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甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ68 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/08(月) 20:33:46.24ID:SqegDKzV
ついに事故当時5歳の男の子からがんが出ました。1つ前のスレから、旧「甲状腺がん・のう胞情報スレ」
を進化させ、今スレより白血病などを含めた被曝疾患を考察するスレに変わりました。

科学的考察が出来ず、データも無視する、臨床現場の医師の意見も聞かない、そういうバカが2人ほどいて、
1人は遁走したようですが、1人は自らをオウム尊師麻原の生まれ変わりだと称して、未だに愚かな言動を繰り返し、
みんなの失笑を買っています。

彼らは精神状態が少しおかしくなっているので、優しく見守ってあげてください。
ただし、生意気な口を叩くようなら、有無を言わさずパージしてあげてください。低能のくせに自信だけはあるバカ、
こういうカスは優しくするとつけあがるので、容赦や慈悲心は無用です。

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ67(麻原教祖スレ)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1465616966/

【避難所】甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5325/1402717293/
0560地震雷火事名無し(WiMAX)
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2016/08/25(木) 08:59:37.45ID:KiWyE09P
484 : 地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)2016/08/24(水) 18:48:52.85 ID:E0MnMne1
流れが読めないって言われても、県名表示で個人同定する程度の論理的能力しかない馬鹿が、
妄想募って巧くいかない反原発活動の傷を舐めあってる「流れ」なんて読んでも仕方無いでしょwww


単にお前が文章のやり取りの流れが読めてないのを指摘しただけで、反原発活動の流れなんて一切関係ない件について
もしかして「流れ」って表現が難しかったかな?じゃあ変えるね
「日本語が読めてない」ふぅ・・・これでOKだなwww
0561地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2016/08/25(木) 09:04:03.03ID:p2rpWR8k
ある種の自演失敗した馬鹿が何言っても無駄では…www
0562地震雷火事名無し(WiMAX)
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2016/08/25(木) 09:07:42.80ID:KiWyE09P
別に自演ではないけどね
言いたい事があるのならもったいぶらずに言えばいいと思うよ
0563地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2016/08/25(木) 09:11:35.75ID:p2rpWR8k
自分が同一で「無い」事を装おうとしてID同じでバレたってある種の自演だろ低能。
頭悪いんだからよく考えてレスしろよw
0564地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2016/08/25(木) 09:14:42.36ID:p2rpWR8k
言いたいことなんて一つしか無いよ「お前の親はお前の教育に失敗した」ねw
0565地震雷火事名無し(WiMAX)
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2016/08/25(木) 09:24:19.88ID:KiWyE09P
「ある種の」自演って使ってる時点で普通の自演とは違いがあるよね
だから「別に(あんなのは)自演ではないよ」って 言葉遊び に付き合わないで返す余裕があるんだね
本気で騙そうとしていないしネタだし、むしろ本気にされたら逆に困る不思議な自演だよねwwww

いいよいいよ♪どうぞどうぞ♪
俺が自演の意味が理解できなかったと自分を無理に納得させて喜びなよwwwwwww
本当にそう思えるならかなり重症だけどね
0567地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2016/08/25(木) 09:44:54.49ID:p2rpWR8k
自演失敗馬鹿が何言ってもね…w
0568地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2016/08/25(木) 09:47:20.27ID:p2rpWR8k
>>565
煽り目的で失敗した自演を突っ込まれたら「本気で騙そうとしてないしネタだし」

とか「私は2chの煽りすら全う出来ないゴミクズです」って言ってるのと同じだけどホント親可哀想…w
0569地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2016/08/25(木) 10:00:57.89ID:p2rpWR8k
2chにおける自作自演は「自分のレスに対する言及を自分でない主体を装って行う事」なので。

ある種のとつけたのは寧ろ温情であって、この馬鹿がやったことは単なる自演失敗と言って良いね。
0570地震雷火事名無し(WiMAX)
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2016/08/25(木) 10:08:41.54ID:KiWyE09P
>>567
お前は工作員じゃなくて、普通の一般人だろうなと思ってるよ

>>568
急に親ディスしてきて笑うわwwwwwwwwwwww
しかも俺の「教育に失敗した」のなら失敗した親にも責任あるはずなのに
なんで「親可哀想」とか全面的に俺の被害者になってるみたいな表現なんだよ?マジで腑に落ちねーなwww
0571地震雷火事名無し(WiMAX)
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2016/08/25(木) 10:15:46.99ID:KiWyE09P
>>569
めんどくせえ奴だなお前もwwwww
どこを自演って言ってるん?レス番教えてくれー
誤解がないように一応の確認だけど、頼むね
0573地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2016/08/25(木) 10:56:47.87ID:p2rpWR8k
自演指摘されて別スレでウジウジとかネラーの腐った奴の代名詞過ぎて嗤うしかないよねw
0575地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2016/08/25(木) 11:10:12.53ID:p2rpWR8k
良くわからないけど、県名で勝手に同定した挙句居もしない人に声掛けしてるって大丈夫なのこの人達…?オカルト板いかなくていい?
0576地震雷火事名無し(WiMAX)
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2016/08/25(木) 11:24:06.48ID:KiWyE09P
向こうのスレに書いとけば見るでしょうがww
もしそうならなかった場合には「事情があってこっちに書き込んだから見てくれ」と誘導すればいいだけの話
しかも掲示板だからね、チャットとも性質違うし
0577地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2016/08/25(木) 11:27:14.53ID:p2rpWR8k
どこに何書くかなんて、緊急自然災害板に陰謀論にまみれたオカルトデマスレ立てて居座ってるカスに言われたくないんだけど…w
0578地震雷火事名無し(WiMAX)
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2016/08/25(木) 11:33:55.53ID:KiWyE09P
ごめん、何言ってるかイミフだわ・・・。

つーかおまえは俺にスレ汚しをさせるつもりか?
こんなしょうもないやり取りを続けさせんなってwwwwww悔しいのはわかるけどなwww
では、ここから先は向こうのスレに移動したら返事(相手)してあげますねー
お疲れ様wwwwww
0580地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2016/08/25(木) 11:39:27.38ID:p2rpWR8k
自演カス逃亡乙wwww
0581地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/25(木) 11:58:31.63ID:6efamwf6
お前がカスだろ。ツイッターでもみんなからバカにされているバカ女
0582地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2016/08/25(木) 13:02:05.90ID:p2rpWR8k
確かにツイッターのみんなが言う事なら間違いないな。サイボーグなんとかというアホのデマ屋もボコボコにしてるしwww
0583地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/25(木) 15:43:03.91ID:6efamwf6
デマ屋ってこの人たちのこと言いたいようだね。予測外れまくって、今や甲状腺癌の話題から逃げ続けている人たちね

早川由紀夫

福島県の超音波検査でみつかる甲状腺がん数の長期予測
http://kipuka.blog70.fc2.com/blog-entry-641.html

2011-2013年 105人
2014-2015年  20人 
2016-2017年  20人
2018-2019年  25人
2020-2021年  30人

20人wwwwwwwwwwwwwwwww
0584地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/25(木) 15:45:39.91ID:6efamwf6
この人も予測が外れまくって、ついに「スクリーニング効果は誤り」と認めてますね。なんでこの人たち、こんな誤り続けてるのかな?

玄妙
本格検査の発見割合の予測値を計算してみました。
「福島県の甲状腺検査の結果は、スクリーニング効果だけでは説明できない」
https://twitter.com/drsteppenwolf/status/605694129222250496?lang=ja
0585地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/25(木) 15:49:36.73ID:6efamwf6
しかし、かりそめにも国立大学の教授が「20人(キリッ)」とか競馬の賭け並みの愚かな予測をして、
今や口をつぐんでいる姿は、とても見苦しいですね。それも、この方、サイボーグさんから突っ込まれて、彼をブロックするような醜態も晒しています。

早川由紀夫氏@HayakawaYukioは、スクリーニング効果説の立場から本格検査の患者数を20人と予測していた。
しかし、予測は大きく外れている。早川氏は潔くスクリーニング説や過剰診断説を放棄し、自己の誤りを認めるべきだと思う。
https://twitter.com/cyborg0012/status/638279326773874689?lang=ja
0586地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/25(木) 15:51:01.75ID:6efamwf6
まあ、このスレでは「二巡目は多くて3〜4人」と予測していたバカもいるんで、20人はまだマシな予測と言えるでしょう(苦笑)

984 : 地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日:2014/11/10(月) 18:56:25.91 ID:B2x1/6sS0
二巡目の発見数がどうなるかも注目です。
多くて3〜4人というところじゃないかと予想します。
0587地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/25(木) 15:53:38.85ID:6efamwf6
しかし、早川氏や玄妙氏の応援団があのカンナというのが全てを語っているでしょう

「語るに堕ちる」とはこのことです
0588地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/25(木) 15:55:42.23ID:6efamwf6
悪いけどあんた何の価値もないよ

粗大ごみ以下、、、
0589地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2016/08/25(木) 16:08:32.39ID:p2rpWR8k
>>584
人間のクズはリンク開いて読み進めて10秒で違う意図で書かれていると分かるようなのを平気で提示するんだよね。

恥の概念もなんにもないただの活動家崩れのゴミ。
0590地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2016/08/25(木) 16:10:36.49ID:p2rpWR8k
こういうミスリード重ねればいずれ反原発闘争で勝利を得られると考えてる馬鹿の出番なんてもう二度と来ないし
死ぬまでここでお仲間と楽しく盛り上がってるしかないんだよなぁ。
0591地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/25(木) 16:13:13.88ID:6efamwf6
>>589
キミを応援する書き込みが別スレであるね。よかったな。見てる人は見てるということだ

福島についてスクリーニング効果説を真面目に議論スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1470999763/l50
0592地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/25(木) 16:18:07.04ID:6efamwf6
ちなみに、僕は決して反原発ではないんだけどね。

原発が100%安全で、放射性廃棄物の処理方法が確立し、放射能無害化が100%でき、東京湾に原発を誘致できる
くらい技術が発展すれば、僕は原発推進派です。

勘違いしないでね

バカ女
0593地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/25(木) 16:30:37.89ID:6efamwf6
僕が反原発でないことは、僕の書き込みを読んでれば誰でも分かることだ

あんた悪いけど何の価値もないね

粗大ごみ「未満」、、、、
0594地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2016/08/25(木) 17:30:56.55ID:p2rpWR8k
自演失敗馬鹿と能無しミスリードクズがいちゃちゃするスレってマジでキツイよね…w
0595地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/25(木) 17:36:11.08ID:6efamwf6
>>594
涙吹けよ
0596地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2016/08/25(木) 17:47:28.24ID:p2rpWR8k
ミスリード指摘から延々逃げ続けて五年。下の世話は自演失敗カスにまかせてきました、みたいなw
0597地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2016/08/25(木) 17:48:35.30ID:p2rpWR8k
こいつが貼るリンクなんてもう読む価値が無いんだよね。
誤り指摘したら壊れたスピーカーみたいに何か喚き散らすだけだしw
0598地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/25(木) 17:50:49.18ID:6efamwf6
>>597
キミの書き込みに感銘を受けたという書き込みが以下にあるね。今度はマジで。キミもなかなかの言論人だな

福島についてスクリーニング効果説を真面目に議論スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1470999763/l50
0599地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/25(木) 18:10:11.92ID:6efamwf6
ここまでコケにされた工作員も2chの歴史では珍しいだろう

あんた「バカの天然記念物」だな

悲観して自殺するなよ
0600地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/25(木) 18:13:06.86ID:6efamwf6
Sivad
科学8月号福島甲状腺がん特集、どの記事も重要だけど白石さん記事の鈴木眞一氏発言がすごい。
再発例を尋ねられると複数の再手術を認め、「余計なことを話すとクビになる」と。
https://twitter.com/sivad/status/759959845004910592?lang=ja
            ↓
「癌再発?たくさん手術しているよ。なに?再発率を公表せよ?できる訳ねーだろが。クビになるんだよ!!」 by鈴木真一

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0601地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/25(木) 18:14:32.74ID:6efamwf6
福島健康検査の座長、星北斗氏

「癌が多発ということは頭に入れているし、影響が全くないとは言っていない」

「これからも癌が見つかることは想定されている」

「放射線の影響があって、増えていくのか?そう思いませんが、否定もしません」

(2016年3月8日外国特派員協会)

否定もしないそうです・・・ 

。・゚・(ノД`)・゚・。


これからも癌が多発することは想定内だそうです・・

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0603地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/25(木) 18:21:15.62ID:6efamwf6
甲状腺癌をナメテはだめです。幼少時に甲状腺癌になると、積極的な外科治療を行ったとしても、平均寿命をまっとうできないという厳しい指摘をしている論文もあります。

(引用)
Most studies are relatively small or are from single institutions,
which may not fully reflect the features of this disease, including the extent of
tumor at thetime of diagnosis and the long-term response to therapy.
The latter is particularly important, since healthy children have a long life expectancy
that may not be achieved in children with thyroid cancer, even with aggressive therapy

(訳)
多くの研究は小規模の症例を扱っているか、もしくは単一の病院での症例を扱っているにすぎない。
これらは診断時の腫瘍の進行度および治療に対する長期的な予後を含めて、この病気(小児甲状腺癌)の特質を反映したものとは言えない。
とくに長期的な予後は重要である。小児甲状腺がん患者は、積極的な治療を行っても、
健康な子供で通常予想できる長期的寿命を期待することが出来ない可能性がありうる。

http://www.thyroid.org/wp-content/uploads/publications/clinthy/volume21/issue10/clinthy_v2110_10_12.pdf
0604地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/25(木) 18:23:57.04ID:6efamwf6
むろん、被曝被害は癌だけではありません。福島ではすでに先天性奇形の報告があがっています。NHKによる報告です

NHK『被曝の森』(2016年)より

Kazusan
ニホンザル。野生の霊長類が被ばくしたのは世界で初めてのこと。汚染された食べ物で内部被ばくしている。
駆除されたサルの太ももの筋肉からは13000ベクレル検出。骨髄の細胞がほとんどなく血球細胞が少ない。
セシウムが多いほど白血球を作る細胞が少ない。白血病の前の状態。〜NHK被ばくの森
https://twitter.com/kazusan41932975/status/706462034179682304

サルの骨髄。
全ガン状態といえる。
これが白血病の発症と繋がることも。
#nhk #被曝の森
https://twitter.com/bettybeat/status/706462796880318464

ニホンザルは被曝した初めての野生の霊長類。汚染された食べ物で内部被曝している。
じゃあ野生ではない霊長類である人間も内部被曝しているんじゃないか。#nhk #被曝の森
https://twitter.com/cxjr/status/706461093837672448

浪江町のツバメもチェルノブイリと同じように、尾羽の長さが違うものが見られている。
#被曝の森 #NHK
https://twitter.com/mikihirano/status/706459676108402688

#被曝の森 #nhk
ニホンザルの骨髄を調べると、セシウムなどが多い所では白血球が少ない。再生不良貧血、
進めば白血病だけど報告はない。
https://twitter.com/Tube_Kgm2/status/706463898006781952
0605地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/25(木) 18:25:15.32ID:6efamwf6
先天性奇形については放射線影響研究所も「原発事故以外に原因は考えられない」と結論づけています。

福島の放射線量が特に高い地域でモミの形態異常を確認(放射線影響研究所、福島復興支援本部 環境動態・影響プロジェクト 渡辺嘉人主任研究員)
http://www.nirs.go.jp/information/event/report/2015/0828.shtml

(引用)
東京電力福島第一原子力発電所事故の影響を強く受けた、帰還困難区域内の空間線量率が特に高い地域に自生するモミ個体群を調査した結果を解析したところ、
空間線量率が低い地域の個体群と比べて形態変化の発生頻度の顕著な増加が認められました。また、空間線量率に依存してその頻度が高くなっていることがわかりました。

この形態変化では木の主幹の欠損に起因した二股様の分枝が特徴的に認められました※2。主幹欠損は放射線以外の環境要因や物理的傷害(食害)などでも発生しうるため、
必ずしも放射線に特異的な現象ではありませんが、一般的にモミを含む針葉樹は放射線感受性が高いことを踏まえると※3、今回の結果は、放射線が東京電力福島第一原子力発電所近くの地域
におけるモミの形態変化の一因となっている可能性を示唆しています。
0607地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/25(木) 18:33:19.55ID:6efamwf6
フクイチ作業員の被曝障害が深刻の一途を辿っています。これらも氷山の一角のまた一角にすぎない。

○福島第一元作業員、被ばくによって白血病を発症したとして労災認定(時事通信、2015年10月20日)
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201510/2015102000451&;;g=soc

東京電力福島第1原発の事故対応に従事した後、白血病を発症した元作業員の40代男性について、
富岡労働基準監督署(福島県いわき市)は20日、「被ばくと疾病の因果関係が否定できない」として労災と認定した。
福島第1の事故後の作業で、白血病を含むがんが労災認定されたのは初めて。
厚労省は今月13日、専門家を集めた検討会を開き、被ばくと白血病の因果関係が否定できないとの見解で一致。
「労災認定するのが相当」との報告書をまとめたという。

○福島原発作業員の白血病に労災認定 2例目 (産経新聞、2016年8月10日)
http://www.sankei.com/affairs/news/160819/afr1608190008-n1.html

厚労省によると、男性は東電協力企業社員として平成23年4月から27年1月、福島第1原発構内で機械修理作業を行っていた。
被曝量は3年9カ月で計54.4ミリシーベルト。27年1月に白血病と診断された。
0609地震雷火事名無し(WiMAX)
垢版 |
2016/08/25(木) 19:31:09.48ID:ntPAru9d
それを言ったら何もかもがおしまいだろう
麻原とやわらか犬にもグッサリと突き刺さるからなw

つーか俺のとある過去レス読めば
俺はあくまでも個人プレーを優先してるのが分かると思いますよん

むしろ本当に危ないのは>>520だろうな
0611地震雷火事名無し(WiMAX)
垢版 |
2016/08/25(木) 19:57:04.09ID:ntPAru9d
気色悪いなww何の精神攻撃だよこれ?wwwwwwww

>>610
そっちのスレでも結局は同じ
工作員を弄って楽しむ為にはある程度の連携プレーはあった方が良いかもしれないからな
そうなれば自分にとってプラスに働くわけで

あと、その好き放題書き込めるスレはなかなか便利なんだよこれがw
0613地震雷火事名無し(WiMAX)
垢版 |
2016/08/25(木) 20:24:26.13ID:ntPAru9d
ほいほ〜い
これからも目を血走らせながら観察スレを眺めてれば良いですよ〜w
0614地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/25(木) 20:54:48.08ID:6efamwf6
もはや工作ネタをペタペタ貼ることもできず、バカ女に調子を合わせるだけの麻原
最初から無能だったが、もはや戦闘能力すら喪失したようだな 

どうやら、麻原君、フェイドアウトするタイミングを探ってるようだね。
0615地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/25(木) 20:56:14.85ID:6efamwf6
福島ザビのように不自然に遁走するのはカッコ悪いので、少しずつフェイドアウトする戦略のようだな
浅はかなバカだ
0616地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/25(木) 21:10:30.97ID:6efamwf6
2人目のフクイチ白血病作業員の認定に対して、あの界隈が「被曝が原因と認定されたわけではない」と駄々をこねていますが、
この人たちは日本語が不自由しているようです。誰が読んでも分かると思うのだが・・
         ↓
https://twitter.com/kentaro_s1980/status/768668503737937920?lang=ja
0617地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/25(木) 21:19:03.38ID:6efamwf6
竜田一人
「『原発で被曝(ひばく)して白血病』というのだけが伝えられる。でも、白血病と原発での作業との科学的な因果関係を国が認めたわけじゃない」。

http://www.sankei.com/premium/news/151109/prm1511090004-n1.html

いくら漫画家とはいえ、ヒドイですね。
国家権力に逆らうことだけに生きがいを見出しているひと昔前の極左過激派の残党のようです
0618地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2016/08/25(木) 21:37:32.55ID:FU/E9Ma4
【福島第1原発事故】「『被曝で白血病』はデマ」「よくなった部分も伝えて」 
ルポ漫画「いちえふ」作者の竜田一人さん、原発報道に疑義 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/premium/news/151109/prm1511090004-n1.html

「こういうことがあると、『原発で被曝(ひばく)して白血病』というのだけが伝えられる。
でも、白血病と原発での作業との科学的な因果関係を国が認めたわけじゃない。
労働者を守るために、因果関係が立証されなくても、労災を認める基準があるだけなんです。
報道でちゃんとそう伝えてくれないと、誤解される」。竜田さんはため息交じりに話す。

 今回の労災認定は、原発作業員の白血病に関する基準
「年間5ミリシーベルト以上、かつ被曝開始後1年以上経過して発症」を適用したものだ。
この基準は昭和51年11月に公表された。労災請求があった場合、
医師らで構成する「電離放射線障害の業務上外に関する検討会」(非公開)で認定の可否を判断する。

 竜田さんは「男性には当然労災申請する権利があるし、認められてよかった。
でも、こういうことを正確に知らず、『原発で5ミリシーベルト以上浴びれば白血病になる』と勘違いする人もいる。
怪しい情報に飛びついて『真実だ』と思われるのが一番困りますよね」
0619地震雷火事名無し(茨城県)
垢版 |
2016/08/25(木) 21:52:18.90ID:+E8VO2Pc
「100ミリシーベルトまでは健康影響はありません」はうそ。
1ミリシーベルトで白血病のリスク増えるー国際がん研
http://www.radiationexposuresociety.com/archives/5965

チームは過去約60年間、フランスと英国、米国の原発や核燃料施設などで1年以上働いた
約30万8300人の健康状態と被ばく線量の関係を統計的に分析した。

結果は、被ばくがなくても白血病を発症する可能性を1とする「相対リスク」を考えた場合、
1ミリシーベルトの被ばくごとに相対リスクが1000分の3程度上昇するという内容。

100ミリシーベルト以下の低線量でもリスクはなくならないとした。
0620地震雷火事名無し(dion軍)
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2016/08/25(木) 21:53:55.51ID:FU/E9Ma4
>>618関連

「原発労働者の労災認定」の誤解による差別について、林衛氏のディスコミュニケーション - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/1016105

「労災認定されたこと」が「原発事故由来の白血病が認められた」と誤解する人たちが多すぎる。

労災認定とは「因果関係なくても救済する制度」。
0621地震雷火事名無し(茨城県)
垢版 |
2016/08/25(木) 22:01:07.71ID:+E8VO2Pc
チェルノブイリ除染で被曝、低線量でも白血病リスク
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0802A_Y2A101C1CR0000/

日本経済新聞 2012/11/8付

【ワシントン=共同】チェルノブイリ原発事故の除染などに関わって低線量の放射線を浴びた
作業員約11万人を20年間にわたって追跡調査した結果、血液がんの一種である白血病の
発症リスクが高まることを確かめたと、米国立がん研究所や米カリフォルニア大サンフランシスコ校の
研究チームが米専門誌に8日発表した。

実際の発症者の多くは進行が緩やかな慢性リンパ性白血病だったが、中には急性白血病の人もいた。
調査対象者の被曝(ひばく)線量は積算で100ミリシーベルト未満の人がほとんど。
高い放射線量で急性白血病のリスクが高まることは知られていたが、低線量による影響が無視できない
ことを示した形だ。

チームは1986年に起きたチェルノブイリ事故で作業した約11万人の健康状態を2006年まで追跡調査。
被曝線量は積算で200ミリシーベルト未満の人が9割で、大半は100ミリシーベルトに達していなかった。
0622地震雷火事名無し(東京都)
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2016/08/25(木) 22:04:55.76ID:n2aBMTeD
"#$[おくやみ] 綾田尚也 氏(四国電力株式会社 執行役員、原子力本部伊方発電所
前総務広報部長)

命日: 2016年8月24日
年齢: 58歳
肩書: 四国電力株式会社 執行役員、原子力本部伊方発電所 前総務広報部長
香川県高松市
0623地震雷火事名無し(dion軍)
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2016/08/25(木) 23:33:26.51ID:FU/E9Ma4
甲状腺検査縮小も検討を 福島県小児科医会が要望 - 共同通信 47NEWS
http://this.kiji.is/141480622388215816

 東京電力福島第1原発事故の健康影響を調べるため、福島県が県内の全ての子どもを対象に実施している甲状腺検査を巡り、
県小児科医会(太神和広会長)が25日、検査規模の縮小を含め、検査の在り方を再検討するよう県に要望した。

 小児科医会は、これまでの検査で多数の甲状腺がんが発見されたことにより、検査を受けた子どもや保護者、一般の県民にも
健康への不安が生じていると指摘。検査やその後の治療の進め方を巡り「一部見直しを含む再検討が必要」とし、関係機関に対応を求めた。

 太神会長は、検査規模を縮小しても放射線被ばくによる影響の有無などを把握することは可能との認識を示した。
0625地震雷火事名無し(大阪府)
垢版 |
2016/08/26(金) 12:03:30.82ID:YCaQlol4
手術しなくてもいい手術をしてるとでもいうのかね?

でなければ、まったく意味のわからない要望だな。

ただのもみ消しじゃねえか。
0626地震雷火事名無し(大阪府)
垢版 |
2016/08/26(金) 13:35:00.75ID:+S21C/Ec
全くだね
総本山の福島大学鈴木教授が、不要な手術はしていないって明言してるのに

スクリーニング効果?
笑わせる
手術した子の7割にリンパ節転移があったじゃねえか
それとも
甲状腺ガンは転移してても何十年も平気なガンなのか?

もう検査しても見つからなくなったのか?
なら正確な資料を提出してくれないか?
それも出来ないのに検査だけやらないとか

本気で子供たちを見殺しにする気だよね
0627地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 16:30:44.56ID:ya18UM8x
2011年 「しめしめ、よいモルモットが大量に手に入ったぞ。お前らマスクするなよ。大丈夫チェルノブイリの1000分の1の被曝量だ。検査はしっかり受けろよww」
  ↓
2016年 「検査は県民にとって不利益だな。モルモットの癌が大量発生しそうなんで、もう止めるね。手遅れになって死んだらどうするって?自己責任ですね。騙されたあんたらが悪い(キリッ)」

絵にかいたような極悪人ぶりですね。
0628地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 16:38:34.83ID:ya18UM8x
「甲状腺検査の拡充」求め県に要望書〜家族会
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2057

東京電力福島第一原発事故後の県民健康調査で甲状腺がんと診断された
子どもたちの保護者などでつくる「311甲状腺がん家族の会」は23日、
県と面会し、県知事宛ての要望書を提出した。
同会は「甲状腺検査の縮小に向けた見直しの動きがある」ことを懸念。
甲状腺検査の縮小ではなく、拡充するよう求めた。
0629地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 16:39:04.13ID:ya18UM8x
福島)甲状腺がん検査の継続・拡充、「家族会」が県に要望書(朝日新聞 2016年8月24日)
http://www.asahi.com/articles/ASJ8P22KRJ8PUGTB001.html

東京電力福島第一原発事故後の県民健康調査で甲状腺がんと診断された子どもたちの保護者らでつくる「311甲状腺がん家族の会」は23日、県に「甲状腺検査の拡充」を求める要望書を提出した。
同会は、県民健康調査の検討委員会に「甲状腺検査の縮小に向けた見直しの動きがある」として、「会員は検査でがんを早期に見つけ、治療ができた」とそのメリットを訴えた。
551 : 地震雷火事名無し(沖縄県)2016/08/25(木) 00:53:54.95 ID:x0UjoZXv
0630地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 16:47:28.55ID:ya18UM8x
しかし、福島県は予想どおりの行動しますね

誤魔化せなくる段階で、こいつら検査廃止、もしくは縮小に踏み切って、揉み消しするだろう

2013年くらいにこのスレですでに予想されてたことです。
笑えるくらい予想どおりの行動です。

「被曝による癌多発」を身をもって証明しています
0631地震雷火事名無し(東京都【18:28 震度1】)
垢版 |
2016/08/26(金) 18:37:11.43ID:H+tJ+Eyg
これはある意味、形を変えたT4作戦ですよ。
役人や東電の面子の為に、わからないところで死んでくれってことでしょ?

福島県小児科医会って何の団体なんだよ?
今まで多発してたことに対して何の発言も分析もしてねえのに
いきなり出てきて縮小を要望って、
不自然過ぎるわ。
0634地震雷火事名無し(大阪府)
垢版 |
2016/08/26(金) 19:29:39.72ID:my+G/7pI
■ID:4eysrvTE0

どんだけヤバイか専門医の見解を貼っとく
ttp://www.nagasaki-clinic.com/blog/2014/11/716/

「周囲リンパ節腫大がなく、遠隔転移が無い症例では、80%の症例で5 年以上経過をみても
何の変化もなく、生命にかかわることもなし。」との根拠で、甲状腺微小乳頭癌は手術しない方針を
打ち出している医療機関が複数あります。

甲状腺微小乳頭癌でも1%は(10年では3.8%)経過観察中にリンパ節転移します(隈病院公表データ: Thyroid,24;7-34,2014)
実際、橋本病・バセドウ病では甲状腺周囲のリンパ節は複数腫れていることが多く、甲状腺微小乳頭癌が
  発生してもよほど典型的な形状の転移リンパ節でなければ、区別は難しいです。
(穿刺細胞診は必ずしも確実でなく、全身麻酔によるリンパ節生検も余程疑わしくない限りおこなえません。)

甲状腺微小乳頭癌でも、経過観察中に肺に遠隔転移すれば甲状腺全摘出して放射線療法が始まります
 [こうなると最初から手術していれば甲状腺半分だけの摘出で(全摘したとしても)、放射線治療しなくて済んだのに・・・
 と言う事になります]。肺CTで肺転移の有無を定期的に確認せねばなりません。

私がこれまで遭遇した症例には、肺転移が先に見つかり、全身の原発巣を調べた結果、甲状腺微小乳頭癌に
 たどり着いたものが数例あります(浸潤型微小乳頭癌)。
同じ甲状腺微小乳頭癌でも年齢によって予後が違います。通常の甲状腺乳頭癌とは逆で、40 才以下で、
 サイズ増大・リンパ節転移しやすいです。高齢者の甲状腺微小乳頭癌は進行しにくいです。
これは、40 才以下の甲状腺微小乳頭癌には大きくなる途上のものが含まれ、高齢者の甲状腺微小乳頭癌は
 長年小さいまま変化しないのがほとんどだと考えられます。

甲状腺微小乳頭癌でも10年では10%以下は経過観察中に3mm以上のサイズ増大します(隈病院公表データ:
 Thyroid,24;7-34,2014)。若年者では10%です。サイズ増大してから手術すれば間に合うとの見解ですが、
 1例のみ手術後の残存甲状腺に再度甲状腺微小乳頭癌が現れたそうです。
また、甲状腺乳頭癌に特徴的な微細石灰化を持たない甲状腺微小乳頭癌は進行しやすいとのことです。
 石灰化は同じ場所に長くとどまらなければ、おこらないため、微細石灰化を持たない甲状腺微小乳頭癌は
 短期間で成長していると推察されます。

※2014年の隈病院の最新データでは、15年後に3mm以上のサイズ増大した甲状腺微小乳頭癌の累積率は、
 なんと!20%(つまり、15年後には甲状腺微小乳頭癌の5人に1人は3mm以上のサイズ増大する)。
40歳未満の若年者に限定すれば、甲状腺微小乳頭癌発見後15年で、約60%は3mm以上のサイズ増大、
 約40%はリンパ節転移するというトンデモナイ(15年間癌の恐怖におびえた挙句、結局手術になるやん。
 リンパ節転移する前に手術していれば、手術後の再発を一生恐れる精神的負担から解放されるのでは?)
隈病院の見解では、「手術すれば0.2%に永続性反回神経麻痺の合併症がおこるから、それでも手術せずに
 経過観察の方が良い」と言う事ですが・・・・

以上から、長崎クリニック(大阪)の方針として甲状腺微小乳頭癌も患者さん本人が希望する限り手術すべきと
 考えます。「甲状腺微小乳頭癌は絶対手術しない」という癌専門医も、自分の甲状腺に甲状腺微小乳頭癌が
 見つかったら、多分、真っ先に手術を受けると思います。
0636地震雷火事名無し(庭)
垢版 |
2016/08/26(金) 20:16:15.08ID:WiENmSzh
【拡散】知人達から。

「NHK福島、共同通信、福島民友等の「甲状腺検査の縮小」の報道は誤報!!
福島県小児科医会の要望書には ”縮小や検査をやめる” といった趣旨は書いていないし、
間違った報道で困惑している」と市川医師から直接確認したとのことです。
報道のミスリード(怒怒怒)

https://mobile.twitter.com/fukukittykobe/status/769094437171556352
0638地震雷火事名無し(庭)
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2016/08/26(金) 20:57:45.86ID:5YEMMpr4
すでに検査を希望しないという選択があるからなあ
縮小とか制度構造の変更は要らないな
0639地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 21:07:56.92ID:ya18UM8x
福島ザビ、久しぶりだな。カツラ新調して、少しは元気になったか?
0640地震雷火事名無し(千葉県)
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2016/08/26(金) 21:11:33.13ID:ya18UM8x
>>636
NHK、共同通信、福島民友、これらが全て同時に誤報をするなんてあるのかな?
いずれにせよ、福島小児科医会は「検査縮小を求める」なんて要望書は出していないようです。

りりべ
「要望書は1ヶ月以内には福島県小児科医会のHPには掲載。また、今回福島県に提出した要望書は、去年の声明(?)と殆ど変らない。
県に出した要望書は健康全体のことや有用な予防接種の推進とかそういった全体的なものがメインで、甲状腺検査についてはごく一部しかない。」
https://twitter.com/fukukittykobe/status/769096357181259776?lang=ja
0641地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 21:14:37.26ID:ya18UM8x
りりべ
(市川医師によると)「勿論その甲状腺検査について、縮小や止めるといったことは一切書いてないし要望もしていない。マスコミがいっぱい来ていてびっくりした。あの報道では誤解する」とのことです。
https://twitter.com/fukukittykobe/status/769096357181259776?lang=ja

つまり、「検査縮小」の報道は捏造のようですね。誰がこんな悪質な捏造をしたのか?
なぜNHK、共同通信、福島民友はソースの確認もすることなく、大々的に報道したのか?

これはちょっと問題になりますね。
0642地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 21:17:12.47ID:ya18UM8x
共同通信の報道、昨日の報道ですが、この真偽はどうなんだろうか?

甲状腺検査縮小も検討を 福島県小児科医会が要望(共同通信、2016年8月25日)
http://this.kiji.is/141480622388215816

東京電力福島第1原発事故の健康影響を調べるため、福島県が県内の全ての子どもを対象に実施している甲状腺検査を巡り、
県小児科医会(太神和広会長)が25日、検査規模の縮小を含め、検査の在り方を再検討するよう県に要望した。

 小児科医会は、これまでの検査で多数の甲状腺がんが発見されたことにより、検査を受けた子どもや保護者、一般の県民にも健康への不安が生じていると指摘。
検査やその後の治療の進め方を巡り「一部見直しを含む再検討が必要」とし、関係機関に対応を求めた。

 太神会長は、検査規模を縮小しても放射線被ばくによる影響の有無などを把握することは可能との認識を示した。
0643地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2016/08/26(金) 21:20:33.94ID:W5Y8Nf7L
福島第1原発事故 甲状腺検査の見直し求める 県小児科医会 /福島
http://mainichi.jp/articles/20160826/ddl/k07/040/121000c
 県庁を訪ねた太神会長らは、井出孝利・県保健福祉部長に要望書を手渡した。
太神会長は「現在の検査は県民だけを対象としている以上、診断されたがんと
放射線の関連性について永遠に結論が出ない」と訴え、他県との比較調査など
を実施し、科学的に因果関係を示せる検査にするよう求めた。
0644地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 21:24:49.10ID:ya18UM8x
福島民友の元記事はこっち(8月8日付け)。福島小児科医会ではなく、福島健康検査検討委員会の見解として「検査縮小の方針」を伝えています。

甲状腺検査見直し議論へ 県民健康調査検討委、対象者縮小も視野(福島民友、2016年8月8日)
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20160808-098813.php

原発事故の健康影響を調べる調査の在り方を議論している県民健康調査検討委員会は早ければ9月にも、
甲状腺検査の対象者縮小や検査方法の見直しを視野に入れた議論に着手する。

事故当時18歳以下の全県民が対象の甲状腺検査は大きな転換期を迎える。
検討委の星北斗座長が7日までに、福島民友新聞社の取材に明らかにした。

 甲状腺検査の対象者は約38万人。検査で見つかったがんについて、検討委は「現時点で放射線の影響とは考えにくい」としている。

 検査見直しを視野に入れた議論が始まる背景には、精度の高い検査を行うことで、放射線と関係なく以前から一定割合ある「潜在がん」が見つかるケースへの懸念がある。

治ることが多い甲状腺がんは一律のがん検診による「死亡率の低下」というメリットが生じにくく、検診は世界的に推奨されていない。このため、「検査を受けること自体が受診者の不利益になり得る」
との声が医療関係者から上がっていた。

こうした意見を受け検討委は、〈1〉18歳を超えた県民を今後も検査対象にするべきか〈2〉受けない選択を難しくしているとの指摘がある学校での集団検診の方法を改めるべきか―などの論点について議論を始めるとみられる。
0645地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 21:31:05.22ID:ya18UM8x
>>644
福島民友の8月8日の記事、これが報道の最初ですね。これは福島県健康検査検討員会をソースにしています。
星北斗にも取材を行い、「検査縮小を検討」という言質を得ています。
これはさすがに情報捏造ではない感じがしますね。

おそらく、検討委員会は福島小児科医会に圧力をかけて、同じように「検査縮小」の見解を引き出し、
お墨つきを得ようとしたのでしょう。それで、小児科医会が同じく「検査縮小」の要望書を出した!!という報道が流れた。

しかし、こっちはソース捏造、もしくはフライングの疑いもありますね。
何かどす黒い力でも働いているんですかね?
0646地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 21:38:48.80ID:ya18UM8x
>>635
貴重な情報っすね。

福島県小児科医会の前の声明(平成24年8月25日)
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2013/siryo14/siryo1-3-2.pdf

これ見ると、「原発事故による子どもの健康影響が心配なんで、しっかり検査をしましょうね。原因究明と責任追及も最大限に重要だよね。手を抜くなよ」みたいな
感じで要望書を出してますね。極めて常識的で、健全な要望書です。

この同じ福島小児科医会が突然「検査は不利益。縮小せよ」なんて要望書を出すかね?
0647地震雷火事名無し(大阪府)
垢版 |
2016/08/26(金) 21:43:03.62ID:my+G/7pI
【社会】 従業員のぼうこうがん発症問題受け 化学物質の規制強化へ[08/26] [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1472213305/
0648地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 21:46:46.21ID:ya18UM8x
まあよく分からんが、ちょっと注意深く見ていく必要がありそうですね。かりに虚偽、捏造なら、ちょっと問題ですね。

りりべ
私は本日、福島県小児科医会が県に要望書を提出すると思っていたので、知人達から連絡が来てびっくり!!
https://twitter.com/fukukittykobe/status/769100125666934784?lang=ja

りりべ
いやー、この報道の酷い有様(怒)NHK福島なんて、報道が殆ど虚偽だそうです。報道内容や福島小児科医会が言っているような感じの主張も要望書に書いてないそうですから。
⇒ 甲状腺検査の規模縮小など要望(福島県)NHK福島:http://archive.is/JXwpU
https://twitter.com/fukukittykobe/status/769103090502934529?lang=ja 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0649地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 21:50:18.07ID:ya18UM8x
ちなみに、毎日新聞の記事を見ると、「検査縮小」なんて言葉は一言も出ていないですね。

福島第1原発事故 甲状腺検査の見直し求める 県小児科医会 /福島(毎日新聞2016年8月26日)
http://mainichi.jp/articles/20160826/ddl/k07/040/121000c

東京電力福島第1原発事故の影響を調べるために、県が県内の子どもに実施している県民健康調査の甲状腺検査について、県小児科医会(太神(おおが)和広会長)は25日、
検査の対象を絞り込むなど体制を見直すよう求める要望書を県に提出した。

県庁を訪ねた太神会長らは、井出孝利・県保健福祉部長に要望書を手渡した。太神会長は「現在の検査は県民だけを対象としている以上、
診断されたがんと放射線の関連性について永遠に結論が出ない」と訴え、他県との比較調査などを実施し、科学的に因果関係を示せる検査にするよう求めた。

 また、現行の甲状腺検査によって「被検者、保護者のみならず、一般県民にも不安が生じている」と要望書で指摘し、検査についての説明を尽くした上で、
同意を得られた人のみを対象とする仕組みへの変更も提案した。

 井出部長は「ある程度、長期で検査をしないと、科学的根拠もはっきりしない。
検査が少しでも、よいものになるよう考えたい」と答えた。
0650地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 22:01:08.00ID:ya18UM8x
>>649
毎日の記事、「同意を得られた人のみを対象とする仕組みへの変更も提案した」とあるが、
これは犬上会長の個人的意見で、小児科医会の要望書とは別のものでしょう。

なるほど、事の真相が分かりました。

8月8日の福島民友の記事(福島県健康検査検討委員会が検査縮小を検討)、これは恐らく正しいものでしょう。
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20160808-098813.php

しかし、福島小児科医会が「検査縮小の要望書を提出」のニュース(NHK、共同通信>>642、福島民友)、
これは完全な情報捏造ですね。小児科医会の要望書には「検査の縮小を求める」なんて書かれていない。
NHK福島の報道、これは魚拓も撮られています。

甲状腺検査規模の縮小を要望(NHK福島、2016年8月25日)
http://archive.is/JXwpU

「捏造」という言葉が厳しいとすれば、

情報操作

ですね。ゴミクズのような報道機関です。
唯一、毎日新聞だけが比較的正確な報道をしています。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0651地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 22:13:26.44ID:ya18UM8x
規模縮小含め見直し要望 甲状腺がん検査で福島県小児科医会(福島民友、2016年8月26日)
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20160826-103916.php

(引用)
福島県小児科医会の太神(おおが)和広会長は25日、県に対し、原発事故発生時の18歳以下の県民を対象とした甲状腺がん検査について、
検査規模の縮小も含めた見直しを求める要望書を提出した。
         ↑
「検査規模の縮小を含めた見直し」を提案したのは犬上会長個人であって、小児科医会の『要望書』にはない(医会の総意でもも何でもない)とすれば、
福島民友やNHK、共同通信の報道はかなり悪質な情報操作になりますね。

これ、しっかり注目した方がよいでしょう。
0652地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 22:44:28.44ID:ya18UM8x
東京氏のソース(>>635)、「平成24年 福島県小児科医会総会声明」、これ結構重要ですね。

声明の2に「養育環境、生活環境を原発事故前の状態に回復させること、それが困難なら子供の健康保持のための必要な事業を展開すべし」

と要望しています。つまり、これは「保養」を訴えていることになりますね。
小児科医会が原発事故後「保養」を県に要望していたという点は、とても重要です
0653地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 22:46:48.11ID:ya18UM8x
さらに深く読めば、保養だけでなく子どもの疎開・移住事業を訴えているとも読めますね。
小児科医会の総意なので、とても重いもんです。
0654地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/26(金) 22:51:13.98ID:ya18UM8x
福島県小児科医会総会声明を読めば、福島ザビやら麻原dionやらこのスレの福島県民がどんだけ周囲から浮いた少数過激派思考の持ち主であるかが
よく分かります。まあ、読まなくても普通の人ならすぐ分かることだけどね(苦笑)
0655地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/26(金) 23:55:00.99ID:3UfLJ7ER
詳しいデータを示さない自称評論家は信用に値しない。
0656地震雷火事名無し(千葉県)
垢版 |
2016/08/27(土) 01:34:54.86ID:J8upNMiA
「信用に値しない」のは、詳しいデータを示したとたん無視するかアラを探して無いことにする常習犯のあんたね

悪いけどあんた何の価値もないよ
0658地震雷火事名無し(大阪府)
垢版 |
2016/08/27(土) 02:11:11.32ID:/JCJHT2S
Wadanhyll Aethelwine
@WadeAthel
アルジャジーラが東京のフクシマのドキュメンタリーを出して
永久に安全にはならないって紹介してるね。
Inside Fukushima's Time Bomb @AJEnglish

https://twitter.com/WadeAthel/status/769036704149889025
0659地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/27(土) 02:18:53.99ID:uzGLczbT
>>545
>>546
>2011年から14年までのたった4年間で
>人口減少は97万人・・・
>
>ヤバすぎですよ
>これ10年間に直すと何と245万人の人口減少になります・・
>つまりね、原発事故を境に10年間の人口減少率が35倍も加速したことになります。
>高齢化が原因なら、1.2倍、1.3倍程度、どんなに多く見積もって2倍、3倍くらいでしょう。
>35倍なんてのは人為的に国民を殺害しない限りあり得ない現象です。

↑↑
はいデマデマ

総務省統計局の震災前2010年の推計値によると

2010年から15年までの5年間で
人口減少は 174万人の推計 となっております
震災前予想より現実はむしろゆるやかですな

相変わらず口からデマカセばっかやな千葉ピン
こんなののケツにくっついてる奴って
危険派というより単に馬鹿なんだよな                
0660地震雷火事名無し(東京都)
垢版 |
2016/08/27(土) 20:16:13.26ID:W0QHYMA/
>震災前2010年の推計値によると
ソースはあるんですか?
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