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甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ78 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/05/29(月) 15:16:29.91ID:o17zxzJB
311基金の最新報告で、福島健康検査のザル検査ブリが明らかになり、自覚症状で癌が発覚した3人を含むたくさんの
子どもが見逃されている実態が確実になりました。さらに、福島以外の地域では、9割がリンパ転移、8割が全摘という重篤患者が多発している
強い可能性も判明しています。

さらに、福島県の検査で「別枠」(いわゆる裏帳簿)が発覚し、経過観察中の癌をカウントしていない粉飾決算の実情が
明るみに出ました。NHKの報道では事故時4才の子供の癌が隠されていたとのことですが、これが氷山の一角であることは明らかでしょう。
実際に、B判定者の細胞診はどんどん低下し、経過観察に回される子どもが激増しており、今やB判定者の100人に1〜2人しか
細胞診を受けていません。この裏帳簿問題、きわめて根の深い問題です。

この緊急的状況で、未だに麻原dionとやわらか銀行、福島ザビは「スクリーニング効果だ!」、「過剰治療に違ない」とブザマなレスを繰り返しています。
このバカコンビ、もう後がない瀬戸際に追い詰められ、今やなりふり構わず明らかなウソ、詐欺、論文改竄を繰り返し、常識人の一般市民の失笑を買っています。

このスレはこうした発狂した馬鹿を克明に記録し、同様の公害事件で苦しむ将来の人達に対して、

「いいかい、君たちが戦う相手はこんなクズなんだよ。ゴミクズ。人間未満、サル未満、いやミジンコ並みの存在なんだよ。」

と教訓と希望を与えるために存在しています。
ログは永遠に残ります。このスレの重要性はさらに大きくなるでしょう。

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ67
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1466122710/

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ68
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1470656026/

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ69
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1472398089/l50

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ70
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1474711290/l50

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ71
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1476995737/

72
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1483138171/

73
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1484126216/

74
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1485964658/l50

75
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1489845727/

76
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1491489164/l50

77
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1493377524/

【避難所】甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5325/1402717293/
0447地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/09(金) 13:33:42.88ID:j/q77r/9
スルースキル低すぎw
それとも、スルー出来ないなにかがあるのか?w
0448地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/09(金) 13:35:53.48ID:j/q77r/9
銀座4丁目での10人デモ、写真アップしてね
フォロアー5人が一挙に1000人になること間違いなしだね 
検査の減少率も0.000000000000000000001%くらい向上するかもしれない
これで君もミジンコの汚名を消し去れる がんばれミジンコw
0449地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/09(金) 13:43:51.31ID:j/q77r/9
>>446
あれだけ「過剰診断だ!!」「天寿癌を掘り起こしている!」「非人道的な検査は止めろ!」
と福島民友からネットからプロパガンダやったのに、たった5%しか受診者が減少しない

検査廃止なんて夢もまた夢ですね
こうなったら、もう銀座4丁目で10人デモやるしかないでしょ
もしかしたら、NHK夜7時のニュースで取り上げてくれるかもしれない
確率は明日太陽が爆発するくらい低いがゼロではないwww

馬鹿ネコくん、がんば!
0450地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/09(金) 13:45:26.62ID:j/q77r/9
 ||    
 ∧||∧     
(  ⌒ ヽ 
 ∪  ノ
  ∪∪

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0451地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/09(金) 14:02:48.19ID:fUTf6Mx/
>>440
費用は税金とか電気料金に上乗せとかだろうから、結局は国民負担なんだけどな、しょうがないけどな。
0452地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/09(金) 14:08:49.52ID:j/q77r/9
>>451
スルースキル低すぎw
それとも、スルー出来ないなにかがあるのか?w
0453地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/09(金) 14:09:14.71ID:j/q77r/9
>>1

>>1

>>1

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0454地震雷火事名無し(WiMAX)
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2017/06/09(金) 14:19:08.24ID:yn7my+l5
>>436
「小さい相手をスルーできないのはみっともない」みたいな論調で
相手の事をを小さい言いながら、おもいっきり相手にしてるブーメラン投げの達人w
0455地震雷火事名無し(東京都)
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2017/06/09(金) 14:24:40.76ID:OmY5KGIM
こんな世の中だ。
おまえら、もう1度、真摯に考えよう!!
なぜ、人や生き物を殺しちゃいけないの????
で、こんなの見つけた。
    ↓
上松煌(うえまつあきら) 作 
★友だちを殺した (なぜ、人を殺してはいけないか)★
 http://slib.net/71069

プロフィール ←自殺とかイジメはいけないとかけっこう意識高いぜ。
http://slib.net/a/21610/


題名はちょっと怖いが、
人や生き物を殺してはいけない『3つの理由』がここにある!!
0456地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/09(金) 14:27:09.19ID:j/q77r/9
それが馬鹿ネコクオリティwww
0457地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/09(金) 14:28:45.29ID:j/q77r/9
このスレは原発事故後に沸いたバカを記録するスレなんで
ミジンコTVなんて最大のお客さんだよね 

これからも>>1のために必死で頑張れよ
0458地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/09(金) 14:39:31.02ID:j/q77r/9
ミジンコTVくんが血を吐いて憤死しちゃっています
https://youtu.be/-CLW39rQOXo?t=7m57s
0459地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/09(金) 14:43:35.76ID:j/q77r/9
血を吐き憤死寸前のミジンコTVが笑い者にされています
https://youtu.be/-CLW39rQOXo?t=9m11s

あれだけ頑張ったのに5%しか受診者が減少しなかったんだから、
まあ検査廃止を画策した人間は笑い者にされて当然でしょう
0460地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/09(金) 14:50:10.69ID:j/q77r/9
検査廃止のための過剰診断プロパガンダ、今や検討委員会でも相手にされていません。

西美和(過剰診断バカの急先鋒)

過剰診断があるかないか
過剰診断があるかないか

一部にはあると思う

一部には
一部には
一部には

あると思う・・
あると思う・・

どこかで議論を

どこがで・・
どこかで・・

お願いだから
お願いだから無視しないでね。。。

https://twitter.com/thouautumn/status/871620217633361920
0461地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/09(金) 14:58:01.25ID:j/q77r/9
過剰診断論のハゲたおっさんが何とか議題に乗せようと必死ですが
もはや誰にも相手にされておりません。

ちなみに、この間の評価部会、あの渋谷も出席していましたが、
なるべくカメラに映らないようにコソコソと隠れていましたね。

「え?渋谷もいるの?どこどこ?」とツイッターでかなり話題になりました。
0462地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/09(金) 15:01:51.81ID:j/q77r/9
   
 ∧||∧     
(  ⌒ ヽ ←ミジンコTV 
 ∪  ノ
  ∪∪

まあ、これに懲りずに血を拭いて、少し元気になったら
スレに来なよ。検査廃止したいならこの程度の恥はどうってことないはずです
そんで、このスレは君たちを記録するためのもの、君たちが主役なんです
待ってますよwwww
0465地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/09(金) 18:13:36.65ID:j/q77r/9
そのウィグルはバカ猫TVと同一人物ですね
このミジンコくん、茨城ID、やわらか銀行IDも使っています。
雑魚ほど複数IDを使いたがるものですね
0466地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2017/06/09(金) 21:36:09.36ID:t43gb1YM
ミジンコ同士仲良くしろよ




ウケる〜〜〜〜〜
0467地震雷火事名無し(愛知県)
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2017/06/10(土) 09:21:20.30ID:VloOBXDx
作業員4人の肺から放射性物質 将来、健康被害の可能性
http://www.asahi.com/articles/ASK675T44K67ULBJ014.html?iref=comtop_8_01
>現時点の推計では1年間に1・2シーベルト、50年で12シーベルトの内部被曝をする値で、
と原子力機構が申しているようです。

つまり、呼吸によってとりこまれた粉塵は生涯、肺に留まり続けるようです。


しかし、福島は安全ですよ。なんたって鼻血だってまったく出ませんから。
チェルノブイリの避難民は5人に1人が鼻血をうったえたようです。
地表の汚染度は変わらない、つまり死の灰濃度が同じでも福島は鼻血ゼロです。

もちろん小児甲状腺癌もゼロです。
WHOが3000ミリシーベルトの被曝を予想しても、日本の優秀な専門家は、
30ミリシーベルトに修正しましたから。
こりゃ安全安心だ、めでたいね。
0468地震雷火事名無し(愛知県)
垢版 |
2017/06/10(土) 09:32:40.94ID:VloOBXDx
30ミリシーベルトの甲状腺等価線量で小児の甲状腺癌が増えるのはオカシイです。
ましてや50倍なんてありえません。30ミリシーベルトでは増えないはずです。

だから絶対にオカシイんです。30ミリシーベルトで小児甲状腺癌が50倍なんて。
30ミリシーベルトでは増えるわけ無いんです。30ミリシーベルトでは過剰診断しか
考えられません!!!

30ミリシーベルト程度では小児甲状腺癌の激増はありえません。絶対に。
0469地震雷火事名無し(愛知県)
垢版 |
2017/06/10(土) 09:44:44.43ID:VloOBXDx
IAEA、検出物質はヨウ素 福島・飯舘村の測定値修正>>75
>半減期の短いヨウ素131で、測定値は1平方メートル当たり約2千万ベクレル
>だったと修正した。

IAEAは土壌の数値から避難基準を考えます。
日本の優秀な専門家は、土壌でなく空間放射線量を指標にしています。

空間線量を指標にすれば小児甲状腺癌だって増えません。
【IAEA、日本の専門家、どちらを信じるかは自由です】

日本の専門家を信じるのなら、小児甲状腺癌の激増はありえません。
過剰診断です。30ミリシーベルトなら過剰診断です。
0470地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/10(土) 11:53:44.64ID:tsBR0kcr
>>つまり、呼吸によってとりこまれた粉塵は生涯、肺に留まり続けるようです。

チェルノブイリでも初期の段階で指摘されてましたね。

肺の中の「ホット・パーティクル」を巡って エフゲニー・P・ペトリャーエフ
http://www.radiationexposuresociety.com/archives/5423

(引用)
ソ連国内の広範な土地の放射能汚染の主役は、炉心から飛散した揮発性のセシウムだが、ホットパーティクルはいくつかの不揮発性の放射性物質の混合物だ。
爆発の時、2000度以上の高温で溶けて結晶化した核燃料ウランが主体で、その中に猛毒のプルトニウム、ルテニウムなどが混じっている。肺の中にあった粒子の直径は
0.01ミクロンから4ミクロン、細かなものは肺の深部、大きなものは気管支近くに分布していた。1人の肺全体のホットパーティクルの数は、数百から2万前後まで。
1つの粒子の放射能の強さもさまざまだが、セシウムのように尿中から排出されることはなく、死ぬまで肺の中にとどまり放射線を出し続ける。
0471地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/10(土) 11:56:59.24ID:tsBR0kcr
このホットパーティクル、東京にも来ており、大量の人口が内部被ばくしています。
ガンダーセンやカルトーフェンの分析でずっと前から指摘されていたが、やっとマスメディアも認めました。

放射性セシウム含む微粒子 「3.11」後、都内にも飛来 (2017/5/25 23:30日本経済新聞)
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO16870290V20C17A5CR8000/

(引用)
東京電力福島第1原子力発電所の事故後、放射性セシウムを含む微粒子が関東地方の広い範囲に飛んできたことが、
東京理科大や東京大などの研究チームの調査でわかった。事故の進展過程を知る手がかりになるほか、放射性物質の環境や健康への影響を調べる材料となる。
千葉市で開催された日本地球惑星科学連合大会で25日発表した。
0472地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/10(土) 11:59:27.79ID:tsBR0kcr
つい最近NHKが「セシウムボール」の特集をやりましたね。これ「セシウム」と名がついているが、
実際はホットパーティクルのことです。

NHKがセシウムガラス粒子を報道して、みんな大変だと。あの頃騒ぐなと言った人まで騒いでいる。
私は放射能が大気汚染微粒子となり飛散したということを念頭に心配し、廃棄物の焼却処理も懸念したのだが、
それを大半の人はわからないまま、大丈夫と、危険論者をバカにしていたのだろうか。
https://twitter.com/ishikawakz/status/872661938215411715
0473地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/10(土) 12:01:43.67ID:tsBR0kcr
このゴミクズ、息してる?

633地震雷火事名無し(dion軍)2017/05/18(木) 19:21:49.37ID:GpeeZtHY>>636>>646
ホットパーティクルなんて馬鹿馬鹿しいんでこちらをどうぞ

【原発関連】今さら「ホットーパーティクル説で鼻血が説明できる(キリッ)」とかいう笑いもの
http://open.mixi.jp/user/574374/diary/1926179341
30年も前に科学界で否定された古い仮説を、さも最新のようにドヤ顔する恥ずかしい放射脳さんたちへ。
0474地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/10(土) 12:04:55.97ID:tsBR0kcr
サル以下の知能です

639地震雷火事名無し(dion軍)2017/05/18(木) 21:38:35.44ID:GpeeZtHY
このホットパーティクルなるものが空気中を浮遊してるのなら大気浮遊塵モニターで検知されませんか?
0475地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/10(土) 12:13:15.19ID:tsBR0kcr
サル未満にはNHKが素人向けにつくった安全寄りの番組ですら理解できまい

390地震雷火事名無し(神奈川県)2017/06/06(火) 20:08:38.99ID:xn6VSZVh
NHK総合1・東京
クローズアップ現代+「原発事故から6年 未知の放射性粒子に迫る」
2017年6月6日(火) 22時00分〜22時25分

原発事故から6年たった今、研究者たちが注目する放射性粒子。
微小なガラス玉のような構造で体内や環境中で未知の影響を及ぼす可能性があるという。
リスクと対処を考える。.
0477地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/10(土) 13:41:57.71ID:McrNi5sa
人を何だと思ってるんだろうなこいつら…… まず洗浄だろうに。
0478地震雷火事名無し(愛知県)
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2017/06/10(土) 14:20:18.55ID:VloOBXDx
>>476
そりゃプルトニウムが撒き散らされたんだから体の表面にも付きますわな。
サーベイメーターによるスクリーニングと同じですね。
付着した粒子は簡単には取れないって事ですね。


福島のスクリーニングでもバックグランド値(BG値)が高いなんて言ってましたね。
http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/50320.pdf
(6ページの写真で肩あたりでバックグランド値を計測してます。)

そりゃヨウ素が撒き散らされたんだから体の表面にも付きますわな。
(計測は24日〜30日で高BG値)

24日以降で服、あるいは体表面に放射性物質が付着していた事実があるようです。
簡単には取れないんですね。このソースはその裏付けになります。
0479地震雷火事名無し(catv?)
垢版 |
2017/06/10(土) 14:34:36.21ID:TGv1CxTI
>体を洗って検査すると、50代の男性も含め、5人からプルトニウムは検出されなかったという。

洗えば簡単に取れる。
が、当時福島の人達が汚染された服を長い間着ていたであろうことは容易に想像できる。風呂も入れなかったし。
0480地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/10(土) 14:46:07.11ID:McrNi5sa
服に放射性ヨウ素がついてたら甲状腺がんになった!とか未だに喚いてるアホの言うことなんて誰にも届かないよね…w
0481地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2017/06/10(土) 17:23:57.33ID:GcVdlTaU
>>478
緊急フォーラム:この大災害に小児科医はどう立ち向かうか―適切な初動と情報の共有化を目指して
公益社団法人 日本小児科学会 JAPAN PEDIATRIC SOCIETY
http://www.jpeds.or.jp/modules/activity/index.php?content_id=53
の動画

福島県における小児甲状腺被ばく調査(5分)
田代  聡(広島大学原爆放射線医科学研究所細胞修復制御研究分野)
http://www.jpeds.or.jp/uploads/files/jpeds_urgent_forum_12.asx

飯舘村で甲状腺スクリーニングを行った田代聡氏の発言によれば、
測定室に入る前に洋服の上から一回目のサーヴェイ(放射線計測)、
上着や靴を脱いでから2回目のサーヴェイ
を行っていますので、被験者の衣服に放射性物質が付着し、それがBG値に影響を与えたとは考えにくいです
0482地震雷火事名無し(愛知県)
垢版 |
2017/06/10(土) 17:25:30.28ID:VloOBXDx
>>479
>洗えば簡単に取れる。
簡単に取れないから検出されたんでしょうに。妄想で断言しないで下さいね。

6日の事故直後は外部に放射能が漏れないよう作業員は3時間、汚染室内で待機。
当然作業員はその後除染されているでしょうね。

それなのに洗いもせずに計測したと思っちゃうの?しかも2万ベクレルを計測したのは翌日の7日。

現実的に物事を考えましょうね。
0483地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2017/06/10(土) 17:58:03.13ID:GcVdlTaU
被曝の5人、肺からプルトニウム検出されず 放医研調査 (朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170609-00000114-asahi-soci
 日本原子力研究開発機構大洗研究開発センター(茨城県)の被ばく事故で、原子力機構は9日、
放射線医学総合研究所(放医研、千葉市)で被ばくした作業員5人の肺の放射性物質を再測定した結果、
プルトニウムが検出されなかったと発表した。
体の表面に付着した放射性物質を誤検出し、内部被ばく量を大幅に過大評価していた可能性があるという。
0485地震雷火事名無し(catv?)
垢版 |
2017/06/10(土) 19:32:27.04ID:TGv1CxTI
>>482
原子力機構は事故後、5人の体の表面に付着した放射性物質を拭き取るなどしてから、体内に取り込まれた放射性物質を測った。その結果、4人の体内から放射性物質が検出されたほか、残る1人も内部被曝をした可能性があると説明していた。
しかし、放医研で7日に改めて調べたところ、まだ体の表面に放射性物質が付着していた人がいたという。体を洗って検査すると、50代の男性も含め、5人からプルトニウムは検出されなかったという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170609-00000114-asahi-soci

記事によると、前日は拭きとっただけで、7日なってようやく体を洗ったわけです。

>2万ベクレルを計測したのは翌日の7日。

日本原子力研究開発機構の大洗研究開発センター(茨城県大洗町)燃料研究棟で6日、作業員5人が放射性物質を浴びた事故で、機構は7日、50代男性の肺から2万2千ベクレルのプルトニウム239が検出されたと発表した。
http://www.sankei.com/life/news/170607/lif1706070046-n1.html

記事によると、測定したのは7日ではなく、発表したのが7日となっております。
0486地震雷火事名無し(catv?)
垢版 |
2017/06/10(土) 19:42:42.97ID:TGv1CxTI
>>482
失礼、2万2千ベクレル検出は7日でした。

2万2千ベクレル検出後、体を洗ったら検出されなくなったというわけですね。
0487地震雷火事名無し(catv?)
垢版 |
2017/06/10(土) 19:50:03.41ID:TGv1CxTI
>>482
ということは、拭きとりではなく、最初から体を洗ってから測定していれば、2万ベクレルとう結果は出て来なかったのではないかと考えますが、如何でしょうか?
0488地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/11(日) 00:46:10.80ID:We5LBgJQ
>>体を洗って検査すると

インディー・ジョーンズ4でインディーが核実験場から脱出した後にやられた人体除染と同じですね
   ↓
https://youtu.be/BjKpUthzhWU?t=3m14s

核実験場から逃げてきたのと同じレベルのすげー表面汚染受けていたことになるね。
0489地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/11(日) 00:54:11.89ID:We5LBgJQ
実は、福島の避難民も身体の徹底的な洗浄、やらないといけなかったんだよね
当時は断水の上に、不安を煽ると寝ぼけたことをほざいて、
簡単なふき取りしかしなかったわけだがね
0490地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/11(日) 01:06:28.20ID:We5LBgJQ
インディーと同じ体表面除染は40bq/cm2(6,000cpm、後に13,000cpmへと爆上げ)の汚染を受けたら義務付けられます。

第二は人間に対するスクリーニング・レベルです。緊急被ばく医療マニュアルでは、体表面汚染密度40bq/cm2に相当し、
これを超える場合人体除染が緊急に必要とされます。更衣、体表面の除染が実施され、また創傷や鼻腔汚染、
甲状腺被ばく検査などが重点的に行われます。
https://twitter.com/cyborg0012/status/462400681123385344

福島の避難民の方々は数千、数万単位で6,000cpmの汚染を受けていたはずでしょう。
今さら言っても遅いことですが。
0491地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/11(日) 01:12:33.40ID:We5LBgJQ
10万cpmを超えた避難民については「急性被曝障害防止」のために人体除染が必要になります。
https://twitter.com/cyborg0012/status/394144958501756928

福島は広島原爆168発分(日本政府発表のデータ、実際は1,000発以上放出している)の猛烈な
放射能をまき散らしたので、核実験場で被ばくした人間よりも汚染度(被曝度)が高いのは当然でしょう。
0492地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/11(日) 01:16:46.23ID:We5LBgJQ
広島の苦渋の歴史 × 168(本当は>1,000) = 福島の苦渋の歴史

高村昇氏は「現在でも被爆者は多重がんや血液疾患など疾患に悩まされている」と多重がんに言及している。
実際に広島大学等の研究では、被曝(内部被曝を含む)による発癌は多重癌が多いとされている。
https://twitter.com/cyborg0012/status/728605292129222656

福島では問題発言の多い高村昇氏だが、広島・長崎については「多重癌や血液病など被曝リスクは一生続く。科学界のコンセンサスだ」と述べている。
福島は広島原爆168倍の放射能を放出している。
https://twitter.com/cyborg0012/status/728603148361719808

福島はバカ原のようなゴミクズが気持ち悪いほど沸いているので、
「広島・長崎の苦渋」を遥かに超える『暗黒の歴史』(広島×168=福島の歴史)を
日本近現代史に刻むことになるでしょう。

このスレはその記録です。
0493地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/11(日) 01:25:47.38ID:We5LBgJQ
実際は被曝地は福島を超えた広範な地域に及ぶので

広島 × 168(本当は>1,000) =日本全土の苦渋の将来

と言った方がいいかもしれません。原発事故時4月6日には九州まで含めて相当の被曝を
しています(当日韓国は全土で学校を急遽休校にし、外出の自粛を命令しています)。・
0494地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/11(日) 01:34:46.37ID:We5LBgJQ
東海村のJCOで事故があった時にも"大丈夫です、安全です、問題ありません"と。
結局2ヶ月後1人の方が身体中の細胞が溶けて亡くなった。もう一人は8ヶ月後に亡くなった。
放射能の被曝は内部からくる。細胞が溶けだす、意識はあるが身体中考えられない痛みがある。
https://twitter.com/koz_air1990/status/872819505843453953
0496地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2017/06/11(日) 10:46:08.00ID:2dxdcTFk
>>489
たしかに
悪質なことだな
0499地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/11(日) 17:45:27.90ID:n4gjExXy
セシウムボールは3月15日時点で静岡、長野まで飛んで汚染している
0500地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/11(日) 17:54:30.38ID:n4gjExXy
不溶性放射性粒子を大きく2つの種類に分けています。それぞれ「Aタイプ」、「Bタイプ」と呼ばれています。
Aタイプは、大きさが10マイクロメートル以下と、比較的小さく、球形のものが多く、「セシウムボール」と呼ばれるのは こちらのAタイプです。
粒子が小さいため、呼吸によって吸引され、肺に到達する可能性があります。
一方、Bタイプは、数十マイクロメートル以上と、比較的大きく、いびつな形のものがほとんどです。
こちらは、粒子が大きいため肺には入りませんが、皮膚や粘膜などへ付着する可能性があります。
で、このA・Bそれぞれの飛散した地域が少しずつ明らかになっています。比較的大きく重いBタイプは福島第一原発の近く20キロ以内の範囲で見つかっています。
一方、小さく軽いAタイプは関東地方でも見つかっています。気象研究所が論文で発表したシミュレーションによりますと、
事故直後の3月14日?15日にかけて、Aタイプの粒子は風に乗って、このように拡散したと考えられています。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3986/index.html

原発近く20キロ以内は皮膚や粘膜などへ付着するBタイプが多く
関東地方は肺に入るAタイプが多い
「セシウムボール」と呼ばれているのはAタイプのこと。
0501地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/11(日) 18:02:54.70ID:n4gjExXy
でもこれはシミュレーションだから
実際はもっと酷いかもしれないし、そうでもないかもしれない
0502地震雷火事名無し(catv?)
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2017/06/11(日) 18:07:06.26ID:n4gjExXy
シミュレーションによると福島のセシウムボール(Aタイプ)の濃度は意外と低い
でも、これはシミュレーションなので実際はもっと酷いかもしれない
0503地震雷火事名無し(dion軍)
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2017/06/11(日) 21:11:17.47ID:QUSTWkrt
>>498
九州大学 准教授 宇都宮聡さん
「<別に健康影響が危ないということではなくて>、僕等が出せる情報まで出す、最大限まで出す。」

放射線医学総合研究所 栗原治さん
「<おそらく、線量としては、健康に影響が出てくるような、そういったレベルにはならない>んだと思います。」

京都大学 教授 小泉昭夫さん
「念を押すために、現場の中で、現地で土壌汚染調査をしました。
その中に原発でしか見つからないような汚染物質が少し高い濃度で、<健康には影響ないレベル>なんですけども、
高い濃度で見つかりましたので、おそらく(がれき撤去作業で)原発から飛んでいったものだという結論になりました。」

ただの煽り番組ではなかったようで、安心しました。
0504地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/12(月) 03:20:04.83ID:NGwoz/nF
御用学者ですら口を濁す福島原発事故の被ばく影響

>>僕等が出せる情報まで出す、最大限まで出す(出せない情報がたくさんあるんですよ・・・これが精一杯です・・・)

>>おそらく、健康に影響が出てくるようなレベルにはならないんだと思います(おそらく・・・思います・・・後は察しろよ)

>>健康には影響ないレベル>なんですけども、 高い濃度で見つかりました(この矛盾、理解してくれるよね・・・)

これが何を意味するのか、普通の霊長類の知能があれば誰でもわかることです。
サル並みの知能の人間は1万人に1人くらいなので、敢えて言うまでもないでしょう。
0505地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/12(月) 03:22:06.28ID:NGwoz/nF
NHKの中途半端な特集について棒掲示板でしっかり批判が上がっていますね。

(引用)
NHKは放射性粒子について2014年にも報道しているが、それとくらべて
今回の番組はとくに新しい情報はない[1]。

すでに判明していることを小出しにしているだけで、相変わらず明らかな誤り・ウソも多い。

以下、番組に対する批判である。

* 例によってセシウムしか取り上げない。ストロンチウムもプルトニウムもウランも
大量に放出され、国民の健康を蝕んでいるのに無視している。
セシウムボールではなく、地獄玉とでも呼ぶべきだ。

* 不溶性放射性粒子だけが体外に排出されず問題であるかのように言うのは問題。
ガラス状物質で包まれていない水によく溶ける放射性物質も体内に蓄積され
健康被害を引き起こす。たとえば、ストロンチウム90は骨や歯に蓄積し、骨折、歯牙破折、
白血病、骨がんなどを引き起こす。

* また体外に排出されるとしても、現在のように毎日、放射性廃棄物並みの汚染食品を
食べていれば、体内の蓄積量は徐々に増えていく[2]。食品汚染の影響に触れないのは
大きな問題だ。
0506地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/12(月) 03:23:38.42ID:NGwoz/nF
>>505 続き

* 放射性粒子が最近になって存在が明らかになり、まだ健康への影響がよくわかって
いないと言っているが、これもウソ。チェルノブイリ事故の研究結果は山のようにある。
原発事故による放射能汚染と健康被害を論じる上で、チェルノブイリ事故のチの字も
出てこないことが大きなまちがい。

* そもそも、放射性粒子が飛散して深刻な被ばく被害を与えるからこそ、1964年に
大気圏核実験は禁止されたのであり、原発は万一の事故を考えて人口密集地から離れた
へき地に建設されたのだ。何十年も前に放射性粒子の危険性がわかっていたのに、
まだよくわかっていないとシラを切るのはやめろと言いたい。

* 「同じ線量なら局所的な被ばくより、全体的な被ばくのほうが影響が大きい」
これもおかしい。ある臓器が100ベクレル均一に汚染されている場合よりも
100ベクレルの粒子1個が沈着しているほうが危険。自然界に存在するカリウム40は、
均一に含まれているからこそ、あまり被ばくが問題にならないのだ[3]。

* 「臓器全体の平均線量を評価することが大切だが、局所的な高線量による影響も評価していく」 
局所的な被ばくが問題を起こしている。平均線量を評価しても意味がない[4]。
0507地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/12(月) 03:25:09.54ID:NGwoz/nF
>>505
* 出演者が東大、日本保険物理学会、(今回プルトニウム被ばく事故を起こした)日本原子力
研究開発機構、放射性医学総合研究所と原子力推進側の人間ばかりで偏向している。

* 「農作物のモニタリングがしっかりとされている。2014年以降、放射性粒子による農作物の汚染は
見つかっていない」。これもウソ。10秒スキャンでは汚染は検出不可能。汚染基準は放射性廃棄物レベルの100Bq/kg。
その大甘基準でさえクリアできない農作物がいくつも報告されている[5][6]。
山菜・キノコは猛烈な汚染で危険だが、市場に流通している[7]。氷山の一角だろう。
0508地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/12(月) 03:26:20.53ID:NGwoz/nF
しっかりとした批判ですね
すべて科学的に妥当です。
0509地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2017/06/12(月) 20:30:08.02ID:IadDgcnv
セシウムの粒、事故知る鍵 炉心溶融で生成?影響未知 :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO17509770Z00C17A6MY1000/
 東京電力福島第1原子力発電所事故の際、放射性セシウムを含む未知の微粒子(セシウムボール)が
原子炉から放出され、遠く関東地方まで飛んできたことが最近の研究で分かった。
従来知られてきたセシウム放出物とは体内に取り込んだ場合の健康への影響も異なると考えられる。
事故の進展を推測する手がかりとしても注目される。
(中略)
 研究チームが解析を終え発表したのは13年夏だ。
この発見は、事故で広がった放射性物質の影響を調べている科学者らの間に懸念を呼び起こした。
セシウムボールは水に溶けない微粒子だったからだ。
 今年5月には東京理科大学などが、セシウムボールが関東地方の広い範囲に飛んできたことを学会で発表した。
(中略)
 健康影響を把握するうえで何より知りたいのは、放出量と放出のタイミングだ。
東大や東京理科大などの研究者らは東北、関東地方にある大気中の浮遊粉じん観測装置のフィルターを
集めて調べ、セシウムボールがいつ、どれくらい飛んでいたかを割り出そうとしている。
 12日ころに北に流れた1回目のプルーム(放射性物質を運んだ空気の流れ)ではセシウムボールは見つからず、
15日に関東に到達したプルームに多く含まれていたことがこれまでに判明。
九州大学などの分析では、15日に東京都内でとらえた放射性セシウムの8〜9割が不溶性だった。
つくば市より南の関東地方南部でも15日に飛来したと考えられるセシウムボールが見つかった。
(中略)
 東京理科大チームは、直径約1マイクロメートルのセシウムボール1個に含まれる放射性セシウムの量は
1ベクレル以下と報告する。飛散地域の空間放射線量を上げるほどではなく外部被曝を心配する必要は小さい。
ただ帰宅困難地域の住宅内のホコリの中にセシウムボールがあったと東大が報告している。
掃除や除染のために立ち入る際には吸い込まないようマスク着用などの注意が必須だ。
0510地震雷火事名無し(神奈川県)
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2017/06/12(月) 23:51:30.54ID:MUGfevIH
産経ニュース
2017.6.12 22:01更新
千葉県柏市で基準超えの放射線量 県立高校など5校、除染へ
http://www.sankei.com/affairs/news/170612/afr1706120023-n1.html

千葉県教育委員会は12日、同県柏市の県立高など5校の敷地内で国の基準値
(毎時0.23マイクロシーベルト)を超える放射線量を計測したと発表した。
0511地震雷火事名無し(dion軍)
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2017/06/13(火) 21:33:12.97ID:tFublTbX
作業員5人、全員退院=原子力機構の被ばく事故−放医研
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017061300864&;g=soc
日本原子力研究開発機構大洗研究開発センター(茨城県大洗町)で起きた被ばく事故で、
作業員5人が搬送されていた放射線医学総合研究所(放医研、千葉市)は13日、
5人全員が退院したと発表した。
放医研によると、放射性物質の体外排出を促す薬剤の投与などの措置が終了し、
健康状態に特段の変化がないことなどから退院可能と判断した。
事故は6日、同センターの燃料研究棟で保管していた核燃料物質の点検作業中、
内側のビニール袋が破裂してプルトニウム酸化物などの内容物が飛散。作業員5人の身体に付着した。
当初、原子力機構は50代の男性職員の肺から最大2万2000ベクレルの
プルトニウム239が検出されたと発表したが、
7日以降、放医研が行った検査では、検出できる最小値を下回っていた。
0512地震雷火事名無し(神奈川県)
垢版 |
2017/06/14(水) 00:35:50.46ID:fKqjFkCb
検出できる最小値を下回っていた。ってこれのことかしらね?
https://www.jaea.go.jp/02/press2017/p17060902/s03.pdf

Pu-239でいうと、2200Bq、5600Bq、6000Bq、14000Bq
これを超えなければ「検出できない」と言っているだけで、
下回っている中では内部被ばくしている可能性は
残されているわけですね。


こちらでは、もっとはっきり書いているな。
https://www.jaea.go.jp/02/press2017/p17061201/s02.pdf

>肺モニタの検出下限値は 239 Pu は約 5〜10 kBq
>肺モニタは検出下限値が高く、その結果が検出下限値未満であっても
>内部被ばくがなかったことを示すものではい。
0513地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2017/06/14(水) 05:59:52.32ID:gtdCy3o0
>肺から最大2万2000ベクレルのプルトニウム239が、、、

さりげなく書いてるが恐っろしい数値なんだよ、なんで急に検出できなくなったんだ???
作為的なことを考えるのは俺だけか、バケツ臨界事故の時を思い出すよ
0516地震雷火事名無し(catv?)
垢版 |
2017/06/14(水) 08:53:32.09ID:pViibHhU
体をちゃんと除染してから計れば2万2000だ〜!なんて騒ぎにはならなかったわけね
0517地震雷火事名無し(catv?)
垢版 |
2017/06/14(水) 08:59:08.33ID:pViibHhU
内部被曝しているだろうから健康診断は定期的に 退院おめでとう
0519地震雷火事名無し(愛知県)
垢版 |
2017/06/14(水) 16:19:44.24ID:LlPcVZRS
肺からアメリシウムは検出されてるんだから、プルトニウムとの存在比を調べりゃ
内部被曝量はわかると思うんだけど。
洗ったとか拭いたとかどうでもいいんだよ、そんな低レベルな議論は。
0520地震雷火事名無し(愛知県)
垢版 |
2017/06/14(水) 16:52:02.59ID:LlPcVZRS
大事故寸前だったんじゃねーのこれ?

プルトニウム
>単体のプルトニウムはニッケルに似た銀白色の光沢を持つ大変重い金属であり、水分を吸うと自然発火する。
>特に粉末状の時は自然発火しやすい。過去のプルトニウム事故の多くが、この自然発火による火災事故といわれている。
0521地震雷火事名無し(愛知県)
垢版 |
2017/06/14(水) 18:15:13.27ID:LlPcVZRS
放射性物質による汚染を除去する「除染」の具体的な方法まとめ
http://gigazine.net/news/20110317_decontamination/
汚染度によって人体の除染方法は違うようです。

ある程度の除染をしたにもかかわらず付着したプルトニウムは落ちなかったと
考えるのが妥当です。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170609-00000087-mai-sctch
>一方、放医研は入念に除染をした後に肺を測定している。

汚染が酷い場合は入念な除染をしないと体の放射性物質は除去できないようです。
事故当時には体に付着した放射性物質による二次被害があったでしょうね。

バックグラウンド値の高い子は甲状腺の簡易検査から除外されてたよな。
バックグラウンドが高い=体か服に付着。ですね。

被曝線量が高いと思われる子は、簡易なスクリーニング検査で除外し、
甲状腺等価線量は最大30mSvとし、それを基準に小児甲状腺癌は、
「放射線による影響は考えられない」
0522地震雷火事名無し(愛知県)
垢版 |
2017/06/14(水) 18:17:21.20ID:LlPcVZRS
過剰診断やスクリーニング効果の可能性を考えるのなら、被曝線量推定の
間違いの可能性も考えるのが常識的だと思います。

非常識な人、あるいは現実逃避な人、あるいは利害のある人は
「スクリーニング効果」「過剰診断」だけを唱える。
0523地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2017/06/14(水) 23:07:19.23ID:ssmkDTA1
2011年3月末の川俣町保健センターでの甲状腺スクリーニングについて
新山雅之(京都大学理学部)   村田次郎(立教大学理学部)    2012 年8 月18 日
http://www-nh.scphys.kyoto-u.ac.jp/~niiyama/kawamata.pdf

2011 年3 月末に川俣町で行われた甲状腺スクリーニングについて、測定結果が過大評価も
過小評価もされないよう、測定状況について実際に測定した者からの意見をまとめる。
このメモの主張は甲状腺からのγ線の測定として、0.02Sv/h 以下の精度はないが
0.1Sv/h以上の線量は有意に測定できる状況であったという点である。
スクリーニング基準値は0.2Sv/h であり、この基準値には有意な感度の測定であった。
(中略)
川俣町での甲状腺スクリーニングは基準であった0.2Sv/h を有意に検出できる測定であり、
そのような被験者はいなかったと断言できる。
0524地震雷火事名無し(岐阜県)
垢版 |
2017/06/15(木) 00:41:19.90ID:lhSOJFou
>>523
ちゃんと引用しようね。
スクリーニング基準値0.2Sv/hってのは無茶苦茶だね。
0.2μSv/hだろ。

いや、2μSvかな?

http://www.jps.or.jp/information/movie/files/otsuka.pdf
(11ページ)
>2μSv/hを超える値は観測されなかった。
>2μSv/hを超える値は観測されなかった。
>2μSv/hを超える値は観測されなかった。
0526地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/06/15(木) 10:36:38.91ID:Pwk9LwDp
あの津金が別人のようにまともですね

津金氏:県民健康調査甲状腺検査の対象者は、平成23年3月11日時点で18歳以下だった福島県民であり、
基本的にこの名簿にに載っている甲状腺がんについては把握する必要がある。甲状腺検査を受けた人がその後、
保険診療に移行して診断されたがんがカウントされないということだが、(続)
https://twitter.com/YuriHiranuma/status/871978977937707008

(続)おそらく福島県立医大の先生方はこの症例を(除外して?)論文は書かないと思う。
とても国際的、科学的な論文として受理されるとは、そこ(そういう症例)を抜かしてそんな論文は書けないと思うので、
当然そこは把握するのだと思うし、それは当然われわれとも共有していただきたい。
https://twitter.com/YuriHiranuma/status/871979057285447680
0527地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/15(木) 10:38:39.59ID:Pwk9LwDp
津金がいうように、経過観察ケースを隠蔽した上で書かれた福島医大の論文の全ては
本来なら国際的、科学的ジャーナルのピアレヴューで排除されるものです。

つまり、「被曝とは考えにくい」とこじつけた彼らの全ての論文は
科学的に無効ということです。

当然のことです
0528地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/15(木) 10:41:27.09ID:Pwk9LwDp
それだけでなく、あの津田論文ですら現実を甘く分析していたことになります。
0529地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/15(木) 10:45:57.00ID:Pwk9LwDp
現在まで経過観察中の隠ぺいケースは、311基金が把握できただけでも6人、
福島県サポート事業の発表で3人、合計9人です。

311基金は申請者が54人なので、最低4倍、よって6人×4=24人はいます。
福島県サポート事業は20歳以上なので、この3人も氷山の一角です。全年齢では10人以上はいるでしょう。
(そもそもこの隠蔽には福島県も関与しているので、3人という数字の信用性も疑問です)

総合すれば、隠ぺいされたケースは「少なくとも」35〜50人に上ることは確実です。
0530地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/15(木) 10:48:57.79ID:Pwk9LwDp
隠蔽患者が40〜50人となると、とくに県内地域差の分析に大きな影響を与える可能性があります。
また、隠ぺいケースには被曝時5歳未満の患者も多く含まれている可能性があり、年齢分析にも甚大な影響が生れます。
0531地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/15(木) 10:52:29.32ID:Pwk9LwDp
改めて言えば、津金がいうように、福島の小児甲状腺癌について今まで公表された国際論文は
すべて科学的に無効となります。チリ紙に使う以外に用途はありません。

これは「史上最大の医学スキャンダル」です
0532地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/15(木) 12:01:19.54ID:Pwk9LwDp
福島県 急性心筋梗塞の死亡率 全国最悪(NHK 2017年06月15日)
http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/6054230901.html

おととし1年間の「死亡率」が公表され、福島県は、急性心筋梗塞による死亡率が前回5年前の調査に続いて男女とも全国で最も高くなりました。
0533地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/15(木) 12:06:13.75ID:Pwk9LwDp
放射能のホの字も出ていませんが、「全国最悪」という見出しで「察しろよ」というNHKさまの
慈悲深い報道です
0534地震雷火事名無し(愛知県)
垢版 |
2017/06/15(木) 12:23:39.32ID:7Yr7W+N+
フランスFR3「フクシマ・地球規模の汚染へ」 (動画)

文字おこしから引用
「しかしチェルノブイリでは癌も増えましたが、他の病気も多く現われました」
「実は、癌はチェルノブイリ事故後に 現われた病気の10%に過ぎません」
「多かったのは心臓病です」

察しました
0535地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/15(木) 13:07:11.91ID:3feVWyg/
>>532
福島県が呪われた、汚辱に塗れた土地だと放言し続ける努力が実ってよかったね…
0536地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/15(木) 13:21:54.78ID:Pwk9LwDp
>>535
バカ猫くん スルースキル低すぎw
それとも、スルー出来ないなにかがあるのか?w
0537地震雷火事名無し(catv?)
垢版 |
2017/06/15(木) 13:41:13.72ID:2uHUEGbh
きゃ〜!急性心筋梗塞死亡率一位よ〜〜〜!!
これはスルーできないわ!!

何故なら事故前も一位だったから

福島県人としては由々しき問題!!
0538地震雷火事名無し(catv?)
垢版 |
2017/06/15(木) 13:41:58.49ID:2uHUEGbh
つか、そいつ俺じゃねえからw
0539地震雷火事名無し(catv?)
垢版 |
2017/06/15(木) 13:44:22.77ID:2uHUEGbh
相当、「スルースキル低すぎ〜」は効いたみたいで、ウケル〜〜〜〜〜 ミジンコウイグル 
0540地震雷火事名無し(catv?)
垢版 |
2017/06/15(木) 13:46:29.58ID:2uHUEGbh
「スルースキル低すぎ」を使ってもいいぞ、俺が許す ゴミウイグル〜〜〜〜〜
0541地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/15(木) 13:48:34.83ID:Pwk9LwDp
NHKも少し見出しを考えるべきだよね

福島県 急性心筋梗塞の死亡率 全国最悪(NHK 2017年06月15日)
http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/6054230901.html

全国最悪
全国最悪
全国最悪

よっぽど伝えられないけど伝えたい強いメッセージがあったのでしょう。
このところNHKは「後は察しろよ」系の報道が多いですね

バカ猫くん
0542地震雷火事名無し(catv?)
垢版 |
2017/06/15(木) 13:49:02.36ID:2uHUEGbh
「スルースキル低すぎ」を使いたくって使いたっくて狙ってたお子ちゃま きゃわいい♪
0543地震雷火事名無し(catv?)
垢版 |
2017/06/15(木) 13:51:09.32ID:2uHUEGbh
事故前も全国最悪だったから、またかって感ずぃ〜w
0544地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/06/15(木) 13:51:47.75ID:Pwk9LwDp
自分のレスが逆用されたくらいで過剰反応ww
馬鹿の浅はかさがよく泡われていますね

これからも>>1のために頑張れよ

それでは
0545地震雷火事名無し(catv?)
垢版 |
2017/06/15(木) 13:53:40.61ID:2uHUEGbh
あら?「スルースキル低すぎ」使わないの?許可だしてやったのにw
0546地震雷火事名無し(catv?)
垢版 |
2017/06/15(木) 14:00:48.59ID:2uHUEGbh
>>1
なんか一度も読んだことない ゴメンちゃい♪
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