甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ73 [無断転載禁止]©2ch.net
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311基金の最新報告で、福島健康検査のザル検査ブリが明らかになり、自覚症状で癌が発覚した3人を含むたくさんの 子どもが見逃されている実態が確実になりました。さらに、福島以外の地域では、9割がリンパ転移、8割が全摘という重篤患者が多発している 強い可能性も判明しています。 この緊急的状況で、未だに麻原dionとやわらか銀行は「スクリーニング効果だ!」、「過剰治療に違ない」とブザマなレスを繰り返しています。 このバカコンビ、もう後がない瀬戸際に追い詰められ、今やなりふり構わず明らかなウソ、詐欺、論文改竄を繰り返し、常識人の一般市民の失笑を買っています。 このスレはこうした発狂した馬鹿を克明に記録し、同様の公害事件で苦しむ将来の人達に対して、 「いいかい、君たちが戦う相手はこんなクズなんだよ。ゴミクズ。人間未満、サル未満、いやミジンコ並みの存在なんだよ。」 と教訓と希望を与えるために存在しています。 ログは永遠に残ります。このスレの重要性はさらに大きくなるでしょう。 甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ67 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1466122710/ 甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ68 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1470656026/ 甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ69 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1472398089/l50 甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ70 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1474711290/l50 甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ71 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1476995737/ 【避難所】甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ【避難所】 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5325/1402717293/ >>65 >>123 ああ、この(やわらか銀行)はカンナか。 分かっちゃった。 さすがに賢いね。 >>131 これ以上まだやるつもりなのかな? あんた、自分でも勝ち目のないことやってる自覚あるはずだよね 『自傷行為』を自分でもコントロールできなくなってるみたいだね >>132 そのカンナって人は知らないです おれはこの件でツイッターやってません どもありがと >>134 自分で今発狂しているという自覚はある? >>133 整合性のある回答ができなくなっちゃったな これからもうそつき芸風極めていってね 時間あるときは突っ込んだげるよ つまり、自分が狂っているという自覚はないと 狂人の特徴にピッタリ当てはまります >>134 本人はそう言うよね。 あとこれ嘘 > ツイッターやってません >>136 山下俊一の資料(甲状腺エコー・スクリーニング結果、ゴメリ州 1998年〜200年) @チェルノブイリ事故以前に生まれた人(1983年1月1日〜1986年5月26日) 9,720人中31人が甲状腺癌 A1986年4月27日〜1986年12月31日(胎内被曝群) 2,409人中1人が甲状腺癌 B1987年1月1日〜1989年12月1日生まれ(事故後生まれ) 9,472人中ゼロ https://docs.google.com/file/d/0B3fFCVXEJlbvWmJRTlZXSTJhS28/edit 彼も内心では玉砕していることは分かっているでしょう。 しかし、それがどうしても認められない。こうした認知的不協和下では、 心の傷を負った人間が発狂するのはよくあることです。 このままでは、マジで殺人行為を犯すかもしれません。 >>139 Bは年齢層合ってないよね もはやそんな意味のないデータしか出せないの? 限界きちゃった? キチガイの犠牲者を出さないためにも、 やわらか銀行くんはそっとしておいてあげましょう 心の傷が癒えたら、またどんどん書き込んで、 スクリーニング馬鹿の宣伝してくださいね それでは >>141 など完全に狂人の書き込みですね。 数字が読めない、自分がソースにした山下俊一の資料を「意味のないデータ」と言ってしまう。 まあ、山下の資料だろうが不都合なものは「意味のない」と退けたいのでしょう。 まさに狂人 心の傷というのがここまで人(アウストラロピテクス未満の類人猿)を 発狂させるのかというよいサンプルでもあります いかん、これ以上狂人を刺激したら人殺しに走るかもしれん 悪かった、>>143 の書き込みはナシにしますよ。ごめんね 心の傷が癒えたら、また愚かな姿を現して、 スレにスクリーニングバカ記録を残してください お大事にね 「骨髄と生殖腺は放射線の影響を受けやすい器官である」という事実がチェルノブイリ原発事故以前から知られていたのだが、 福島原発事故から間もなく6年を迎えるというのに、子供の血液検査や尿検査を実施しようという雰囲気さえ感じられない福島県立医大であった。 >>126 柴田調査の資料 事故後生まれの9,472人の内訳(左側のGroup1) https://pbs.twimg.com/media/Cd8caVGUsAADgmu.jpg:large 各年齢の母数も少なく平均年齢が10〜11歳 癌が見つからなくても不思議じゃない 今夜もいちだんと狂ってるジミンコちゃん → https://twitter.com/jimi_12q/with_replies アホのryoFCに対して卑怯に卑怯を重ねた挙句、ブロックされて逆恨み。 馬鹿丸出し。 バカ原がチェルノブイリについて無知なのがよく分かる。被曝群も癌患者の平均年齢は11歳(8才〜19才 1996年山下論文)。 147 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2017/01/14(土) 00:27:36.44 ID:vaDASVfj 平均年齢が10〜11歳 癌が見つからなくても不思議じゃない 心の傷を負ったバカコンビのバカさ加減は底なしです。 書き込めば書き込むほど無知と恥をさらす スクリーニング馬鹿の記録を後世に残すこのスレにとって 無くてはならないカモですなww チェルノブイリについての基礎的な知識もゼロ それがバカ原くん 以下のデータなんてこのスレでも何度もでているのにね。都合の悪いデータはすべて無視するバカなんで知識がない。妄想力だけのバカ。 https://twitter.com/cyborg0012/status/433527281869262848 (ベラルーシ被曝群癌患者、診断時平均年齢11.3才、Yamashita 1997) そもそも以下のデータなんて常識事項ですらある。これさえ知らない。だから山下の発言を勝手に解釈し、大恥をかき、心に傷を負うことになる。バカコンビが5年間繰り返してきたことです。 山下俊一の資料(甲状腺エコー・スクリーニング結果、ゴメリ州 1998年〜200年) @チェルノブイリ事故以前に生まれた人(1983年1月1日〜1986年5月26日) 9,720人中31人が甲状腺癌 A1986年4月27日〜1986年12月31日(胎内被曝群) 2,409人中1人が甲状腺癌 B1987年1月1日〜1989年12月1日生まれ(事故後生まれ) 9,472人中ゼロ https://docs.google.com/file/d/0B3fFCVXEJlbvWmJRTlZXSTJhS28/edit 自分から散々卑怯なことをしておいて、ブロックされた途端 「卑怯にも程があるぞお?!」 wwwwww 馬鹿コント。 ↓ サクマ式の節子さん。 @jimi_12q @ryoFC お?い、卑怯にも程があるぞお?! 公開twだからまとめに使ってもらって構わんけど、わたしのtw使ったまとめで わたしをブロックするってどんだけ卑怯なんだあ????(((((ν_ν*)ゝ https://twitter.com/jimi_12q/status/819908230373441536 チェルノブイリの小児甲状腺癌の好発年齢が10〜11歳であることも知らない麻原 https://twitter.com/cyborg0012/status/765317470794035203 このレベルの馬鹿が甲状腺癌について偉そうに語るのを見るだけで ムカついてきますね いかん、 スクリーニング馬鹿にはたくさん語ってもらわないとスレの目的が達成できない 麻原くん、これに懲りずにドンドン書き込んでね^^ 麻原くん、こういうバカ度純100%のレスをとくに希望してます^^ あ、彼の書き込みは全部そうか^^^^^ 147 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2017/01/14(土) 00:27:36.44 ID:vaDASVfj 平均年齢が10〜11歳 (事故後生まれに)癌が見つからなくても不思議じゃない バカ純度100%の麻原くん。こういうの頼んます。あ、自分では間違いだって気づいていないんだっけ^^ 58 : 地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/02(月) 21:07:31.70 ID:uigRNIeC バカ原の実力 690 返信:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2016/12/15(木) 22:03:44.97 ID:GGH5SR+d それもちょっと違う気が… 1m3は1cm3の10,000倍だから立方メーター換算すると 10000mBq/m3=10Bq/m3 だと思います 69 : 地震雷火事名無し(茨城県)2017/01/02(月) 21:22:20.19 ID:uigRNIeC > 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K > それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか? バカすぎwwwwwww なんで足すんだよwwwwwwww 記録、記録、大記録!!!wwwwwwwwwwwwww このスレに一々ちょっかいを出しに来るミジンコ脳@jimi_12q ちゃんも 徹底的に記録しとくよ〜 ♪ 卑怯者 @jimi_12q ちゃんよ ♪♪ ここまで己のバカさと向き合えない馬鹿も珍しいwww → @jimi_12q ryoFCの世話すら任せられないとはねえ 自問自答w サクマ式の節子さん。 @jimi_12q とどのつまり おまえら頭大丈夫か???σ(ν_ν*) https://twitter.com/jimi_12q/status/819958159552851968 >>151 チェルノブイリの被曝群は11歳が好発年齢 チェルノブイリの非被曝群は11歳が好発年齢ではない 福島調査は11歳が好発年齢ではない ‥ん? >>152 なにか勘違いしてるようたけど、その@〜Bの詳細データが>>147 だよ もう一度貼るけど https://pbs.twimg.com/media/Cd8caVGUsAADgmu.jpg:large @がGroupV、AがGroupU、BがGroupTに対応 でBGroupTのデータは平均年齢10.7歳と低く母数も少ないので このデータでもって「事故後生まれの人には甲状腺癌が見つからない」と主張するには無理があるよ と言っています 参考 @9,720人(GroupV、診断時年齢11〜17歳、平均年齢14.3歳)中31人が甲状腺癌(事故時0〜3歳被曝群) A2,409人(GroupU、診断時年齢11〜14歳、平均年齢12.5歳)中 1人が甲状腺癌(胎内被曝群) B9,472人(GroupT、診断時年齢 8〜13歳、平均年齢10.7歳)中 0人が甲状腺癌(事故後生まれ非被曝群) ちなみに福島県の8〜13歳年齢階層の癌発見率は http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1472398089/493 おおよそ9,000人当たり1人と計算されます ベラルーシの非被曝群がB9,472人中0人だったからといって それと比べて福島が多いとか少ないとかは何も言えない そもそも>>124 の解釈が無茶苦茶なんだよ 無謬性を維持したいがためにわざとやってるんだろうけど 山下氏の発言部分 https://youtu.be/mqq0R08ue9o?t=220 これが細胞愚君の手にかかると>>124 になるわけだけど アワプラ監修の動画のテロップにも「甲状腺は増加しない」とあるし チェルノブイリ事故時(1986年)に0〜15歳だった人は2014年の時点では28〜43歳になっている。 いかにこの時の山下氏が大ボケかましていたとしても、この年齢層を「子供たち」とは呼ばない。 勝手な解釈を付けくわえて情報改竄するのはやめようね 法治国家 犯罪者 自首もせず犯罪の正当化を続けている警察はじめ公務員 テレビ放送などでも犯罪の正当化が続けられている これも警視庁に送った 最高法規9条 誠実に希求 軍の保持について 最高法規99条 遵守 陸海空に軍の保持 犯罪の片棒をかつげない者 大量破壊兵器と因縁をつけて殺る 資金提供 殺人幇助 人殺しの一員になれない者 組織を守るのに殺しに幇助も出来ねー野郎!! 組織を守るのに軍の保持 犯罪の片棒もかつげねー野郎!! ⊥l_l」」| | |リ| | |j | //j_j//l//≦l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ : =三l シマ 縄張り しのぎ シマ 縄張り しのぎ: ミミl : ミミl 組織を守るのに合法なんて関係あんのか? __: _ ァー‐- ――‐‐,r'⌒ヽ ぬるい事をいってんじゃねーぞ )、 ,ィ' : `ー―‐- ..._/ ''"_\ ‐冖´ ,,} { `ー―- ,,__ lミ _ / / '" ヽ 陸海空に銃刀の調達・保持 .====、‐、_三_ノ>‐― ====.`.、lミl', -、l ヽ/ / ,:.:. 3Dプリンタで銃の製造 : ::::::::::} ,ィ―‐r、(::::::::. : . ::::::::::::}: ]、_,=ll_ヽ_/ ,ィ'ーr- 銃刀法違反? . ::::::::ノ/ | |ハヾ:::::: : . :::::::::ノ,イ ( :i .ヽ、 }' /` 意味わかねーよ .--‐ ´ :| `ー――- -‐´ :ト、丁| ̄ ̄`ヽ`ー‐'ヽ 守るのに合法とか関係ねーだろ 陸海空に軍の保持 戦車 戦闘機 ミサイル 最高法規99条 職務質問 使命? 職務? すべき事? している事? してきた事? シマ 縄張り しのぎ 既得権 CosaNostra 組織を守るのに合法とか関係ねーだろ 陸海空に軍の保持 大量破壊兵器と因縁をつけて殺る 集団で その辺りで暮らしている大勢を殺る 前線で殺るのもあれば、後方で資金提供、資金調達、陸海空に保持している軍も 安全地帯、非戦闘地域で輸送作戦で幇助などもある 地球の裏側でも 今後は これまでしてきたような殺人幇助でなく前線でも殺る 殺人幇助から殺人への 転換期 けいべつはしていない。 >>162 そんなの分かってるんだよ。おバカさん データ貼って誤魔化すなよ。Group1(事故後踏まれ)=平均年齢10.7才、これは被曝群であれば好発年齢で 構成された集団で、一番癌が多発した年齢層なんだよ。 にも拘わらず、事故後生まれでは1万人検査して癌はゼロ。好発年齢集団を 検査してゼロ。 だからチェルノブイリでは被曝由来と認定されたわけ。 こんなイロハすら知らない君はとても恥ずかしいですよ 麻原くん >>163 なにがちなみにだよ。チェルノブイリの話やってるんだよ。 誤魔化すならうまくやれよ >>164 お前、まだ分からないわけ? 山下は別に「福島1巡目は被ばくが原因だ」なんて言ってないんだよ。彼が2014年時点で言っていることは、 @ 考え方としては、スクリーニング効果の可能性、被曝の可能性の二つがありうる。 A かりに被ばく由来であれば、「福島では2巡目以降も癌は多発し、25年後も癌が出続けるだろう(チェルノブイリの被曝群でもそうだった) と言っているだけ。彼は一般論を言っているだけであって、福島=被ばくが原因 と言っているわけではない。 こんなことも分からないあんたって マジでリテラりー・ゼロの馬鹿だよね。 バカ原がチェルノブイリについて無知なのがよく分かる。このレベルが甲状腺癌について偉そうに語っているのは、見ているだけでムカつきますね 147 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2017/01/14(土) 00:27:36.44 ID:vaDASVfj 平均年齢が10〜11歳 癌が見つからなくても不思議じゃない 161 : 地震雷火事名無し(大チョンボやわらか銀行 心がボロボロです)2017/01/14(土) 08:04:46.02 ID:KJJVBQhl ↑ 潜伏期間の概念すらないもう一人の馬鹿。 このレベルの知能が「スクリーニング効果」とか医学用語を使うとか、何かの冗談かな? さてと、今日も香ばしいスクリーニング馬鹿の記録が取れましたね。 でわでわ この調子で、どんどん書き込んでくださいね バカ二人さん 福島で誤魔化しているとはいえ、この書き込みだけは麻原にしてはマトモですね。5年間で初めて麻原が『真人間』に戻った一瞬です 163 : 地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/14(土) 08:50:40.90 ID:vaDASVfj ちなみに福島県の8〜13歳年齢階層の癌発見率は http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1472398089/493 おおよそ9,000人当たり1人と計算されます ベラルーシの非被曝群がB9,472人中0人だったからといって それと比べて福島が多いとか少ないとかは何も言えない 麻原くんのデータ 福島県の8〜13歳年齢階層の癌発見率 9,000人に1人 ゴメリ州の非被曝群(事故後生まれ)8〜13歳の癌発見率 9,000人に0人 お疲れさまです >>166 被曝由来認定の話なんてしてましたっけ? >>168 @A両方ともあなたがそう解釈したというだけで山下氏は言ってないよ 麻原くんのデータ(山下俊一によるスクリーニング) 福島県の8〜13歳年齢階層の癌発見率 9,000人に1人 ゴメリ州の非被曝群(事故後生まれ)8〜13歳の癌発見率 9,000人に0人 たしかに何も言えないですね・・・とくに「福島はスクリーニング効果だ」なんて 口が裂けても言えないですね 麻原君 5年間で真人間に一瞬だけ戻ってしまった麻原くん これから麻原君の必死の書き込みが続きます おそらく、「ゴメリはデータが少ない!!」が精一杯でしょうが、 じっくり観察させて頂きますね それでは失礼いたします >>176 スクリーニング効果<仮説>ですからね、断定まではしません。 ただ今見つかっている甲状腺がんのほとんどが原発事故以降に発生したものだとする あなたがたのトンデモ言説には断固異を唱えていきたいと思います だからサヨクは嫌われる http://blogos.com/article/204159/ 日本中が福島並びに被災地域に思いを寄せ、多くの人が事態の収集に手をつくしている中、 彼らだけは呑気に反原発デモを繰り返した。官邸前で太鼓を叩く光景は、老いた左翼にとっては 「新宿駅前フォークゲリラ集会の再来」に見えたに違いない。そうして左派が過去の栄光に酔い、 官邸前で騒いでいる間に、多くの心ある人たち(こうした人達の中に、太鼓たたきに酔わなかった 多数の原発に反対する人たちも含まれていた)は、実際に被災地で起きている問題を集約し、 データを集め、今回の事故が今後、どのような問題をもたらし得るかを真剣に精査した。 そうした調査や、地道な除染作業の結果、最終処分場の問題は残るにしても、放射線量は 問題のないレベルまでに減り、多くの地域への帰還が可能となった。 原発事故によって生活の基盤を奪われた人たちが、家に帰ることは事故前の生活を取り戻すための 重要な第一歩になるのだが、「原発事故のせいで福島が汚染されて人の住めない土地になった」 というストーリーを望む反原発派は、そうした人たちに対して「福島は危険だ!強制移住させろ!」 などと主張し始めた。口先では人々の安全を望むようなことを言うが、実質的には原発周辺に 暮らす人達の土地を一方的に取り上げ、放射性物質の捨て場にしてやろうという、全く生活者のことを 考えない、自分勝手な提案である。 放射脳の奴らは福島やその隣県で震災後に生まれた 子供や作られた農作物・生物に異常がある事を 心より願ってるんだとしか考えられない いや、マジで怖いんだよ。 分からないから、余計に怖い。 小児甲状腺がんでめったに死なないとか、安全デマ書き込んでる奴が 福島の事考えてるような事言っても説得力ゼロ。 中国でも組織に従わず立ち退きを拒否し役人に苦しめられるニュースがあった 立ち退かない家の周りに深い堀のようなのを作り 身動きできないように孤立させる 成田空港などでもあったのかもしれない 憲法9条 陸海空に軍の保持 憲法99条 遵守 陸海空に軍の保持をする資金 軍の保持費を提供しない 犯罪の片棒を担がない 大量破壊兵器と因縁をつけて その辺りで暮らしている大勢を集団で殺害 武力という手段による紛争解決 資金提供、公務員による資金調達、陸海空に保持している軍が安全地帯、非戦闘地域と称するところに出向き 輸送作戦などで参戦 幇助 犯罪の片棒を担がない 殺人の幇助をしない 人殺しの一員にならない 最高法規99条 公務員の行っている運用により かなり苦しめられる ヽ マジデ〜 \ ウッソ〜 / 陸海空に軍を保持する幇助ができない奴 \ ∧∧ / 犯罪者になれない奴 ΛΛ '∀')ΛΛ ::::::::::::::: : : : ( ^∀) (ヮ^ ) 殺人幇助ができない奴 ::::::::::::: : : : ( ) | ∩∩) 人殺しの一員になれない奴 :::::::: : : : \ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ :::∧__∧ ||\____\ 組織を守るのに合法なんて関係ねーよな :(・ω・`) ||\||____|| 陸海空に軍の保持 :|⌒|⌒c)__ || || 人殺しの幇助もしないなんて ⌒ ⌒ / ぬるい事をいってんじゃねーぞ ボッチ野郎 ___/|| ハハハハ・・・・・・・ 俺達 震災でも 応援した よゐこチーム ___||/ || || 司法・警察はじめ公務員による犯罪 犯罪の正当化 テレビ放送会社などによる 犯罪の正当化 陸海空に軍の保持をする協力ができない人 犯罪の片棒を担げない人 殺人幇助ができない人 人殺しの一員にならない人 そんな人が就職なんてできないでしょう わかりますね 人殺しの幇助もできない人を雇う企業などありませんよ あなたも考え方を変えて人殺しの一員になった方がいい けいべつはしていない・・・・・・・・・・。 >>178 一巡目多発 短期間で成長しないから事故後発生というのはトンデモだ だから二巡目は激減するんだ ↓ 二巡目も多発 二巡目で見付かったものは見落としだ 見落としじゃないと「短期間で成長しないから事故後発生というのがトンデモ」もなくなっちゃうんだよね だから「見落とし」と強弁したくなるとこまではわかるけど 少なくとも「短期間で成長しないから事故後発生というのはトンデモ」とか言うのは辞めたら 普通は見落とし側がみっともなく駄々捏ねているだけなんだから 原発事故後の福島県内における甲状腺スクリーニングについて 鈴木眞一 https://www.fmu.ac.jp/univ/shinsai_ver/pdf/koujyousen_screening.pdf チェルノブイリでも過去25年間で6000人以上の放射線関連甲状腺癌(事故当時乳幼児から学童)が 手術されましたが、死亡例は約15名(0.25%)と非常に少ないものでした。しかも、死亡例の多くは 当初稀である小児甲状腺がんが大量に発見され、手術や術後治療に慣れていない施設での 両側反回神経麻痺などの術後合併症に起因し、現在では進行がんも問題となっています。 津金昌一郎 福島県における甲状腺がん有病者数の推計 http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/91000.pdf 2011年の人口動態死亡統計によると40歳までに甲状腺がんで死亡する確率(累積死亡リスク)は、 男性0.00036%(100万人に3.6人)、女性0.00032%(100万人に3.2人)である。 即ち、今回の甲状腺検査受診者30万人あたりでは約1人である。 従って、検査による早期発見がなくても、甲状腺がんにより40歳までに死亡することは、極めて稀な事象である。 めったに死にません スクリーニング効果<仮説>とか言いながら、死亡率については事故前の統計で「断定」するのだな。 どういう思考回路なんだろ。 >>166 被曝群では11さいくらいが好発年齢層だ ↓ 非被曝群では11さいくらいが好発年齢層ではない ↓ チェルノ事故被曝群では被曝影響が出ているのだ! OK、そんなの分かってる で、福島調査では、11さいくらいは好発年齢層になっているのかな? って話なんだけど。 安全デマで、言い方もコロコロ変わる。 信頼のない人間の典型やな。 茨城君はこんなところでぶーたれてないで 塩谷町を見習って自分の住んでる市町村役場に甲状腺検査の嘆願書でも出したら? 君はデタラメだらけの安全デマ書き込むのやめた方がいいんじゃね? 精神が屈折してくるよ。 いや、もう手遅れか。 >>185 津金さんといえば先日の検討委員会で生存率に関して述べられておりましたね。 第25回「県民健康調査」検討委員会(後半) https://www.youtube.com/watch?v=UW1H9p57j6M& ;t=1148s 先ほどの春日委員の質問に関連してくるんですけども、私、甲状腺の専門家ではないんですけども。 小児甲状腺がんのレビュー・論文とか見ていると、ようするにこういう検診ではなくて、 日常臨床で診断される甲状腺ガンの、えー、ま7割とか8割くらいはリンパ節転移があるというふうに、 そういう論文があります。 にもかかわらず、生存率にかんしては100%に近い。 今回のこういう、少なくとも1順目、先行検査ではほとんどがリンパ節転移があると報告されていると思うんですけど そうするといわゆる早期発見の原則、早期発見であればそういうリンパ節転移がある症例というのは あのー明らかに臨床例に比べて少なければいけないんですけれども、検診なんかにおいて。 それが、あのー観察されていないという事を考えると、まー早期発見というものが あまり機能していないという風にいえなくもない。 いわゆる教科書的ながん検診における早期発見は機能してないんではないかなと、いうふうに思います。 甲状腺ガン、一般的にいえば、まー大人に関するデータ、ステージ1〜4まであって、 1から3までは5年生存率、10年生存率は100%近いということで、 123ステージが進むと落ちてくるという傾向が見られないので、 そう考えると早期発見というのがあまり効果的でない事になるだろうなと。 で、その後、清水先生から思いっきり突っ込まれていましたね。 https://www.youtube.com/watch?v=UW1H9p57j6M& ;t=1490s あのー私、甲状腺の専門家なので、ちょっと津金先生のお話になった、意見を言いたいんですけども あのー甲状腺ガンの生存率が100%近いという事はない、90%前後だと思います。 ですから、100%近い、と90%前後という事は大きな違いがある。 それからーあの予後はいいんですけども、治療して予後がいいという事であって、ほっといて予後がいいかはわからない。 それから、あのーやっぱり、治療後に何を受け、生きてるか亡くなるかではなくて、クオリティオブライフ、 術後も快適な生活を味わえるか、あるいはつらい生活を味わいながら生きているか、大きな違いがある。 この3つだけ専門的な立場として。。。していただきます。 >>192 >>193 このやりとりは興味深いな 時間が空いたら整理してみたいわ 事故後、6年も経って専門家に突っ込まれるような人が なんで委員なんかやってるんだろうね。 でもステージ1から3の生存率が100%近いのは事実だよね ステージ4は一気に下がるけど 清水先生はそこを混ぜて話してる まあ45歳未満にステージ4がないという根本的な話からの議論になりそうだけど 自分で言ってるけど、この人 「境界性人格障害」 だそうだ → https://twitter.com/jimi_12q/with_replies 自覚があるならすっこんでろ。他人に危害をくわえるな!! あくまでも被曝してない通常の話で チェルノブイリで行われていた治療の「直ぐに転移するから治療しなければいけない」「全摘で転移を減らせるか否か」みたいな視点が抜けてる話なんだよね 通常の「早期発見で部分摘出で済むか全摘出になるか」で手術後の生活の質の差十年生存率以降の余命の差という話だよね いい加減チェルノブイリでの被曝由来の甲状腺癌の治療の議論とかしてないとまずいんじゃねーか 逆に言うと、津金先生は甲状腺ガンのいいとこ取りしてるだけだな。 しかも小児甲状腺ガンの話じゃないし。 臨床例に比べてリンパ節転移が多いから、早期発見は機能していない??? もっと、早期発見しないとまずいんじゃないの? 滅茶苦茶、おかしなこと言っているように聞こえるんだが。 こちらの理解がおかしいのか。 普通に考えたら「チェルノブイリみたいに被曝由来で早く転移をしているんじゃないか」と危惧するよね 「全身に転移する前に早期に全摘をすれば全身転移を減らせるのか?意味がないのか?」とか「全摘をしないで済む時期に部分摘出で早期にとる必要が」とかいろいろ対策・議論が必要だよね まあ早期発見して半摘で済ませたほうがその後の生活には良いのかもしれないけど 再発例の数とかその後の生活の質の違いも含めて治療方針として固まるといいよね リンパ節転移自体はイメージよりもこわいものではない症例がほとんどだろうね 3cmとか酷いものではないし >>195 >>196 山下俊一やデミチックらが「小児のステージ分類は甘すぎる。将来的に改訂が必要である」と提言していることは 福島ザビさんもご存知ですよね。カツラずれちゃってますよ https://twitter.com/cyborg0012/status/439839632029515776 福島ザビさん、庭IDで書き込むなんて姑息なことせずに、 3年間にわたって使い続けた「福島県ID」を使ったら如何ですか。コソコソしているように見えますよ これも福島ザビ ↓ 955 名前:地震雷火事名無し(庭) [sage] :2017/01/11(水) 22:40:09.81 ID:/V9bhVod 山下の言ってることはやわらかヂオン軍のほうが正解に見えるな >>リンパ節転移自体はイメージよりもこわいものではない症例がほとんどだろうね 癌にとってはリンパ節は関門のようなもの。リンパ転移しているということは 全身転移への第一の関門を癌が突破しているということ。この怖さをイメージできないというのは深刻な頭していますね。 通信環境変えちゃったんだもん、もう福島県では書き込めないよ なるほど 福島ザビの名では恥ずかしくて書き込めないので、通信環境を変えて 庭IDで書き込んでいるわけですね。自意識の片鱗は他の馬鹿二人に比べて高いようで、少し安心しましたよ まあ肺転移の術後病理を隠蔽してるとか主張しちゃう人とはわかりあえないから もう一人の庭さん、前は内モンゴルだったよね ガラケーからスマホに換えたのかな? 福島ではD2、D3のリンパ廓清(かなり広範にリンパ節を大規模に切除します)が必要な子供がかなり出ています。 「リンパ転移は怖くない」というのは「世の中の怖さを知らない無謀な高校生」とそっくりですね。 死亡率だけ見ていると墓穴を掘りますよ 福島ハゲさん ドイツの甲状腺癌、寿命分析 http://www.thyroid.org/professionals/ata-publications/clinical-thyroidology/march-2013-volume-25-issue-3/clin-thyroidol-20132562-63/ … 2,011人の患者(平均年齢48歳)。追跡期間7.6年。追跡期間内に264人が死亡(13.1%)。 一般人口の標準死亡率との比較で、14%の余命に短縮が見られ、45歳以上、とくに60才以上で顕著だった。 お子さん、心配ですね・・・たしか、「過剰診断だから検査は受けさせない」とか福島ザビさん仰ってましたよね・・・馬鹿な親をもって子供がかわいそうですね 甲状腺医学の世界的権威Mazzaferiは、治療の長期的遅れは患者の予後に否定的、かつ独立的な影響をもたらし、 30年間の癌死亡率を2倍以上増加させることを強調しています。 http://synapse.koreamed.org/Synapse/Data/PDFData/0063JKMS/jkms-29-1033.pdf … … 「甲状腺癌では滅多に死なない」のバカ原くんは、こういうデーター見ても同じこというんだろうね。まさに人殺し、連続殺人犯です。 イングランド・ウェールズ15才未満の甲状腺癌154人(1963年-1992年)データー http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2033913/pdf/brjcancer00043-0261.pdf … ・診断時平均年齢11.3才 ・女子=108人、男子=46人 ・死者16人 ・死亡率=10.4%(追跡期間記載なし) 甲状腺癌の予後は (1)晩期性を特徴とし、 (2)ジェンダー差がある。 とくに後者は重要です。 甲状腺癌患者の20年生存率は92%です。男子の死亡率が50%で、女子が0%でも、 通常男女比1対5の場合、生存率は92%です。 男子は50%(2人に1人)が死亡していますが、統計上は生存率は92%になります。 バカ原くんや福島ザビくんは、最低限、 (1)晩期性(時間が経つほど死亡率は上昇する、乳頭がんは決して5年生存率で評価してはならない) (2)ジェンダー差(男性の死亡率は60〜70%、小児でも男子死亡率は極めて高い) (3)癌再発(小児の癌再発率は極めて高い)、平均寿命の短縮、合併症、後遺症などのQOL低下など患者の総体的予後に対する懸念 これらの3点をしっかり考えた方がいいでしょう。むろん、 あなた方は犯罪者(人殺し、連続殺人犯)なので、期待はしていませんがね でわでわ 原発過酷事故多発<仮説>ですからね、断定まではしません。 ただ今見つかっている甲状腺がんのほとんどが自覚症状がない子供を検査した結果原発事故前から元からあった癌のだとする あなたがたのトンデモ言説には断固異を唱えていきたいと思います 「2巡目は30個」と言っていた馬鹿が破綻した『仮説』(妄想)にしがみ付いている姿はブザマの一言ですね 地震雷火事名無し(dion軍)2017/01/14(土) 11:36:34.65 ID:vaDASVfj スクリーニング効果<仮説>ですからね、断定まではしません。 ただ今見つかっている甲状腺がんのほとんどが原発事故以降に発生したものだとする あなたがたのトンデモ言説には断固異を唱えていきたいと思います <30個バカ>は予想が外れたんだから仮説を撤回する(つまり土下座写真をネット上にアップする)。これが科学です。「自覚症状がない」も完全に崩壊しています。 甲状腺がん・福島県外で重症化〜基金が初の療養費給付 http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2084 県民健康調査以外で診断も3人 福島県は、事故当時18歳以下だった県民を対象に甲状腺検査を実施し、これまでに175人以上ががんまたはがんの疑いと診断されている。 しかし、今回、この検査では見逃され、自覚症状などによって、個別に健診し、甲状腺がんと診断された患者が3人いた。 >>『自覚症状』などによって甲状腺がんと診断された福島の患者が3人いた >>『自覚症状』などによって甲状腺がんと診断された福島の患者が3人いた >>>>福島健康検査で見落とし >>自覚症状などで来院 >>3人いた >>3人いた *福島県の311基金申請率は13%です(検査で診断された子供)。よって、自覚症状3人×10倍の数が予想されます。 スクリーニング効果論者の正体ww 880:地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 「スクリーニング効果」が理解できないのは知性の問題です 900:地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 中学生程度の知性も教養も備えていない 立体的な思考ができない だからスクリーニング効果が理解できない 337 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/02/18(水) 22:22:34.05 ID:mJBuX2JW0 玄妙さんのいう30個前後が妥当かな 34 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/05/18(月) 20:17:11.89 ID:4X5w7CkU0 30人前後でいいですよ スクリーニング効果論者の正体wwwwwwwww 65 名前:地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/01/02(月) 21:17:59.27 ID:4xeXix9K それの24歳以下を足すと2.5人くらいになりませんか? スクリーニング効果論者の正体wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 54 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/13(金) 01:07:47.52 ID:zKT0DQme さーて、イナゴ犬どーすんのかなコレ 手術100人はフォローしたげてたけど まだ尻尾振る余力あるかな? 58 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/13(金) 01:12:36.44 ID:zKT0DQme うそつき芸人としてどんどん完成されてく千葉ピン そろそろまともな危険派からは足切りされちゃうぞい^_^ 62 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/13(金) 01:19:38.83 ID:zKT0DQme だめだよ、 千葉ピンは2ちゃんで わくわく千葉ピンランドをつくるんだよ! うそとわるぐちとAA満載のステキな空間だよ^_^ 65 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/13(金) 01:29:18.91 ID:zKT0DQme ぺろぺろイナゴはよ^_^ ピンちゃんもう壊れそうだお しっかし、こんなバカと馴れ合ってる道草も馬鹿だわw > @jimi_12q >>218 いや、スクリーニング効果だとしても 事故後に自然発生したものがかなり含まれていてもおかしくはないでしょ それが被曝由来かどうかはともかくとしてね 「子どもの甲状腺癌は進行がはやい。とりわけ、放射線誘因による甲状腺癌はさらに進行が激しいという報告もある」 (山下俊一) 【訳】 ベラルーシの小児甲状腺癌の多くは進行が速く(grow rapidly)、多くは近隣組織への浸潤や転移をきたしていることが報告されている。 一般に、西洋諸国や日本でみられる甲状腺癌と、ベラルーシのそれは、放射線被曝履歴ある無にかかわらず、 同一の(組織病理学的) 性質を有している。しかし、頸部や頭部による従前の放射線被ばくによって発生した小児甲状腺癌は、被曝履歴のない子どもの甲状腺癌よりも、 その襲撃的挙動がより増大する傾向にあると強調する研究も存在する(Robbins, 1994)。 It was reported that many of childhood thyroid cancer in Belarus were growing rapidly, infiltrating surrouding tissues, and metastasizing locally. Generally, the cancers observed in western countries and Japan are similar to those in Belarus, irrespective of history of irradiation. But, there is a report emphasizing that prior exposure to neck-and-head radiation tends to increase the aggresive behavior of cancer in exposed as compared with non-exposed children(Robbins, 1994)(PDD, p. 4). http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ (SICI)1097-0215(19960103)65:1%3C29::AID-IJC6%3E3.0.CO;2-3/pdf スクリーニング効果説の前提は「甲状腺癌は進行がゆっくり、1センチになるのに10年はかかる」だったんだけどねぇ。バカコンビや福島ザビが西尾マンセしていた「暗黒の歴史」は秘密だよww 177 :地震雷火事名無し(福島県):2014/08/12(火) 15:01:58.45 ID:v/llsYdN0 ダブリングタイムで5年という根拠だったけど、ダブリングタイムが83日、約3か月 1個の癌細胞が20〜22回くらい分裂、2の22乗個になるということ 20回で1,048,576個、22回で4,194,304個 腫瘍径1cmで10億個の癌細胞と言われていて、ここまで約9年、30回 というのが西尾氏ソースの話 http://togetter.com/li/615042 福島ザビがスレに来れなくなった理由が分かるというものです。恥を知っているだけマシかな?アウストラロピテクスより少しは進化度が高いと言えるでしょう 379 :地震雷火事名無し(福島県):2014/08/18(月) 13:05:20.76 ID:OGcDy2lO0 ダブリングタイムもわざわざ西尾ソースにしてあげたのに、自分のことかわいさで否定しちゃったもんだから 千葉県さんイラついてたでしょ 何?このとてつもなくクレバーな方は・・・このスレの宝ですね 466 :地震雷火事名無し(千葉県):2014/08/18(月) 18:29:29.99 ID:lHdVDFIp0 自分はスクリーニング効果を認めていますよ。 オカルト超微小癌(ラテント癌)は剖検では成人・老人の3人に1人が持っています。 問題なのは、スクリーニング効果を福島に適用できるか否かです。 今までずっと議論してきたように、 (1)男女比異常 (2)乳頭がん比異常 (3)低分化癌の発生 (4)臨床的にハイリスク集団の多発 (5)他の症例をバイアス補正した場合、福島がすべて多発になる この5点から福島にはスクリーニング効果は適用不可能です。 やわらか馬鹿銀行はこれ100回見ておいた方がいいぞ。クレバーな方が動画まで貼っている(しっかり住民へのエコー検査やってますね) 507 :地震雷火事名無し(千葉県):2014/08/18(月) 22:47:21.14 ID:lHdVDFIp0 1990年に国際赤十字がウクライナ、ベラルーシ、ロシアの子供10万人の甲状腺マス・スクリーニング検査を 開始し、現在に至るまで毎年10万人の住民に超音波エコーによるスクリーニングを継続している。 Ukraine, Russia and Belarus continue to live with the invisible, poisonous legacy that has demonstrated the dangers of nuclear power. The International Federation of Red Cross and Red Crescent Societies, alongside the Red Cross societies of Belarus, Ukraine and Russia, started CHARP, the Chernobyl Humanitarian Assistance and Rehabilitation Programme, in 1990. The basis of the programme is mass thyroid gland screening in the most rural and inaccessible areas in three regions of Ukraine, three in Belarus and one Russian region. Each year seven mobile laboratories screen some 100,000 patients using ultrasound machines or fine needle biopsy. Psychological support, breast screening and healthy lifestyle information, including HIV/AIDS eduction, are also offered. http://www.youtube.com/watch?v=HUb7pyDEzDA ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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