甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ76 [無断転載禁止]©2ch.net
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311基金の最新報告で、福島健康検査のザル検査ブリが明らかになり、自覚症状で癌が発覚した3人を含むたくさんの
子どもが見逃されている実態が確実になりました。さらに、福島以外の地域では、9割がリンパ転移、8割が全摘という重篤患者が多発している
強い可能性も判明しています。
さらに、福島県の検査で「別枠」(いわゆる裏帳簿)が発覚し、経過観察中の癌をカウントしていない粉飾決算の実情が
明るみに出ました。NHKの報道では事故時4才の子供の癌が隠されていたとのことですが、これが氷山の一角であることは明らかでしょう。
実際に、B判定者の細胞診はどんどん低下し、経過観察に回される子どもが激増しており、今やB判定者の100人に1〜2人しか
細胞診を受けていません。この裏帳簿問題、きわめて根の深い問題です。
この緊急的状況で、未だに麻原dionとやわらか銀行、福島ザビは「スクリーニング効果だ!」、「過剰治療に違ない」とブザマなレスを繰り返しています。
このバカコンビ、もう後がない瀬戸際に追い詰められ、今やなりふり構わず明らかなウソ、詐欺、論文改竄を繰り返し、常識人の一般市民の失笑を買っています。
このスレはこうした発狂した馬鹿を克明に記録し、同様の公害事件で苦しむ将来の人達に対して、
「いいかい、君たちが戦う相手はこんなクズなんだよ。ゴミクズ。人間未満、サル未満、いやミジンコ並みの存在なんだよ。」
と教訓と希望を与えるために存在しています。
ログは永遠に残ります。このスレの重要性はさらに大きくなるでしょう。
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ67
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1466122710/
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ68
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1470656026/
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ69
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1472398089/l50
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ70
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1474711290/l50
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ71
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1476995737/
72
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1483138171/
73
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1484126216/
74
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1485964658/l50
75
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1489845727/
【避難所】甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5325/1402717293/ 幻の放射性ヨウ素汚染地図を復活させる
http://www.sting-wl.com/iodine-map3.html
ヨウ素131の一日ごとの放出量が分かりやすく記載してあります。(ページ後半)
SPEEDI甲状腺被曝調査の致命的ミスを今、暴露する!実測結果まとめ
http://www.sting-wl.com/speedi100msv.html
SPEEDIはヨウ素131による甲状腺等価線量が100mSv以上になると予測してますね。 >>92
何度同じソースを貼ら去れば済むのかな?鈴木が別枠公表に前向きだったのは以下で報道されてるでしょ。
(引用)
当時、甲状腺検査を担当していた鈴木眞一教授は、「そういう症例があれば別枠で報告になる」と回答。
「経過観察中に発見された悪性腫瘍」として扱われるとの認識を示していた。また保険診療部分のデータも、
医大で経過を集積する必要があるとの見方を示していた。
しかし、この会議の2ヶ月後に鈴木教授は退任。後任には、甲状腺がんの治療とは関わりのない内科医の大津留教授が就任。
経過観察後に悪性と診断されるケースがありながら、特に対応することなく、2年もの間、データを発表せずにきた。
鈴木教授の「別枠で報告する」との発言は撤回するのかるのか質問に対し、大津留教授からの回答は得られなかった。
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2108 鈴木の時から細胞診率が低下しているというのはその通り。
これが鈴木に責任があるのか否かは分かりません。2巡目も癌がどんどん発生しているので、
過小診断論の矢面に立たされていた鈴木が、自らの判断で細胞診を絞った可能性はむろんあるでしょうね。
このことと、鈴木の別枠に対する考えがどうであったのかは
全く関係ないことですね。インポくん、いつものように議論が混乱してますね。 外科医師にとって過剰診断・治療を行っているという批判は、一般人が考える以上に致命的なものです。
下手をすれば医療過誤で訴えられるリスクすらある。
よって、鈴木にとって、手術をせずに経過観察にしている癌患者の存在を公表することは
直接的なメリットがある。
別枠公表は過剰診断批判の矢面に立たされた外科医にとって
自らを守る上でもっとも有効な手段となる。 しかし、別枠公表を歓迎しない人間がいた。山下俊一系の福島医大関係者、福島県、日本政府です。
公表患者数を超える癌患者がいることを公表すれば、原発事故による多発がさらに証明されることになる。
そこで外科医の鈴木はパージされ、
内科医で山下直系の大津留が責任者にされた。 ちなみに、鈴木体制は過剰診断論を全面否定していた(>>24)。
この点が大津留体制になって180度転換した。
鈴木をパージした福島医大は「過剰診断の可能性がある」と言い出し、被曝説を打ち消すために
それが今に続いている。
これはね、鈴木にとっては耐えられないことですよ。手術を一手にやっているのは鈴木です。
つまり、福島医大が過剰診断論を採用したということは、
事実上、手術をやっている鈴木に責任を擦り付けていることと同義です。 改めて、過剰診断論は鈴木批判に直結します。福島医大がそれを採用したということは、
鈴木が大学内で事実上スケープゴート化しつつあることを意味する。だから、僕は以下のように言い続けているんですよ
901 : 地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)2017/04/05(水) 18:05:31.99 ID:la3YA6Fk
鈴木さん、くれぐれもスケープゴートにされることだけはご注意ください。
お名前のとおり、真実を第一に考えましょう。それがご自身を守る最大の防御法です。
世論があなたの味方です。 ちなみに、鈴木真一というのは籠池によく似ていますね。彼は子悪人であり、自分の保身を第一に考える。
よって、渋谷らの過剰診断批判がなければ臨床データ(転移、浸潤率)を公表することはしなかったでしょう。
自分を守るには「見て下さい!私が手術している患者はこんなに悪いんですよ!」と真実を話す以外になかった。
同様に、自分を守るためには
「必要のない癌は手術していない!みて下さい!こんだけの癌患者を経過観察にしている。
私を血に飢えた外科医のように言うのは止めてください!」
と言う以外にない。
よって、鈴木が「別枠」(経過観察中のがん患者情報)の公開に前向きだったのは、
彼が正義の人だからではなく、あくまでの外科医としての保身のためです
この点は勘違いしないように インポくん、以上の説明でもなお理解できないなら、>>8を100回見てみましょう。
頭の悪いキミでも、何とか理解できるんじゃないかな?がんばってみてね >>89
> 誤算の範囲も大きいでしょうね。
誤差があるといっても桁が一つも二つも増えるような差は出ないと思います
さらに両方の調査とも、甲状腺等価線量の最大値は
3月15日に一度に放射性ヨウ素を取り込んだという極めて保守的な前提で計算されたものであり、
結果としてヨウ素剤の服用基準の50mSvを超えた人は少なかったのではないかと思われます
> その計算が発言時に相応しいかったかは分かりません。
あなたはこれをみておかしいと思わないのですか?↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1457956754/680-682
> 間違いはだれでもあります、その間違いが多いと問題ですが。
細胞愚君の場合、その間違いが多いから困っているんです あまりに分かりやす過ぎる詐欺で笑ったわ。
「3月20日」を保守的と言ってみたり、「3月15日」を保守的と言ってみたり。
呆れる。
>>952 :地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/04/06(木) 20:20:08.28 ID:ODSwlfY9
甲状腺等価線量推定の最大値は大人が66mSv、子供が44mSv
主な取り込みが3月20日にあったと仮定しているので保守的な数字と言えます
>>103 :地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/04/08(土) 23:06:52.45 ID:yPA8VaML
3月15日に一度に放射性ヨウ素を取り込んだという極めて保守的な前提で計算されたものであり、
結果としてヨウ素剤の服用基準の50mSvを超えた人は少なかったのではないかと思われます >>103
そうね。僕も間違いは多いよ。しかし、どれだけの間違いを犯しているかといえば、
僕が1だとすれば、キミは100くらいだろうね。一度5年間にわたる自分の書き込みを見返したらどうかな?
常識人であれば自分の愚かさに顔が真っ赤になって、二度とスレに来れなくなると思うよ。 嘘つき詐欺師の(dion軍) 人を騙すなんてチョロイチョロイと思ってない? >>104
3月20日というのは鎌田七男氏のやった尿中ヨウ素からの等価線量推定の話だよ
>>105
顔が真っ赤になるのはあなたのほうだと思うよ
こんなのも発掘しました
母数の大きさが異なる集団から得られた男女比を単純平均
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1371874839/781-782 「福島で男子が多いのはサンプルが少ないことによる統計上の誤差だ!!」と言い続けたのは誰だったかな?
5年以上経ち、サンプルも十分になった今でもチェルノブイリと同じ(被曝群に特徴的な)性比を維持してますね。
こうしたまた一つ懲りずに麻原は誤りを犯す
どんだけバカなんだろ >>107
論点を逸らしてはぐらかすなよ嘘つき。
どうして「3月20日」の「3月15日」の両方を「保守的」だなんて言えるんだよ。
ここの聴衆をなめるなよ。誤魔化すな。 次に麻原が出してくるのはツイッター界の麻原Shunの人間ドッグデータかな? >>109 少し修正
どうして「3月20日」と「3月15日」の両方を「保守的」だなんて言えるんだよ。 性比の問題ではなく
あなたがデータを処理する際の方法論上の誤りを指摘しています >>111
まず私に嘘つき、詐欺師と言ったことに対して謝罪してください >>112
福島の性比が異常(つまり通常群ではなく被曝群と同じ)という点、認めちゃうの?本当に??
あんた、それって「自分が誤っている」ということを認めていることになるんだけど?
やっぱバカだわ
こいつ >>113
そんな必要はない。騙そうとしたことをお前が認めていないからな。
本当に「保守的」と言えるのはどっちだよ。「3月20日」か。「3月15日」か。
端的に答えてみ。 ちなみに、メイヨクリニックの母数ってたしか300人以上なんだよね
福島よりも多い。日本のデータも数100人だったはず。
つまり、母数は比較する上でほとんど問題にならないんですよ。
麻原君、空振りしまくってますよ 俺の見立てでは、詐欺(dion軍)は「保守的」の意味が分かってないね。
さらには、取り込みの日にちが変わると被ばく量がどう変わるかも、理解してないね。詐欺師は。 >>117
だから、「3月20日」取り込みでも「保守的」、「3月15日」取り込みでも「保守的」なんつー
詐欺ができるわけ。 クズだよなあ。 >>118
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww バカが相手をディスろうとして見事空振り。逃げちゃってますwwwwww
男女比に関するかつての僕の書き込み、発掘してくれてありがとうね。麻原くん
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1371874839/781-782
自分で言うのもなんだが、当時はよく頑張ってましたね。しっかり年齢まで調べ、年齢による誤差が生れないようにしている。
むろん母数も調べています。別のところにデータがあるはずです。
バカに相手をディスル口実を与えないために、
母数も同時にしっかり記入しとくべきでしたね。 >>119
詐欺師(dion軍)のクズはそうなんだよ。
どっちが本当の「保守的」なのかも分からないのに、勝手にどっちも「保守的」と断言してたわけ。
どちらか一方は「保守的」ではないのに。
「3月20日」取り込みでも「保守的」、「3月15日」取り込みでも「保守的」。
これを詐欺と言わず何と言う? 気づかれなければ騙し通すつもりだったんだろ? >>105を一瞬で身をもって証明してくれた麻原くんに改めて感謝し、以下の言葉を贈ります
お前どんだけバカなんだよwww まあ、バカというより詐欺師という方があってるかな
麻原尊師
ではなく
麻原詐欺師www >>96
いや、君が、細胞診率低下と「別枠隠蔽」を並べて関連づけるように語ってるから問うたまで。
つまり、君の見立てでは、
細胞診率低下は鈴木氏が過剰診断批判対策として数を絞った可能性がある
別枠発表の意思はあり、隠蔽は鈴木氏の本意ではないだろう
ってこと?
てことは、
検査主体側は小さな誤魔化しはあっても
計画的に癌の数を大きく隠蔽しようとまでは考えていなかっただろう
という意見でいいのかな? >>101
いや、まったくおれもそう思ってるから
鈴木氏批判を書いたんだけど?
ソレに反論することで、
きみは一体何が言いたかったわけ? しつこく言っとくけど
鈴木氏が別枠発表を真摯に考えていたなら、
きちんとルールを明文化し、現場に周知するのが筋で、それが上のやるべき事だろう
退任の際も後任にルールをキチンと伝えるのが当たり前だ
仮にルールができてないのなら、作るように指示してから辞めるべきだ
問題に気づかなかったのならまだしも、認識していて対処しなかったことは充分に責任を問える失態だろう >>94
> SPEEDIはヨウ素131による甲状腺等価線量が100mSv以上になると予測してますね。
どういう条件で100mSv以上の予測になっているのかを確認すべきです
http://www.sting-wl.com/wp-content/uploads/2015/11/speedi100msv2.jpg
によれば、3月12日の6:00から3月24日の0:00までの間
一歳児が屋外に放置されているという条件のようです
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1444467396/361
speediによる内部被ばく甲状腺等価線量地図
http://farm6.static.flickr.com/5052/5552793029_91ab228824_b.jpg
本試算は、福島第一原子力発電所の事故発生後、連続して一日中屋外で過ごすという
保守的な条件を仮定して甲状腺の被ばく線量を試算した
2011/3/12〜2011/3/24 の積算値
対象年齢:1歳児 >>122
あなたは人のレスを引用する場合トリミングをしないこと
リンクを貼る等して正確を期してください
>>104の上は鎌田七男の調査(飯舘村と川俣町の住民15人)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1489845727/952
→こちらの調査では主な取り込みが3月20日にあったと仮定
>>104の下は放医研(川俣町,いわき市,飯舘村の子供たち1,080名)と弘前大(浪江町住民62名)の調査
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1489845727/955
→こちらの調査では取り込みは全量3月15日にあったと仮定
上と下は別の調査であって各々保守的な仮定に基づいて甲状腺等価線量が計算されています
よって>>115のような問いかけは全くナンセンスです >>103
誤差の大きい線量のみからヨウ素値を求めた場合とセシウム比3倍から求めた値は同じくらいって事?
セシウム比3倍が甘いとすると線量のみから求めた値は低くでていることを示唆しますね。
結局セシウム比次第なような。
15日に取り込んだとした事くらいでは帳消しにできませんね。 >>131
何を言ってるのかわからないんだけど…
>>65にも書いたように
セシウム比3倍の話は全身計測(WBC)のから甲状腺等価線量を推計するときに問題となります
(>>65資料の15ページ)
浪江町住民62名と川俣町,いわき市,飯舘村の子供たち1,080名については
サーベメータによる実測値があり、問題となるのは摂取シナリオのみ
そのシナリオも15日に急性摂取した(一度に取り込んだ)という最悪の想定をしています
まとめると実測値による甲状腺等価線量の推計値は以下になります
浪江町住民62名の甲状腺等価線量の最大値は大人23mSv、子供33mSv
(>>65資料の7ページ)
子供たち1,080名の甲状腺等価線量の最大値はいわき市の子どもで65mSv
いずれの地域も被検者のほぼ全員が30mSv未満(>>65資料の11ページ)
詳しくは下記リンクの39ページ参照
http://clearinghouse.main.jp/web/env_0016.pdf はい、また嘘。嘘を繰り返す詐欺師。どこまで行っても詐欺師だなあ。
>>129
> 各々保守的な仮定に基づいて甲状腺等価線量が計算されています
> よって>>115のような問いかけは全くナンセンスです こいつマジで駄目。生まれついての詐欺師なんだろう > (dion軍)
こいつ、しかも貼り付けたTogetterには「保守的」とは書かれてないのに、
勝手に「保守的」と付け加えてるし、たち悪い……。
パラじゃなくパナな、パナウエーブのパナ茨城
説明できないから印象誘導のみ
詐欺師や嘘つき、工作員の罵倒連発で何か言ったつもりになってる
おつむの弱いガキだろうな こういうガキ丸出しの開き直り、逆ギレが詐欺師の特徴です。
手口を見透かされた詐欺師のね。 ここまで削ってみましょう。ここまで分かり易い詐欺師も珍しいですよ。失笑もの。
何よりのポイントは詐欺師(dion軍)が勝手に加えた 「保守的な数字と言えます」 。
↓
飯舘村と川俣町
>>952 :地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/04/06(木) 20:20:08.28 ID:ODSwlfY9
主な取り込みが3月20日にあったと仮定しているので保守的な数字と言えます
飯舘村と川俣町
>>103 :地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/04/08(土) 23:06:52.45 ID:yPA8VaML
3月15日に一度に放射性ヨウ素を取り込んだという極めて保守的な前提で計算されたものであり、 上と下では調査に当たった人が違うし調査の対象になった人も違う
まだ理解できない?>>129 甲状腺の測定って数秒当てて0とか言ってたのが混ざっててたと言うか
そう言うのが安全厨側の代表としてテレビででてたのを見た気がするが
データ解析とかでちゃんと第三者が関わってないと信頼は出来無いな
甲状腺癌が多発して「データの解析をしたいから出せ」とかいったらなくなってたりするんじゃね 鎌田七男氏らの名誉のため繰り返しておくと、
「保守的な数字と言えます」 は詐欺師(dion軍)が勝手に加えたものです。
まさに改竄。 >>142
あんたが>>104で言ってたのはそこじゃないだろ?
なに言葉刈りで論点ずらしてんだよ
あんた細胞愚と同じで卑怯者だよなあ この詐欺師(dion軍)、
全てを知っていて 「保守的な数字と言えます」 と改竄した。
何も分かってないのに勝手な思い込みで 「保守的な数字と言えます」 と改竄した。
どちらかな。あまりに馬鹿な反応が返ってくるので後者の線もある。
どちらにしても騙しであって、人でなしの所業だが。 まあいいやこれ以上やっても仕方がない
パラ茨城の卑怯っぷりが露になっただけで満足することにする、バイチャ こういう根っからの詐欺師には騙されないようにしましょうね皆さん。
本当に。 また麻原詐欺師がみなさんに迷惑をかけていますね
このスレの主催者としてお詫びしますよ そんでドンドンやっちゃってください。
サンドバッグ代わりにもどうぞ 何度も言うけど、こういうのは大津留に言うべきこと。鈴木は2014年の段階で実質的にレームダックになっています。
まして辞任2か月でレームダックが権力を行使することなど不可能。どこまでお花畑のインポくんでしたね
127 : 地震雷火事名無し(SB-iPhone)2017/04/09(日) 02:44:57.39 ID:ED8kEZfm
しつこく言っとくけど
鈴木氏が別枠発表を真摯に考えていたなら、
きちんとルールを明文化し、現場に周知するのが筋で、それが上のやるべき事だろう 2014年のインポの書き込み。「不確かなマニュアルで強制的に子どもの甲状腺を摘出している」と鈴木真一をバッシングしています。
534 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある限り、
全員検査はあきらかに過剰なんです。
摘出は家族の同意でも、掘り起こしは強制ですし。
555 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/07/01(火) 14:17:14.23 ID:B2bSOsut0
通常全員検査なんてしません。 福島は児童全員検査しています。
この事を過剰診療に寄る過剰治療と疑っています、
41 :地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】):2014/07/06(日) 14:04:54.80 ID:9c1yYS5r0
強制検査は、その自由を国民から奪い、不確かなマニュアルに沿って摘出されるリスクを押し付けられています。これは過剰診療です。 外科医に対して過剰治療と批判することが何を意味するのか、このバカでもさすがに分かっていると思いますね。
2014年6月についに禁断の臨床データを公表した鈴木真一、これに対するバッシンングが福島医大内部でも相当に強かったことが想像できます。 過剰診断論の「権威」(笑い)のインポくんにぜひ以下の点のコメントを頂きたいですね。楽しみにしていますよ
福島県の検査の「別枠」発覚は、過剰診断論に最後のトドメを刺している。
治療の緊急性が低いローリスク群は経過観察に付され、別枠で処理されている可能性が高まったからだ。過剰診断論者が好むいわゆる天寿がん等はこの別枠に含まれるだろう。
公表患者184人に過剰診断論を適用する根拠は失われた。
https://twitter.com/cyborg0012/status/850711429283889152 2014年6月公表の臨床データを受けてこのバッシング、さすが過剰診断論の「権威」は違いますね(大爆笑)
534 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある >>148
何がレームダックだよ
大統領じゃないんだから
勝手に裏事情を妄想して物語を作っちゃうのは
陰謀論者の悪い癖だぜ?
鈴木氏の別枠発表発言は、聞かれたから答えたんで
ハッキリ言ってさほどやる気ないだろあの人?
そもそも、鈴木氏をパージしたってどうせ経過観察癌判明症例は出るし、すでに例の質問で問題化されてんだから、
仮に長崎大一派が好ましく思わなかったとしたって
隠しようもないっしょ?
だから、鈴木氏は粛々と発表するように決めてそれを現場に言えばいいだけ。
5万歩譲って長崎大一派が圧力かけたとしたって
ビビって何もしなかったんなら、
それもまたトップとして無責任極まりなく、批判して然るべきじゃないの?
まじなんで無駄に鈴木氏庇うのか分からん
妄想物語を紡ぐためのポジショントークとしか思えんわな いつものとおりグダグダの無内容の長文でごまかす
予想したとおりの反応です >>151に答えてね
あれだけ鈴木を過剰治療だ!(子供の甲状腺を強制的に摘出している!)と非難してたんだから、
重い説明責任が生れてますよ >>149
別に鈴木氏個人批判じゃないって
福島健康調査は基本的には過剰な検査であることを批判してるんだよ
鈴木氏は基準に沿ってやっていると言うが
それ以前に普通はこんな大規模に基準適合者を掘り起こすこともしないわけ
鈴木氏は必要な手術だけと言うが、
手術基準に適応していようがいまいが、
三十万人の子供に事実上強制的に検査すること事態過剰だと思ってるんで
事故があったから仕方なく飲み込んでもらってるけど、普通ならこんな事しないと言ってんの
必要悪だけど悪は悪
でも、必要は必要
やるならそれはしっかりやるべきだ、という意見だよ 「過剰診断」論者ってさ、被ばくがあったことを完全に忘れてるよな。
むしろ、忘れさせようと画策しているのか。 >>151
経過観察人数自体は以前から発表されてるやん
そこにどれだけ天寿がんが含まれるのか
悪性ないし疑いに天寿がんはどれくらい含まれるのか
それはまだまだ分からない
その状態は以前から何も変わっていないよ?
いい?経過観察人数を隠蔽してたんならともかく
今回はいるであろうガン判明者がやはりいた、
だが医大はそれを発表してなかった、と分かっただけの話やで?
何隠してんだよ馬鹿、ってハナシだ
問題になるのはは鈴木氏はじめ検査主体側の意識の低さ、隠蔽体質であって
今のところは、スクリーニング効果説の正誤にかかわる問題ではないよ >>158
被曝があったゆえにこんな検査せざるを得なくなってんでしょう?
被曝があったゆえに、キチンとやらないと住民の不安も怒りも解消しないでしょう?
だから過剰で問題あるけどやる事はちゃんとやれよ、と言ってんだけどね 苦しいですね
自分でも「こんな言い逃れで許してもらえないよな・・」って分かってるのでしょう
沈黙が長かったのも理解できます >>161
君が答えてね答えてね書いてる間に返答書いてたんだよ
どんだけ神速度でタイピングせなあかんねん ハイリスク癌←すぐに細胞診、すぐに手術 = 公表184人
ローリスク癌←経過観察扱い =別枠で非公表(実数は不明)
今回別枠の発覚によって、ローリスク癌(インポのいう天寿癌)は経過観察されている可能性が高まった。
まあ、こんなことはこの問題をウォッチしている人間にはとっくの昔に分かっていたことだが、
今回の発覚でエビデンスとしてほぼ裏付けられたわけです
インポくんには重い釈明責任が発生していますが、
いつものように不誠実なレスに終始しています >>163
別枠の発覚によって?
経過観察からガン判定が出ることを想定してるから
鈴木氏の例の質疑があったわけでしょ?
今回は出るべくして出た、想定されていたことが
なぜか発表せずにいたから問題になってるわけ
おわかり? つまり、今回の別枠発覚によって
過剰診断論
に最後のトドメが刺されたわけです。「鈴木真一は不確かなマニュアルで甲状腺を強制摘出している!」
と醜いハッシングを繰り返してきたインポくんは過去の自らの愚かな書き込みの責任を厳しく追及され、
いつも以上の醜態をさらしています。 >>163
そもそも1巡目のベースライン人数がどうだろうと
どうせ従来同レベルの大規模調査はないんだから
ハイリスクローリスク合わせて何人だろうと
それのみをもってスクリーニングの正誤を判断できるわけがないわけ
細胞診率低下の方は、先行と本格でフェアな比較が出来てるのか不明確になりかねないので、
問題としてはこっちの方がでかいかな
どの程度の問題なのか、医大の詳細な説明がないと分からんけど >>165
きみの説明は説明になってない
今回の発覚で何がどう破綻したのか
丁寧に説明してみ? この2014年のやつ、もう一度貼っておきましょう。これ、今も胸を張って同じ主張できますか?インポくん
534 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある限り、
全員検査はあきらかに過剰なんです。 摘出は家族の同意でも、掘り起こしは強制ですし。
555 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/07/01(火) 14:17:14.23 ID:B2bSOsut0
福島は児童全員検査しています。
この事を過剰診療に寄る過剰治療と疑っています、
41 :地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】):2014/07/06(日) 14:04:54.80 ID:9c1yYS5r0
強制検査は、その自由を国民から奪い、不確かなマニュアルに沿って摘出されるリスクを押し付けられています。これは過剰診療です。 これ全部2年前のあんたの書き込み
>>鈴木真一は天寿ガンまで取っている可能性がある
>>鈴木真一は過剰診断のみならず過剰治療を犯している
>>鈴木真一は不確かなマニュアルを使っている
>>鈴木真一は甲状腺を強制的に摘出し、無実の子どもをリスクに晒している
今も同じこと言えますかね?言えるなら、もう一度大きな声で、自信をもって繰り返しましょう。
あなたの「誠実さ」を皆さんに示すよい機会だと思いますよ >>168
この検査では
5ミリ強のものまで、浸潤なりリンパ転移さえあれば摘出しているでしょ?
小児の甲状腺はご承知の通りそもそも非常にそれが起きやすい
が、少なくとも大人に比べ治療予後はよい
大人にくらべ治療予後がよいということは
大人にくらべ、仮に放置した場合重篤化しない比率も高いのかもしれないという考え方も成り立ちうる
手術基準適合=絶対に天寿がんではない、とは言い切れないわけ
言い切れると主張するなら、
小児のリンパ転移や浸潤を放置した場合どういう経緯を辿るのかの具体的なソースをよろしく >>169
鈴木氏は、とは書いていないんだけどなあ >>169
どうしてコピペ引用しないの?
そこだけ微妙に表現変えるの?
ガチの印象誘導大王やねきみは >>大人にくらべ治療予後がよいということは
>>大人にくらべ、仮に放置した場合重篤化しない比率も高いのかもしれないという考え方も成り立ちうる
腕を切り落とされた人でも早期にしっかり治療すれば死亡率はほぼ0%です。
とても治療予後はよい。このことから「放置しても死なない」と言う人間がいたら、まさにキチガイですね。
つまり、あんたはキチガイということになりますね >>172
自分の書き込みになら向き合うけど
きみの捏造した印象操作カキコはどうでもいいわ >>139
> 飯舘村と川俣町
> >>952 :地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/04/06(木) 20:20:08.28 ID:ODSwlfY9
> 主な取り込みが3月20日にあったと仮定しているので保守的な数字と言えます
>
> 飯舘村と川俣町
> >>103 :地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/04/08(土) 23:06:52.45 ID:yPA8VaML
> 3月15日に一度に放射性ヨウ素を取り込んだという極めて保守的な前提で計算されたものであり、
飯舘他が重度な汚染を受け始めたのは3月15日。常識。
それを「3月20日」で「保守的な数字と言えます」とは噴飯もの。
しかも、トゥゲには記述が無いのに「保守的な数字と言えます」と勝手に加えている。
ダマす気満々。嘘つきで詐欺師であることに間違いはない。 >>173
自らの恥を100%再現して欲しいとの要望ですね。了解です。今でもこの主張を胸を張って堂々とできますかね?誠実さを示しましょう
534 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある限り、
全員検査はあきらかに過剰なんです。 摘出は家族の同意でも、掘り起こしは強制ですし。
555 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/07/01(火) 14:17:14.23 ID:B2bSOsut0
福島は児童全員検査しています。
この事を過剰診療に寄る過剰治療と疑っています、
41 :地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】):2014/07/06(日) 14:04:54.80 ID:9c1yYS5r0
強制検査は、その自由を国民から奪い、不確かなマニュアルに沿って摘出されるリスクを押し付けられています。これは過剰診療です。 >>174
甲状腺がん判明は
腕を切り落とされるような
切迫した病気ではないですよ
切羽詰まったのか何を言いだすんだ? ご要望通り>>177をやりましたよ。
さあ、誠実さを示しましょう (dion軍)は馬鹿なだけでなく人としてどうかしてる詐欺師だ。 >>177
うん、そうね
この意味では過剰診療だと思うよ >>181
いや、全く足りてませんね。しっかり以下のように言明しましょう。
「2014年7月の私の過激な過剰診断・治療批判、今でも100%支持しています」
こうしっかり自らをコミットさせましょう で、今回の発覚で何がどう破綻したのか
筋道立てて説明して欲しいんだけどねえ
あいつらは悪いことしたからスクリーニング効果説も何もかも間違いだ!
くらいの乱暴な物言いされてもねえ 誠実さを示しましょうね
おまえに誠実さの欠片が残っていればできるだろ?
なんで逃げ続けてるの??? こんなんだから『心が疚しいインポ』とか呼ばれちゃうんですよ あんた >>184
こっちが誠意示してんのにしつっこく揚げ足でも狙ってくんなら
そっちが相応のせいいをみせたまえよ さあ、勇気を出して言おう
「2014年7月の私の過激な過剰診断・治療批判、今でも100%支持しています」
心が疚しくなければ出来るはずです >>186
911の真実とか言ってるやつに何言われたってねえ >>189
さあ、勇気を振り絞って、清水の舞台から飛び降りるつもりで言おう!
「2014年7月の私の過激な過剰診断・治療批判、今でも100%支持しています」
心が疚しくなければ出来るはずです >>188
まずは今回の発覚で何がどう破綻したのか
筋道立てて説明してくれ >>191
なんで過去の自分の発言を支持できなくなってるのかな?
心の疚しさが躊躇させてるの?? >>192
いや、支持するけどさ
100パーセントと言いつつ全文の転載はしてくれてないしね
何仕掛けてくるかわからんからきみ >>193
それでは足りてないんですよ。しっかり、はっきり、後に逃げられないように自らをコミットさせましょう
「2014年7月の私の過激な過剰診断・治療批判、今でも100%支持しています」
今でも確信があるならば、簡単にできると思うんだけど・・・
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