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ミニマリズム・ミニマリスト 23
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0001ななしのいるせいかつ
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2018/06/17(日) 22:07:22.74
ミニマリズムとは最小限主義であり
「快適に生活するための必要十分な物だけを厳選し、
一般的な人よりも大幅に持ち物が少ない生活スタイル」のこと。


前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト 22
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1528090658/

掃除板より移動しました。
0768ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 12:52:50.53
「安さにばかり拘泥する」のがダメなのであって
「良いものかどうか見極めて厳選する」のはオーケーだよ
0769ななしのいるせいかつ
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2018/07/01(日) 12:54:53.73
>>767
「自分で扱えない」ものは「自分に合ってない」ということだから
試して合わなければ手放すというのはとても理路整然としたやり方だよ
0770ななしのいるせいかつ
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2018/07/01(日) 14:18:31.21
厳選するためにはこだわりが必要なんだな。紙皿と割りばしもそうだけど後処理が楽な点にこだわってるんでしょ。
程度はあるけど物を選ぶにはこだわりが必要なんだよ
0775ななしのいるせいかつ
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2018/07/01(日) 14:49:49.71
安さに囚われる
安くしようと価格に振り回される
安いことに拘泥する
安いものばかりに縛られる
安さにこだわる

それを断ち切らないと
0776ななしのいるせいかつ
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2018/07/01(日) 15:06:38.50
品質や機能に囚われたら本末転倒だよ。
物を買うときにはこだわりを持たないために”買った直後なくしても何も思わないか？”と自問しよう。
こだわりや執着がなければ何も思わない。こだわりや執着がないもので身を固めるとストレスが激減するよ。
0779ななしのいるせいかつ
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2018/07/01(日) 15:29:46.43
必要だから買ったのだから無くしたのなら必要なのでまた再び買うに決まってるだろ
これは776が馬鹿過ぎる
0781ななしのいるせいかつ
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2018/07/01(日) 15:35:42.55
>>776
買った直後に
不注意で紛失したなら「ああ不注意だったな」と思うし
盗難されたのなら「盗むのは犯罪行為だ許せない」と思うし
商品がすぐ壊れたのなら「不良品か？店に問い合わせよう」と思うだろう

でも、それがミニマリズムと一体何の関係があるんだ？
0783ななしのいるせいかつ
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2018/07/01(日) 15:46:24.82
物に対し「何も思わないこと」にこだわり過ぎて物に振り回されて拘泥しているパターン
0784ななしのいるせいかつ
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2018/07/01(日) 15:50:59.09
>>781
世の中には物に執着する人がいて傷ついたり、汚れたりでストレスを感じている人がいる。
ミニマリストなら物を減らすことでこれらの問題を軽減できる。
この考え方を広げて持ち物はすべて傷ついたり、汚れたり、失くしたりしても大丈夫なもので固める。
極論をすれば財布を無くしてもどうでもいいぐらいな感じが良い
0789ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 16:03:35.86
その考えが間違い
人は物なくて生きていけないのが現実

非現実なことコトバ遊びしていても無意味
0792ななしのいるせいかつ
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2018/07/01(日) 16:11:13.17
ザミニマリスツの2人も言ってたじゃん。物によって満たされることはないって。
0793ななしのいるせいかつ
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2018/07/01(日) 16:12:18.01
モノなどのメンテナンスは他人に任せたいね
ときめきを感じるものだけ持ちたい
0794ななしのいるせいかつ
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2018/07/01(日) 16:12:40.64
ジョシュアが捨てたのはアメリカンドリーム追い求めてステータスのために見栄で買ってた高級車などだよ
箱詰めした中から歯ブラシや生活用品など必要なものは取り出して使った
ジョシュアは80%は捨てたというが逆にいうと物あふれの生活から20%も必要だと物を残した
0795ななしのいるせいかつ
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2018/07/01(日) 16:14:25.08
>>792
彼らが言ったのはアメリカンドリームで高級車や豪勢なコンドミニアムを手に入れることで幸せは得られないってことだぞ
0797ななしのいるせいかつ
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2018/07/01(日) 16:18:27.36
高級車や大きな邸宅などの持ち物で満たされないからと言って
持ち物を全て捨てたら満たされるわけではない
極限クンが勘違いしてるのがこの点

アメリカンドリームの高級車や大きな邸宅を手にするために逆に苦しみ増すのは間違いだと彼らは言ってるだけ
0798ななしのいるせいかつ
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2018/07/01(日) 16:19:52.94
>>795
いやいや、豊かさのためには健康と成長と交友関係と貢献とコミュニティだってTEDで言ってたよ。
極限みたいに物を排除する必要はないが、物はあくまで二の次。集中する対象ではないよ。
0801ななしのいるせいかつ
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2018/07/01(日) 16:33:32.69
モノを愛して人を使うではなく
人を愛してモノを使う

モノへの偏愛と適切な機能のモノを適切に使うへの線引きは難しいかも
モノが持つ機能やカタチ、色彩、デザインも含めて機能と見るか、それともお飾りと
見るかで話は変わりそう

というかジョシュアとライアンはふつうにミニマリスト向けバッグの宣伝向け動画に出てるからねこの事実をどう見るかだね
0803ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 16:35:01.29
過剰な交友への傾倒は負担となり豊かさと幸せになるためへの阻害要因となる
捨てるべきものは捨てるミニマリズムの考え方を導入
0806ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 16:39:07.90
>>801
> というかジョシュアとライアンはふつうにミニマリスト向けバッグの宣伝向け動画に出てるからねこの事実をどう見るかだね

だって彼らは物を持つこと自体は否定してないもの
金持ち趣味の裕福さのアメリカ的浪費がシアワセでないって言ってるだけ
0809ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 17:03:47.74
あっちは一応このスレの派生だからこっち本スレは生活サロンでいいかも
嵐が出てきてidが必要になったらまた対応すればいいかと
0811ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 17:07:43.26
保険は馬鹿らしいよね。みんなで金を集めて、保険会社が天引きしてるんだからさ。期待値はマイナスだよ。
0812ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 17:10:38.56
>>811
ミス。スレ間違えた
0813ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 17:14:34.94
次スレはミニマリズムの全搬を扱うスレにしようぜ

5ch全体でミニマリズムを扱うスレがない

ちなみにミニマリズムってのはこれね
↓
ミニマリズムについて
美術・建築・音楽・哲学・生活様式で、要求される要素を最小限度まで突き詰めようとした一連の態度に発生する最小限主義。
1960年代のアメリカ合衆国に登場し主流を占めた傾向。
装飾的な要素を最小限に切り詰め、シンプルなフォルムを特徴としている。
後にミニマリズム文学、ミニマリズム建築、ミニマリズム生活様式(ミニマリスト)など多数の転用例がある。
0819ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 17:23:34.06
いいと思うけど力説してた本人がいないとその手の話は成立しないからなー
0820ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 17:28:02.48
英語でdesignは、設計する・立案する・計画する・予定するなど凄く広い意味がある
生活スタイルを作り上げるのもdesignの範疇
0821ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 17:29:42.31
ミニマリズムという考え方はどれも同じでしょ
邪魔な飾りは無くして必要十分なものだけにする
0822ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 17:35:49.39
すごい無理あると思うけどまあ勝手にしたら？
そのかわりちゃんとテンプレにつけるんだよ
0826ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 17:48:11.43
次スレのテンプレ
↓


ミニマリズム・ミニマリスト 24

ミニマリズムとは、要求される要素を最小限度まで突き詰めようとした一連の態度に発生する最小限主義のこと。
1960年代のアメリカ合衆国に登場し主流を占めた傾向で美術・建築・音楽・文学・哲学・生活様式などの多数の分野で展開された。
装飾的な要素を最小限に切り詰め、シンプルなフォルムを特徴としている。

前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト 23
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1529240842/
0831ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 17:59:09.84
文化がーデザインがー文学がー建築がーといいつつ話すことは生活の話
まあそれもアリだよね
0832ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 18:00:07.56
スレ民がミニマリズムを一から学ぶための参考図書とかあるなら読むけどそれすらないからな
0835ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 18:03:15.26
いや、単にデザインくんに乗っかってるだけのニワカの人がミニマリズムとはーとか言ってんだけどなんじゃねーかと思ってね
参考図書は自分で探すわ
0838ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 18:10:47.36
ミニマリズムは生活すべてに関連する
住宅の建築、インテリアに家具、音楽・文学に日常の品々のデザインすべて
そこにミニマリズムが息づいている
0849ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 19:56:29.65
オナニーの回数を告白できないミニマリストは似非。

「俺たちに、もう卵子はいらない」ぐらい豪語しろよ。
0854ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 22:16:17.83
通常のテンプレと今回のテンプレと参考図書参考動画つければ完璧かな
最近はザ・ミニマリスツの話も多いし動画は必須
0856ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 22:26:06.55
ミニマリズムを語る上でチャールズ・イームズとレイ・イームズのイームズ夫妻は絶対に外せない
イームズ夫妻によって暮らしの中にミニマリズムを取り入れることが広まった
その後のミニマリズムのあり方にもイームズ夫妻は絶大な影響を与えた
0858ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 22:45:25.85
音楽におけるミニマリズムってスティーブ・ライヒとかかな
https://youtu.be/ouYiTiiY3vg
あとテクノミュージックにおけるサブジャンルとしてのミニマルテクノとか
ミニマルテクノとかは歌ないしループによるトランス感があるから作業音楽向きだね
0860ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 23:30:56.89
多少スノッブに見えてもオシャレでイケてるイメージは保って欲しいなあ
ミニマリズムという看板にキズがついては困る
0863ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/01(日) 23:44:24.72
デザインくんの書き込み読んでたらだんだんこのテンプレもありかなと思えてきた
0864ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/02(月) 00:17:10.67
ミニマリズムは広義では余分な物を無くして本質を顕にさせるってことで音楽でもライフスタイルでも何でもokってことで。
ここは総合スレとしてミニマリズム、ミニマリストの定義や情報交換、雑談、誘導などでよいのでは
0866ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/02(月) 00:25:54.01
アートの世界のミニマリズムはかなり厳格な感じはするな
シンプルゆえにごまかしが効かないというか
アートという生活から切り離された世界だからちょっと特殊だよ

生活におけるミニマリズムはもっとゆるい
0867ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/07/02(月) 00:34:54.28
イームズ夫妻のドキュメンタリー映画もネトフリで見たけどミニマリズム云々なんて言及してたかな
まあまた見返して見るわ
Netflixで「ふたりのイームズ: 建築家チャールズと画家レイ」を観よう
https://www.netflix.com/title/70211038?s=i&;trkid=13752289
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