【市民記者-木星通信を名乗る上田眞実氏ら】12
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>>720
>>719
若山さんがES細胞混入者なら、山梨大学に移転してからSTAP論文撤回を呼び掛けるまで 再現ができないと苦しむ必要もなかったよね。再現できないのは解り切ってるのだから。この事からも若山さん犯人説はあり得ないんだけど、こんな単純なことも擁護は理解できない。 >>720
精神病棟入りしたくらいたから、責任を問えないのはわかってるんだよ
プロ弁護士の三木さえサジをなげたから精神病棟入りしたんだと私は思ってるから
そこしてまで責任逃れしないといけないほどヤバい状況だったのだと思ってる
小保方の罪にしたいわけじゃなくて、証人席の小保方が擁護に責任かぶせて保身に走るとこを見たいだけ。
だって、証人として擁護が望んでいるような証言するような小保方じゃないもんねー
だからどうするか見たい >>715
擁護はSTAP幹細胞を樹立したのは若山さんだから若山さんが犯人と短絡的に結論している。
だけど、若山さんや若山研のメンバーが関わっていないSTAP細胞の遺伝子解析の結果が、学生や若山さんからオボが譲り受けたES細胞が混入されていたこと等はスルー。www. FI幹細胞の解析は3回もやって一番論文に都合のよい結果を採用してるけど、それはB6のES細胞とCD1のTS細胞を混ぜたものだった。このサンプルを調整して解析にだしたのもオボ。
擁護は都合の悪いことはないことにしちゃうから。www. 「たまたま小保方氏と共同研究する立場にはなかった大部分の研究者も、もし自分が共同研究をしていたらどうなったかを考えると、身につまされることが多いだろう。」
http://www3.riken.jp/stap/j/c13document5.pdf
これが全てを物語ってる >>726
見てきた
> 3.小保方によるテラトーマ形成の実験
> → 論文の画像の取り違い(不正とされ物議を醸した)は調査前から本人らが自己申告している [7]
2014年2月17日(米国時間)Natureが調査開始
2014年2月18日早稲田大も調査開始
2014年2月19日訂正のためのテラトーマ画像作成
2014年2月20日笹井氏と小保方氏より、修正すべき点についての申し出
http://stapcells.blogspot.com/2014/02/blog-post_5586.html 参考
時系列見ると、早稲田の調査が始まってすぐの申告なんだね。
早稲田が博士論文の調査をすればテラトーマ画像の転用に気づかれるからあわてただろうね。 >>727
その頃オボ博論を閲覧するしないで約1名「博論関係ねえだろ、漁るな!」って真っ赤になって書き込んでた方が居ましたねえ。 結論ありきブログで、あのくたらとアホくさが二重HN。 西岡昌紀
@nishiokamasanor
9時間9時間前
その他
STAP細胞問題が、大きく動く可能性が出て来た。不正を行なったのが、小保方晴子さんではなく、若山照彦教授であった事を示す強力な証拠が発見されたからだ。その強力な証拠は、既に、自分を含めた複数の人間の手元に在り、近い内に、発見者によって、公開されると思はれる。 > 2014年2月20日笹井氏と小保方氏より、修正すべき点についての申し出
この時点で撤回でなく、小保方との連名で修正申し出という対応をしてしまったことで、
笹井さんは不正隠蔽の片棒を担いでしまったと言えると思う
本当のところは修正で済むレベルではない、科学史に残るような超ド級の不正である
事をこの時点で察していたはず
それを察していながら、組織の上司としての立場上、不正犯でも庇わなければならなかった
笹井さんの心中はいかばかりであったろうか
山中さんのiPS細胞の功績を同じ日本人として素直に称賛できず、
対抗意識ばかりを肥大させた笹井さんの態度は尊敬できない
しかし板挟みとなりながら小保方をかばい続けなければならなかった心労は
察するに余りある
本当にお気の毒だし、残念だ
バカンティや大和のように、あっさりと手のひら返して切り捨てるのが
人間としてクズな対応であっても正解だったんだろうな >>730
これは面白いw
不正を行なったのが若山教授であった事が完璧に証明されるというのなら、
いよいよもってSTAP細胞は不正の産物だから実在しないことは確実となるし、
理研の桂報告書も覆されるどころか、逆に100パーセント正しかったと証明されるわけだね
なぜなら報告書は捏造を行った犯人を誰とも特定していない
擁護が「小保方さんを犯人扱いしている!」と勝手に騒いでいるだけなのが現状
捏造犯が若山教授だとしたところで報告書とは矛盾しないから、覆ることもない
西岡先生にはせいぜい頑張ってほしいなw ちょっとこぼれ話
婦人公論の日記で小保方が鉄格子の病棟つまり精神病院に入院したことは皆さん知っていると思う
例の窃盗告発で、
「判断能力が尋常でない精神状態の下でやったことなので責任能力はありませぇん!」
と言い逃れるためにやったのかと思っていたが、あの日や日記の責任を逃れる計算も
あるのかなと思い始めてる
あの日も日記も闘病中に、あるいはその前から書いているよね
つまり完治していない時期に書いている
ならあの日も日記も信用できなくない? >>733
うつ病を含めて
精神病は完治することはない病気だよ。
あと本当に責任能力がない人間は、本とか書いたりできないよ。 蒙昧学の根本的な誤り、もう誰も指摘しようとしないんだね。
↓
Octも光り、初期化したと思われます。ごく少数しか見れなくてもかまわないと思います。
ほかの初期化細胞だって、低頻度ではないですか?
2018/8/27(月) 午後 8:12 >>733
精神疾患=責任能力なしで無罪とはならないよ。
精神疾患の場合は、精神鑑定がされてその状態によって、
心神喪失=善悪の判断はもちろん、本人が意志を表明することもできず、コミュニケーションも成立しない。この場合は責任能力なしで無罪になる。 >>736
心神耗弱=精神疾患の影響が相当程度みとめられ、善悪の判断能力が低下しているが一定程度のコミュニケーションは可能。この場合は限定的に責任能力ありとして減刑の対象になるが一応責任が問われる。 完全責任能力あり=精神疾患の症状は認められるものの、判断能力やコミュケーション能力への影響があまり見られ内場合。この場合は、一般の犯罪と同じ責任が問われる。
だから、精神疾患を理由にしても責任を逃れられるのは一部だけ。 オボの場合は、あれだけの日記や手記を書く能力があるし、入院中に博士論文の指導も受けられたのだから、心神喪失には当たらないとおもう。限定的な責任能力か完全責任能力があるかは、精神鑑定の結果次第で微妙なところ。 >739
実際は博士論文じゃなくて手記書いてたんでしょ?
もうみんなわかっちゃってるよね。 気付かない振りする養護が哀れで(棒) >>736-739
でも、聞けば、LIさんのサンプルを自ら無断で持ち出したことは認めた上で、それが故意の窃盗にあたりかねない状況であることを認識できてない状況は精神疾患によるものだというような主張したのでしょう?
理研に診断書を提出したうえで入院しただろうし
入院は日記の記述にもある
少なくとも本人と弁護士は、精神疾患のせいで刑事上の責任能力は無い、と主張してるように感じますが であれば、そういう精神疾患のもとで書かれたあの日は正確性の担保がない、本人さえ真偽を判断できない、という事になると思います 犯罪などで、事実関係に争いがない場合は、責任を軽くするためのは情状酌量を求めるか責任能力の問題にするしかない。オボの場合石井調査報告でも、故意ではなくミスと主張しており、した行為事実に争いはない。桂調査報告でも、物的証拠を示されて不正を認めている。 しかも、オボの場合は、異例の抜擢されたりむしろCDBではとても優遇されていたから情状酌量できる事情もない。だから本人も弁護士も
責任を回避するためには責任能力の問題にするしかないわけね。ても裁判になれば精神鑑定を元に裁判官が判断するからあまり意味がないんだよね。 通常の精神科医の診断書では、病名とどの程度の療養期間が必要か(3ヶ月いない。療養期間が3ヶ月を超えるときは再度診断書を提出する)くらいしか書かれておらず、責任能力まで踏み込んでないはず。 だから、オボ側が精神疾患を理由に責任能力がないと主張しても、それはオボ側言い分であり、根拠がないからそのまま認められるわけはない。 FBのコアラ、何でハーバードを持ち出して、
小保方がデータを出せない理由をえらそうに語ってるんだかwww
調査対象のSTAP論文の実験はどこで実験されたのか、なぜ考えない?www
渋谷もいいねしてるが、STAPの本を書いていたんだったよね?
基本的なことも理解していないと自分から暴露してるんだねw >>747
>>楠本 英正さんがリンクをシェアしました。
昨日 6:02
データ出せ、データ出せって壊れたテープレコーダーか。
それしか、ないんか。
早稲田大の調査委員会は、ハーバード大まで出向いて、小保方さんの研究の実在性を確認する為、実験ノートの提出を求めたが、コピーは愚か実験ノートの持ち出しを禁止している。
さらに小保方さん本人がデータ提出の許可を求めた所、拒否されたという。
理研はハーバード大に調査協力を求めた所、拒否され、情報交換には応じると回答を得たと当時報道されたと記憶している。
笑った
日記にそんなこと書いてない
コアラも渋谷も博論とSTAP論文は同じだと思ってるんだねw 根本ブログ
> 共同研究として行われたことに伴う成果物の帰属の問題
共同研究だと理研内で得られたオリジナルデータの確認権限がない? Ooboeたちの大誤認その2
調査の手続きに問題があるから、調査報告書は撤回だなんてわめいてるけど、そんなわけはないよ。世の中でさまざまな不祥事があると第三者委員会が設置されて調査が行われるけど、必ずその第三者委員会のメンバーには弁護士がいるよね。 それはなぜかというと、調査のやり方が法律の範囲を逸脱(すべき手続きをしない、してはいけないことをするなど)とその調査は正当なものと認められず調査が振り出しに戻ってしまうから。理研の調査委員会にも委員としてもちろん弁護士が任命されていた。 それは手続きの公正性を担保するために必須なわけ。しかも、STAP騒動では筆頭著者が4人の大弁護団を抱えて鵜の目鷹の目で、手続きに違法性がないかアラ探ししているわけで、調査委員会だって慎重の上にも慎重に事を運んだはずなんだよね。 >>748
小保方がSTAPの実在を証明できるデータを残していたら、ハーバードやバカンティが隠しておく理由がないんだよね。
得にバカンティは、失脚して職場を追われている。
なんでその前に手を打たなかったのかと言えば、そんなデータはなかったからだろう。 もし手続きに法的な瑕疵があれば、調査がひっくり返されてしまうし、筆頭著者の弁護団だって見逃すはずがないんだよね。その弁護団が何も言わないということは、手続きに問題はなかったということを意味してるわけ。それをド素人が勝手に解釈して難癖つけても門前払されるだけ また、調査報告書は、STAP論文関係者に通知された後不服申立て期間が設けられ、誰も不服申立てをせず確定したので、法的にもSTAP関係者は調査報告書を受け入れたことになっていろから、調査報告書が公的な事実になっているわけだよ。 もし、調査報告書確定後に、調査に大きな問題があることが判明したとしても、不服申立てできない。残された方法は、筆頭著者が新たな証拠を示して裁判を起こすしかない。全く無関係なOoboeとパートナーがあれこれ理研に申し立てる権利はない。 若山さんに、調査報告書撤回申請書にサインするように内容証明郵便を出したとコメントしていたけど、これも非常識すぎる。自分たちが若山さんに対してどんな仕打ちをしてきたのか自覚がない。それに若山さんは不正がなかったとされたのだから、撤回申請する理由がないもの。 「あの日」の収録とかやってるくらいだからね、小保方本人は。
調査報告書を撤回しろ〜!と騒いでないで、
3500円出してオーディオブック買ってあげた方が、
よっぽど小保方も助かるだろうに。 ましてや、擁護が主張しているように、若山さんが犯人なら、せっかく不正なしと認定されたのに、撤回申請なんかしたら墓穴を掘るとにしかならないじゃん。
彼らのオツムの中ってどうなってるんだ。(笑 >>759
小保方だって、4個の不正にとどめてもらえてあと10個くらいある疑義は大まけにまけて不問にしてもらい、
ES細胞混入犯だって追及されなかったんだから、報告書の結論を撤回したいなんて思わないよね。
再調査ってなったら、小保方はまた金かけてミッキーに依頼しないとね!
ブームが去ったから、もう本を売って金作ることはできないけどね! 小保方がまた弁護士が必要になる事態になったら、やっぱりミッキーに頼むしかないのかな?
新しい弁護士に頼むとしたら過去の理研との交渉の経緯を知ってもらわないといけないし、
そこでどうしてもミッキーと接触してもらわんといかん
だったら今度もまた最初からミッキーに頼むほうが早いってのは、まさしくその通りなんだが
ミッキーの側にも断る権利はあるからな
小保方はそこをどうするつもりなのか おかめ豚があれだけの弁護士報酬を素直に払ってる気がしない。難癖つけて関係性を悪化させてる気がするねw 金さえあればなんでもできるわけじゃない。
大きな経済を行使するときには信用の問題になるが、おかめ豚の信用は人類の範疇外の最低最悪クラスと知れわたってるw
おかめ豚は生涯にわたってまともな仕事にもつけない。
一発屋犯罪者芸人としての印税は底がついたんじゃないかw パートナーが取材を受けることになったとかいう話になってるな
どこが取材するんだ?
陰謀説大好きなゴシップ系雑誌とか? >>764
大屋健一郎とかいう人か
上田眞実では? >>764
どこに書いてあったか、よかったら教えてください。
>>766
>大屋健一郎
大宅 健一郎・おおや けんいちろう の漢字を変えただけで、木星でしょうね。
パートナーの主張がすでに突っ込みどころ満載だし、木星取材執筆ではそこに妄想が入るでしょうから、
どうせまた墓穴を掘り、信用を失って終わるのでは。 ふーん、アクセスが減ったんだ(棒)
いやいや、あまりのくだらなさに擁護さえ寄り付かないのでは?
直前の投稿が、mの「北朝鮮ガー」じゃあねぇ(笑)
以下学ブログより引用。
アクセス数が昨日から減りました。ES説派が、このブログは無視するとなったからか−−−−?
そうであれば、興味深い現象です。それだけES派は組織力があるということ、協力することができる人たちとも言えるのかな?
自由に集まってきた擁護派との質の違いがあるのかも−−−−
2018/8/31(金) 午前 6:20 学とみ子 >>769
読めました。どうもありがとう!
取材があり記事になる(?)としても、関心を持つ人はほぼいないでしょうね。 >>770
本当だね。アクセス数が激減している!
まあ、今まで底支えがあったってことだね。おそらくね。
どっかの宗教団体も小保方を応援していたしね。 最近のアクセス数を底支えしてるはヲチ層つまり反擁護が大半では。
なので、学の言い分はあながち間違いとは言えない。 学は自分では専門家としていいこと書いてると思っていたのかもしれないが、
内容は「ほんとに医者か?」と疑問視されるほどひどかったから、記事を読みたくてアクセスしてた人はいなかったと思う。
一時期は楠本が学の記事をせっせと他に貼っていたが、今は全然。
擁護ではmとOoboeが残っていたが、学は二人を歓迎はしていなかった。
こう見ると擁護って同じ志で繋がっているのではなくて、必要なくなったら切っちゃうんだな。
擁護同士で辛らつに批判し合ってることもあるし。各々、自分のことしか考えていないからだね。 擁護の旗印というか、リーダー的な立場になれそうな人間を見繕って、そいつにすり寄ろうとしてる様子はあるねオーボエは
学はトンデモすぎて見放され、いまはティーブレークに期待を寄せているといったところか ティーブレーク、海外で「あの日」を発表してほしいと書いているが、そんなことしたらますます日本の恥さらしになるぞ。
海外メディアはスキャンダルとして報道しているし、小保方が「困惑した」とコメントしたことは不祥事を認めていない、と捉えられた。
各国の研究者だって無駄な追試をさせられて怒ったり呆れたりしていたし、笹井さんが亡くなったことも知られている。
STAP発表時に広く知られ被害が拡大、海外の火消しも大変だったというのがわかっていない。 あのくたらの投稿の中身のなさが、Ooboeにそっくりなんだけど。
同一人物?
すでにOoboe=木星は判明しているけど。 あわててこのスレが下げられたところを見ると、
あのくたら=Ooboe=木星 ってのは大当たりっぽいな。 あのくたらはハッピー信者。そして西岡?じゃないかと思っている。
以前、ハッピーのことを悪く言われるのは嫌なんだなと思われる書き込みをしていたし、ハッピーが好むガリレオの話をしていた。
でも最近は、小保方は天才だ!現代のガリレオだ!などと書くことはなくなったね。小保方が口だけでまったく研究に着手しないのと、教祖が小保方を取り込むのをやめたからかな。
ちなみにもう一つのFB主宰者の浦や、そこに集うメンバーもハッピーじゃないかな。 tea*r*akt2の主張論理矛盾もいいところ。「あの日」を翻訳電子書籍で出版すればあっという間にクリックひとつで広がる。とくに若山氏な遺伝子解析が間違いだったことが世界の研究者に広まれば見方が変わる。(要約)てなことを言ってるだけどね。 ネット環境があれば情報はアッという間に世界中に拡散されるということを理解しているくせに、何で若山氏の第三者機関による遺伝子解析が誤りだったことや後日訂正されたことが、何故か世界中の研究者に広まってないかのような主張をしてる。www. 擁護の論客として擁護から尊敬されているようだけど、所詮この程度のオツムなんだよなあ。 このSTAP騒動は、Natureも、New York TimesもBoston Globeもフォローしていて、度々記事を配信してたから、若山氏の遺伝子解析にまつわる混乱が広まってないとは考えられないのだけど。 >>784
若山氏の間違いは訂正され解決しているから、勤務先や役職が変わることなく研究を継続できている。
ハーバード、Nature、理研、早稲田、東京女子医大、国内外の研究者と、
これだけ多くに迷惑をかけたのに、みんなが事情を知らないなんてことはない。
Natureやハーバードの一連の動きを見ていると、小保方とバカンティが曲者だとわかっていて
混乱を収めるため対応していたんだと思う。 ティーブレークの主張はやっぱりおかしい。
小保方は「ハーバードで実験した分は出せない」と言っているだけで、理研で実験した分は調査に提出する義務があった。
本人も、4,5冊あるという実験ノートのうち手元にあったという2冊を提出している。
調査委員会は、8か月で4ページは少なすぎると言っているから、
当然8か月間なら8か月間の実験に見合うだけの記録があるはずという前提があった。
博論はハーバードで実験しているからそちらに帰属しているのはわかるけど、STAP研究は理研で実験しているからね。
それに小保方の重大な問題は、十分な内容の実験ノートがあるのに提出できないのではなく、実験記録そのものがほとんどなかったことにある。 ハーバード・ヴァカンティが資料を提出しなかった、出さなかったのは、将来的に特許関係で裁判になる可能性があるからじゃないかな
最終的に特許が拒絶されたとすると、科学的に根拠がないことがわかっていて出願したのではないかと、訴えられるおそれがある
そんな裁判になったら、ハーバード・ヴァカンティ側は実験資料を出して、小保方の不正(研究室が得意としていた組織工学の技術を使ってテラトーマに似た組織)に騙されたと主張できる
もしこの資料を調査段階で小保方・理研側に提出してしまっていたら、破棄改ざんされてしまうだろうから、渡すわけがない、学校組織側の規則を盾にとって拒否するのは当然
小保方にとってもハーバードの資料は危険なので、提出されなかったのは、そのときは都合が良かったことだろう >>787
B&W病院でも調査が行われたようだから、バカンティ研で実験された分のノートや記録は
小保方の分も含めそちらに提出されたのではないかな。
それらがその後どうなったかはわからないが。
バカ研でも再現不可能、調査後にバカが退職、研究室廃止、特許拒絶後の取り下げといったことから、
バカ研にもSTAP存在の根拠になるデータはなかったんだと思う。 ティーブレークが言っているように、ハーバード(B&W病院)が実験データの権利を持っているなら、
調査の権限と責任もB&W病院にあるということだから、病院の調査の時に、
小保方や若山氏、実験スタッフの実験ノートや理研に残っていた記録を徴収されたと思う。
でもそんな話はない。
ナウフラー教授は、2014年8月中旬に、病院で調査が行われていることを示唆していた。
一方、理研では6月末から予備調査が始まって本調査が決定したのは9月初めだったから、
ハーバードに小保方らの実験ノートなどを送っている余裕などなかった。
理研は理研、B&W病院はB&W病院でそれぞれに残されていた実験ノート等を調査していたということだろう。 ティブレークの説明はおかしいんだよね、この部分、
> ■他方、ハーバードの〜
これは早稲田の学位論文の調査の話であって、すぐそのあと、
> 小保方氏は、実験ノートには秘密実験も書かれていることや、
これは理研のSTAP問題調査の話じゃん、早稲田の件とごっちゃにしちゃいけないんでないの
資料がハーバードに帰属していて秘密やなんやらあるにせよ、小保方の博論再提出を阻害し、博士号が剥奪された原因の一つなんだから、
そこまで「現時点では私個人からすべてを公表できないことをご理解いただきたく存じます」とはいわんだろふつう そりゃね。特許の関係等で対外的に公開したくないものはあるだろうさ。だけどハーバードとの共同研究だから理研の調査委員会にデータや実験ノートを出せないということはあり得ないのね。共同研究者同士にそれらを隠すなんてあり得ないから。 また、理研で行った実験のデータや実験ノートは、研究費を理研が負担しているから理研の帰属だよ。そしてオボが問題なのは、本来職場のCPで管理されているべきのデータを私物のCPで管理していたことと、私物だからという理由でそれらのデータを提出そなかったことなのね。 共同研究者あるいは共同研究機関同士でデータを共有しなかったら共同研究なんて成り立たないもの。 私物のPCだから提出できないとか意味わかんねー全バクアプとってやばいファイル消しときゃいいだけやん、どんだけやばいPCなんよ
単にデータ資料提出したくないってだけやん、ハーバードがどうとか言い訳やん >>793
ヒント:果たして、「データ」は実在するんでしょうかねぇ?(笑) もしバカンティ研の実験ノートを理研に提出可能な状況だったとしても、小保方は出したくなかったのでは。
どうせ、理研に出したのと同じスカスカの内容だと思うし、
もしバカンティ研でも不正をしていたと知れたら、彼女一人の責任がより重くなったよね。
そうなればあんなに強く若山氏のせいにもできなかっただろう。
バカンティ研でデータ不正やES細胞混入があったかどうかがわかるといいのにね。 今となっては恥ずかしい発言w
「STAP細胞はありまぁす!!」
どう責任とるんだろうね? 笹井先生まで死に追いやってさ。 だわなー、小保方ってハーバードとヴァカンティのこと悪く言わないんだよな、まっとうな研究してたなら「はやくデータ資料出せや!」って怒るべふつう
ましてや自分の早稲田博士号がかかってるときでさえ、「だってハーバードが…」って言い訳、泣き言やん、なにしとん
要するにハーバードのデータ資料が出てくると、都合悪いんだな、極めて悪い
むしろ小保方の方から秘密にしといてってヴァカと小島に頼んだのかもしれん >>794
>単にデータ資料提出したくないってだけやん、ハーバードがどうとか言い訳やん
ホント、その通りだと思う。
数年前、山中氏が奈良先端科学技術大学院大学の助教授だった時の論文に疑義があると‘’京大に‘’告発があった。
10年以上前のデータだったが、山中氏は段ボール5箱の実験ノートと資料を提出したとニュースになっていた。
潔白を証明したかったら、また、証明できるものを持っていたら、組織が違っても提出しようとするのではないかな。
研究職を失い、汚名を背負うかどうかの瀬戸際ならなおさら。 ティーブレークんとこのこれすげーな
> 実験ノートには「私のこれまでの、全ての秘密が書かれている。
> 私が見つけた細胞の秘密、細胞の神秘、私の発見、私のその時の感動、
> それが全て書かれたものだった」として、勝手に開示されることをに拒絶感を示している。
だからなんやねん、笹井さん自害した後もまだ守り通さなきゃならないほど大事な秘密なのかよ
そんなに秘密好きなのに文春グラビアOKとか理解できん >>800
だいたい実験ノートは細胞の神秘とか感動とか書くものではない。 >>800
あの、お絵かきマウスが 秘密w 神秘ww 感動www
なんだそりゃ(爆)
よかったハート >>800
ぜんぜんすごい発見ではなかったにしろOct4発現現象があったのに、捏造、改ざんして本来の現象の姿を自分で消している。
それなのによく言うよ。擁護もよく信じられるよねw
実験ノートが使い物にならなくて論文に多数の不正工作があったのは、化粧、工作するほうに時間とエネルギーを注いでいたから。
悪いことをしていたという自覚があるから、見せられないんだと思う。
不正がばれてからも研究者として認められる活動は一切していない。
嘘をついて開き直っているばかり。研究愛なんてなくて、自己愛だけなんだよね。 ティーブレークはピントがずれてるな。
実験ノートが一般に開示できる、できないの話ではない。専門家でない人間に見せたって意味ないんだから。
それに小保方本人が会見で、第三者が納得する証拠を用意する、と宣言した。開示できないとは言っていない。
しかしそんな証拠があれば調査中に提出できているはずだし、
その後もいつまでたっても出てこないから、一時的なごまかしだったんだろうけど。 >>804
不正の疑惑が晴らせなければ、研究者でいられなくなるというガケっぷちにいたら、たとえまだ公開したくないデータや実験ノートがあったとしても、誰かに迷惑をかけることになっても、不正の疑惑を晴らすことに全力を尽くすとおもうけどね。 秘密のデータを守り切ったとしても、自分が研究者でなくなったら、そのデータは何の意味もなくなってしまうから。だからオボの主張はその場の言い逃れで、データや実験ノートを出したら博論の捏造が決定的になるから出せないか、捏造ばかりでデータがないかだと思うよ。 >> 実験ノートには「私のこれまでの、全ての秘密が書かれている。
>> 私が見つけた細胞の秘密、細胞の神秘、私の発見、私のその時の感動、
>> それが全て書かれたものだった」として、勝手に開示されることをに拒絶感を示している。
勝手に開示された実験ノートって、
陽性かくにん!よかったハート
のマウスの絵のこと?
あれは実験をちゃんとやっていた証拠として、三木つまり小保方サイドが自ら公開したものではなかったか?
小保方が拒絶感を示してるとかいう、勝手に開示されたノートとはいったいなんのこと? したらばに、小保方と弁護団が虚偽のデータであることを隠蔽しようと脅迫した証拠が出されらとあるが本当? >>808
バカ擁護のワナだろう。
何をしても相手にされなさすぎて、シビレを切らしてるから。 >>811
ありがとうございます。
「虚偽のデータ」ってHOPE PAGEのデータ?
「脅迫」というのは、フェイスブックで脅迫されたとか書いてた人?
最初は、「三木を訴える・告訴する」?とか書いてたけど、
示談にしたんじゃなかったかな。
本人ぽい人が、このスレか懐疑点スレに降臨してそう書いていたような。
示談書とか出してくるのかな?
というか、小保方も脅迫(?)に関与していたのだろうか? >>812
したらばの話が本当だとしても多分、別件だと思う。
ホムペの件は、もう表に出てる。
〜模様ということは未だ出てない件かと。
何しろ、三木が脅迫したと言った最初の人物は中村公政なんだよね。
白鳥ブログにてだけど。 >>812
あの件で興味深いのは被害者ではなく、擁護が三木の行動を知ってるってこと。
明らかに弁護士側から情報が漏れてる。
事務所等に届いたもの等の意図的な漏洩だから、これは弁護士法違反になるね。
弁護士会に訴えて通れば、懲戒処分。
中村がFacebookのアカウント消去など証拠隠滅をしたのもやはりこのあたりかと。 >>814
なるほど〜
学とみこは「ES党派」とか言ってるけど
実際は白鳥を含め、擁護連中のほうが裏で繋がってる感じですよね。
中村以外の擁護も訴えられる という書き込みを見たことがあるので、どうなるか楽しみでふね〜。 >>813
医者ではないな。書き込みからはどうみても文系でしょう。哲学科か経済学科あたりじゃない? >>818
したらばはストレートに敵対的。それにしたらばのは生物系の知識がある。あ氏は、生物系の知識はない。IQは、したらばの人のほうが高いんじゃないか。 >>819
したらば?生物系の知識なんて皆無に等しいだろw
覚えたての単語並べてさも知っている風にアホ晒しているだけw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています