X



甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ68 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/08(月) 20:33:46.24ID:SqegDKzV
ついに事故当時5歳の男の子からがんが出ました。1つ前のスレから、旧「甲状腺がん・のう胞情報スレ」
を進化させ、今スレより白血病などを含めた被曝疾患を考察するスレに変わりました。

科学的考察が出来ず、データも無視する、臨床現場の医師の意見も聞かない、そういうバカが2人ほどいて、
1人は遁走したようですが、1人は自らをオウム尊師麻原の生まれ変わりだと称して、未だに愚かな言動を繰り返し、
みんなの失笑を買っています。

彼らは精神状態が少しおかしくなっているので、優しく見守ってあげてください。
ただし、生意気な口を叩くようなら、有無を言わさずパージしてあげてください。低能のくせに自信だけはあるバカ、
こういうカスは優しくするとつけあがるので、容赦や慈悲心は無用です。

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ67(麻原教祖スレ)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1465616966/

【避難所】甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5325/1402717293/
0661地震雷火事名無し(WiMAX)
垢版 |
2016/08/27(土) 20:36:05.52ID:/9he0MJI
いちいち探すのも地味にめんどいからソースくらいは貼ってほしいよね
ところで2020年までの推計値ってもうある?
0664地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/27(土) 23:21:17.43ID:J8upNMiA
>>662
数字がおかしいですね。最近、2015年度の日本の人口は1億2,589万人と発表されている。あなたの貼っている減少予想とほとんど変わらないですよ。

日本の人口 1億2,589万人に、減少幅最大…前年比27万1,834人(毎日新聞、2016年7月13日)
http://mainichi.jp/articles/20160713/k00/00e/010/237000c

総務省が13日発表した住民基本台帳に基づく人口動態調査(1月1日現在)によると、
国内の日本人の人口は前年より27万1,834人少ない1億2,589万1,742人(0.22%減)と7年連続で減少した。
0665地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/27(土) 23:25:49.42ID:J8upNMiA
2010年の日本の人口は1億2,806万人です(国勢調査)
http://uub.jp/pdr/j/f.html

2015年の日本の人口は1億2,589万人(>>664)

減少数は217万人になります。
0666地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/27(土) 23:32:02.84ID:J8upNMiA
やわらかインポは以下のように言っていますね(>>659)

>>はいはい、デマデマ
>>総務省統計局の震災前2010年の推計値によると2010年から15年までの5年間で
>>人口減少は 174万人の推計となっております
>>震災前予想より現実はむしろゆるやかですな

はいはい、デマデマ
2010年時点の予想では、2015年までに174万人の人口減少と推計されていた。
しかし、実際は217万人の人口減少です。

震災前よりも現実はむしろ急激です
0667地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/27(土) 23:45:28.97ID:J8upNMiA
ちなみに、国立社会保障人口問題研究所の2013年時点の予想よりも人口減少率は多いですね。
研究所は3年前の予測で

2015年の人口 1億2,659万人  

としていた。
http://uub.jp/pdr/j/f.html

しかし、実際は2015年の人口は1億2,589万人でした。
つまり、2013年時点の予想よりも70万人もの過剰現象が起きています。

短期予測すら裏切るほどの人口減少ということです
0668地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/27(土) 23:46:52.36ID:J8upNMiA
70万人もの過剰現象 ×

70万人もの過剰な減少 ○
0669地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/27(土) 23:48:13.71ID:J8upNMiA
残念だったな 

インポ
0670地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:31:50.39ID:wG49fuHD
>>664
おっと失礼
2015年度の人口は総務省資料に載ってなかったから見落としてたわ

ではあらためて
>>545
>>546
>2011年から14年までのたった4年間で
>人口減少は97万人・・・
>
>ヤバすぎですよ
>これ10年間に直すと何と245万人の人口減少になります・・
>つまりね、原発事故を境に10年間の人口減少率が35倍も加速したことになります。
>高齢化が原因なら、1.2倍、1.3倍程度、どんなに多く見積もって2倍、3倍くらいでしょう。
>35倍なんてのは人為的に国民を殺害しない限りあり得ない現象です。

↑↑
はいデマデマ

総務省統計局の震災前2010年の推計値によると

2010年から15年までの5年間で
人口減少は 174万人の推計 となっております
震災前でも2、3倍どころじゃない(45倍)人口減少は予想されてましたな

相変わらず口からデマカセばっかやな千葉ピン
こんなののケツにくっついてる奴って
危険派というより単に馬鹿なんだよな    
0671地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:34:04.63ID:fidX39Kl
震災前予想よりも遥かに急激な人口減少が起きている。
自分の誤りは素直に認めた方がいいでしょう

インポテンツ
0672地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:36:47.74ID:fidX39Kl
予想を超える過剰な人口減少が起きている以上、原発事故との因果関係が疑われるのは当然のことでしょう。
この点をはぐらかすのはよくないですね

やわらかくん
0673地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:40:58.69ID:wG49fuHD
>>671
「震災前予想よりゆるやか」は訂正するよ

で、

>高齢化が原因なら、1.2倍、1.3倍程度、どんなに多く見積もって2倍、3倍くらいでしょう。
>35倍なんてのは人為的に国民を殺害しない限りあり得ない現象です

↑↑↑
震災前に予想された人口減少はこれを上回ってるんだけど?
「人為的国民殺害」を予想するとは総務省統計局ってすごいんだね〜
自分の吐いたデマには落とし前つけようね
0674地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:42:43.22ID:fidX39Kl
>>673
もういいって
0675地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:43:21.39ID:fidX39Kl
>>673
もう寝たら?

わるいけどあんた何の価値もないよ
0676地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:45:16.29ID:fidX39Kl
あんまりレス番号進めないで放置しときましょうかね
もうおねむの時間だし
0677地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:50:58.04ID:wG49fuHD
>>674
人の芸風真似しても
自分の吐いたデマは消えませんからな

>>546

>高齢化が原因なら、
>1.2倍、1.3倍程度、どんなに多く見積もって2倍、3倍くらいでしょう。

>35倍なんてのは 人為的に国民を殺害しない限りあり得ない現象 です。

↑↑
震災前に人口減少 45倍 は予測されておりました
千葉ピンせんせいの言う「見積もり」「あり得ない」には何の根拠もありません
0678地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:52:49.31ID:fidX39Kl
>>677
ほんとごめん、これだけ言わせて

…馬鹿だったんだね
0679地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:53:43.49ID:wG49fuHD
・低年齢死亡原因について
・延生大学データについて
・DPCデータについて
・人口減少率について

ざっと挙げただけでも、サイボーグ千葉さんは
データの精査がずさんで、印象誘導ともいえる言説を連発していると思います

数字やグラフを駆使するので、
「危険説」に一見科学的根拠があるように見えますが、
間違った記述の採用や都合の悪い部分の無視が目立ち、信頼度が著しく低い

これでは、陰謀論好きのための娯楽としてはともかく
「第三者」を納得させることなどとうていムリだろうと思いますね
0680地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:56:47.36ID:fidX39Kl
>>679
もういいよ、、、
わかったから
0681地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:57:48.01ID:fidX39Kl
>>676
そうですね
もう時間を無駄にするのはよします;;;
0682地震雷火事名無し(WiMAX)
垢版 |
2016/08/28(日) 01:03:08.63ID:0NumhYvm
>>670
>こんなののケツにくっついてる奴って
危険派というより単に馬鹿なんだよな

強烈なカウンター食らって鼻血ブーになりながら
そんな台詞吐いても滑稽なだけだぞ
0683地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 01:08:54.77ID:fidX39Kl
>>682
ね、ひどいでしょ
私もその書き込みを見たとき愕然としました
0684地震雷火事名無し(WiMAX)
垢版 |
2016/08/28(日) 01:15:30.50ID:0NumhYvm
>>683
なんか彼の事勘違いしていたみたいです
精神病カンナとはちがうとか思っちゃってたけど
これは真性の…;;;
0686地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 01:23:17.34ID:fidX39Kl
>>684
こんなバカに愚直に向き合ってしまった時間を思うと
本気で泣けてきます;;;;
0688地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2016/08/28(日) 01:35:16.77ID:lCA/6xAQ
何か知らんけど人口減少率の倍率とか馬鹿な計算としか…

統計局ホームページ/人口推計/人口推計(平成26年10月1日現在)
‐全国:年齢(各歳),男女別人口 ・ 都道府県:年齢(5歳階級),男女別人口‐
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2014np/#a05k26-a

結果の概要
全国人口
1.人口の動向(PDF:268KB)
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2014np/pdf/gaiyou1.pdf

図3 男女別出生児数及び死亡者数の推移(昭和45年〜平成26年)
死亡数が出生数を上回るようになったのは
男は平成17年(2005年)、女は平成21年(2009年)
人口減少は原発事故以前の時点から始まっています
0692地震雷火事名無し(WiMAX)
垢版 |
2016/08/28(日) 01:50:38.53ID:0NumhYvm
なんだろう・・・この定食屋でカレーライス(単品)を頼んだら
サービス(無料)でついてくる味噌汁が美味しくなくてクレーム付けてる奴みたいな感じは。
0693地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 01:52:07.05ID:wG49fuHD
>>667
>>672
数十万に単位で推計値と後の数値がズレるのはよくあることな

総務省資料による総人口
H22年版でのH18年の人口(※この時点でも推計値)は1億2877万人

H26年版では1億2790万人

87万人少なく訂正

H22年版でのH22年の人口は1億2717万
H26年度では1億2790万人

89万人多く訂正

まあさすがに>>546のようなまぬけな推計はあり得ないけど^^
0694地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2016/08/28(日) 01:55:01.09ID:lCA/6xAQ
もう一つ

>>399>>403について細胞愚君はスルーしないこと

デマを吐いて拡散したという自覚があるのなら、きっちりその後始末をしてください
0696地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:00:47.16ID:wG49fuHD
>>604
あと、これもTwitterで突っ込まれまくりの案件やね


・NHKスペシャル「被曝の森」がひどすぎる 識者らのコメント
http://togetter.com/li/946766

>チェルノブイリと福島との線量の違いを無視して、
>チェルノブイリの研究者を登場させ、燕の形態異常を取り上げています。
>チェルノブイリで起きていることが福島でも生じるようなナレーションがあり、
>一匹、形態異常の燕が見つかったようです(これは大変)

>1羽見せただけで定量性いえてないじゃん。

>ニホンザルの研究に関して。
>n=9の散布図が示され「相関ありそうにないよな〜、おい、まさか!」と思ってるしりから回帰直線が引かれちゃいました。
>(但し、これはデータ提供をした研究者が望んだ公開内容ではないようです;補足予定)

↓NHKに取材を受けた東北大の福本先生が放映内容についてコメントしてます
http://togetter.com/li/780118

・ニホンザルの近況
>放映された内容ですが、収集したサルのごく一部です。
>以下の理由からレビュアーの評価を受ける英文論文の形になっていないものです。
>サンプル数が少ない、
>特に放射性セシウム濃度の低い(※←ミスプリ。「高い」に訂正)個体数が
>少ないために相関係数を引くには無理があることは一目瞭然です。

>採材時期、月齢、性別を統一していない上、
>被ばくしていない対照群が少ないこと、
>胸骨と大腿骨で元々の造血能が異なることなど、
>科学的なデータとするためにはまだまだ道遠し、の状況です。

>なにより、抹消白血球数に大腿筋中の放射性セシウム濃度との
>明らかな関係が見られないことと矛盾しております。

>番組の中で福本先生が言った
>「再生不良性貧血というのがあるんですけどね、もしもそうであれば前癌状態ということになるんですよ。
>これを通って白血病になることがある」という部分ですが、
>今回「前癌状態」という言葉は不適当だったとお認めになっていました。
>詳しくはHPにあがる予定です
0697地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:03:38.67ID:fidX39Kl
>>696
わかったって

お前が必死なのは、よく分かったよ
0698地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:04:29.97ID:fidX39Kl
>>人口減少は原発事故以前の時点から始まっています(麻原)
         ↑
 これが話題になってると勘違いしている時点で終わっていますね
0699地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:05:40.80ID:fidX39Kl
>>696
どうせ必死なら、これも火消ししたらどうかな。。。
           ↓
福島の放射線量が特に高い地域でモミの形態異常を確認(放射線影響研究所、福島復興支援本部 環境動態・影響プロジェクト 渡辺嘉人主任研究員)
http://www.nirs.go.jp/information/event/report/2015/0828.shtml

(引用)
東京電力福島第一原子力発電所事故の影響を強く受けた、帰還困難区域内の空間線量率が特に高い地域に自生するモミ個体群を調査した結果を解析したところ、
空間線量率が低い地域の個体群と比べて形態変化の発生頻度の顕著な増加が認められました。また、空間線量率に依存してその頻度が高くなっていることがわかりました。

この形態変化では木の主幹の欠損に起因した二股様の分枝が特徴的に認められました※2。主幹欠損は放射線以外の環境要因や物理的傷害(食害)などでも発生しうるため、
必ずしも放射線に特異的な現象ではありませんが、一般的にモミを含む針葉樹は放射線感受性が高いことを踏まえると※3、今回の結果は、放射線が東京電力福島第一原子力発電所近くの地域
におけるモミの形態変化の一因となっている可能性を示唆しています。
0700地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:06:25.23ID:wG49fuHD
>>697
またまた傷つけちゃってごめんね
あとはバター犬と舐め愛スレでたっぷり楽しんでね^^
0701地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:06:26.26ID:fidX39Kl
ほれほれ、やわらかインポ

がんばれや(笑)
0703地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:07:34.49ID:fidX39Kl
>>700
放射線影響研究所のも否定しないとダメでしょ

まさか。。やっぱ逃げる??
0706地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:12:44.87ID:lCA/6xAQ
モミの形態異常についてはこちら

放射能の影響!? 福島のモミの木に異変! - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/867238
モミの木の形態変異の画像を見て、これ「カモシカの特徴的な食痕」だねぇ…と思ってしまったわ >
<モミの木>福島で生育異常が増加…線量高い場所ほど多発 news.goo.ne.jp/article/jiji/n…
線量高い→人が近づかない→カモシカ ヒャッハアーなんだろうなぁ

カモシカの食害によるものとの可能性が高いとのことです
0707地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:15:04.42ID:fidX39Kl
>>706
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ???

もしかして・・・・それが放射線影響研究所の結論を否定するソースなの。。。??
0709地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:15:48.67ID:fidX39Kl
>>706
おまえマジで言ってんのか?
0710地震雷火事名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:19:48.52ID:OkLWBuwC
>>703
起きたらかまってやるから
舐め愛しとけって
0711地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:21:10.94ID:fidX39Kl
>>710
放射線影響研究所の火消しソース、ないみたいだね

印象はハッキリした
君はバカだ
ほんと残念だよ 柔らかチンポ
0712地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:21:59.37ID:lCA/6xAQ
細胞愚君は>>694に対する返答をはきちんとすること
あとは無駄にレス番を消費するだけなのでやめますね
0713地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:24:48.51ID:fidX39Kl
>>712
あんた大丈夫?

しっかり人のレスをみような
0714地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:26:51.07ID:fidX39Kl
しかし>>706はひどいでしょ

私も麻原がこれを貼ったのを見て愕然としました
0715地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:33:15.54ID:fidX39Kl
>>706、あんたマジで貼ったとすれば、
それだけであんたは終わり
0716地震雷火事名無し(WiMAX)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:33:41.81ID:0NumhYvm
>>712
麻原dionが「俺の言うとおり服従しろ」と言わんばかりに迫るのをやめない間は
このままの状況だと思うよたぶん、君も性格が悪いよねw
大人しく黙ってる事を約束して引き下がる方が上手くいくだろうな
0717地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 02:33:41.99ID:fidX39Kl
もうおねむの時間だし
これ以上レス番号進めないで放置しときましょうかね

でわでわ
0718地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 10:37:46.16ID:wG49fuHD
>>699 >>714 >>703
>主幹欠損は放射線以外の環境要因や物理的傷害(食害)などでも発生しうるため、
>必ずしも放射線に特異的な現象ではありませんが、
↑↑↑
放医研が自ら 「食害などかも」 って言っちゃってますな

>一般的にモミを含む針葉樹は放射線感受性が高いことを踏まえると※3
>今回の結果は、放射線が東京電力福島第一原子力発電所近くの地域における
>モミの形態変化の一因となっている可能性を示唆しています。
↑↑↑
「示唆してる」だけで何の証明もしてませんな

>今後、形態変化の発生と放射線被ばくとの因果関係を明確にするためには、
>モミが受けた放射線被ばく線量を正確に見積もることや、
>実験施設内でモミに対して人為的な放射線照射を行って
>同様の形態変化が発生するかを調べていくことなどが必要です。
↑↑↑
論文の時点じゃ実験も検証もしてないそうです

^^^^^^^^^^^^^

否定もなにも、放医研の原文じたい>>706の指摘どおりですがな
こんなもん持ち出してデマカセのリカバーになると思ってるのかな?
0719地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2016/08/28(日) 10:48:23.96ID:6PVc2RED
もうちょっと、気をつかったら?

ここ、フクシマの児童やら親御さんらも
見てるんだよ?

おびえながら。

現在進行形の恐怖に怯えてんだよ?
しかも、残念なことに
その恐怖は、結構な確率で現実になる。

それが、どれだけムゴイことか、
考えられいの?
0720地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2016/08/28(日) 10:56:46.72ID:6PVc2RED
結果としては、一番望んでなかった結果
最悪な結果になった。

「不安をあおるな!」
「福島はチェルノブイリとは違うから(笑)」
「子供たちを避難?必要ないしwww」
「ヨウ素剤の配布なんて必要ねーよw」


あいつらバカ、今ごろ息してんのかね?
よく首吊らないよね。
0721地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 10:57:31.14ID:wG49fuHD
>>719
>その恐怖は、結構な確率で現実になる。
↑↑↑↑↑↑↑↑
この文章こそが一番むごいよ

じっさい現実になってないのに、デマカセorあやふやソースで
「被害が出る!出た!」と喧伝する

それがどれだけ無責任かつむごいことか考えて、
少しは気を使ってほしいと思いますよ
0722地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2016/08/28(日) 11:05:34.53ID:6PVc2RED
「福島はチェルノブイリとは違うから(笑)」

チェルノブイリを遥かに上回るガン罹患率

検査やめろ!←now

なんだから仕方ない。
0723地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2016/08/28(日) 11:14:01.01ID:6PVc2RED
甲状腺ガンの予防については
原子炉爆発直後に避難してたかどうか?が、すべて。
今さら福島から避難して、どうこうなるもんじゃない。
もう、手遅れなんだよ。

今さら子供らを避難させても助からないし
検査を徹底したところで、ガンが見つかる頃には
他の臓器に転移してるから、その子らは、結局3年もたずに死ぬ。
0724地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2016/08/28(日) 11:20:11.34ID:6PVc2RED
検査縮小に反対してる人ら、結構いるけどさ、
俺はむしろ、検査縮小に賛成だよ。

だって仮に、検査して早期ガンとして見つかったところで、
それで、たとえ、手術なり、したところで
その子らは、結局、10年もたずに死ぬだけだもの。
仮に、ガンにならなかったとしても
その子らは「次は自分か?」と、おびえながら
一生、苦しんでいくことになる。

もう助からないんだよ。
なら、せめて、もうしばらくの間だけでも
そっとしてあげた方が、
そのほうが、優しいんじゃね?

せいぜい、あと3年ぐらいだけど。
0725地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 11:24:13.50ID:wG49fuHD
>>722
事故直後にチェルノを遥かに上回る大規模調査をしてるんだから
そこで出た罹患率をどうこう言っても仕方がないわけ

ハッキリ言って今の健康調査は何も証明できていない
大規模比較調査とセットじゃなきゃ何ごとかの断定は無理筋

その上で>>723>>724みたいに「恐怖の予言」卷き散らすのはむごいよ
0726地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2016/08/28(日) 11:26:45.74ID:6PVc2RED
「ヨウ素剤は、飲ませなくてもいい!」
「子供たちの避難?必要ない!」
「不安をあおるな!復興の邪魔をするな!」

って言ってた連中とか、県庁のお偉いさんとか福島医大の連中とか、

今さら
「やっぱり、ヨウ素剤、飲ませとくべきでした」
「やっぱり、子供らだけでも避難させとくべきでした」

って認めたら

本人はおろか、一族郎党、殺されても仕方ないじゃん?
こいつら、絶対に認めないよ。
わが身が一番、かわいいんだもの。

それが福島の現実でしょ?
0727地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2016/08/28(日) 11:29:08.81ID:6PVc2RED
>ハッキリ言って今の健康調査は何も証明できていない

証明できる頃には皆、死んでるから(笑)
それも、あと10年かからずに判明するし。
そしてその時には手遅れだし、なすすべなくバタバタ死ぬのを見てるだけ。
0728地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 11:32:05.40ID:wG49fuHD
>>727
>証明できる頃には皆、死んでるから(笑)

チェルノブイリの被曝甲状腺癌で、何人亡くなったかご存知?
0729地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2016/08/28(日) 11:38:03.57ID:6PVc2RED
ただ単に
「ヨウ素131の被曝と甲状腺ガン発症との因果関係が一番わかりやすい」
「科学的に、小児甲状腺ガンが一番、被曝との因果関係を立証しやすい」
ってだけな話であってさ

これが多発してる地域って
白血病、ガン、心筋梗塞、脳卒中、etc.
ありとあらゆる病気が爆発的に増加する、ってことは
チェルノブイリが示している。

当たり前でしょ?
原子炉爆発で漏れ出すのは、ヨウ素131だけじゃないんだから。
ざっと200種類以上の核種がもれだしてて
それぞれの核種が及ぼす健康被害は全部違う。

小児甲状腺ガンを引き起こすヨウ素131が
一番わかりやすいから
それが一つの目安とか基準になってるだけ。
0730地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 11:43:33.29ID:wG49fuHD
>>729
甲状腺癌以外については諸説あるけどまあいいとして、
それが
「10年持たず皆死んでいく」「検査縮小に賛成」
にどう繋がるのか分からんのやけど?
0731地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2016/08/28(日) 11:43:36.89ID:6PVc2RED
原発事故前まで
日本国内における小児甲状腺ガンの罹患率は、かなり多めに見積もっても
200万人に1人だった。

それが、現在の時点で、フクシマは
2000人に1人の罹患率になってる。
実に1000倍!の、罹患率だ。

しかもガンの確定診断された児童のうち7割の児童は
リンパ節転移=すでにガン細胞が全身にちらばってて、どこで再発してもおかしくない
=余命3年以下

って児童だらけ。

しかも被曝由来だった場合
むしろ、これから爆発的に患者が増える。

そりゃ、検査そのものをやめた方がいいんじゃね?って思う。
検査してガンを見つけたところで、助からないし。
0732地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 11:49:33.72ID:wG49fuHD
>>731
いやだから、

・もともと通常どおりの癌を掘り起こしてる可能性
・そもそもリンパ転移しやすく、予後は悪くない病気
・チェルノで被曝罹患とされる事例ですら死亡者は少数

をどう考えてるの?
0733地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2016/08/28(日) 11:50:47.16ID:6PVc2RED
>「10年持たず皆死んでいく」「検査縮小に賛成」
>にどう繋がるのか分からんのやけど?

助からない末期ガン患者に対しては
せめて最後の日々を平穏に暮らしてほしい
って思うのは
しごく当然の話でしょ?

検査を徹底して早期発見で助かるのならば、検査徹底を支持するけど
検査を徹底して早期発見しても、結局、助からないのならば
検査そのものを止めて、残された時間をできるだけそっとしておいた方がよくね?

まぁ、検査しなかったせいで、末期ガンになるまでホッタラカシにされて
授業中に、いきなり白目むいて泡ふいて、ぶったおれて救急車で運ばれて
結局、そのまま死亡とか、そういうのが
フクシマ中の小中学校で日常茶飯事になるのは
もう時間の問題なんだけど

もう手遅れで、避難しても意味がないのなら
もう、検査とかやめて
せめて、残された時間をそっとしておいてやった方がいいと思う。

大人たちも、それを見て、自分らの行く末を悟るだろうし。

いまさら、変に「避難すれば、まだ、助かる」とか幻想もたれても迷惑だし。
0734地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 11:52:07.51ID:wG49fuHD
>>733
いやいや、だから、

・もともと通常どおりの癌を掘り起こしてる可能性
・そもそもリンパ転移しやすく、予後は悪くない病気
・チェルノで被曝罹患とされる事例ですら死亡者は少数

をどう考えてるの?
0735地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2016/08/28(日) 11:58:32.70ID:6PVc2RED
>チェルノで被曝罹患とされる事例ですら

ヨウ素131で被曝して甲状腺ガンになったとして、だ

要は原子炉爆発時に漏れ出した
放射性プルーム(気体状の放射性物質のカタマリorガス状の放射性物質の雲)
これが移動して風下にいた人間が、それの直撃を喰らってるわけだから
被曝してる核種はヨウ素131だけじゃないわけよ。

それ以外のヤバい核種も吸い込んでるし
それらが、どういう悪さしてくるのかも、
現代の科学ではまだ把握しきれないけど、ヤバい、ってのだけは確か。

子供に真っ先に症状が出るってだけの話で
大人や老人が無事で済むって話でも、なんらない。

変に子供らが苦しんで死ぬのを見届けてる分だけ
あとから発症する大人や老人たちは
精神的にキツいと思う。
あれが、今度は自分らに起こるわけだから。
0736地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:04:13.85ID:fidX39Kl
>>718
一晩じっくり考えた火消しがそれかよ(爆笑)。あんた、本当にインポなんだな、、、

福島の放射線量が特に高い地域でモミの形態異常を確認(放射線影響研究所、福島復興支援本部 環境動態・影響プロジェクト 渡辺嘉人主任研究員)
http://www.nirs.go.jp/information/event/report/2015/0828.shtml

(引用)
東京電力福島第一原子力発電所事故の影響を強く受けた、帰還困難区域内の空間線量率が特に高い地域に自生するモミ個体群を調査した結果を解析したところ、
空間線量率が低い地域の個体群と比べて形態変化の発生頻度の顕著な増加が認められました。また、空間線量率に依存してその頻度が高くなっていることがわかりました。
             ↑
          量・反応関係が示されている

一般的にモミを含む針葉樹は放射線感受性が高いことを踏まえると※3、今回の結果は、放射線が東京電力福島第一原子力発電所近くの地域
におけるモミの形態変化の一因となっている可能性を示唆しています。
             ↑
     放射線影響研究所自身が「食害」ではなく「放射線誘因」であると結論付けている。
0737地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:04:21.86ID:6PVc2RED
>通常どおりの癌を掘り起こしてる可能性

今後、現状の検査体制をフクシマで継続していった場合

1巡目、2巡目で「問題無し」とされてた児童らにガン多発が認められたり
すでに「1年前の検査では問題なしと判定されてたのに今回、ガン確定診断」
って児童も出始めてきてる。

被曝由来の甲状腺ガンの場合5年目から10年目にかけて
爆発的に患者数が増えてるのが
チェルノブイリの時にわかってるので

今後、フクシマで現状の検査を続けた時に同様の結果が
万が一でた場合、少なからぬ人数の連中が発狂するよ?

しかも今さら避難しても助からないし。

なら、検査を縮小したほうがよくね?

あと3年ぐらいは、ごまかせるし
あと3年ぐらいは、なんとか平穏にすごせれるよ?

その後は地獄だけど。

代案ある?
0738地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:04:50.16ID:fidX39Kl
>>718
ほんとごめん、これだけ言わせて

…馬鹿だったんだね、、
0739地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:05:35.20ID:fidX39Kl
いんぽ、兵庫県にしっかり反論しろよ

あんた、どう見ても逃げてるようにしか見えないぞ
まあ、あんたじゃムリか。。
0740地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:07:47.17ID:wG49fuHD
>>735
いやいやいや、
チェルノブイリですら
「7割の子供が余命三年でバタバタ死んで行く」状況でなかったのに
恐怖の予言振りまくのは何でなのかなって

http://www.jacr.or.jp/topics/09radiation/03.html
>さらにチェルノブイリ原発事故から10年後の2005年の時点での小児の甲状腺がんの死亡率を見ると、
>被爆時14歳以下の小児甲状腺がん5,127人のうちの死亡者は9人、
>被爆時18歳以下の6,848人のうちの死亡者は15人です。
>実に死亡率は0.2%で、99.8%が生存しています。
>このように、小児の甲状腺がんはがんの中でも非常に治癒しやすい病気といえます。
0741地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:11:48.17ID:fidX39Kl
>>740
これに対するコメントが欲しいなぁ

(引用)
東京電力福島第一原子力発電所事故の影響を強く受けた、帰還困難区域内の空間線量率が特に高い地域に自生するモミ個体群を調査した結果を解析したところ、
空間線量率が低い地域の個体群と比べて形態変化の発生頻度の顕著な増加が認められました。また、空間線量率に依存してその頻度が高くなっていることがわかりました。
             ↑
          量・反応関係が示されている
0742地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:12:06.70ID:6PVc2RED
フクシマの場合

ガン確定診断された児童の7割に
リンパ節転移が認められてる。

リンパ腺って血管と同様、全身に張り巡らされてるのは知ってるよね?
リンパ節に転移=リンパ腺に乗って、すでに全身にガン細胞がばらまかれてて、いつ、どこの部位でガンになるかわかりません

ってことだから。

リンパ節転移ずみ、といえば、プロレスラーの北斗晶なんかもそうだけど
もう助からないよ。

その分、フクシマの方がチェルノよりタチが悪い。
0743地震雷火事名無し(茨城県)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:13:58.58ID:hQAh+vq/
>まぁ、検査しなかったせいで、末期ガンになるまでホッタラカシにされて
>授業中に、いきなり白目むいて泡ふいて、ぶったおれて救急車で運ばれて
>結局、そのまま死亡とか、そういうのが
>フクシマ中の小中学校で日常茶飯事になるのは
>もう時間の問題なんだけど

ガンでそんなに楽に死ねるなら苦労はしないぞ
お前はガイジか
0744地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:14:26.94ID:fidX39Kl
返事が遅いなぁ
0745地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:14:45.55ID:wG49fuHD
>>736
>結論付けている。
↓↓↓↓あのね、これは「結論づけている」とは言いませんのよ

>>主幹欠損は放射線以外の環境要因や物理的傷害(食害)などでも発生しうるため、
>>必ずしも放射線に特異的な現象ではありませんが、

>今回の結果は、放射線が東京電力福島第一原子力発電所近くの地域における
>モミの形態変化の一因となっている可能性を示唆しています。

>今後、形態変化の発生と放射線被ばくとの因果関係を明確にするためには、
>モミが受けた放射線被ばく線量を正確に見積もることや、
>実験施設内でモミに対して人為的な放射線照射を行って
>同様の形態変化が発生するかを調べていくことなどが必要です。
↑↑↑
食害かもしれないし、放射線かもしれない
これから検証・実験してみなきゃね、と言ってるんだよ


イナゴの飼い主はやっぱイナゴだなあ
原文100回読んで、文意をキチンと理解しましょうね
0746地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:16:23.92ID:fidX39Kl
>>745
おまえマジで言っているのか?
0747地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:17:02.66ID:6PVc2RED
だからさ、

リンパ節に転移済みの小児ガンなんて、もう、どうやっても助からないんだしさ
そんなの発見したって意味なくね?

ぶったおれてから3日後に死亡とか、そういう事例が頻発するだろうけど
それでも、ギリギリまでガンだと知らずに過ごせれるなら
そっちの方がよくね?どうせ助からないんだし。
なら、検査を縮小するなり、検査を止めた方がいいと思うのよ?
せめて最後の時間ぐらい、静かにすごさせてやりたい。

検査してガンを見つけたところで、その児童はもう、助からないんだもの。

なんか間違ってる?
0748地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:18:30.75ID:fidX39Kl
やわらかインポの>>745のレス、これを見て驚愕しました

中高時代数学や科学の時間をすっとばしてきちゃったような底辺ど文系ですよ、

やわらか君はw
0749地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:18:35.95ID:wG49fuHD
>>741
他の要因、たとえば(避難区域における)食害などの調査検証がなされてない事は
放医研も明記してるよ
0750地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:19:49.48ID:fidX39Kl
>>749
もういいよ、、、、
わかったから
0751地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:20:48.96ID:wG49fuHD
>>748
千葉ピンは文意すら掴めないんだから
文系理系どころの話ではないな

ひと言で言えば ふつうに馬鹿 だわ
0752地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:21:03.18ID:6PVc2RED
>(避難区域における)食害などの調査検証がなされてない事

いま、現在進行形でフクシマ県民200万人がモルモットになってくれてるじゃん(笑)
0753地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:22:37.49ID:fidX39Kl
>>751
もういいって

量・反応関係すら無視するようなど底辺の文系くんの相手は疲れましたよ
0754地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:23:54.35ID:wG49fuHD
>>747
>リンパ節に転移済みの小児ガンなんて、もう、どうやっても助からないんだしさ
↑↑↑
ここが間違い

がん研有明病院の甲状腺がん診療の特徴


http://www.jfcr.or.jp/hospital/cancer/type/thyroid.html

>普通のがんと違って、若い人の方が予後良好です。
>また、リンパ節への転移は予後をあまり左右しません
0755地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:24:33.34ID:fidX39Kl
>>754
ほんとごめん、これだけ言わせて

・・・馬鹿だったんだね
0757地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:26:06.36ID:6PVc2RED
>また、リンパ節への転移は予後をあまり左右しません

すでにフクシマ県内だけで100人以上、リンパ転移済みのガン患者児童が
出てるから

ここら辺は、まぁ時間が証明してくれるだろうね。
どんなに遅くとも東京オリンピック前には判明するわ。

そうなってほしくはないけど、
残念ながら、(ry
と思うわ。
0758地震雷火事名無し(兵庫県)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:28:06.19ID:6PVc2RED
>また、リンパ節への転移は予後をあまり左右しません

リンパ転移済みの北斗晶さんも
助かってほしいね!

彼女が死んだら、まぁ、、、、
そういうことでお察しということで。
ましてや小児ガンは進行やたら速いし。
0759地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:28:26.04ID:wG49fuHD
>>755
まだソレ引きずってんのかよ
ついホントの事言っちゃってごめんな^^
0760地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/28(日) 12:31:00.48ID:fidX39Kl
>>759
徹夜で火消しネタ考えたんだろ?もう寝たら?

わるいけどあんた何の価値もないよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況