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甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ70 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/09/24(土) 19:01:30.36ID:BtjXFtjj
ついに事故当時5歳の男の子からがんが出ました。1つ前のスレから、旧「甲状腺がん・のう胞情報スレ」
を進化させ、今スレより白血病などを含めた被曝疾患を考察するスレに変わりました。

科学的考察が出来ず、データも無視する、臨床現場の医師の意見も聞かない、そういうバカが3人ほどいて、
1人は遁走したようですが、1人は自らをオウム尊師麻原の生まれ変わりだと称し、1人は麻原と原子力ムラの犬と称して、未だに愚かな言動を繰り返し、
みんなの失笑を買っています。

彼らは精神状態が少しおかしくなっているので、優しく見守ってあげてください。
ただし、生意気な口を叩くようなら、有無を言わさずパージしてあげてください。低能のくせに自信だけはあるバカ、
こういうカスは優しくするとつけあがるので、容赦や慈悲心は無用です。


甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ67
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1466122710/

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ68
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1466122710/

ついに事故当時5歳の男の子からがんが出ました。1つ前のスレから、旧「甲状腺がん・のう胞情報スレ」
を進化させ、今スレより白血病などを含めた被曝疾患を考察するスレに変わりました。

科学的考察が出来ず、データも無視する、臨床現場の医師の意見も聞かない、そういう少数派のバカが2人ほどいて、
1人は遁走したようですが、1人は自らをオウム尊師麻原の生まれ変わりだと称して、未だに愚かな言動を繰り返し、
みんなの失笑を買っています。

彼らは精神状態が少しおかしい少数派なので、優しく見守ってあげてください。
ただし、生意気な口を叩くようなら、有無を言わさずパージしてあげてください。低能のくせに自信だけはあるバカ、
こういうカスは優しくするとつけあがるので、容赦や慈悲心は無用です。

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ67
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1466122710/

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ68
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1470656026/

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ69
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1472398089/l50

【避難所】甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5325/1402717293/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0607地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2016/10/08(土) 17:42:10.68ID:MiUeJjm3
>>599
効いてない感出そうと必死ですが、自分が嘘ついたのは認めますか?
0608地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2016/10/08(土) 17:45:16.18ID:MiUeJjm3
>>583
>延世大学論文にこんな記述はありません
↑↑
千葉ピンのコレ、嘘ですよね?
0609地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 17:49:17.24ID:IPvHB0oR
まさか、それが多数派になる努力???

もっと頑張れよ 

みんなをぎゃうんと説得させてくれ スクリーニング効果は正しいってさぁ
0611地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 17:52:29.29ID:IPvHB0oR
ほらほら、清水に対しても「エビデンス不足ですね」とガツンと言ってやれよ。んで、しっかりエビデンスだそうね

甲状腺評価部会委員、清水一雄教授(日本医科大学、甲状腺内分泌医学)

(発言引用)
最初は放射線の影響は考えにくいという報告をしたが、
今は懸念がある。放射線の影響も考慮しながら、検証していくべきだ

今は放射線影響の懸念がある
今は放射線影響の懸念がある

山本太郎議員より 参議院予算委員会(2016年10月6日)
https://youtu.be/ILMLL68VrZM?t=22m21s(該当箇所から再生)
0612地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2016/10/08(土) 17:55:45.29ID:MiUeJjm3
>>609
僕は最初から「被曝由来多発も念頭に置きシッカリ検査検討すべき」
という立場ですよ

今問題にしているのは、あなたが嘘を書いたのかどうか、という事です

あなたは噓つきで、かつ誤魔化すのに必死、ということでよろしいですね?
0613地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 17:58:05.85ID:IPvHB0oR
>>612
では、あんたが5年間にわたって書きなぐってきた以下のような駄文、そろそろ撤回した方がよろしいかと思いますね

962 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/08/11(月) 12:18:28.53 ID:2zIvGA+Li
だからスクリーニング効果があるだろうからさあ。
福島も毎年やっていったら
落ち着くべき数字に落ち着くでしょ。
0614地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 18:00:42.38ID:IPvHB0oR
>>612
あんた、何度も「スクリーニング効果なんで全員検査には反対」と言ってきましたよね?今になって「シッカリ検査検討すべき」とはムシが良すぎますね。。。。。。

534 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある限り、
全員検査はあきらかに過剰なんです。
摘出は家族の同意でも、掘り起こしは強制ですし。
0615地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 18:04:12.32ID:IPvHB0oR
驚きますね、、、今までの自分の書き込みを全部シレっと否定しちゃってるよ このバカ

612 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2016/10/08(土) 17:55:45.29 ID:MiUeJjm3
僕は最初から「被曝由来多発も念頭に置きシッカリ検査検討すべき」
という立場ですよ
0616地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2016/10/08(土) 18:06:14.71ID:MiUeJjm3
>>613
ええ、多発可能性を排除せず、シッカリ検査検討した上で、
結果が出てから判断しますよ

あなたが嘘を書いたのは、今の時点で明白だと思いますが、いかがでしょうか?
0617地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 18:08:49.27ID:IPvHB0oR
>>616
あんた言ってることが昔とエラく違いますね。節操のなさには本当ビックリします
過去スレ探せばもっと過激なことあんた言ってますね。

掘り起こしてほしいかな? 
0618地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2016/10/08(土) 18:09:49.61ID:MiUeJjm3
>>614
「過剰」ではあるが、「反対」と書いてますか?
事故があり、危険可能性がある以上、不安にこたえるために
実証的に検証する事はやむを得なかったでしょう
0619地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2016/10/08(土) 18:11:42.48ID:MiUeJjm3
>>617
自分の嘘を認めるのが悔しいのが丸見えですよ

おれは認識や判断にミスがあれば認めますので御自由にどうぞ
0620地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 18:12:08.26ID:IPvHB0oR
>>618
自分の書き込み1000回読んだ方がいいよ。2年前にこんなヨタごとを言って、今になって「被曝由来多発も念頭に置きシッカリ検査すべき」だって(呆れますね)

555 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/07/01(火) 14:17:14.23 ID:B2bSOsut0
通常全員検査なんてしません。
福島は児童全員検査しています。
この事を過剰診療に寄る過剰治療と疑っています、
0621地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2016/10/08(土) 18:14:33.96ID:MiUeJjm3
>>620
ええ、今でも「過剰診療による過剰治療」と疑っていますよ
しかし県は、リスクとベネフィットを秤にかけて、実証する事を選んだのだから、
シッカリ検査検討すべきでしょうね
0622地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 18:15:07.89ID:IPvHB0oR
2年前のインポ

・福島はスクリーニング効果の可能性が極めて高い

・福島は過剰診療による過剰治療の疑うが高い

・全員検査はあきらかに過剰なんです←「明らかに」だそうです。。。

今のインポ

・被曝由来多発も念頭に置きシッカリ検査すべきです ←え?
0623地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2016/10/08(土) 18:16:07.65ID:MiUeJjm3
で、

>>583
延世大学論文にこんな記述はありません
↑↑
千葉ピンのコレ、嘘ですよね?
自分が嘘ついたのは認めますか?
0624地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 18:16:14.18ID:IPvHB0oR
もはや同一人物とはとても思えませんね。。
0625地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:17:36.90ID:MiUeJjm3
>>622
おれは当時から大規模比較調査を提案していますよ
疑いを念頭に置きつつ、「シッカリ検査すべき派」なんですよ
0626地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:18:11.92ID:IPvHB0oR
あんた

福島の検査は『過剰』、それも「治療」までも『過剰』、全員検査は明らかにおかしい

と書きなぐって来たんですよ。今になってどの口で「被曝の可能性もあるのでしっかり検査をすべきだ」(>>612
などと言えるよな

恥を知るがいい ゴミクズが
0627地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:18:19.41ID:MiUeJjm3
>>624
で、誤魔化せるとお思いのところ申し訳ないが、

>>583
延世大学論文にこんな記述はありません
↑↑
千葉ピンのコレ、嘘ですよね?
自分が嘘ついたのは認めますか?
0628地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:19:42.76ID:IPvHB0oR
お前さあ、マジで信念とか、整合性とか、真実への探求心とか、科学に対する尊重とか、そういった文明人としての規律をもってないの?

これじゃあ、トンデモ少数派になっちゃうわけだよね
0629地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:20:20.23ID:MiUeJjm3
>>626
おれは「この検査はすべきでない」なんて書きましたか?
「実証の為にシッカリ他県まで範囲をひろげて検査しましょう」
と主張しているんですが??
0630地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2016/10/08(土) 18:20:53.53ID:MiUeJjm3
>>628
で、何か書いてれば誤魔化せるとお思いのところ申し訳ないが、

>>583
延世大学論文にこんな記述はありません
↑↑
千葉ピンのコレ、嘘ですよね?
自分が嘘ついたのは認めますか?
0631地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:21:57.01ID:IPvHB0oR
とても過激な発言ですね。これあんたの2年前の発言なんですよ。20年まではなく、たった2年前ね。驚きますね、、、

41 :地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】):2014/07/06(日) 14:04:54.80 ID:9c1yYS5r0
強制検査は、その自由を国民から奪い、不確かなマニュアルに沿って摘出されるリスクを押し付けられています。これは過剰診療です。
0632地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:22:25.29ID:MiUeJjm3
>>628
>信念とか、整合性とか、真実への探求心とか、科学に対する尊重とか、

それらを込めて、真摯にお聞きします。


>>583
延世大学論文にこんな記述はありません
↑↑
千葉ピンのコレ、嘘ですよね?
自分が嘘ついたのは認めますか?
0633地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2016/10/08(土) 18:23:46.73ID:MiUeJjm3
>>631
ええ、
そのリスクを押し付けた責をも、国や県は問われるべきだと今でも思っていますよ
0634地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:25:19.72ID:IPvHB0oR
福島の検査、これは過剰なんです!

あきらかに過剰なんです!

治療も過剰なんです!

まさに自由に対する抑圧です!!

by2年前の誰かさん(今は「しっかり検査派」にシレッと転向されておられるようです)
0635地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:27:05.61ID:IPvHB0oR
治療まで『過剰と』言い切っています

それどころか、「検査の強制は自由を抑圧するものだ」とすら熱弁されていますね。

その同じ人が「被曝由来多発も念頭に置きシッカリ検査すべき」と今になって
シレっと述べています。

ゴミクズのような人間です
0636地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:27:55.32ID:MiUeJjm3
>>634
転向していませんよ
当時から「大規模比較調査」を主張しております
やるからにはシッカリ実証してもらわないと、リスクを負った県民にとって不実なのではないかと思います
0637地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:29:20.12ID:MiUeJjm3
>>635
合併症や後遺症の危険がある以上、手術基準は慎重に見直すべきだと思いますね
成人のマニュアルが小児にそのまま当てはめうるかどうかは大いに疑問だからです
0638地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:29:29.08ID:IPvHB0oR
>>636
あんた「大規模対照群検査」に話すり替えているけど、じゃあ福島については「放射線影響の懸念があるのでしっかり検査すべき」
だとは全く考えていない(むしろ反対)ということでよろしいですかね?
0639地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2016/10/08(土) 18:30:02.07ID:MiUeJjm3
もう、とっとと答えて楽になってください

>>583
延世大学論文にこんな記述はありません
↑↑
千葉ピンのコレ、嘘ですよね?
自分が嘘ついたのは認めますか?
0640地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:31:36.40ID:MiUeJjm3
>>638
事故が合ったのだからあらゆる可能性が懸念される中、
リスクをとってやると決めた検査はシッカリやるべきだ、という考えです

0か100か、みたいな単純な考え方をとってはいませんよ
0641地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 18:32:21.91ID:IPvHB0oR
>>639
つまり、あなた福島について2年前の以下のあなたの見解を今でも保持しているということでよろしいですね?

・福島の検査、これは過剰なんです!

・あきらかに過剰なんです!

・治療も過剰なんです!

・まさに自由に対する抑圧です!!

BYインポ
0642地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 18:36:24.81ID:IPvHB0oR
なんで黙るのかな?
矛盾を突かれて激痛でも走ってるのかな?

逃げたいかな?
0643地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:39:52.21ID:MiUeJjm3
>>641
渋谷鈴木論争のように
「成人のマニュアルに沿わない手術が「過剰診療・治療」である」
という定義であれば
現状はそうは言えないかもしれませんが、

おれは「小児に全員検査した上で成人のマニュアルを当てはめる事」自体に疑念を持っています

おれの言う「過剰」は検討委員会の議論での定義とは違うという事を確認していただいた上で、同じ疑念を今も持っていますよ
0644地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 18:40:49.42ID:IPvHB0oR
あんたの2年前の書き込み。これ撤回しないと辻褄が合わなくなっちゃってますね。沈黙がそれを認めちゃっていますね

・福島の検査、これは過剰なんです!

・あきらかに過剰なんです!

・治療も過剰なんです!

・まさに自由に対する抑圧なんです!!

BYインポ
0645地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:40:53.96ID:MiUeJjm3
>>642
定義ちゃんとしとかないとくだらない絡み方されるからな
これはもっと簡単な質問だよ
とっとと答えてね

>>583
延世大学論文にこんな記述はありません
↑↑
千葉ピンのコレ、嘘ですよね?
自分が嘘ついたのは認めますか?
0646地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 18:42:11.85ID:IPvHB0oR
>>643
あなた「治療」まで過剰と言っちゃってるでしょ

検診が過剰だという主張を超えて、「治療」まで過剰だと言ってしまっている。

どう取り繕ってもアウトですね。アウト
0647地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:42:56.45ID:MiUeJjm3
かれこれ一時間以上この質問から目を逸らそうと必死ですが
いい答えは見つかりましたか?


>>583
>延世大学論文にこんな記述はありません
↑↑
千葉ピンのコレ、嘘ですよね?
0648地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:44:04.24ID:MiUeJjm3
>>646
ええ、即手術ではなく経過観察という可能性も充分に議論されるべきでは?
と疑っています
0649地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:44:27.06ID:IPvHB0oR
さらに、

全員検査は自由を抑圧しているんです!!

と青臭い(バカな)熱弁をふるっています。
引用するこちらまで赤面してしまいますよ

いまになって「福島しっかり検査派」に鞍替えはムリでしょう。どう見てもね
0650地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:45:48.58ID:MiUeJjm3
>>649
誤魔化したい気持ちは痛い程伝わりましたが
あなたが逃げている事実は変わりませんよ

>>583
>延世大学論文にこんな記述はありません
↑↑
千葉ピンのコレ、嘘ですよね?
0651地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:46:52.25ID:IPvHB0oR
>>650
さてと、これに対するしっかりとした意見を表明してください。むろん、2年前の書き込みを見れば、あんたが清水に反対なのは明らかですね。

甲状腺評価部会委員、清水一雄教授(日本医科大学、甲状腺内分泌医学)

(発言引用)
最初は放射線の影響は考えにくいという報告をしたが、今は懸念がある。放射線の影響も考慮しながら、検証していくべきだ

今は放射線影響の懸念がある
今は放射線影響の懸念がある

山本太郎議員より 参議院予算委員会(2016年10月6日)
https://youtu.be/ILMLL68VrZM?t=22m21s(該当箇所から再生)
0652地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:49:17.69ID:MiUeJjm3
>>651
は?シッカリ検査すべきでしょう。
できれば大規模比較調査を。
0653地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:49:51.00ID:IPvHB0oR
>>650
逃げられないように、こっちにもしっかり意見表明しろよ。むろん、2年前の書き込みを撤回しない以上、貴様は反対の立場だろう。

清水一雄委員:被ばくの影響かもしれないことを念頭におき、しっかりと続けるべき。 ( #OurPlanetTV live at http://ustre.am/HWgJ )
https://twitter.com/kannamitsuta/status/775949979709878272

  ||    
 ∧||∧     
(  ⌒ ヽ←A氏   
 ∪  ノ
  ∪∪

  ||    
 ∧||∧    
(  ⌒ ヽ ←やわ〇かインポ氏
 ∪  ノ
  ∪∪
 
 ||    
 ∧||∧     
(  ⌒ ヽ←ふく〇まザビ氏   
 ∪  ノ
  ∪∪

被ばくの影響かもしれないことを念頭におき
被ばくの影響かもしれないことを念頭におき

今後10年はしっかりと続けるべき
今後10年はしっかりと続けるべき

by清水一雄(日本医科大学 内分泌外科教授)
0654地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:51:00.19ID:IPvHB0oR
>>652
よく聞こえないなあ。。

もう一度、大きな声で言いなさい
0655地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:53:19.95ID:MiUeJjm3
>>653
なんで?
事故が起きたから、県民に過剰な検査リスクを押し付けたのは事実
事故が起きたから、検証するなら被曝多発を念頭にしっかりやらなくてはいけないのも事実

あたりまえの話でしょうに
0656地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:53:56.39ID:MiUeJjm3
>>654
コレが有名な あーあー聞こえないー ってやつか
0657地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:54:48.28ID:MiUeJjm3
朝まで必死に誤魔化すつもりかこの馬鹿
0658地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:55:09.60ID:IPvHB0oR
>>655
あんたのブザマな過去の書き込み。これ撤回し、謝罪しましょうね。あんたに信念があり、真の文明人であれば、言われるまでもない。自発的にやるはずだ。

・福島の検査、これは過剰なんです!

・あきらかに過剰なんです!

・治療も過剰なんです!

・まさに自由に対する抑圧なんです!!

BYインポ
0659地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 18:57:45.71ID:MiUeJjm3
>>658
撤回しませんし、理由も述べてますよ
あなたが嘘を認めない理由を聞かせてね
0661地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/10/08(土) 19:00:03.39ID:IPvHB0oR
>>659
ついにトンデモ少数派であることを自ら認めたようですね。あんた、もはや御用学者ですらトンデモ扱いする類の人間なんだよね。

甲状腺評価部会委員、清水一雄教授(日本医科大学、甲状腺内分泌医学)

(発言引用)
最初は放射線の影響は考えにくいという報告をしたが、今は懸念がある。放射線の影響も考慮しながら、検証していくべきだ

今は放射線影響の懸念がある
今は放射線影響の懸念がある

山本太郎議員より 参議院予算委員会(2016年10月6日)
https://youtu.be/ILMLL68VrZM?t=22m21s(該当箇所から再生)
0662地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 19:02:29.63ID:MiUeJjm3
>>661
だからおれも懸念はしてますよっての
保身の為なら壊れたレコードにもなるってか
見苦しいバカだな
0663地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/10/08(土) 19:03:38.10ID:IPvHB0oR
2年前ならまだしも、現在では完全なトンデモ少数派ですわ。これ撤回しないというのは、自らを『トンデモ』、『少数派』、『過激派』と認めるようなものですわね

534 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある限り、
全員検査はあきらかに過剰なんです。
摘出は家族の同意でも、掘り起こしは強制ですし。

555 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/07/01(火) 14:17:14.23 ID:B2bSOsut0
通常全員検査なんてしません。
福島は児童全員検査しています。
この事を過剰診療に寄る過剰治療と疑っています、

41 :地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】):2014/07/06(日) 14:04:54.80 ID:9c1yYS5r0
強制検査は、その自由を国民から奪い、不確かなマニュアルに沿って摘出されるリスクを押し付けられています。これは過剰診療です。
0664地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2016/10/08(土) 19:05:36.21ID:MiUeJjm3
>>663
もう結論は出たね
とりあえずアナタは噓つきで
誤魔化す為ならなりふり構わない卑怯者だよ
0665地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 19:06:33.47ID:IPvHB0oR
・福島の検査、これは過剰なんです!

・あきらかに過剰なんです!

・治療も過剰なんです!

・まさに自由に対する抑圧なんです!!

BYやわか銀行(このトンデモ少数派は、今もこれは撤回しないそうです、行くとこまで逝っちゃうつもりかな?)
0666地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 19:07:58.65ID:IPvHB0oR
やわらか銀行さん、青年の主張

・福島の検査、これは過剰なんです!

・あきらかに過剰なんです!

・「治療」も過剰なんです! ←福島医大は『医療過誤』を犯していると主張されていますね

・まさに自由に対する抑圧なんです!! ←とくに、これは青臭く香ばしいですね(苦笑)
0667地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 19:11:26.10ID:IPvHB0oR
治療も過剰とは、さすがに2年前の御用学者でも決して言ってなかったことです
とても過激だと思います。そんで今も撤回しないそうです。福島医大は激怒するでしょうね
0668地震雷火事名無し(栃木県)
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2016/10/08(土) 19:14:22.38ID:1pR/0ajU
やわらかインポの詭弁ってまさに「東大話法」なんだよな
これを発言してるのが同一人物というのが象徴的だなwww

>ええ、今でも「過剰診療による過剰治療」と疑っていますよ

>僕は最初から「被曝由来多発も念頭に置きシッカリ検査検討すべき」
という立場ですよ
0669地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 19:14:27.08ID:IPvHB0oR
今日は過激少数派について貴重な社会学的・心理学的なサンプルがたくさんあつまりましたね。

お疲れさまでしたww
0670地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 19:15:53.63ID:IPvHB0oR
いや東大話法は言質取られないようにするんで、こいつのは単なるトンデモ話法です。東大はさすがにもう少し賢い(笑)

>ええ、今でも「過剰診療による過剰治療」と疑っていますよ

>僕は最初から「被曝由来多発も念頭に置きシッカリ検査検討すべき」
という立場ですよ
0671地震雷火事名無し(栃木県)
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2016/10/08(土) 19:16:56.65ID:1pR/0ajU
確かに東大話法の使い手はもっと悪賢いですね
インポの書き込み見てひとしきり笑ってしまった
0672地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 19:19:31.31ID:IPvHB0oR
>>671
こんなのに愚直に向き合ってしまった時間を思うと
本気で泣けてきます;;;;
0673地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 19:32:04.32ID:IPvHB0oR
やわらか氏のこの過激発言、「不確かなマニュアルで甲状腺を摘出している」とまで言っちゃってるんだよね。福島医大、これ見たらマジで激怒するでしょうね。

41 :地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】):2014/07/06(日) 14:04:54.80 ID:9c1yYS5r0
強制検査は、その自由を国民から奪い、不確かなマニュアルに沿って摘出されるリスクを押し付けられています。これは過剰診療です。
0674地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 19:37:25.88ID:IPvHB0oR
福島医大を擁護するわけではないが、彼らのマニュアルは現代医学の知見に沿うものです。

甲状腺専門医が長年にわたる臨床経験から作成したマニュアルであり、世界的なプロトコルとも整合性があります。
「不確かなマニュアルによって摘出している」というやわらか氏の発言は、
これは医師を不当に侮辱するものであり、絶対に看過できませんね。

この点ははっきり福島医大の治療行為を擁護しておきましょう。
0675地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2016/10/08(土) 19:38:31.70ID:MiUeJjm3
>>673
別におれは福島医大の味方でも何でもないんですけどね
0676地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 19:43:02.27ID:IPvHB0oR
余りにも酷すぎるんで、やわらか銀行の>>673、以下で晒しておきましょう

・福島検査は強制なのです!

・国民から自由を奪うものなのです!

・福島医大は不確かなマニュアルで子供の甲状腺を摘出しているのです!!

・子供たちは不確かなマニュアルで摘出されるリスクを押し付けられているのです!!

・福島医大の行為は過剰診断のみならず、その治療も過剰である!!

(注)このスレの意見ではなく、やわらか銀行氏(とその同調者の)少数派見解です
0677地震雷火事名無し(dion軍)
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2016/10/08(土) 19:43:02.42ID:NMDIL33q
これまでの流れをまとめるとこうかな

(細胞愚千葉県)延世大学論文にこんな記述はありません。>>583

(やわらか銀行氏)延世大学論文に書いてありますよ。>>596

実際書いてあった>>590わけで細胞愚君が間違いを認めればいいだけの話
0678地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2016/10/08(土) 19:44:00.20ID:MiUeJjm3
>>674
小児のがんがどういう成長過程をたどるのかの知見は充分に積み上がっているとは言えません
千葉ピンが持ち出すような「成人の」危険因子が、
小児にとってどの程度当てはめられるのかも分かっていません

その上で、これほど簡単に手術を行なう事に本当に問題ないのか
医大は十分な説明をしているとは思えません

そもそもアナタのような噓つきに現代医学がどうとか言われたくはないんですがね
0679地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 19:46:10.79ID:IPvHB0oR
>>677
どうでもいい論点ですね。延世大学の「再発は高いが予後はよい」は記述がありました。ずいぶん前に読んだ論文
だから訂正しますよ。問題はそんなところにはなく、

再発者14人のうち死者4人

(内訳)
不特定疾患による死亡2人

白血病による死亡1人

多臓器不全による死亡1人

という治療予後の点です。「甲状腺癌が予後が良い」というのは80人中4人が死ぬという意味です。
福島ではこれは耐えられますかね?
0680地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 19:47:39.87ID:IPvHB0oR
>>678
改めて2年前の自分の書き込みみた感想を聞かせてもらいたいな(以下のやつね)

・福島検査は強制なのです!

・国民から自由を奪うものなのです!

・福島医大は不確かなマニュアルで子供の甲状腺を摘出しているのです!!

・子供たちは不確かなマニュアルで摘出されるリスクを押し付けられているのです!!

・福島医大の行為は過剰診断のみならず、その治療も過剰である!!
0681地震雷火事名無し(dion軍)
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2016/10/08(土) 19:48:58.51ID:NMDIL33q
>>679
いやあなたは>>583
> この男、誰もチェックしないとこういうウソを平気で言いますね。
とまで言ってます。

これはやわらか銀行さんに対して謝罪すべきでしょう
0682地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 19:50:26.78ID:IPvHB0oR
>>681
謝罪は不要ですね。謝罪とは人間が人間に対して行うものだ

あんたら二人は『人間』ではないので、必要はありません。アリを踏んずけて、「アリさんごめんなさい」というようなものです
0683地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2016/10/08(土) 19:52:00.26ID:MiUeJjm3
>>679
やっと認めたか。
ホント往生際が悪いんだから

――――――――――――――

前述した通り、延世大学論文にある例は、
ひとりも「甲状腺癌では」死んでいません

従来の知見では、
「放置した場合数%が甲状腺癌で死ぬだろう」という事を示している訳ではありません

どういう事かというと、
甲状腺癌を発見せず、仮にそれに由来して亡くなる事が合ったとしても、
現状の甲状腺癌死亡率からそれを読み取る事は難しい

したがって、件の論文によって
「福島の有病者数は通常通りである」という仮定を覆す事はできないだろう、
ということです
0685地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 19:54:03.66ID:IPvHB0oR
このスレは福島医大関係者も見ていると聞いたことがあります。低分化癌を最初に発信したのもこのスレだしね

・福島検査は強制なのです!

・国民から自由を奪うものなのです!

・福島医大は不確かなマニュアルで子供の甲状腺を摘出しているのです!!

・子供たちは不確かなマニュアルで摘出されるリスクを押し付けられているのです!!

このやわらか銀行さんの書き込み、結構影響が大きいと思われますね。
訂正もしないそうなので、大変なことにならなければいいですね・・・
0686地震雷火事名無し(dion軍)
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2016/10/08(土) 19:55:46.21ID:NMDIL33q
わたしは間違ったことを言ったら謝罪するけどね
>>682にような返答はあなたの人間性を疑います
0687地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2016/10/08(土) 19:55:49.28ID:MiUeJjm3
>>685
福島医大がこの問題提起によって
何らかの姿勢を示していただけるなら、意見を提示した甲斐があります
0689地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/10/08(土) 19:56:55.00ID:IPvHB0oR
外科医にとってね、

「不確かなマニュアルで患者の臓器を摘出している」

この非難は致命的な打撃となります。あんたが言っていることは福島医大が「医療過誤」、「医師による過失致死傷罪」
を犯しているとの告発です。
0690地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/10/08(土) 20:02:16.19ID:IPvHB0oR
それもやわらか氏は「不確かなマニュアルによる臓器摘出」のみでなく、検査・治療行為を包括的に『過剰』と言っている。外科医にとって、これは医療過誤と非難されているも同然です。

555 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/07/01(火) 14:17:14.23 ID:B2bSOsut0
福島は児童全員検査しています。
この事を過剰診療に寄る過剰治療と疑っています
0691地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 20:02:41.07ID:MiUeJjm3
>>689
不確かでないなら、それを医大はキチンと説明すべきかと思います
成人例ではなく小児の例でね

仮に知見が不足している事を認めつつ、
それでも「切るべきメリットが大きい」と考えたのなら、
その旨をシッカリ説明すべきかと考えています
0692地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 20:04:39.57ID:MiUeJjm3
>>690
過剰でないと言うなら
全国で大規模調査を拒む理由は何もないはずでしょう
これほど多発論争に有力なエビデンスをもたらすだろうアイデアはない
実際必要論は現実に言及されている

何故かれらは大規模調査に消極的なのか、合理的な理由をお聞かせ願いたい
0693地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/10/08(土) 20:07:46.67ID:IPvHB0oR
自分の書き込みには責任を持ちなさいとあれほど忠告したのに、愚かな人です。

改めて、あなたは検査・治療全般を『過剰』と非難しています。「不確かなマニュアルを使って強制的に臓器を摘出している」
という告発は、その具体例でしょう。患者のみならず、福島県民に対する不法行為責任をも含意しています。
これは大変な告発です。

福島医大は絶対にこの告発は許さないでしょうね。

医学的見地で言っても、この告発はまったくの出鱈目、根拠なし、不当なものです。
あなたのの告発は、福島医大に対する名誉棄損に該当します。
0694地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 20:11:09.70ID:MiUeJjm3
>>693
ん?あなたは医大の人間なんですか?
「名誉毀損」と判断したなら、訴えるなり何なりしたらよろしいがな
おれは自分の考えを書いているだけだし、議論してくれるなら喜んで応じるよ
0696地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/10/08(土) 20:14:59.50ID:IPvHB0oR
>>694
あなた「過激」な発言もいい加減にしないと、自分や家族にまで塁が及びますよ。

「不確かなマニュアルで子供の臓器を強制摘出している」

このような大それた告発を外科医に向けて言うというのは、
よほどのエビデンス(裁判で100%勝訴できるような確実な証拠)でもなければ、口が裂けてもありえないことだ

2chでも近年は名誉棄損事件が多発していること、あなたもご存知でしょう
大変なことになりますよ
0698地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/10/08(土) 20:21:07.71ID:IPvHB0oR
この人、完全にアウトです

俺は関係ありません。この人とは無関係ですし。

それでは
0699地震雷火事名無し(栃木県)
垢版 |
2016/10/08(土) 21:41:07.77ID:1pR/0ajU
>何故かれらは大規模調査に消極的なのか、合理的な理由をお聞かせ願いたい
やったら福島だけ異常で被曝だと認めざるを得ないからだろ
詭弁の使い手の言う合理的にあてはまるかは知らんが
0700地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2016/10/08(土) 21:55:57.50ID:SxteZAAQ
検査の正当性、倫理的に問題がないことを証明するためにも対照調査すべきでは?
0701地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 21:57:57.50ID:MiUeJjm3
>>699
それはあなたの憶測ではないのですか?
「福島だけ被曝由来の異常である」
「検討委員会がそれを隠蔽しようとしている」
とする理由を合理的に説明してください

また、おれの主張のどこがどう詭弁であるかを説明してみてくださいね
できないのなら、単純に「自説と違う意見に対する難癖」と見なしますが
0702地震雷火事名無し(関西地方)
垢版 |
2016/10/08(土) 22:24:19.78ID:tCNqQQXP
ついにきたぞおまえら…




漢方でガン完治
Sputnik 2016年10月08
https://jp.sputniknews.com/science/20161008/2875074.html

中国、英国、フランスの国際学術チームが、
ホモハリングトニンという物質が骨髄性白血病を寛解、つまり軽減されることを発見した。

オマセタキシンメペスクシナートとしても知られるこの物質は、イチイ科の針葉樹イヌガヤに含まれており、
血液がん治療に中国医学で用いられていた。
論文は『 Science Translational Medicine』に掲載された。

研究者らは白血病患者から分離された悪性細胞培養物に対する各種薬剤の効果を分析した。
試験した全ての化合物のうち、がんに対し最も高い効果性を示したのはホモハリングトニンだった。
この薬剤は、FLT3遺伝子の突然変異によって引き起こされる、特に攻撃的な形の白血病にすら作用した。

専門からはまた、
もしホモハリングトニンと、FLT3の活性を阻害するソラフェニブ抗癌剤を組み合わせれば、
筋肉における腫瘍増殖が遮断されると証明した。
臨床試験では、併用治療により24人の患者のうち20で完全寛解が得られた、つまり、がんの兆候がすべて消失した。

先に伝えられたところによると、
オックスフォード大学、ケンブリッジ大学、そしてキングス・カレッジ・ロンドンの英国人医師たちは、
大人のHIVを初めて治したと発表した。
0703地震雷火事名無し(栃木県)
垢版 |
2016/10/08(土) 22:24:27.32ID:1pR/0ajU
疑問は呈するが、自説は一切示さない、ケチをつけるだけの典型的な詭弁
今やこんなのはヤフコメやプラスでも通用しない
人間未満と評されるだけあるな
生きる価値のない虫けらだ
0704地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/10/08(土) 22:53:15.78ID:IPvHB0oR
たった今DMが来ました。やわらか銀行氏の以下の発言

「福島県立医大は不確かなマニュアルで子供の臓器を強制摘出している」

これ、相当問題になっているみたいです。
また続報があったら、お知らせします

それでは
0705地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 23:10:56.51ID:MiUeJjm3
>>703
えー?そういうの別に詭弁とは言わなくね?

無理筋の論証をしようとした挙句、
おかしな論理展開しちゃうのが詭弁だと思うけど
おれをディスりたいだけで詭弁て言葉を誤用してね?

ていうかそもそも、言える範囲では自説を論拠つきで示してるしなあ
0706地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/10/08(土) 23:19:25.32ID:MiUeJjm3
>>704
さすがに爆笑したわw
嘘つき芸人としてやってく覚悟固めたか^ ^
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