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【市民記者-木星通信を名乗る上田眞実氏ら】11
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0001名無しゲノムのクローンさん
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2018/02/07(水) 22:40:16.03ID:/dCtUlyAM
「小保方晴子さんへの不正な報道を追及する有志の会」代表の上田眞実氏(ハンドルネームは木星通信)と
その周囲の人について語るスレです

木星通信/上田眞実のTwitterアカウント
https://twitter.com/irakusa

○上田眞実氏 ご尊顔
http://i.imgur.com/S3cQ0f9.jpg

------
要注意アカウント(あくまで代表)
・Shimano Kouichi(がんばれFBの現管理人:島野浩一)
https://twitter.com/shimano5136

・名無しの権兵衛(がんばれFBの元管理人:楠本英正)
https://twitter.com/hidetarou30

・眞葛原雪(主権在猫)
https://twitter.com/pririn_

・南青山(「沈黙はファシズムの承認」)
https://twitter.com/minami_aoyama

・amadeus
https://twitter.com/amadeus137

・西岡昌紀
https://twitter.com/nishiokamasanor

・中村公政(白鳥、制限)

------

前スレ
【市民記者-木星通信を名乗る上田眞実氏ら】10
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1501935452/
0547名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/18(日) 00:44:15.85ID:wYkNERi50
>>546
Ooboeの日記誤読による妄想、暴走に乗せられた擁護からしたら、お詫びしますでは済まないだろう。
パートナーの広報だったのに、学からもしたらばからも追い出され他ブログでも信用されてない。
Ooboeは自分の置かれた立場がわかっているため、石川氏の告発話にすり替え、自分の失態を誤魔化そうとしているんだと思う。
0548名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/18(日) 10:05:45.92ID:/Tfu2DTVd
オボと擁護の主張は、詰まるところ
1、不正をしたのは若山氏である。
2、オボは正しい。STAPは潰された。
だよね。でもこの2つは論理的に両立しないのよね。
0549名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/18(日) 10:11:29.95ID:/Tfu2DTVd
1、若山氏がESを混入したと主張すらことは、調査委員会がES混入とした結論は正しいということだよね。ならば論文は当然正しくないわけだから撤回さたのは正しいとになる。
2、オボが正しい、潰されたと主張するのは、論文やSTAPが正しいということを前提にしている。
0550名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/18(日) 10:16:21.49ID:/Tfu2DTVd
だから、この2つの主張は全く逆なんだよね。こらが別人の主張なら立ち位置の違いと理解できるけど、擁護は同じ人が両方の主張をしているわけで、これに矛盾を感じないオツムの中はどうなっているんだろう?
0551名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/18(日) 10:20:02.39ID:/Tfu2DTVd
しかも、若山ガーを主張しながら、調査委員会報告書も否定してるしね。
0552名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/18(日) 21:42:40.62ID:wYkNERi50
>>550
同感。
小保方を正しいとすると必ずいくつもの壁にぶち当たる。

さらに理解できないのは、擁護は壁にぶち当たるとその説明を関係者や研究者や批判派に求めてくるんだよね。
情報も説明もタダで簡単に手に入ると思ってるのかね。説明されても素直に受け入れないくせに。

自分で立てた仮説は自分で立証しろよと言いたい。
0554名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/18(日) 22:23:04.28ID:/Tfu2DTVd
>>552
うん。擁護はすごく怠慢だよね。自分で事実確認をひとつもしようとしないで批判派のに説明させようとするし、自分の考えがなくて、擁護ブログに書かれていることをコピペするだけだものね。そのくせエラソーに上から目線で人バカにする。
0555名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/19(月) 00:10:33.51ID:ZjtaT40X0
根本ブログの件
「現在小保方研究室に保存されているES細胞は実験の比較のために(コントロール用)として、若山研から譲与されたものです。」
と説明されていたにもかかわらず、フリーザーの中には若山研が譲った覚えのないサンプルがあった。
その事実に対して石川氏は窃盗の疑いがあると判断して告発した。
若山研関係者は自分が作製したことと譲った覚えがない事実を伝えた。
なんで若山研関係者に難癖つけてるんだろう?
若山研関係者が告訴・告発したものでもないのにね。
0556名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/19(月) 00:45:16.29ID:XPhwQ1Vm0
根本ブログの埼玉、うるさいなあ

>>だから他の人も言う通りエイプリルヒッポさんが盗まれたと言ったから、告発が受理されたんだと。
別にいいじゃないですか。エイプリル側が聖人君主じゃなくても。


わかっているのはエイプリルヒッポさんの細胞が小保方さんのフリーザーの中にあったということだけ
考えられることとして

1.小保方さんが盗んで自分のフリーザーの中に隠した
2.第三者が小保方さんに罪を着せる為にエイプリルヒッポさんの細胞を小保方さんのフリーザーの中に隠した

1.2の場合もエイプリルヒッポさんは被害者だが、盗まれたと言ったかどうかはわからない
0557名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/19(月) 01:05:42.88ID:9A5R8ytk0
警察が聞くのは、
エイプリルヒッポさんなる人物には、対象物がエイプリルヒッポさんなる人物のものかという所有権の確認とそれを小保方に渡したことがあるのかという事実確認。
盗まれたなんて事は窃盗行為を見ていないのに、確認しない。
司法側が証拠などによって判断することだ。
0558名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/19(月) 01:40:38.15ID:rwoItQSH0
>>555
ヒッポさんを疑っている擁護こそ、いつまでも四の五の言っていないで告発した石川さんに確認すればいいのにね。
パートナーはつてをたどってご本人に話を聞いたんでしょ。

それと、小保方に日記に書いた名前や言葉の意味をちゃんと聞けよ、と思う。
擁護はいつも確認すべきところを確認しないで妄想のままたれ流すから、ことごとくまったくの的外れになるんだよ。
0559名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/19(月) 02:10:03.40ID:ZjtaT40X0
真実を知るのが怖いんじゃないのかな
だから自分から聞けない
妄想をひたすら信じていたいから
0560名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/19(月) 02:13:02.78ID:rwoItQSH0
根本ブログで小保方結婚じゃないかという話が出ているが、それはないと思う。

自分が編集者なら、婦人公論の特ダネになるから最終回で「結婚します。詳しいことは単行本に加筆しました。」って宣伝するけどな。
ただの日記じゃ売れなさそうだから、帯にもそれらしいことをちらっと書くとか。

本当に結婚だったら、擁護の好き爺たちは打ちひしがれるだろうけどなwww
0561名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/19(月) 02:28:50.75ID:rwoItQSH0
>>559
それはあると思う。妄想を信じてた方が楽だもんね。

パートナーは擁護の中では関係者や資料にあたってると思うし告発もしたわけだけど、
その中で、小保方や擁護が正しいとは限らないと気づいたのでは。
だから、資料開示の会には擁護だけでなく異なる意見の人にも来てもらって真相を探りたいという心境になったんじゃないかと。

他の擁護や小保方は、勝手なことを書くばかりでそれ以上アクションを起こす者は誰もいない。
0562名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/19(月) 08:58:23.06ID:ZpJ74JV2d
>>556

>>だから他の人も言う通りエイプリルヒッポさんが盗まれたと言ったから、告発が受理されたんだと。
別にいいじゃないですか。エイプリル側が聖人君主じゃなくても。

この言い分完全に間違い。
0563名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/19(月) 09:02:28.95ID:ZpJ74JV2d
ヒッポさんが告発したわけではないから、告発を受理する前にヒッポさんから事情聴取したら完全に捜査権の乱用になってしまうから大問題だよ。だから、石川氏の告発を受理した後で、捜査の一環としてヒッポさんから参考人として聴取しているはずだよ。
0564名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/19(月) 10:48:46.52ID:z693vSQz0
小保方が結婚しようが破局しようが実験捏造とSTAP細胞の有無とは関係ないのだけど
もはや「オボカタサマ」に帰依してお祈りし続ける田舎のじーさんみたいな感じ
0565名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/20(火) 00:11:04.94ID:ZwM/nXm40
「見知らぬ細胞はエイプリルヒッポさんのものだった」と書いたところで、
婦人公論読者のほとんどは誰?何のこと?と思うだけで意味がわからなかったと思う。
しかもその話題はそれきりで最終回になってしまった。

婦人公論読者は自分の気持ちや身近な問題に関心があるのに、
小保方と擁護の内輪受けになっていてつまらなかったと思うよ。
0567名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/20(火) 09:19:13.42ID:nzi7R3k00
そういえば、昨夜ため息先生のところにイモムシmが書き込んでいたね

本当にバカだから、自分が「j」であることをわざわざ証明しているの分からないらしい
0568名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:09:17.04ID:eZHfq3l3a
teabreakには失望したな
若山研関係者は説明責任があるので発言すべきとのスタンスは前から一貫していたが、
自分は小保方擁護だけれども、若山側の言い分も聞いたうえで判断したいから
若山研関係者はちゃんと発言してほしいという前向きな意味なのか、
若山側の説明責任を唱えることでまじめに議論してるふうに装ってごまかして逃げ回っているのか
いままでわからんかったが、最新エントリの言い訳の見苦しさを見て、
自分の中ではもう答えは出た
0569名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:13:09.08ID:6yI9w82J6
楠山〜、ビジネスジャーナルの記事を引いてきて、
「やっとエビデンス見つけた」 は無いだろ、いくらなんでも…。
0570名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:25:12.87ID:VqSPhKek0
>>569
コアラにエビデンスの意味が分かる訳ないだろww
0571名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/20(火) 23:35:36.49ID:gWzao1UMH
>>570
コアラのエビデンス記事に「いいね!」をしてる奴が二桁もいるってのが、
あのFBグループのレベルを物語っているよなぁ…
0572名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/21(水) 00:03:38.52ID:lQCvcNAp0
>>571
比較的最近、ドイツでSTAPが作られたっていう例のデマが貼られて、
えっ、今さら誰も信じないよ、と思ったらいいねが多くてびっくりした。

本当に何も知らないで調べもせずに脊髄反射でいいねしてる擁護が多いってことだね。
そんなんだから、擁護は一般の人を取り込むことができずに衰退してしまったんだと思う。
0573名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/21(水) 01:15:38.20ID:lQCvcNAp0
>>568
もとはと言えば、小保方が関係者のことを好き勝手に書いていることが騒動の発端。
手記や日記には根拠はないのにそこは疑わず、若山さんに反論しろというのがおかしい。

反論しても擁護は、手記や日記と話が違っていると信じないし攻撃してくるのが目に見えているから、
最初から反論自体が無意味なんだよね。
0574名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/21(水) 01:24:26.80ID:V6hom0Ms0
若山研関係者がやった告発じゃないんだから
捜査関係者に対して説明責任を果たしていればそれで十分だろう
俺様が知りたいんだから俺様に対して説明責任果たせ!!
って筋違いだと思うけどね。
0575名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/21(水) 02:43:57.69ID:/FVTOqHed
説明すべきはオボなんだよ。
1、関係者に謝罪する。
2、STAPのデータを提示してその存在を証明する。
3、1ができないなら行った不正について事実関係を正直に説明する。
0576名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/21(水) 02:52:30.74ID:/FVTOqHed
4、手記や日記で指摘されている嘘や矛盾についても事実を説明する。
5、理研及び若山夫妻に誠意をもって倍賞する。
5、早稲田にも同様。
オボが社会人として受入れられるために最低限必要なこと。
0578名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:40:49.92ID:fLz2d9lIa
blogs.yahoo.co.jp/teabreakt2/18331700.html

ティーブレイクやっぱり駄目だな
理論的に思考出来るところもあると思ってたのは完全な買い被りだった
宗教を信じているだけの救いようがない人だわ
0579名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:51:04.60ID:/FVTOqHed
>>577
自分がなぜこういう状況になったか、その原因を認め、これまでの生き方を考え直して現実を受入れることができなければ、オボは
0580名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:54:07.17ID:/FVTOqHed
オボは、嘘を重ね続けて生きるか、妄想の世界で生きるしかない。
0581名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:58:04.84ID:HiqkeDdi0
小保方日記まったく宣伝してないな。
前作の売り上げからすると内容に関わらず大宣伝してもおかしくないが
0582名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:15:53.21ID:lQCvcNAp0
「STAPの類似研究が世界中で進んでいる」なんてデマ、まだ書いてるんだな。

小保方がSTAPだと言い張っている細胞塊はSTAPではなかったと検証実験の論文で明らかにされたんだし、
STAPが作れていないから特許が何度も拒絶されているのにね。

それにSTAPは小保方の捏造とES細胞混入があって完成されていたんだから、
それ以上、研究が進むなんてことはありえないんだよ。
0584名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:46:50.08ID:lQCvcNAp0
>>581
売れてから宣伝する、売れない本は宣伝しないという方針なのでは?

それと手記は関係者が実名だったが日記はあだ名にしているということは、
中央公論社のほうがチェックが厳しかったのかなと思っている。

ヒッポさんの細胞の件で、内容が正しくない部分や名誉棄損が引き起こされる部分があるのは
中央公論社にも伝わっているはずだから、このまま余計な宣伝はしないでもらいたいものだ。
0585名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:50:12.17ID:lQCvcNAp0
>>583
だとすると小保方は、「わたしがやった不正研究が世界中で進んでいます」と言いたかったということかwww
0586名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:05:37.26ID:Foka0GPJ0
三木・小保方・擁護が、理研に開示請求してた人を脅迫したとかは
どういう記述になってるんだろう?

それが2016年4月なんじゃなかった?

後ろめたい部分があるから、2016年3月の内容までで連載終了なのか?
0588名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/21(水) 21:47:00.96ID:Y97MwDvja
>>569
しかも木星上田の記事じゃないかw
なにかあった場合、コアラは「自分は上田さんの記事を信じてしまっただけです」
と言ってすべての責任を押し付けるつもりなのか?
0589名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:22:34.08ID:lQCvcNAp0
>>587
寂聴対談でもデマを肯定的に話していたからそうなんだろうね。

自分は必要とされている研究者で、STAPはあると擁護に向かって演出しているのだろうが、
研究者から見たら、反省していないし素質もないと評価されてしまうと思う。

ミスリードしている小保方が悪いのだが、騙される擁護もお粗末としか言えないな。
擁護同士でも知ってか知らずか騙し合って、被害を拡大しているし。
0591名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/22(木) 01:22:04.42ID:vcQjATWo0
いろいろと役に立つPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
役に立つかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

UFW44
0592名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/22(木) 01:58:47.18ID:Oyn1bm+D0
日記単行本、本当に売れてないし入荷さえしていない書店もあるみたいだね。
FB声援を送ろうで擁護が富山県の書店をはしごしたようだが、入荷していない店が多数。
入荷していても隅の方に置いてあって発見しづらかったとぼやいているw

店頭に並んでも、売れなかったら出版元に返品され売り上げを圧迫する。
日記単行本は売れないと予想されていて、最初から多くは出回っていないのかもしれない。
0593名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/22(木) 02:22:17.66ID:VEwnhZDna
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された!」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47
0594名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/22(木) 02:23:09.41ID:ex4vyAr70
学ブログ
[ Ooboe ] 2018/3/3(土) 午後 5:55
そのサンプル一覧
1)TSAntES9
2)ES129GFP+╱−
3)GFP ES
4)129╱GFP.ES
5)ES+╱−
6)129B6F1GFP−ES6

この解析結果により
4)の129╱GFP.ESラベル容器サンプル
がSTAP幹細胞3、4と遺伝子特徴が
(染色体位置15番)一致したとあります。
*************

保全サンプルの中からこの6つが選ばれたのはESの表記があり
複数本残っていたものを優先した感じだね
2)ES129GFP+╱−は109番かな?
備考欄「FLSのことだろう」なら、解析結果で4)129╱GFP.ESと同じになるはずなんだよな
5)ES+╱−も備考欄「+/-FLSがheteroだと判明したので+/-と書いた可能性あり」だけど、これも4)129╱GFP.ESとは一致しなかったのかな?
閲覧会に行く人いたら、この資料を見てきてほしいな
0595名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:00:32.67ID:pKr6kddf6
Ooboe、100冊くらい買ってやれよwww
0596名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:37:55.87ID:kreuUl9J6
Amazon の書籍に目次が載っててワロタ

「屈辱の振り込み……2015年7月」 だってさ。

自業自得の癖に、何言ってんの、って感じ。たった60マンで済んだんだから、感謝しろよww
0597名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 01:43:46.08ID:46Ou/AIv0
婦人公論には複数の人が質問を送ったはずなのに、一切返答なし?
雑誌社の倫理観なんてこんなものか
0598名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 07:27:45.47ID:CjdAgWJ/0
>>597
モラルが疑われるよね。
質問して答えが返ってきた人は、やり取りも含めて公開したほうがいい。
婦人公論と小保方がどういうつもりなのか、みんなに伝わると思う。
0600名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 13:17:03.54ID:46Ou/AIv0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
https://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0601名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:39:01.85ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0602名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:39:08.04ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0603名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:39:10.52ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0604名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:39:12.46ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0605名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/26(月) 14:39:14.60ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0606名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/26(月) 14:49:04.95ID:QUz876v20
誰かオボの日記読んだ人教えてください

例のヒッポさんのことはなんて書いてある?
0607名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/26(月) 14:52:33.16ID:CjdAgWJ/0
>>600
>若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。

うん。小保方パートで検証計画で決められた基準に満たなかったから、途中で打ち切りになった。
小保方は異議申し立てをせずに退職。
「このような結果に留まってしまったことに大変困惑しております。」
「検証終了をもって退職願を提出させていただきました。」と、小保方自ら思った結果にならず終了して退職とコメントしている。
0608名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/26(月) 14:53:46.00ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0609名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/26(月) 14:53:48.80ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0610名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/26(月) 14:53:51.48ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0611名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/26(月) 14:53:54.25ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0612名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/26(月) 14:53:56.68ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0613名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/26(月) 15:32:01.75ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0614名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/26(月) 15:32:04.02ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0615名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/26(月) 15:32:06.21ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0616名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/26(月) 15:32:09.02ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0617名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/26(月) 15:32:11.21ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0618名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 20:55:17.79ID:nk1G1cFqa
>>598
雑誌に問い合わせして、雑誌社の倫理観に望みを託すやり方は限界があると思う
小保方の常套手段に、相手がまともに検証する気が失せる、あるいは検証不可能なのを
見越して自分に都合のいい好き勝手をベラベラ喋り、バカ擁護がそれをありがたがって
信じ込む、ってのがある
0619名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 21:03:39.63ID:nk1G1cFqa
出版社に電話で苦情を寄せるだけの今のやり方では、
電話口で善処しますとだけ言われてあしらわれれば終わりだし
そもそもそういう苦情を著者に馬鹿正直に伝える義務なんてない

小保方が「苦情が来たが丁寧に反論していたらやがて来なくなった」
と好き勝手に書けば、バカ擁護は小保方さんがアンチをやり込めたと
喜んで信じてしまうだろ
0620名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 21:17:36.69ID:nk1G1cFqa
そこで、内容証明郵便で問い合わせをしたらどうか?
宛先を出版社にしてしまうと出版社の判断で小保方に届けなかったという逃げ道が出来てしまうので
婦人公論編集部あてではなく、小保方晴子日記著者小保方晴子様宛で送る
著者宛にファンレターを出版社経由で送ることは普通なのだしおかしなことではない
そして内容証明で送った文面と、婦人公論が郵便を受け取った証明を写真でネット公開する
ハッキング()を受けたHOPEPAGEだとまた何者かに改ざんされてしまうので
反論は婦人公論の誌面、もしくは同じく内容証明でのみ受け付けますと書いてやればいい
0621名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 21:25:03.60ID:nk1G1cFqa
小保方がもし、手紙は受け取った編集部が握りつぶして私の手元に届いていないなどと
逃げるようなら、ネットで文面の写真を公開してますんでご覧くださいお返事待ちしてますと
切り返せばいい
それで擁護も黙るだろ

個人の名前を出してやるのに抵抗があるなら、なにかの団体の名前で出せばいい
結論ありきブログに窓口になってもらってはどうか?
0622名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 21:28:39.10ID:CVG64qZc0
2016年の日記
「6月2日(木)
ホームページを公開してからしつこく嫌がらせをしてくる人がいる。」

画像改ざん疑惑を吹聴していた越智武義のことか。

「6月4日(土)
嫌がらせをしてくる人への対応がやっと一段落。偽名をつかっていると分かった。」

FBは偽名だったか!
で、この「嫌がらせをしてくる人への対応」のことを、脅迫されたとか言ってるのか。
0623名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 22:55:00.04ID:JWkZHIMN0
越智さんは偽名ではなくない?
三木に送った資料とかFBに載せてるけど、
越智武義って書いてるよ。
0624名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:14:54.49ID:nk1G1cFqa
越智さんが脅迫されたのはマジだった、という強力無比な材料にしかなってなくない?
嫌がらせに困っていると書いたのは6月2日(木)
対応が一段落したと書いてるのがたった2日後の6月4日(土)

「嫌がらせをしてくる人への対応」、それも、これだけ短期間で一段落するような対応って、
暴言や弾圧でなければ法的措置をチラつかせた強圧的な処置しかありえない
これを越智さんが脅迫と思ったとしても無理はないと思う
だって、誠心誠意対応して誤解を解こうと努めましたなんて書いてないわけで
0625名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:19:13.64ID:nk1G1cFqa
>>623
それならそれで、偽名を使って嫌がらせをしたのは越智さんじゃないと
小保方の言葉で証明されたわけで
越智さんを悪く言ってたバカ擁護はまずいことになるんではないか?
0626名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:25:54.22ID:JWkZHIMN0
2016/6/2の日記、
「しつこく嫌がらせをしてくる人がいる。安全な生活が遅れなくなるように脅す文面に、ほとほと疲れている」
とまで書いてるけど。

越智さんは画像について聞いただけで、そういう文章は送ってないと思う。
0627名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:30:25.33ID:1bh2hv1A0
そもそも最初に直接突っかかったのは三木じゃね?
0628名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:46:53.11ID:1bh2hv1A0
>>624
そういやこの頃、越智さん画像の件で変な奴に襲われてなかった?
何か…いろいろ繋がってくるんだけど。
0629名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:55:08.96ID:JWkZHIMN0
>>628
ないとは思うが、
オボが越智に対して「安全な生活が遅れなくなるように脅」してた、だったら怖いなww

日記の別のところで、
とある人物が、
「自分は女の子に付きまとわれてると誤解されたことがある」
みたいに話す場面があって、
それは自分自身の経験では?ww
って思った。
0630名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:59:46.61ID:N5gY6cIHd
普通に考えればさ、手記や日記でマスコミ取材の酷さや嫌がらせで酷く辛い思いをしたり、傷ついたりしたことを強調してるけど、だったら人目を忍んでひっそりと暮らすよね。なのに批判が巻き起こるのを承知で、手記だ、日記だ、対談だと好き好んでマスコミに露出するのはなぜ?
0631名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/27(火) 00:14:26.31ID:Up/h1C2+0
>>623
>三木に送った資料とかFBに載せてるけど、
>越智武義って書いてるよ。

その名が偽名だったと判明したということでは?
4月の段階で「今後、故意もしくは過失も含めて、徒に貴殿の誤認を拡散させる行為が見受けられた場合には、名誉棄損に該当することだけは、ご忠告させていただきます。」と忠告していたし、いよいよ法的措置も念頭に動いたら実は偽名だったと。
0632名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/27(火) 00:17:01.25ID:KIZMvD8o0
>>631
そんな文書どこにあったの?
0633名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/27(火) 00:19:06.39ID:KIZMvD8o0
>>631
そもそも、小保方と三木の嘘が三木のFBの内容でバレてたよね。
0634名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/27(火) 00:24:30.67ID:iBpjA7Ywd
オボがしていることは、自己虐待なんだよね。嘘にまみれた思い込みの自己像にしがみついて、ありのままの自分を受け入れることができないから。こんな自分でもいいやんと自己肯定できないから、生きるのがとても苦しいんだよ。
0635名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/27(火) 00:31:10.94ID:iBpjA7Ywd
だから、素の自分が押さえ込まれて自我が窒息してるわけ。だから自分を見つめ直してありのままの自分を受け入れて等身大で生きられる道を見つけないと今の苦しみがずっと続くし、精神状態も回復できないと思うよ。このままだと狂気の世界でしかいきられなくなっちゃうよ。
0636名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/27(火) 01:27:52.85ID:KIZMvD8o0
そもそも「6月2日(木) ホームページを公開してからしつこく嫌がらせをしてくる人がいる。」のこれに該当する人が越智さんなのかwww
6月4日に対応が一段落とあるらしいけど、越智さんに何ら変わった様子がまるでないんだがwww
不明サンプルが若山夫人のものになってたりwww
小保方の文章は曖昧過ぎてわからんw
小保方、本当にヤバくないか???
0637名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/27(火) 04:46:31.58ID:I2g4MPTB0
>>634
簡単に言うとこうだなw

かわいいとか、そういうレベルじゃないだろw おかめ豚w
自分の鼻穴を鏡で冷静に見てみろ。
豚生自分に嘘をついたまま終わりそうだなw
0638名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/27(火) 11:03:04.01ID:yPZ71tVB0
婦人公論、笑ったw

特に2枚目の写真w

まるでアイドル気取りw
0639名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/27(火) 13:59:05.42ID:iBpjA7Ywd
オボ日記本、アマゾンレビュー発売1週間で擁護のレビューが5件。前作とエライ違いだね〜。擁護もほとんど買ってないようだ。(棒
0640名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/27(火) 14:04:56.83ID:iBpjA7Ywd
笑えたのは、アマゾンで既に中古本が3冊出ていて、そのうちの1件が3083円と法外な価格設定してること。食っちゃ寝日記にプレミアがつくわけなかんべ(笑
0641名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/27(火) 14:09:19.52ID:I2g4MPTB0
そもそもおかめ豚の親に言い聞かせたほうがいい。
鼻穴ウンコにプレミアがつくわけなかんべ(笑
0643名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/27(火) 14:49:08.37ID:I2g4MPTB0
ウンコを飾りたてることが一番滑稽なのがおかめ豚にはわからない。
ウンコは速やかに便所に流すべき。
0644名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/27(火) 15:30:13.80ID:YYNL2Hzm0
婦人公論 最新号目次でインタビューの一部が読める。
生きることに迷いがなくなったそうだが、まだ説明責任を果たしていないよね。
騒動のせいで笹井さんを亡くしたご家族や異動、失職、研究に支障が出た理研職員など、大変な思いをした方がたくさんいたのに、謝罪していない。
自分のことばっかりで何なんだと思う。
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