876ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:40:57.95
その方がいいかもね

877ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:42:22.10
スレチ(排除)リスト

・極限
・節約(ポジティブ貧乏)
・断捨離
・モノマリスト
・シンプリスト
・ライフハック
・海外厨(原理主義)
・効率厨(合理主義)
・啓発厨(自己啓発) ← NEW!

リスト後半の中身は同じ奴だろ

878ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:44:57.78
豊かな人生と書くと自己啓発と勘違いされるから
豊かな生活の方がいいね

879ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:46:18.38
>>875

物や消費を活用して必要最小限で快適な生活スタイル
※何が最小限か何が快適かは個人それぞれ違うためこのスレでは議論しません

で良くね?

880ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:47:25.04
単純にミニマリズムとそれ以外を分けると言う話で駆除とかそういうんじゃないんだよなあ

881ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:47:57.91
駆除厨

882ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:48:19.87
またひとつ明確化されたね
とても有意義な議論だ

883ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:49:02.34
駆除されてるの中身はいつも同一人物だろ

884ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:49:35.04
>>880
じゃあゴミ分別

885ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:49:54.34
それなー
何が最適かどうかは人それぞれだから感性を磨けと言う話になるんだよな

886ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:51:00.82
駆除
分別
排除
追放
撲滅
殲滅
放逐

好きなの選べ

887ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:51:24.62
>>884
ゴミ分別とか相手を不快にさせると粘着されるからおすすめしない
丁重にスレ誘導して差し上げろ(腹のなかで相手をゴミと思う分には何も問題ない)

888ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:52:30.13
汚言好きだねー
ミニマリストはもっとクリーンで価値中立的な言葉を選ぶ

889ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:53:13.64
じゃあ柔らかく

お断り
スレチ
去れ
往ね
吊れ
消えろ
失せろ
寄るな


お好きなものを

890ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:54:07.94
段々言葉が汚くなってるなw
まあ普通のことばでいいんだよ

891ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:55:42.34
じゃあ普通に

ミニマリズムと無関係でスレチ


でもそれでは
いくら言ってもまるで聞かないわけだが?

892ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:55:52.15
汚言とミニマリズムの相性は良くなさそう

893ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 09:57:46.08
汚言→粘着される
価値中立的な言葉→スレを去らない
どうすれば?

894ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:00:13.16
少なくとも汚言浴びせると汚言合戦になるから
それをミニマリストスレとして記録に残すことをどう思うかってところ
逆に相手が汚言を浴びせてきたらお引き取り下さいと強く言える
汚言を行った方が負け

895ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:01:42.50
勝ち負けじゃないんだが

896ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:03:01.71
馴れ合いディベート大会してるわけじゃねーし
言葉狩りするならそもそも2ch(5ch)でやるなって話

897ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:03:46.77
相手に汚言を吐かせる→スレチを追い出せる→望ましい
汚言合戦でスレチが留まる→望ましくない

ミニマリストスレ的にはどちらを選ぶかなというところ

898ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:04:48.36
お上品ぶってる奴って、知的だとか地頭いいとか言ってる奴だろ
そういう上から目線の選民思想が一番嫌われる

899ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:05:23.41
スレチを追い出すための汚言かな
汚言でスレチ追い出すのと
意味を解させてスレチを追い出す
どちらをとるべきか

900ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:06:08.14
じゃあ汚言ありでスレチ粘着をどんどん増やすその路線で行こう

901ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:06:15.86
相手を最初から見下してるよな
自分の方が常に上だっていうのが透けて見える

対等なんだよただスレチなだけ

902ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:07:24.67
汚言だろうと普通の言葉だろうと粘着は粘着で去らないよ
追い出しテクニックをどう使うかはケースバイケースだし

903ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:08:24.83
汚言くん
上品くん
またスレチ発生かな

904ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:08:30.41
丁寧とか落ち着いてるフリする奴って、自分が絶対優位で相手いつも見下してる

905ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:09:14.37
少なくともうまい追い出しかたしないとまた粘着されるよ

906ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:10:20.84
生まれ育ちは治せないから
汚言しか使えない人は汚言使わせればいいし
テンプレもそのセンスで作ればいいよ

907ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:10:29.35
もう既に粘着されてるよ(´Д⊂

908ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:11:17.67
汚言テンプレだと否定スレから拒否されそう
そしてスレチの押し付け合い

909ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:11:20.71
>>906
ほらまた出た
上から目線の選民クン

910ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:11:35.45
汚言のどこが悪いのか分からん

911ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:12:04.28
テンプレどうすんのさ

912ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:12:07.98
5chで汚言ガー
とかアホ杉

913ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:13:15.46
とりあえず>>804でいいと思うよ
汚言なり相手をバカにするテンプレは今後作ればいい

914ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:13:59.55
相手をバカにしたら粘着されるかもしれないけどまあそれもミニマリズムスレだし

915ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:14:31.31
>>913
>>807だった

916ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:15:02.82
5ちゃんだしテンプレも汚言まみれにしないとダメだな

917ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:15:49.57
>>911
スレチなのだけテンプレに書いておけ


テンプレ


ミニマリズムを実践しているミニマリストのスレです

スレチは他でやってね(はぁと)
以下はスレチ

極限・節約・断捨離・シンプリスト・モノマリスト・海外ワナビー・合理主義・自己啓発

918ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:15:53.33
>>879
快適いらない。曖昧な表現は宗教臭い

919ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:17:07.54
「ポジティブ貧乏」「ライフハック」は入れて欲しいな
明確だし

920ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:17:42.15
ミニマリストスレはスレチとバトルする場だからどんどん相手をテンプレなりレスで相手をイラつかせる必要がある
言葉狩り反対

921ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:17:42.65
>>918
快適を抜くと極限になる

922ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:18:38.40
いつまでもミニマリストのストレス発散の場であって欲しい

923ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:18:41.29
人それぞれだから適度とか適切なみたいななんとでも捉えられる表現が良い

924ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:19:39.01
ライフハッカー=合理主義
だよテンプレも直して欲しい

925ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:19:46.07
>>923
極限も汚部屋も、これが適度なんだと言われたらそこまでになる

926ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:20:07.27
身軽→極限
ときめき→断捨離
節約→ポジティブ貧乏・節約
テクニック→ライフハッカー
統一感→シンプル
厳選→モノマリスト
最小限→ミニマリスト

927ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:20:21.59
で、否定スレへの誘導はどうすんの?

否定スレ行けですますの?
テンプレに入れるの?

928ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:21:10.52
そのたび駆除すりゃいいだけ

929ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:22:17.02
どうせ粘着してるの中は同じ人なんだし
テンプレ作る意味あんの?

930ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:23:00.88
>>925
極限は適切の基準が狂っているのでミニマリストスレでは問題にしない
ケースバイケースで極限ですと指摘するしかない

931ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:23:17.23
そろそろ次スレの季節

932ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:23:34.61
>>921
極限も快適だから減らしてるんだよ。極限とミニマリストの違いは動きやすさだよ。
極限はホテル暮らしとかバックパッカーとか生活拠点を頻繁に移してる。ミニマリストは定住だよ。

933ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:23:46.15
>>929
駆除する側にも自覚を持ってもらうため

934ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:24:50.51
もう極限はやって来なくなって久しいだろ
粘着クンが煽りネタにするくらいでモノホンの極限なんて死減してる

935ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:24:55.36
極限はものを少なくすることそれ自体に執着して他のものをおろそかにしている
ミニマリズムという手段を目的化してる

936ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:25:08.24
>>930
狂ってるとは失礼な。少数派差別反対!

937ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:25:47.12
テンプレはテンプレ
極限スレは盛り上がってるしスレ誘導は楽だと思う

938ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:26:07.35
本当の極限はこのスレに来ることはないだろうね
書き込むこともないだろう

939ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:26:22.44
>>936
心が狂ってるのではなく
基準が狂ってる
時計が狂ってるとかその程度の話

940ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:28:00.00
ミニマリストもミニマルに狂ってる
狂ってるというのが自分の方が正しいという上から目線

941ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:29:28.29
極限は「いかに持ち物の数を減らすか」にこだわる
持ち物数レースをする人たち

それだけだよ

942ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:31:05.20
>>941
スレ見るとそんな感じだね
あれはスポーツだよね

943ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:34:17.48
持ち物数減らしレースに興じる愛すべき愉快な人たち、それが極限
己れの持てる知恵と工夫を凝らしていかに物を減らせるか挑み続けるチャレンジャー、それが極限

そんな彼らのことを狂ってるとか正気の沙汰じゃないぞ

944ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:38:22.86
粘着はメンドい

945ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:38:51.66
ミニマリストは極限入門に丁度いい。

946ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:39:52.57
モノ減らしレースそのものが目的になってる時点でダメ

947ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:44:13.56
反発されて粘着されるのって
上から目線の知的クンが他のものを見下した態度だからじゃないの

他のを狂ってるとかミニマリズムが最上みたいなこと言うから

948ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 10:46:21.83
それは一理あるから気をつけるわ

949ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:07:19.37
>>946
ミニマルそのものが目的になってる時点でダメ

950ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:13:18.65
ミニマリストには目的はないミニマリズムという手段があるのみ
ミニマリズムという手段を個々人が目的に応じて使えば良い
ミニマリズムを手段として使用した個々人が個別の話をするとそれはミニマリズムとは別物になる

次スレ建てます

951ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:17:44.68
ミニマリズム・ミニマリスト 27
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1534213044/

952ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:19:12.64
テンプレは>>817しか貼ってないよ

953ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:20:03.46
>>807

954ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:20:18.74
ミニマリズムにはミニマルにするという目的があるよ
ミニマリズムだけ特別視し過ぎ

極限は物の数を減らすという目的
断捨離には物をまとめて捨てるという目的
節約には出費を減らすという目的
ライフハックは仕事や生活を効率化するという目的

それぞれ目的がある

955ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:26:40.23
ミニマリズムは手段なのだから目的はない
目的はここが持つべき

956ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:27:19.87
目的はあるよ

957ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:28:17.11
ミニマリズムというのを目的ないとか言うから他のいろんなのが入り込んでくる

958ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:28:29.01
ミニマリズムを目的だと勘違いした人が陥るのが極限とか断捨離とかなんだが
ミニマリズムは手段

959ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:29:33.82
ミニマリズムの実践はモノをミニマルにすることなんだから目的はあるだろ
ミニマリズムを目的にしても単にモノゴトがミニマルになるだけでなんの弊害もない

960ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:31:09.03
じゃあ節約が目的でもミニマリズムだな
じゃあ効率化が目的でもミニマリズムだな
じゃあ有用ヒントが目的でもミニマリズムだな
じゃあ物の数を減らすのが目的でもミニマリズムだな

どれもミニマリズムだな
個々の目的があるだけでどれも全部ミニマリズムということになる

961ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:31:31.31
ミニマリズム=手段
ミニマリズムを実践する=ミニマリズムそれ自体を目的にすること

962ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:31:52.50
じゃあ目的あるじゃん

963ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:32:27.06
変な理屈こねるなよ
ミニマリズムの目的はミニマルにすること

964ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:32:34.84
ミニマリズムを使って節約をしてもミニマリズム
ただ、節約の話は節約スレでやれとそういうこと
ミニマリズムと節約は何も関係ない

965ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:33:10.42
ミニマリズムの目的=モノゴトをミニマルにすること

966ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:33:15.97
屁理屈を並べてる奴は何なんだ?

967ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:33:51.60
つまり


ミニマルにすることが目的



これで片付く

968ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:34:38.56
ミニマリズムは手段
ミニマリズムにおける手段の目的化はミニマリズムを実践すること
ミニマリズムにおける手段の目的化にはなにも不具合がない

969ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:34:45.27
ミニマルが目的、それがミニマリスト

970ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:35:23.26
ミニマリズムはミニマルにするのが目的
もテンプレに入れよう

971ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:35:35.21
>>968
言葉遊びしたって意味ないぞ
「目的はミニマルにすること」

972ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:35:55.34
ミニマリズムは目的だよ分かった?
ミニマリズムは手段じゃないよ

973ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:36:18.77
ミニマルが目的なら極限か断捨離だよね

974ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:37:02.24
駆除ターゲット

手段厨
・目的はないんだ
・手段の目的化なんだ
・(中身はいつもの知的クン)

975ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:37:15.55
極限はモノ減らしレース
断捨離はモノを減らす事それ自体に快感を覚える
ミニマリズムはミニマルにする事が目的でなんの弊害もない

976ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:37:58.53
ミニマリズムはミニマルが目的ってことで次スレは頼むよ

977ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:38:13.84
>>973
違うよ

極限は「目的=物の数を減らす」
断捨離「目的=物を捨てること」
目的が違う

978ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:38:37.38
Xミニマリズムは手段
◯ミニマリズムは目的

979ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:39:26.66
スレチ(排除)リスト

・極限
・節約(ポジティブ貧乏)
・断捨離
・モノマリスト
・シンプリスト
・ライフハック
・海外厨(原理主義)
・効率厨(合理主義)
・啓発厨(自己啓発)
・手段厨(知的クン) ← NEW

980ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:39:49.55
結構ビックリする結論

981ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:40:39.10
ミニマリズムは手段ではないミニマルにすることが目的

982ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:40:40.45
ミニマル目的で悲しくないの?人のぬくもりを知らない可愛そうな人…

983ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:41:25.27
ミニマリズムの実践と人間関係とか人の温もりは別の話だよ

984ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:41:42.85
具体的な何が最小限か何が快適かは個々人でそれぞれ異なるが
目的はミニマルにすること、それがミニマリストだよ

985ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:42:11.48
ゴリ押しすればなんとでもなるからな
ミニマリズムは目的だよ

986ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:42:48.45
手段がNGワード入りした

987ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:43:14.63
>>982
なんだ荒らしているのはいつもの効率厨ハッククレクレくんか

988ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:44:20.05
またひとつ明確化したね
なんて有意義な議論だろう

989ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:44:21.31
だからid無しスレで誰それがどうとかいってもしょうがないから
単にレス内容のみでスレチを判断しなよ

990ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:44:52.41
とても有意義だね消去法でデカルトっぽい

991ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:45:36.63
カルトっぽい?

992ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:45:45.63
IDなしでもー発でバレる荒らしの効率=啓蒙=手段クン

993ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:46:11.70
池沼が連投してるだけだよ

994ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:46:29.24
彼の才能なのだろうな

995ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:47:35.77
レス内容で、手段の目的化は違うと思った

996ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:51:31.19
ミニマルが目的ってカルトだよね。
ミニマル信仰者じゃん。

997ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:53:54.78
ミニマリズムはミニマルにするのが目的
カルトとは何も関係ない

998ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:54:21.61
真マリの人達カルトっぽくてかっこいいと思うよ

999ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:56:39.35
カルトっぽいからこのスレ好きなんだよなあ

1000ななしのいるせいかつ2018/08/14(火) 11:57:29.57
1000ならミニマリストは手段

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