甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ80
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311基金の最新報告で、福島健康検査のザル検査ブリが明らかになり、自覚症状で癌が発覚した３人を含むたくさんの
子どもが見逃されている実態が確実になりました。さらに、福島以外の地域では、９割がリンパ転移、８割が全摘という重篤患者が多発している
強い可能性も判明しています。
さらに、福島県の検査で「別枠」（いわゆる裏帳簿）が発覚し、経過観察中の癌をカウントしていない粉飾決算の実情が
明るみに出ました。NHKの報道では事故時４才の子供の癌が隠されていたとのことですが、これが氷山の一角であることは明らかでしょう。
実際に、B判定者の細胞診はどんどん低下し、経過観察に回される子どもが激増しており、今やB判定者の１００人に１～２人しか
細胞診を受けていません。この裏帳簿問題、きわめて根の深い問題です。
この緊急的状況で、未だに麻原dionとやわらか銀行、福島ザビは「スクリーニング効果だ！」、「過剰治療に違ない」とブザマなレスを繰り返しています。
このバカコンビ、もう後がない瀬戸際に追い詰められ、今やなりふり構わず明らかなウソ、詐欺、論文改竄を繰り返し、常識人の一般市民の失笑を買っています。
このスレはこうした発狂した馬鹿を克明に記録し、同様の公害事件で苦しむ将来の人達に対して、
「いいかい、君たちが戦う相手はこんなクズなんだよ。ゴミクズ。人間未満、サル未満、いやミジンコ並みの存在なんだよ。」
と教訓と希望を与えるために存在しています。
ログは永遠に残ります。このスレの重要性はさらに大きくなるでしょう。
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ68
http://rio2016.2ch.n...lifeline/1470656026/
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ69
http://rio2016.2ch.n...eline/1472398089/l50
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ70
http://rio2016.2ch.n...eline/1474711290/l50
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ71
http://rio2016.2ch.n...lifeline/1476995737/
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ72
http://rio2016.2ch.n...lifeline/1483138171/
74
http://rio2016.2ch.n...eline/1485964658/l50
75
http://rio2016.2ch.n...lifeline/1489845727/
76
http://rio2016.2ch.n...eline/1491489164/l50
77
https://rio2016.2ch....lifeline/1493377524/
78
http://itest.2ch.net/rio2016/test/read.cgi/lifeline/1496038589
79
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/
【避難所】甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ【避難所】
http://jbbs.shitarab...ews/5325/1402717293/ >>698
「私が言っていないこと」と「不安になる」との間に何の関係性が？ >>688
>900人と言うのは癌数予想ではなく、通常診療へ移行する人のうち
>医療費支援を受けられない１９歳以上の人たちの人数を予想したものですよ。
次回の一次検診を受けると普通診療（経過観察）では無いって考じゃないの？
https://youtu.be/917210ujNhk?t=3393
まえにあなたも総数減らしてたじゃん>>562
>そんなインチキ細胞愚君のレスを貼られましても…
内容じゃなく人で判断するんですねキミは。
しかもいつも論戦で負けてたくせに。
>これもまったく的外れ。正直あなた頭大丈夫ですか？
上の質問と矛盾してない？ >>686の「↓ここからが大嘘です」については否定しないのですか？
233人が癌といったのは鈴木課長、間違えたのも鈴木課長
星座長が「間違えたということですね」と確認してますよ？
間違えたことを信じてしまったら大嘘なんですか？
詐欺師を弁護する弁護士みたいな言い分ですね。 >>702
> 次回の一次検診を受けると普通診療（経過観察）では無いって考じゃないの？
はあ？そんなこと言ってないですけど…
> まえにあなたも総数減らしてたじゃん>>562
それは私が減らしたんじゃなく、検査１～３回で普通診療が次第に減っていったという観測事実です。
以下割愛
細胞愚君の尻にぶら下がっていた人って、ホント尻滅裂ですね(感想）
>>703
質問に答えてない。否定するのですか肯定するのですか？ サポート事業の対象範囲はこちらです。↓
県民健康調査甲状腺検査サポート事業について
http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/303575.pdf
３ 支援対象経費
( 1 ) 甲状腺しこり等( 結節性病変) に係る保険診療の医療費( 実際の自己負担分)
さて時間切れです。筋トレやって寝ます（ウソ） >>704
>はあ？そんなこと言ってないですけど…
じゃあ通常診療は約2500人でいいのか？
740人が総数と言ってたが？>>562
>検査１～３回で普通診療が次第に減っていったという観測事実です。
普通診療が減るってことは、次回一次検査に移行すると普通診療でなくなるって考えなんだろ？
普通診療はどのタイミングで減ってると考えてるの？ ●私見かつ推測ですが、近年のあまりにも多い中年や若い人
の突然死、心筋梗塞やクモ膜下など循環器系の病気による死
亡記事のあまりに多いこと、また日本人の総人口減少の一つ
の原因としては低レベル放射能の影響があるのではないかと
思われます。放射能はガンの原因になる以外には心臓や脳な
どの血管循環器系に悪影響を与えます。
http://redf2007.seesaa.net/article/417077858.html?1546754387 スターングラス博士
「ヨウ素131は、ほとんどが一週間の半減期だが、これは首にある甲状腺に
集中する。甲状腺というのは、体全体の新陳代謝をコントロールしていて、 多く
の器官が甲状腺のホルモンによって動いている。だから甲状腺が壊れると、大
人だと、甲状腺に異常が生じたり、がんになることがある。また、ストロンチ ウム
90は骨に集中する。これはカルシウムと似ているためで、カルシウムは、骨をつ
くったり、神経の伝達にも欠かせない。要するに、脳みその働き、考える 力に貢
献している。よって、ストロンチウム90が引き起こす問題というのは、あまり知ら
れていないのが、カルシウムと同じように骨だけじゃなく、脳にも入り込んで、神
経にダメージを与えるため、特に脳の発達に支障をきたすようになる。」 >>707
なにそのエビデンスのエの字もない対談の記事 >>706
> じゃあ通常診療は約2500人でいいのか？
> 740人が総数と言ってたが？>>562
まず約２５００人とはいつの数字で、何を表した数字なのかをはっきりさせてください。
７４０人は平成３０年６月末時点で通常診療になっている人の数です。
これは二次検査の進捗とともに増えていく数字で、平成３０年９月末時点だと８３３人です。
> 普通診療が減るってことは、次回一次検査に移行すると普通診療でなくなるって考えなんだろ？
普通診療になった人は結節性病変（５ミリ以上の結節等）がある人たちなので、
甲状腺検査を受ければ、前回同様二次検査へ進み、再び普通診療へ移行すると思います。
普通診療が減るのは、細胞診を受けた人たち（良性悪性の判定が出た人たち）が
次回の検査を受けなくなるからではないかと考えます。
> 普通診療はどのタイミングで減ってると考えてるの？
普通診療移行の判定は二次検査ですので、二次検査が終了した時点だと思います。 甲状腺検査の全体のイメージをつかんでもらうため基本データを貼っておきます。
福島県甲状腺検査平成３０年９月末時点のデータ
１回目 ２回目 ３回目
一次検査対象者 ３６７，６３７ ３８１，２４４ ３３６，６６９
一次検査受診者 ３００，４７２ ２７０，５４０ ２１７，５２６
二次検査対象者 ２，２９３ ２，２２７ １，４８５
二次検査受診者 ２，１３０ １，８７４ １，０２４
通常診療移行者 １，３８０ １，３９８ ８３３
細胞診受診者. ５４７ ２０７ ５４
癌およびその疑い １１６ ７１ １８
手術実施. １０２ ５２ １３ >>707
その推測はウクライナに於いては現実ですね。
チェルノブイリ事故から25年：将来に向けた安全性 2011年ウクライナ国家報告
https://www.rri.kyoto-u.ac.jp/PUB/report/04_kr/img/ekr005.pdf
ixページ（9：pdfのページ数）
>最も悪影響を与えたのは循環器系疾患であることは、国際的に認知されている。
>低線量の放射線被曝であっても、大脳への影響として病変を引き起こし得る
154ページ（178）
>放射性ヨウ素被曝及びチェルノブイリ事故によるしょの他の好ましくない要因に暴露した子供達の健康状態の変化
>彼等の70.3％には自律神経による血管機能障害の兆候が見られた。40.0％には心臓の機能的変化、
365ページ（389）
>チェルノブイリ核災害による健康影響の研究により、最も有害な影響の一つとして、
>ほぼ全ての疾患に関して小児の罹患率が増加していることが示された。中でも、
>免疫系の深刻な機能障害と消化管の異常が特筆される。また最近の研究は、
>子供 ― 被曝した両親（事故処理作業従事者及び避難者）の子孫 ― に問題が
>発生する可能性を示している。 >>713
その動画で何を言いたいのですか？
あなたの言葉で説明してください。 >>714
>2000余人の患者すべてが「経過観察」ではないと福島県は言っている。
データが無いのではっきりしないが、私の言っている2500人はいないことをまず示唆
で、その後に表が出るでしょ？
経過観察を１巡目から足していくと2700人くらい >>715
動画に出てくる表を見ろってことですか？
そういう読み手に負担をかける情報提示はやめてもらえませんか？ >>716
少し古い数値だけどヤフーニュースの記事に表があるよ。これなら理解できる？無理？
県民健康調査の集計に含まれない、原発事故時４歳の子どもの甲状腺がんが明らかに
https://news.yahoo.co.jp/byline/kinoryuichi/20170402-00069421/
当時のヤフーニュースでは2523人ですね。 時間が経てば経つほど、基礎データがはっきり分からなくなってくるとはな。
これも発表してる側の仕掛けなのか？ >>718
周りくどいな、さっさとそっちもソースだしてよ。仕事が遅い。
さっさと話し終わらせようよ。できないの？
経過観察の１巡目からの合計は公式には公表されてなかったはずだが？
>平成３０年９月末時点だと８３３人です。
総数が833人だと思ってるんでしょ？根拠やそのソースは？ >>719
そうでしょうね。
県民健康調査の最初に掲げた「把握する目的」を資料から実際に削除してるんだから。
サポート事業でも「把握する目的」を掲げていたのに指摘されるまで集計すらしてなかったんだから。
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2256
診療情報を３年放置〜福島県・甲状腺検査サポート事業 早野論文で被曝が本当は3倍だったというのも、それだけの話なのかね？
そもそもの被曝量や計算手法とか、外部のチェックを入れるべきだ。 >>720
何のソースかわかりませんが
普通診療へ移行した人が次回も甲状腺検査を受けるというソースなら>>567の３番目
８３３人のソースなら>>711
>>711は検討委員会の資料を元に作成しました。 >>723
自分の発言も理解できないんじゃ聞いても無駄だわな
とりあえずいいよ。だまってて >>722
>そもそもの被曝量や計算手法とか、外部のチェックを入れるべきだ。
本来はそうなんですけど、現時点では難しいだろうね。
日医総研ワーキングペーパー
http://www.jmari.med.or.jp/research/working/wr_515.html
>原子力規制庁は、避難基準の「最初の７日間で100mSv」だけでなく、
>ヨウ素甲状腺ブロッキングの基準である「最初の７日間で50mSv」の
>範囲を、シミュレーションし国民に開示すべきである。
50mSvを超える計算法だと安倍首相の安全宣言と合致しないからね。
安定ヨウ素剤を配布しなかった責任も問われなくて済むから、
50mSvを超える計算は賢い方々はしないと思う。 だまっててと言われたからだまってたけど、何のやりとりもなくてワロタ
なぜ2500人なんだろうと思って過去スレ検索したら、こんな発言をしてた人がいました。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1489845727/540
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1489845727/546
なるほどこのような考え方をする人たちは、>>552のデマ記事にコロッとだまされるわけです。
>711からもわかるように、通常診療移行者に占める「がん及びその疑い」の割合は、
８．４％→５．１％→２．２％となっています。
通常診療と聞くと、この人たちが何か大変な状態になっていると思いがちですが
実は９割以上が癌とは診断されない結節性病変だということは、もっと知られていいと思います。 福井新聞
福島、被ばく線量分析論文に誤り３分の１に評価、修正求める
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/773230
以下引用
著者の早野龍五東京大名誉教授（原子物理学）は８日、「累積線量を３分の１に評価する重大な誤りがあった」として、掲載した英専門誌に修正を求めたと明らかにした。 県民健康調査の手術済200名以上の小児から見つかった良性腫瘍は1名のみで100％近い精度。
サポート事業では77名中、5名も良性が出現。
穿刺吸引細胞診の診断精度は90％で、サポート事業ように偽陽性が出るのが普通。 FUKUSHIMA VOICE VERSION 2
2018年6月18日発表の甲状腺検査結果の数字の整理など
http://fukushimavoice2.blogspot.com/2018/07/2018618.html
>77件のうち、72件が二次検査で悪性ないし悪性疑いと判定され、5件がそれ以外となる
となると、県民健康調査での偽陽性は1件のみだから、少なくとも4名は報告外。
20歳以上での手術かな？
なぜ報告外に良性腫瘍の偽陽性が多いんだろ？ どうりで癌及び癌疑いが200名以上いるのに手術済は160名程といつまでも開きがあるんだな。
癌及び癌疑いが手術をしているのに報告外になる仕組みってどうなってるんだろ？
やはり年齢なのだろうか？それとも何かしらの別ルートがあるのだろうか？ 二次検査を受けずにサポート事業の手術の交付を受けた可能性があるのは最大10名（>>729の５名と結節性病変の5名）
通常、擬陽性は手術後10％程度しかみつからないから、結節性病変の5名の大部分は県民健康調査で癌及び癌疑いと考えられる。
にもかかわらず県民健康調査で良性の報告が１名しかないのは、手術を行っても県民健康調査には報告外になっているから。
200名以上の手術を必要とする人がいるのに40名程が未手術となっているのは報告外だからだ。
なんでこんな仕組みなんだろ？何かありそう。 この人だめだね。細胞愚君よりは多少見込みがあるかと思ったけど、劣化コピーでしかなかった。
ま、この場合元がひどいんで劣化しようがないんですけどｗ >>732
理解できない人に返答してもらっても無意味なんで止めてくれる？
ご高齢の方なんですか？無理をなさらずにね。
キミの大好きなシノドスさんの昨日の記事、削除しちゃったみたいだから紹介してあげるね。
なんで消したんでしょうね？デマだったからかな？この記事検証してみてよ。
http://archive.is/ieDPn#selection-157.0-161.29 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) >>733
> この記事検証してみてよ。
その記事には興味がありませんのでお断りします。
以後しばらくはあなたのレスに反応しませんので、どうぞお続けください。 >>633
再検証
>甲状腺癌７７人、他の癌５人だと。福島 主任が間違いないと言います。
中略
> 甲状腺癌は７７人、その他の癌は５人で間違いないですと。
たしかに【甲状腺癌以外 ５件（濾胞腺腫等）】ってのはその他の癌とも取れるよね
「その他の癌は５人で間違いない」と断言してるし。
急に偽陽性が5人も出てきておかしいと思ってたんだけど。
これやっぱりスゴい情報なのかもしれないね麻原クン >>734
どうぞどうぞ
理解できない人の返答は無意味ですから結構ですよ
>>732
ほんと性格悪いよ 人物批判でなく内容に批判したほうがいいよ。
理解できないから無理なのかな？ゴメンね難しくて。 第33回福島県「県民健康調査」検討委員会（平成30年12月27日）
甲状腺検査結果の状況
https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/303578.pdf
５ページ引用
先行検査から本格検査（検査 4 回目）及び 25 歳時の節目の検査までの状況
悪性ないし悪性疑いの判定数 207 人
うち 手術実施 167 人
（良性結節 1 人、乳頭癌 164 人、低分化癌 1 人、その他の甲状腺癌 1 人）
引用終わり
25 歳までの手術状況のようなので、年齢で別枠になって報告外ってことでは無さそう。
>>729>>730>>731は撤回かな。
サポート事業の５件の濾胞腺腫等が良性腫瘍であるならば別枠で報告外って事になるが、
そうでは無く、やはりサポート事業の５件の濾胞腺腫等は別の癌かな「等」なんだから。
情報ありがとうね麻原クン>>633（>>736） >>700
>この手の論争って「どっちが確からしい」っていう合理的な判断が成立しないんだわ
いやいやｗ
事実に基づいて推論してけば、「どっちが確からしい」かは、合理的に判断できるよ？ｗ
それとも、「１００％真っ白じゃなければ、９９．９９９％白くても、真っ黒と同じだ！」とか言う良くある詭弁を使うのかい？ｗ
>先に予言しとくけど絶対にどっちも負けを認めないよ。
多分そうはならんなｗ
予言しとくと、事実を無視して言い張ってる方が、ずーっと言い張りつづけて、対論者がそれに付き合いきれなくなって書き込みを止めた途端、勝利宣言して終わりだろｗ
>当人が負けを認める以外で勝敗がつかないし、人間の認知構造上それはかなり厳しい行為
>どっちがまともかじゃなくてこういう構造の議論は絶対に収束しないって話
残念ながら、ここは公開された掲示板なんで、「二人の間」で決着がつかずとも、「傍で見ている人間」（私とか）にとっては、勝敗は明確だね。
しかし、事実にもとづいた推論と、妄想を根拠にした妄想を、「喧嘩両成敗だから勝負無し！」と必死に持って行こうとするなんて、まるでどこぞの隣国みたいだなｗ >>700 >>739
彼との意見はほぼ同じなんですよ
>>635の通りなんで。
県民健康調査の担当者が何度も人数を訂正するのは「癌」の定義をいう度に
変えているから人数も変わる。
県民健康調査で質問者の意図をくみ取れず、担当者が返答しているようです。
私はサポート事業で手術費を交付し、甲状腺癌と確定した人以外にも、
県民健康調査で把握した癌の人もいますよと言ってるだけ。
これはDIONクンも理解してるのは返答見ると分かる。
>>635の２段目がそう
DION君がただ、「77名以外の癌」という言葉を嫌ってるだけかな。 >>739
君もあれか、敵対心と論理を区別できないタイプの人間か
相手の言いたいことを、自分の言いたいことをベースにして考える癖があるのねあなた。
例えば「100パーセント真っ白じゃー」の下りとかね
わたしそんなこと書いてますか？それあなたが「勝手に合成したわたしの意見」なんですよねそれ
要約すれば「どちらかの主張が正しかったとしても、たとえ観客の全員がどちらかの意見を支持したとしても、こういう構造の議論は終結しない。当人は絶対に負けを認めないし、認めないうちは書き込み続けられるからね。」
という話をしているのに
「勝敗は周囲が見ればわかる、どちらが確からしいなんてことは」
と言われても、的外れてません？冷静に考えてさ
そんな話してないし織り込んでますよ？となる
あと、ちょっと笑ったのが
「そうはならない～勝利宣言して終わりだろ」って言ってますけど
それどっちも負け認めてないよね？「どっちかが飽きて終わる」っていうそのままの現象を言葉変えて書いてるだけだよね？途中で気づかなかったの？
あ、最後の一文も君が「勝手に合成したわたしの意見」だね、わかりやすくて可愛いね君。
そんな話してないよね？
「その喧嘩両成敗」じゃなくて
「その喧嘩多分終わらないからカロリーの無駄だぞ」ってことを言ってるのね
もしこの二つが同じに見えるのならそれはそれで問題だけど
この手の議論は不死身のゾンビと人間が殴り合ってる構図だから一生決着しないのよ。たとえ人間が一丸となって殴りかかっても無駄「不死身」なんだから
まあたまにゾンビ同士が殴り合ってるのも見るけどね
で、何が問題かってゾンビから見れば自分こそ人間で自分以外が全てゾンビに見えてること。まあそら抗うわな 大量に被曝している訳ではない中での一般論としての検診の妥当性を、被曝量がはっきりしない福島での事例に単純に当てはめられるのかという話だよな。 334 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟ MMb5-3uvl) sage 2019/01/14(月) 02:34:50.10 ID:Im9SZt4iM
>>332
コンスに聞いてみろよ
10 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a77-JK55) 2019/01/13(日) 09:52:10.64 ID:0D1/iXvw0
@KosukeGoto2013
中国で人体実験を行っていた731部隊の関東軍参謀は、昭和天皇の従兄弟にあたる竹田宮恒徳
（偽名で宮田参謀）。戦後、戦犯に問われることなく、JOC会長になりました。今のJOC会長、
竹田恒和氏の父親です。私はこのことを、半藤一利さんと佐藤優さんの著書で知りました。
日本ではタブーになっています。
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547180384/334 >>741
>君もあれか、敵対心と論理を区別できないタイプの人間か
つ鏡ｗ
>例えば「100パーセント真っ白じゃー」の下りとかね
>わたしそんなこと書いてますか？それあなたが「勝手に合成したわたしの意見」なんですよねそれ
私、あなたがそんな事を言っているとは、一言も書いていないんですが？
それとも、違うであろうと書いた事が、図星突いちゃったんで、誤読したんですか？ｗ
それに、それはあなたが「勝手に合成したわたしの意見」なんですよね？ｗｗ
相手の言いたいことを、自分の言いたいことをベースにして考える癖があるのねあなたｗｗｗ
>要約すれば「どちらかの主張が正しかったとしても、たとえ観客の全員がどちらかの意見を支持したとしても、こういう構造の議論は終結しない。
>当人は絶対に負けを認めないし、認めないうちは書き込み続けられるからね。」
いやだから、「論理的に議論の内容がが決着ついてるのに、負けてる方が認めなくて延々と議論モドキをし続けてても、論理的に見れば決着ははっきりついてるよね？」って話をしているんであってだね？
なんでそれを「どっちの意見にも「不確か」な部分がある！どっちが確からしいっていう合理的な判断が成立しない！決着がつかない！」と言うんだい？ｗ
このレスの応酬も、君が無理筋を言い張り続けたところで、論理的には決着がつくよ？ｗ
なんか君の意見もどんどん変遷して言っているみたいだしねｗ
>それどっちも負け認めてないよね？「どっちかが飽きて終わる」っていうそのままの現象を言葉変えて書いてるだけだよね？途中で気づかなかったの？
いやだから、「当人同士が負けを認めてなくても、決着はついてるだろ？」って話であってだね？
なんでそんなに「決着がつかない！」って事にしたいんだい？ｗ
>あ、最後の一文も君が「勝手に合成したわたしの意見」だね、わかりやすくて可愛いね君。
わかりやすくて可愛いね君ｗｗ
>「その喧嘩両成敗」じゃなくて
>「その喧嘩多分終わらないからカロリーの無駄だぞ」ってことを言ってるのね
>もしこの二つが同じに見えるのならそれはそれで問題だけど
的外れてません？冷静に考えてさ
そんな話してないし織り込んでますよ？ｗｗ
>この手の議論は不死身のゾンビと人間が殴り合ってる構図だから一生決着しないのよ。
いやだから、「当人同士の殴り合い」は終わらないだろうけど、論理的な議論の決着は簡単につくよって話でだなｗ
まあ、内容も読まずに決めつける貴方には、「自分こそ人間で自分以外が全てゾンビに見えてる」んだろうけどねｗ
しかし、君はなんで鏡に向かってブーメランを必死に投げてるんだい？ｗ >>746
本性出てるぞ、結局君も人を殴ってストレス発散したいだけの人種じゃないか。
よく自分の文章読んでみ？半分以上が指摘の体をなしてなくてただの煽りだよ？
わかる？議論してる2人が人間かゾンビかなんてことは周りから見ればすぐわかるのよ。
それは周りから見た決着だからね。それは君の思う決着。
当人からすれば「相手を改心させる」のが決着なわけ。
そういう状態で不死身の相手と殴り合ってもひたすら無駄なだけってことね
君は「どちらの意見が正しいかは客観的に見ればわかる」
って言ってるわけだけど
私は「どっちが正しい以前に無限に殴り合える構図だから議論は決着しないぞ」
と言ってるのね
話の軸が違うのよ、わかる？流石にわかるよねこの違いくらいは。
だから相手の言いたいことを正確に汲み取る努力をしてもらっていい？
あ、ちなみに私はゾンビモード入ってるよ。私は君が書き込むのを辞めるまで絶対に反論し続けるからね。そして君が消えたら必ず勝利宣言と山ほどの煽りを書き込むから。
私の言いたいことを身を以て体験してもらうよ >>147
>再発・転移による再手術をされた方は８人で（福島県の方）で、この方へは追加給付をいたしました。
手術により癌を摘出したにも関わらず、数年で再発・転移をする甲状腺癌。
いくらなんでもこれは過剰診断とは思えないけど、
”推計”被曝量に基づくと過剰診断ですよね。
推計される被曝量からすると、目に見えるほどの増加は考えられないと私も思います。
そうであるならば県民健康調査のエコー検診は推奨されませんし無意味な治療となります。
その”推計”が間違っていなければですけど。
早野龍五東大教授の個人被曝線量論文が撤回不可避に、伊達市民の信頼を得られる見込みなくデータ再提供せず
https://buzzap.jp/news/20190115-hayano-ryugo-withdrawal/
こんな推計もあります
http://www.speakupoverseas.net/pediatrict-hyroid-cancer-in-fukushima/
>厚生労働省がWHOに修正させた被曝推計値
>乳児の甲状腺推計被曝量は、WHOの草案にあった300〜1000ミリシーベルト 「放射能デマ撲滅」の伝道師が実はデマゴーグ？
https://maga9.jp/190116-2/
以下引用
早野龍五・東大名誉教授らによる論文に、深刻なデータ不正提供疑惑と「重大な計算ミス」が発覚した。
その詳細については、牧野淳一郎・神戸大教授がわかりやすく解説しているので、ぜひとも読んでほしい。
早野氏はかつてBuzzFeedのインタビューに、「僕はデータを語って『大丈夫』だと言っているのであって、
思想を語っているわけじゃないんです」と述べた。
しかしそのデータが間違っていたのでは、お話にならない。 2017年に出た論文に、黒川さんたちが指摘し続けてたのに、何で今ごろ鬼の首でも取ったようにコイツら自分達の手柄みたいに振る舞ってんの？
嫌だねー正義の味方ぶって。 早野氏の論文はこのスレでは何年も前から検討の余地すらなかったようです
５年以上前の発言です→>>751
>このスレでは検討の余地すらありません
>お話にならない
先に答えがあって、それにあうよう計算法を後で考える。
だから間違えるんじゃないかな。
普通に計算してれば東大卒がこれほど多く間違えるってありえんでしょ。 安倍首相はこう言っております。
「汚染水による影響は福島第一原発の港湾内で完全にブロックされている。
日本の食品や水の安全基準は世界でも最も厳しく、健康問題は今もこれからも
全く問題ないことを約束する」
賢い方々がこれに沿う発言をするのは普通。
これに沿う論文を出すのも普通。
それぞれの立場にあった発言をするのが普通のことです。
立場に沿った発言をするのは賢い方なら尚のことです。
その立場であれば東大卒でも「プルトニウムは飲んでも安全」と言うんですから。
ロシアのリトビネンコはプルトニウムと同じアルファ線核種のポロニウムで暗殺された
と言われてますが、立場によっては「プルトニウムは飲んでも安全」と言うんです。 ■【馬鹿】世耕経産相「今後も原発輸出を推進するぞ！日本の安全技術で世界に貢献する。」 [367148405]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547788301/ 新規がん99万5132人 16年、罹患率に地域格差 :日本経済新聞
「全国がん登録」に基づく初の公表データ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40084340W9A110C1CR8000/
福島 がん罹患率 全国平均下回る （2019/1/18 読売新聞福島版）
２０１６年実数集計 甲状腺がんほぼ変わらず
https://pbs.twimg.com/media/DxKGroqUYAAu1r1.jpg
厚生労働省が全病院で初めて実施したがん患者数の集計で、２０１６年に県内で新たにがんと診断された
患者数はのべ１万５９６４人だった。
人口１０万人当たりの割合（罹患率）は３８８．８で、全国平均（４０２．０）を下回った。
東京電力福島第一原発事故の影響で増加が懸念される甲状腺がんの罹患率は、全国平均とほぼ同じだった。 >>756
>甲状腺がん診断...15年間で『韓国17倍』
韓国の成人は76％が10mm以下の癌
福島の小児は35％が10mm以下の癌
韓国は福島に比べ小さな癌をさがしています
（福島での10mm以下は経過観察を進めたが手術を希望した場合、
他は転移、被膜外浸潤、反回神経侵襲、気管への侵襲等が疑われる場合）
韓国は甲状腺が成長しきった成人
福島は甲状腺が成長前の小児
同じ10ｍｍでも甲状腺に占める割合が違う
それなのに増加率は福島のほうが高い。 ＞＞758
韓国は事故が無く被曝無し
福島は事故があり被曝有り
成人の被曝による甲状腺癌の増加は証明されてない
小児の被曝による甲状腺癌の増加は証明されている
被曝がある福島ですら成人の超音波検診はしていない
検診をしているのは増加が証明された小児のみ
原爆で甲状腺癌が増加したのは小児期被曝
甲状腺の医療被曝で甲状腺癌が増加したのは小児期被曝
チェルノブイリで甲状腺癌が増加したのは小児期被曝
ロンゲラップで甲状腺癌の多くは小児期被曝 県民健康調査甲状腺検査サポート事業の「濾胞腺腫等５件」
http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/273530.pdf
この５名が良性であるなら県民健康調査で報告されるはず。
http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/273530.pdf（５ページ）
>先行検査から本格検査（検査4回目）及び25歳時の節目の検査までの状況
25歳までは県民健康調査でカウントされるはずが良性はいまだに1名。
この５名は県民健康調査で報告される良性結節ではなく、県民健康調査には
報告外の別疾患ということになる。
甲状腺癌以外とあるので甲状腺癌でもなく、やはり報告外の別疾患。
県の担当者もこの5名を除いた77名が甲状腺癌だと言う。
５名は甲状腺癌として手術になったが、手術によって判明したのは別の疾患であった、
ということでしょう。
ここから分かる事は、県民健康調査では手術の結果、甲状腺癌以外の転移癌、あるいは
別の甲状腺疾患と判明した場合、報告されない仕組みということでしょう。
この5名は手術実施167人にはいつまでたってもカウントされないのでしょう。 県民健康調査で”癌”と言えば、
「悪性ないし悪性疑い」207人、「手術後甲状腺癌確定」166人のどちらかですが、
サポート事業では「悪性ないし悪性疑い」か「手術後甲状腺癌確定」の中からサポート事業に交付金の
申請をした場合を癌と呼んでいると思いきや、「18歳以下で手術を行い癌確定」した場合は含まず、
「19歳以上で手術を行い癌確定」した場合の申請者のみ癌と数えています。それが77人です。
どちらも同じ委員会での報告なのに何も説明無く意味を変えて発言するのはどうなんでしょうね。 福一由来の被ばく影響はありますか？
国立がん研究センター、がん情報サービス > 統計 > がん統計 > 最新がん統計
最新がん統計、更新・確認日：2018年12月07日 [ 履歴 ]
https://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/stat/summary.html これ↓、昨夜２１：５０～と２２：５０～のＢＳ１のニュースで言ってたが、
本当は一体どんな事故を想定しているのやら。
噂通り福一３号機が怪しいのか、我が家では勘ぐってしまっっている。
「茨城県がヨウ素剤を追加配布
原子力発電所で事故が起きた際に甲状腺の被ばくを防ぐヨウ素剤について、茨城県では受け取った住民が対象のおよそ３５％にとどまっていることから、追加で配布を始めています。
ヨウ素剤は、服用しておけば、原発事故で環境中に放出される放射性ヨウ素が甲状腺に取り込まれるのを防ぐことができます。
茨城県は、東海第二原発から半径５キロ圏内の東海村と日立市、それに那珂市の住民、およそ６万４０００人を対象に配布していますが、これまで使用期限内のヨウ素剤を受け取った人は、およそ３５％にとどまっています。
これを受けて、来月１７日までの期間でヨウ素剤を追加で配布することになり、２０日は、那珂市の本米崎公民館で配りました。
（以下、略）」 福一事故直後に11歳少女が100㍉シーベルトの被曝が今更判明 国は発表を伏せていた★５
http://asahi.2c■h.net/test/read.cgi/newsplus/1548058469/
１１歳少女、１００ミリシーベルト被ばく 福島事故直後 放医研で報告
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201901/CK2019012102000122.html ■"今井雅之、末期の大腸がん告白 記者会見フルバージョン"
https://youtu.be/OlyXDrV3o7o
■【悲報】川島なお美、中島啓子、今井雅之、北斗晶・・・福島産を食べて死んだ人
https://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=30723308&;id=1955321875 東京新聞『１１歳少女、１００ミリシーベルト被ばく』の記事に「それ等価線量だよね？」の声。
この機会に等価線量と実効線量の違いを知ろう。 - Togetter
https://togetter.com/li/1311079
放医研に確認：朝日新聞「11歳100ミリシーベルト甲状腺被曝」の実態 - 事実を整える
https://www.jijitsu.net/entry/100msv-koujousen-hibaku-asahi-fukushima 甲状腺等価線量（甲状腺の被ばく線量）について、IAEAの基準では7日間で50mSv超の場合に、安定ヨウ素剤の予防服用を要するにも拘らず、甲状腺等価線量で100mSv程の被曝がある中で、実行されなかった訳だよな。 放射線被害を1/3化するプログラムを使って福島県民を守った早野氏の論文のデータミス 結論に影響すると指摘されてしまうｗｗ [615284227]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/2321433732/ ■■【悲報】福島原発から汚染水300トンが流出していたことが判明 東電は2年以上気づかず [723267547]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1548245524/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1496038589?v=pc/972
山下俊一先生
小さながんも見つかるだろうが、甲状腺がんは通常でも一定の頻度で発症する。
結論の方向性が出るのは１０年以上後になる。
県民と我々が対立関係になってはいけない。
日本という国が崩壊しないよう導きたい。
チェルノブイリ事故後、ウクライナでは健康影響を巡る訴訟が多発し、補償費用が国家予算を圧迫した。
そうなった時の最終的な被害者は国民だ。
１０年以上後になるようですね、山下先生は全て知ってますね。 >>767
「違いを知ろう」と書いてあるけどこれ間違えてますよね？理解できる？
>一〇〇ミリシーベルトは国などの資料で放射線の影響でがんの発症が増加し得る目安として使われてきた。
これ実効線量じゃなくて等価線量の事ですよ？自分の貼ったリンクくらいは理解してリンク貼ったほうがいいよ。
麻原クンの大好きなシノドスさんでもそうなってますよ？
https://synodos.jp/fukushima_report/21587
ここで引用されているこれ↓
「甲状腺がんと放射線障害」（大津留晶、緑川早苗他）
ここにこう書いてあります、引用しますね
>放射性ヨウ素の内部被曝が発がんの原因となった．いずれも100 mSv（ミリシーベルト）
>以上から徐々に有意となり，線量が高いほど罹患率が上昇する，
これは「等価線量」のことですからね。
東京新聞が間違えて理解している人の為に記事をだしてくれてます
等価線量とは？「甲状腺１００ミリシーベルトで発がん増」国の資料で目安に
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201901/CK2019012302000293.html
県民健康調査でもそう書いてあります
http://fukushima-mimamori.jp/qanda/thyroid-examination/000025.html
>甲状腺がんの発がんリスクは、放射線外部被ばくによる場合は100ミリシーベルト以上で、
>内部被ばくの場合は臓器等価線量(※)100ミリシーベルト以上で、増加が観察されています。
等価線量と実効線量はここでずっと議論されてきて、ずっとここで発言している
麻原クンですら理解してないってどういうこと？
そりゃ噛み合わないわ
リンク撤回したら？ >>775
>放射線防護の基本ですが、100ミリシーベルトはがんになるか否かの閾値ではありません。
>そんな伝え方をしているのは大問題です。
へえー 大問題なんだ？
県民健康調査
http://fukushima-mimamori.jp/qanda/thyroid-examination/000025.html
>甲状腺がんの発がんリスクは、放射線外部被ばくによる場合は100ミリシーベルト以上で、
>内部被ばくの場合は臓器等価線量(※)100ミリシーベルト以上で、増加が観察されています。
↑麻原クン、大問題ですぞ！
ってか？ 【原発】「放射線の影響はニコニコ笑っている人には来ません」と発言していた山下・長崎大教授、同日に「深刻な可能性」見解記録
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548643767/ 山下俊一先生の取材記事より
朝日新聞の記事によれば、山下は3月23日のSPEEDIの結果を見て「ありゃー、と思いました」、
「日本の原発にはヨウ素とかを取り除くフィルターとかがきちんと付いているものだと思っていた。
まさかこんなに広範囲に汚染されているとは思わなかった」。さらに「60km離れた福島県立医大で
ヨウ素剤を飲む必要は無いと言った。しかし、当初避難した住民は国の指示でヨウ素剤を飲んでいた
と思っていた。避難する必要がある事態であれば服用すべきであった」としている
（ヨウ素剤）服用させるべきがどうが国から相談はなかったのですか？
「なかったですね」
相談があったら服用させるべきだと答えましたか？
「そうですよ。避難するほどの事態であれば服用する。そのためのマニュアルですから」 目ん玉からゲロ吐きそうなのを我慢して読むと、リベラル界でいかに人権侵害が放置・隠蔽されてきたか、
そしてコトが露見した後も、いかにして問題を矮小化しようとしているのか、が分かる。こういう発想は、
早いとこ退場してもらいたい。… "
https://twitter.com/amneris84/status/1084653219538587648
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ’【水俣病、ハリウッド映画化！】ジョニデ、水俣病扱う映画「Minamata」で主演務める ２０２０年の公開を予定 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549261105/ まがりなりの論理より結論ありきなことを、もはや隠さなくなりましたね。隠せないと言った方が良いか。
【HBO!】宮崎早野論文を、「削除はするが問題はない」とした放射線審議会の異常さ
ttps://hbol.jp/184914 一つ一つ、真実が何かを確かめていきましょう。
東大が被ばく論文の不正有無を本格調査 | 2019/2/4 - 共同通信
ttps://this.kiji.is/465121881076450401?c=0 >>747
お、しばらく忙しくて放っておいたら
今更すぎるが、あまりにアホなレスなんで、つい書き込みをｗ
あなたは、自分自身が
「私の主張は論理的には負けて、他人から見たら決着ついてるけど、言い張りつづけてれば、私の中では私の勝ちです！」
と自白していることに気が付かないようだね。
>わかる？議論してる2人が人間かゾンビかなんてことは周りから見ればすぐわかるのよ。
>それは周りから見た決着だからね。それは君の思う決着。
いやだから、「周りから見た決着」はつくし、それは「私の思う決着」ではなく、正に「周りから見た決着」であってだね。
なんで貴方は、「周りから見て決着がついてても、私の思う決着がつかない限りは、私の中では議論は決着がつかない！」と主張し続けるんですか？
それはまさに「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」って奴でしてね？
しかも、今回の場合は「両方がゾンビだ」って決着じゃなくて、「片方が人間で、片方がゾンビ」って決着なわけで。
なんでそんなに「両方ゾンビ」にしたがるんですかね？ｗ
>当人からすれば「相手を改心させる」のが決着なわけ。
いいえ？
「周りの人に『この人はゾンビですよ』とお知らせする」のが目的だったりするわけでｗ
実際、貴方は、自分が「ゾンビ」であることを自白入してる訳で、私の目的は大成功ですなｗ
>私は「どっちが正しい以前に無限に殴り合える構図だから議論は決着しないぞ」と言ってるのね
いやだから、それは「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」って奴でしてね？
現に、この議論は「議論は決着がついてるが、ゾンビが喚き続けてるだけ」と状況が明確になりましたからねｗ
>あ、ちなみに私はゾンビモード入ってるよ。私は君が書き込むのを辞めるまで絶対に反論し続けるからね。そして君が消えたら必ず勝利宣言と山ほどの煽りを書き込むから。
しかし、あなたは、私が>>739で予言↓したとおりの行動をとって終わるんだねｗ
>>予言しとくと、事実を無視して言い張ってる方が、ずーっと言い張りつづけて、対論者がそれに付き合いきれなくなって書き込みを止めた途端、勝利宣言して終わりだろｗ
さて、ちょっと時間があいちゃったけど、ゾンビ君は釣れるかな？ｗ >>793
横からだけどその人は
「個人間の決着（議論の終結）」と
「周囲から見た主張の妥当性の判断」ってのは
必ずしも一致しないってことを言ってるわけで
「周りからみればどちらが正しいのかなんでわかるだろ」
っていうような指摘は論点ズレてると思うよ
ルールや審判があるわけでもなく、強制的な発言停止権があるわけでもないこんな場所では
たとえ大嘘でも発言は自由にできるし、発言があってそれに反論するならば議論は続くわけで
「周りがなんと言おうと」その負の連鎖は当人達以外には「終結」させられないって話
所謂「馬鹿は論破できない」って奴だね
人を煽り倒す前にそのくらいの国語力は身につけた方がいいと思うよ。
バイアスかかりまくってかなり偏向した理解してる上に結構頭悪いこと言ってるから まだ決着ついてないのか 勝利宣言とかどうでもよくないか？
どちらが正しいかは各々で判断すればいいんじゃね？ 例えばこれ↓同じ内容の記事だけど捉え方は逆で決着とか無理
高い放射線量でツアー中止、外国人の福島汚染地域での原発ツアー・NETFLIX
http://sharetube.jp/article/12658/
＜ネットフリックス＞福島で食事「被ばく食材かも」 米動画が風評助長か 県と復興庁、対応検討
https://www.kahoku.co.jp/special/spe1090/20180902_01.html
【悲報】 「フクシマの真実」をうっかり放映してしまったNetflixに対し、福島県と復興庁が対応を検討
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1535875132/ これなんか一人二役のゾンビか？
震災後「放射線ニコニコしている人に影響ない」 山下・長崎大教授「深刻な可能性」見解記録
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201901/CK2019012802000122.html
長文で罵りありだけのレスしてないで情報を出せ くだらないんだよ ■八千草薫さん、がん治療に専念へ 昨年手術、ドラマなど降板 2019/2/9 10:53 共同通信社
https://this.kiji.is/466783265368982625?c=39546741839462401
女優の八千草薫さん（88）が9日、所属事務所の公式サイトで、がんを公表した。昨年1月に膵臓がんの手術を受けたが、
今年に入って肝臓にもがんが見つかり、治療に専念するという。
所属事務所によると、4月に始まるドラマ「やすらぎの刻 道」（テレビ朝日系）のヒロイン役を降板。出演が内定していた他のドラマや映画の降板も決めた。
八千草さんは「体調を整えて、より一層楽しんでいただける作品に参加できるように帰ってまいります」とのコメントを出した。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
