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ポータブル電源 Part.2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2020/08/22(土) 23:51:52.70ID:s4V/ROaw
そろそろ購入報告テンプレ作ったほうがいいんでね
AC電圧が110VとかDCがバッテリ直とかオートバワーOFF有りとか
0852地震雷火事名無し(東京都)
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2020/08/23(日) 00:42:31.85ID:21AEQqzZ
>>851
テンプレは良いね
計測の条件が難しいけど
実測での容量をWhでとかあればとても参考になりそう
0853地震雷火事名無し(岡山県)
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2020/08/23(日) 01:01:19.20ID:FFSt0hER
叩き台的に思いつく点をあげてみました。
不足があればご自由に追加してください。
こりゃ項目多くて大変だw
書いてある内容は今からきちんと検証できないので、一部テキトーに書いたので、記入例くらいで見てください。
自分は波形見たくてポータブルオシロを買っちゃいましたが、一般家庭におそらくオシロはないと思うので、どこまで埋められるかは不明。

【ブランド】bluetti
【型番】EB40
【バッテリー種類】Liイオン(詳細不明)
【容量】400Wh
【DOD】85%(マニュアルより)
【AC定格出力】300W
【ACピーク出力】600W
【AC電圧】110V(実測)
【AC波形】正弦波(簡易オシロ確認)
【AC周波数】50Hz(実測)切替不可
【AC口数】2
【USB A口数】6
【USB C口数】1 (PD 18W)
【DC口数】2 (5521, 7909)
【DC電圧(満充電)】5521未測定, 7909未測定
【DC電圧(低残量)】xxV (xx%)
【その他出力】ジャンプスターター機能あり
【入力端子】DC6330
【入力仕様】14-40V, 125W(本体記載)
【ソーラー制御】MPPT(マニュアルより)
【オートパワーオフ】なし
【備考】電源オンにしないと充電不可
0854地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2020/08/23(日) 03:23:20.01ID:bzbJAJP5
MAXOAKのとことかでマニュアルをながめたらEB40は
バッテリーはSamsung INR18650-29Eでリチウムマンガン系
AC出力の効率は>70%負荷時に最大88%
0855地震雷火事名無し(東日本)
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2020/08/23(日) 08:27:49.95ID:WlV/95p5
>>850
電圧詐称はインバータなんかにも多いよ
平気で110Vを100Vで売っている
返品してやったけどね
で調整箇所はどこか聞いてから買った
YouTubeの連中なんか平気で110V使っているな
気が知れないわ
0856地震雷火事名無し(東日本)
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2020/08/23(日) 08:40:40.01ID:WlV/95p5
>>853
簡易オシロは持っているが細かいところが見えないのでちゃんとしたのを買う予定
電圧や周波数はテスタでわかるけどね
定格出力や実際の容量は尼に売ってる電流電圧計(電力計)で大体わかるね
あとソーラ充電は条件のいい日に8割出力されないとMPPTとは言えないかも
Jackley700以下はいつも60W台以下という糞MPPT
700は12-30V、電流は3.5Aでカット 完全に電圧比例になっている
ってことは最大入力は30V近い電圧を出せるパネルしかない
あとは細工するか
よくこれをMPPTと言うわ
0857地震雷火事名無し(岡山県)
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2020/08/23(日) 12:03:26.57ID:FFSt0hER
>>854
ホントだ、バッテリー種類書いてありましたね。
ご指摘ありがとう!
マニュアルからの転載にどこまで意味があるかなと思いながら書いてましたが、webでマニュアルを公開してないものもあると思うので、一応書いてみました。
実測か公称値かを明確にしておくのが大切かも。

>>855
>>856
電気事業法で、商用電源の電圧は101±6Vと定められているようですが、3Vほど上振れした110Vくらいなら、機器の安全係数内には入ってるんじゃないかと。
常時使うのはどうかと思うけど、限定された状況下で理解して使う分には問題ないと個人的には思います。
youtubeのレビューでも、電圧や波形まで見てる人ってあまりいないだすよね。
テスターくらいは安く買えるからせめてそれくらいは検証してもらえたら嬉しいけど、メーカー提供品の提灯レビューとは思うから、そんな高望みしても仕方ないのかもしれませんが。

あまり詳しくはないけど、MPPTのアルゴリズムにもいろいろあると思うし、測定条件の定量化も簡単ではないと思うので、どう検証するかは悩ましいですね。
0860地震雷火事名無し(埼玉県)
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2020/08/23(日) 14:48:32.79ID:pxmizLjl
>>850
そうかAC出力が110Vなのも問題なのですね。
Hypowellのやつは105.8V 50Hzでした
https://i.imgur.com/2J4eeib.png
https://i.imgur.com/yoNKBHJ.png

>>853
【ブランド】Hypowell
【型番】CS-CN500
【バッテリー種類】Liイオン3.6V/50Ah(マニュアルより)
【容量】540Wh
【DOD】87%(マニュアルより)
【AC定格出力】500W ※マニュアルの記載は「AC連続使用可能電力」
【ACピーク出力】580W ※マニュアルの記載は「AC過負荷保護作動電力」
【AC電圧】105.8V(実測) 100V±10%(マニュアルより)
【AC波形】正弦波(マニュアルより)
【AC周波数】50Hz(実測)切替不可
【AC口数】2 2芯×1 3芯×1
【USB A口数】3(5V/2.4A)×2、(5V/3A、9V/2A、12V/1.5A)×1
【USB C口数】1 (5V/3A、9V/2A、12V/1.5A)×1
【DC口数】3  (5521:12V/4A)×2、(シガーソケット:12V/8A)×1
【DC電圧(満充電)】12.5V(100% 実測)
【DC電圧(低残量)】8.5V (0% 実測)
【その他出力】なし
【入力端子】DC5521
【入力仕様】12-24V(本体記載) 電流記載なし
【付属ACアダプタ出力】24V/3.75A(ACアダプタ記載)
【ソーラー制御】MPPT(マニュアルより)
【オートパワーオフ】なし
【備考】
・充電入力接続とともに自動電源ON、充電入力切断とともに自動電源OFF
・照明付
・入力電力量表示なし
0861地震雷火事名無し(東日本)
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2020/08/23(日) 15:13:50.92ID:WlV/95p5
まぁ110Vでも気にしない人が多いようだけどこれにも誤差があって115Vを越える
ようなのは影響出てくると思うね
但しその機器のメータは信用しないように 全然違うときがある
110Vでパワーが出ますなんてアホかと思うわ
どこかの提灯動画で110V越えていても機器を繋げば下がると書いてあるのがあるが
それは製品が低性能だということを認めているようなモノか誤魔化すための嘘
0862地震雷火事名無し(東日本)
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2020/08/23(日) 15:22:55.04ID:WlV/95p5
MPPTってのはそれがアルゴリズムの名称でないの?
色々あるのか?電圧追従型とか 見事に正比例しているんだがw
0863地震雷火事名無し(埼玉県)
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2020/08/23(日) 15:24:45.43ID:pxmizLjl
>>855,858,859
110Vで駆動してもだいたいの機器の動作には問題がないでしょうけど
出力電圧を100Vと記載するのはよくないですね。ありのまま書けばいいのに。

>>850
定格電力ギリギリの機器を110V駆動させて
ポタ電の電力上限閾値を超えて保護かかって動かないのは
ダウントランス使ったら上手くいけば動くかも・・・
と思って調べたらやってる人いました。この人素晴らしい。
https://ameblo.jp/12v/entry-12460152147.html
0864地震雷火事名無し(東日本)
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2020/08/23(日) 15:34:14.42ID:WlV/95p5
>>860
105.8Vならうちのインバータと同じだわ 55Hzだけどw
このインバータは日本仕様なのだが高い方にずれている場合だね
もう一つのインバータは壊れたけど103Vだった
この電圧は低い方にずれている場合だね、良かったね
0865地震雷火事名無し(東日本)
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2020/08/23(日) 15:42:40.43ID:WlV/95p5
>>863
ダウントランス使っている人は複数いるようですよ
落ちすぎて使えない場合もあるようですw
こう言う例もあるので日本では日本仕様を売るべきなのですがおそらく220Vを半分に
するほうが回路的に簡単なのでしょうね
0866地震雷火事名無し(東日本)
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2020/08/23(日) 15:55:54.68ID:WlV/95p5
インバータでもちゃんとした日本仕様を売っている会社は殆ど無い
周波数を55Hzで妥協したメーカはあるがこれも動かない機器がある
と言うことで完全日本仕様のインバータを今日注文したのでした
当然値段は割高になる
例えば定格1000Wのだと6万超えるw
0867地震雷火事名無し(岡山県)
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2020/08/23(日) 16:45:51.07ID:FFSt0hER
>>862
失礼しました。
一般的には山登り法が使われるようですが、制御方法がいろいろあるという言い方なら良かったですかね?

>>865
アメリカや台湾が110Vなので、日本仕様にせずにそのまま持ってきているんじゃないかと思います
0868地震雷火事名無し(東日本)
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2020/08/23(日) 17:05:59.02ID:WlV/95p5
>>867
そうなの、色々あって最悪なのもあるんだね
台湾は110Vだが米国は115Vと120V、二つの説があるのだがどっちなんだろうね
メーカも調べたようなことが書いてあったりするw
0869地震雷火事名無し(東京都)
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2020/08/23(日) 18:07:26.39ID:/i9uLd0c
米軍基地内は120Vだよ
俺ら工事業者はみんなトランス持ってる
あんまり関係ないねすまん
0870地震雷火事名無し(東日本)
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2020/08/23(日) 18:35:51.65ID:WlV/95p5
>>869
いえいえ、いい情報だと思いますよ。
チラッと調べたときは東海岸で120Vというようなことが書いてありました
ちなみにいいインバータは100V、110V、115V、120Vと切り替えられるようになっています
日本のメーカです
0872地震雷火事名無し(神奈川県)
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2020/08/23(日) 20:28:38.64ID:vUYsu89v
>>871
理解して使っているなら問題ないと思うよ
例えば、100V/430Wの象印の電気ポットとか110Vだと計算上は520Wくらいになるから、定格500Wだと使えなかったり
ポタ電の出力も機器ごとに制限があるから、その辺考慮しておかないと残念な結果になるくらいかと
0873地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2020/08/23(日) 20:29:15.07ID:bzbJAJP5
うちのポタ電はAC100V仕様ってことで
まずテスターがいかれてないか確認で商用電源が99.9V
ポタ電はきっちり100Vさらにあとから追加で買った同型は98V
商用電源の範囲は95V-107Vだから問題なし
後から買った方のが消費電力が低く表示されるから
よく使ってんだけど電圧の違いっぽいな

ところでEB40ってマニュアルを見ると50/60Hz瑞リり替え方法がbっけど
緒繧フやつはできbネいものってこbニかいな
0874地瑞k雷火事名無し(岡山県)
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2020/08/23(日) 20:51:54.00ID:FFSt0hER
>>873
今実機で試したら周波数切替できました。
すみません。
とりあえずテンプレの項目例を挙げたかっただけだったので、断りを入れた通り一部テキトーに書いてます。
真夜中だったからあれこれ確認検証する元気なかった。

EB40にはジャンプスターター機能とかが付いていたり、DC出力が端子違いで2個あったりしてちょっと特徴的なので、これを例にしてみました。

もし必要な項目があれば足してもらって、みんなでテンプレ完成させてくれ。
0875地震雷火事名無し(光)
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2020/08/23(日) 21:48:06.35ID:cPRMzyJ7
ポタ電って相当に有用だと思うんだけど、いまいち広まってないのは残念な気がする
俺も毎日車に積んで走ってるけど、まともに役立つのってせいぜい月に1〜2回だからなぁ
役立った事例を紹介してアピールしてるが、いまだ確かな手ごたえは無い…
ちなみに昔はインバータ付けてたけど、あれだと水中ポンプ動かなくて悔しい思いをしたw
0876地震雷火事名無し(東日本)
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2020/08/23(日) 22:46:42.30ID:WlV/95p5
ポタ電見て何故車中泊が問題になっているかわかったわ
ハイテク車中泊だね
だから誰でもやれるんだ
で数が多くなって問題になる
0879地震雷火事名無し(東日本)
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2020/08/24(月) 06:32:27.33ID:8aVE8tL/
100V仕様が増えてきたのは何故でしょうね
周波数も切り替え式が出てきたよね
正しく理解している人が多くなれば正しい製品が売れるようになるだけ
電源は基本なのでね
YouTubeのインバータ提灯動画の人もメーカに教えて貰って正しい電圧にしている
けどね(ポテンションを1カ所弄るだけで出来る)
電気に弱い人は知らぬが仏で高い電圧の使ってればいいじゃんw
パワー出ますよぉw
0881地震雷火事名無し(新日本)
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2020/08/24(月) 09:30:14.05ID:h88OY3jN
実際
LifePO4リン酸鉄リチウムイオンの安全性はどうなのかな
今まで起きた事故とかなにかある?

リチウムイオン電池(リン酸鉄系) 釘刺し試験
(SBKナノカーボンリチウムイオン電池)
ttps://www.youtube.com/watch?v=TwLqwN7zFRM
0886地震雷火事名無し(ジパング)
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2020/08/25(火) 09:15:56.75ID:N9soFnPb
1年まで経ってないけどkickstarterでDELTA1000買ったけど毎週のようになんかかんかでキャンプやらbbqやら車に掃除機掛けとか高圧洗浄機とかで使ってるけど特になんも無い
やっぱりまずいの?米国仕様の110vだと。車載用冷蔵庫とかもACで使ってるけど停電電圧で電源切れるとか今のところ無いよ
別にefdelta押しでは無いけど110vでも案外なんとも無いなと思って。
0887地震雷火事名無し(東日本)
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2020/08/25(火) 10:13:00.17ID:BoKJdHoo
YouTube動画でも自分で電圧落としている人いるけどねぇ
調整するときはテスタを使うように
付属の電圧計は当てになりません
0892地震雷火事名無し(SB-Android)
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2020/08/26(水) 12:23:27.08ID:uVknTTHN
まぁ海外にも売ってるメーカーなら部品共通化してコストダウンするから110vでも問題ない物が多いってことで
0900地震雷火事名無し(愛知県)
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2020/08/27(木) 07:57:11.50ID:/ODgHM0v
自然災害に備えるなら低消費電力の機器を一通り集めておいたほうが良いかもね
バッテリにも優しいしね
普段使いもしたら電気代も浮きそうだけど待ち時間が伸びそう
でもゆったりとした暮らしができそう
0901地震雷火事名無し(東京都)
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2020/08/27(木) 08:35:27.04ID:iHsOYI4A
suaokiのPS5Bを2年使ってるけどなんもトラブルおきてない
まあカキコみる限り神経質なんじゃろ
0905地震雷火事名無し(庭)
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2020/08/27(木) 13:32:25.15ID:fs8GTrYP
ALLPOWERS ポータブル電源 288Wh 78000mAhが6600円…入力が60hzのみだけど
0906地震雷火事名無し(東京都)
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2020/08/27(木) 14:43:59.40ID:mD4S5GeL
ポタ電童貞でいろいろ調べてます
安価なもの、USB PD 60W以上の出力対応あたりで調べてsuaokiのS370が候補になってます
使用環境は主に車内でスマホやコンセントを使う製品の給電になると思うのですが、
夏場の昼間に車内に放置って暑さでマズいと思うんですけど、車から離れないといけない時は皆さんポタ電を持ち歩いてるんでしょうか?
あと、ほかにオススメの製品があったら教えてほしいです
0910地震雷火事名無し(茸)
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2020/08/27(木) 19:30:05.65ID:NX58HYp6
シガー出力が8.5Vまで落ちたHypowellの>>832ですが、グラフをつけて仕様かどうか問い合わせしたところ販売者から返信来ました。
以下転載
ーーー
技術部と確認いたしましたが、製造する時にDC出力はテストを経たのは12 Vでございます。
そのため、虚偽記載ではありません。
DC出力は容量と電流に影響されて不安定になります。
弊社は責任を持って販売しておりますので、ご安心ください。
ご購入日より二年間保証があります。
保証期間内の不良に対して、無料交換または返金を対応させていただきます。
ーーー
こりゃ販売店がしらばっくれてるか、
製造元が適当なこと答えてるかのどっちかですね。

「私のは不良品ですか、正常品ですか」
と再度確認のメールをしました。
不良品なら交換希望、正常品なら電圧が8.5Vまで下がると商品説明に書いといてね、責任は問わないから、とも書いておきました。
さてなんと返信が来るやら。

https://i.imgur.com/jC05XOI.jpg
0912地震雷火事名無し(東京都)
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2020/08/27(木) 20:01:37.00ID:mD4S5GeL
>>907
車内の暑さで放置すれば機械類は危険とよく言われてます
さすがにダッシュボードの上に放置することはしないですが…
0914地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2020/08/27(木) 21:27:23.72ID:lDJHmWCE
>>912
リチウムは気温25度程度から劣化が始まり45度が上限だからポタ電はあきらめろ
あんま気にしてると気温25度を越える夏場に使えないぞ
0921地震雷火事名無し(東京都)
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2020/08/28(金) 15:05:55.85ID:kkNGLvWI
R600出たけどproの仕様が大胆に変更されてんな
キックスターターだと電池素材がLiFe-POだったのがマクアケではリチウムイオンに変更されてる
R600Maxと同じ素材になったことでproのサイクル数が3500+(80%想定)から800+(60%想定)になってる

デルタより小回りが利いてサイクル数も多いからと期待してた分残念
0922地震雷火事名無し(東京都)
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2020/08/28(金) 15:18:11.53ID:kkNGLvWI
R600pro本体も拡張バッテリーも容量抑えられてるのか
両方共に720Whになってるな
因みにキックスターターではpro本体768Wh、拡張1536Wh
電池素材も変わったことを考えればもう別物だな
0923地震雷火事名無し(ジパング)
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2020/08/28(金) 17:12:11.70ID:7uf3AgiE
デルタと言いR600と言いキックスターターよりマクアケにくると必ず劣化してくるのは何故だ?
0924地震雷火事名無し(東京都)
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2020/08/28(金) 17:26:03.45ID:kkNGLvWI
R600pro及び専用拡張バッテリー暫定変更点まとめ

電池材料 LiFe-PO→リチウムイオン
サイクル 3500+(80%)→800+(60%)
本体容量 768Wh→720Wh
拡張バッテリー容量 1536Wh→720Wh
拡張バッテリーの各種ポート(USB-A*2,ソーラー/シガソケ充電,+-端子)が削除された事によりpro+拡張バッテリーのソーラーチャージ能力が半減(110w*4→110w*2)
同様にシガソケからの直接充電も出来なくなった
つまり拡張バッテリーの充電方法はR600proとの接続に限られる?

アンチじゃないが大幅変更に気付かず買ってから落胆する人が減るように書いとくぞ
0926地震雷火事名無し(福岡県)
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2020/08/28(金) 17:37:19.90ID:bN8Vaw1n
保証期間も3年から2年になってるね
これはKickstarterみたいに達成ボーナスで1年延びたりするんかな
0927地震雷火事名無し(東京都)
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2020/08/28(金) 17:52:40.00ID:SFM6JZks
>>924
まだ駆け出しレベルで値段の割に性能も良くないのにこんなことやると一気に顧客は離れるだろうね
競争激しいジャンルだし無くても困らないメーカーだけど来年には消えるんじゃないか?

>アンチじゃないが大幅変更に気付かず買ってから落胆する人が減るように書いとくぞ
情弱は買った後にしか気付かないと思うよw
0928地震雷火事名無し(SB-Android)
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2020/08/28(金) 17:59:43.55ID:E5j05tfZ
そういやefdeltaは効率悪くてコスパ良くなかったな
ここのは買う気ないからどうでもいいがな
やっぱスアオキ選べば間違いないな
0932地震雷火事名無し(東京都)
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2020/08/28(金) 19:31:52.88ID:kkNGLvWI
見てきたけど一番大きな変更のあったpro用拡張バッテリーだけ提供されてなくて笑った
これもうわざと気が付きにくくしてんだろw
0933地震雷火事名無し(京都府)
垢版 |
2020/08/28(金) 19:52:27.32ID:eNAp27iH
R600+エクストラ買うかMonsterX買うかだったらどっちかおすすめですか?
用途はキャンプと災害用です。
4人家族です。
それ以外におすすめのセットあれば教えて下さい。
他に気になってるのはEFDELTAとJackery1000です。
0935地震雷火事名無し(石川県)
垢版 |
2020/08/28(金) 20:23:27.57ID:cC0sYSbi
>>933
充電速度や筐体の小ささや携帯性はR600
その他はMonsterX だけどまだ誰も使った事ないのであくまでもカタログスペックだけならと注釈ね。
災害用なら蓄電量多いmonsterXかな?bluttiやsuaokiのデカいやつも良いけど何ぶんお値段張るからな
0938地震雷火事名無し(京都府)
垢版 |
2020/08/28(金) 21:38:47.05ID:eNAp27iH
皆さまありがとうございます。
年4回程のキャンプと災害用のため充電速度は重視しなくて良いかと思ってます。
MonsterXかJ1000で検討しようと思います。
0939地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2020/08/28(金) 21:54:16.41ID:+nQIkV9r
>>889

youtude(ユーちゃうで)
0940地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2020/08/28(金) 21:58:34.75ID:kkNGLvWI
質問者本人がそれを含めて考えてるんだからしゃーない
R600とMonsterXは12月末だし使えるのは来年以降だな

四人家族でのキャンプなら瞬間出力を気にした方が良いかもしらんね
ソロ車中泊と違って電気毛布を朝まで使うってことも無いだろうしな
それから災害時等に素早く行動出来るという意味で充電速度に価値を見出せるならEFDELTAお勧め
但しAC出力はロスが多く、小さい電力をACから長時間取るのには向かないのでそこは注意、あとそこそこ重い(13.6kg)

一方Jackly1000は(持ってないけど)EFDELTAよりも小電力を効率よく取り出せるようだ
キャンプでも大電力を使うつもりが無かったり普段からちょいちょい使って効率を気にするならこちらか
そしてR600pro単体(7.2kg)を除けば一番軽い(10.6kg)し形も収まりが良いデザインなので収納はしやすいはず
但し60hzのみ対応なのと動作温度上限40度なのは気がかり
0947地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2020/08/29(土) 19:30:12.44ID:VtHZpKsA
R600pro及び専用拡張バッテリー変更点暫定まとめ

電池材料 LiFe-PO→リチウムイオン
サイクル 3500+(80%)→800+(60%)
本体容量 768Wh(8.6kg)→720Wh(7.2kg)
拡張バッテリー容量 1536Wh(14kg)→720Wh(7kg)

本体からX-Link機能を削除 (本体2台を並列接続することで定格出力を1200Wに引き上げる機能)
pro kitを削除 (車用のバッテリーを本体に接続することで容量をいくらでも増やせるキット)
拡張バッテリーの各種ポートが削除 (USB-A*2,ソーラー/シガソケ充電,+-端子)
これによりソーラーチャージ能力が半減(110w*4→110w*2)し、同時に拡張バッテリーのシガソケ充電も不可に
0949地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2020/08/29(土) 22:03:49.57ID:GQ/t2bHh
>>947
しかしなんでここまで徹底して日本仕様(特に拡張バッテリー)はスペック落としてるのかね?
R600pro自体もモデル名変えるべきだと思うけど重量とか色々マーケティング的判断があったとか?
0950地震雷火事名無し(福岡県)
垢版 |
2020/08/29(土) 23:11:54.47ID:0wxJEhoA
>>947
保証期間3年→2年も足してくれ
>>949
全く分からんけどMakuakeで出すにあたって日本の法律とかは関係ないやろか?
それかecoflow japanの取り分があるからとか
EFDELTAもしょぼくなったんよね
0951地震雷火事名無し(茸)
垢版 |
2020/08/29(土) 23:27:26.28ID:U3RL3IqH
EFDELTAの日本仕様はしょぼくなったらしいけど、当初のスペックはどんな感じだったの?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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