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【市民記者-木星通信を名乗る上田眞実氏ら】11
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0001名無しゲノムのクローンさん
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2018/02/07(水) 22:40:16.03ID:/dCtUlyAM
「小保方晴子さんへの不正な報道を追及する有志の会」代表の上田眞実氏(ハンドルネームは木星通信)と
その周囲の人について語るスレです

木星通信/上田眞実のTwitterアカウント
https://twitter.com/irakusa

○上田眞実氏 ご尊顔
http://i.imgur.com/S3cQ0f9.jpg

------
要注意アカウント(あくまで代表)
・Shimano Kouichi(がんばれFBの現管理人:島野浩一)
https://twitter.com/shimano5136

・名無しの権兵衛(がんばれFBの元管理人:楠本英正)
https://twitter.com/hidetarou30

・眞葛原雪(主権在猫)
https://twitter.com/pririn_

・南青山(「沈黙はファシズムの承認」)
https://twitter.com/minami_aoyama

・amadeus
https://twitter.com/amadeus137

・西岡昌紀
https://twitter.com/nishiokamasanor

・中村公政(白鳥、制限)

------

前スレ
【市民記者-木星通信を名乗る上田眞実氏ら】10
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1501935452/
0513名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/16(金) 19:44:32.54ID:XhmhDBVBd
石川氏はどの細胞が告発対象か明らかにできないから、あえてぼやかした言い方をしているんだよ。それを明らかにすると言い訳を考えたりする時間を与えることになるからね。警察から告発内容の具体的なことは言わないように注意されてもいただろうしね。
0514名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/16(金) 19:50:33.40ID:jxSxECVh0
>>513
まあいいや
贔屓の引き倒しになっているようにも感じるけど
0515名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/16(金) 19:52:14.10ID:lVWM3FMV0
メルって絶対小保方をばかにしてるだろう。

学ブログより
>氏が指摘されるようにアメリカに帰る前のノートのテラトーマに欄にハートマークが記載されていて、「テラトーマさん育って!」の気持ちを表すものです。
加えて写真には実験ノートの表紙には、マジックで書かれたと思われる「ノーベル賞頂き!」の斜め書きの文言があり大きなムーミンの絵が描かれていて、
投稿された誰かの画像加工がなされてないと性善説を信じるならば、未完の科学者であっても小保方さんの研究熱心な成果の自信と希望を表すもので、
ESを使うなら到底あり得ない客観的傍証です。
0516名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/16(金) 20:03:14.95ID:XhmhDBVBd
>>512
違うよ。遠藤氏によれば、STAP論文の本文とデータとデータベースに登録したデータが一致しているものはひとつもないそうだから、桂調査委員会が調査対象にしなかったデータベースに登録したデータでどんな細胞が使われておたかも把握して言っているんでしょ。
0517名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/16(金) 20:08:03.55ID:jxSxECVh0
>>516
それは想像だよね
想像同士で議論してもはじまらないから
そう思う人はそう思えばいいや
0518名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/16(金) 20:08:04.19ID:XhmhDBVBd
石川氏もプロだし、協力した研究者もたくさんいただろうしね。むしろ、私は他の若手研究者を守るため理研を退職した石川氏が表面に出ただけで、個人プレーではなかったと思っているよ。
0519名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/16(金) 20:15:20.18ID:XhmhDBVBd
>>517
だね。日本語を読めない人に言っても骨折り損のくたびれ儲けだもの。
0520名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/16(金) 22:01:05.05ID:42coddEx0
不起訴とした理由が「事件の発生自体が疑わしい」というものだったが、擁護はこれを
「最初から事件性なんて無かった。でっち上げ、冤罪だった。」という文意として解釈した。
つまり完全なシロ認定と。

確かに言葉の上っ面のままに読むとそうなるが、地検の本意としては
「刑事責任を問えるか事態が疑わしい」
だったんじゃないかね?
0523名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/16(金) 22:07:54.94ID:8SF5A5lG0
>>520
事件性がない、冤罪だったというなら、嫌疑なしの不起訴になるからね。
小保方の窃盗と思われる確定した事実はあるからね。
問題は立件できるだけのものが揃ったかどうかだけ。
嫌疑不十分の不起訴は実は犯罪の前科・犯罪操作を受けた前歴に残るんだよ。
0524名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/16(金) 22:23:11.53ID:8SF5A5lG0
>>521
それもあってね…
通常なら立件するに足りうる件案。
通常なら犯罪だろうと思われることが認識的な精神障害で犯罪であると認識できなかったとなってる。
0525名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/16(金) 22:42:45.18ID:zddWbaR90
●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ

★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/

●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/

●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
0526名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/16(金) 23:03:28.28ID:S77LDV0Da
>>524
小保方が手記や日記で他人に罪を擦り付けるようなことをしている以上、
そのことをもっと公にできないものか。
普通ならそのようなことは公にするべきではないだろうが、
手記や日記を信じる者が一定数いる以上、若山夫妻や遠藤さん石川さんらの
名誉が毀損されており、公にすることに公益性があると思うが。
0527名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/17(土) 01:40:46.75ID:ZPCWe2E00
>>523
調査報告書には、若山研でメンバーが自由に出入りできる状況だったからES細胞混入者が特定できないとあったよね。
石川さんの証言でも、研究室の管理の問題で嫌疑不十分になったという話があったように思うんだけど、違った?

若山研ではメンバーの状況をあまり管理する習慣がなく、それぞれに任されていたため、
細胞が持ち去られたときの決定的証拠までは集められなくて窃盗の線で立件することが難しかったのではないか。
0528名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/17(土) 01:41:25.54ID:Luw4c5zQ0
>>510
コメントもらったのに気づかなかった

自分の推理は
最初のころはフライデーやノースチャンネルで「小保方氏は若山研からES細胞を盗み、それをSTAP研究に用いた」と主張していた。
だから最初の告発にはFES1が含まれていて、その時の説明で129/GFP ESを指さしていたのだろうと推察した。
結局その告発は不受理になったため、窃盗の立証が難しい129/GFP ES(FES1)は削除して、物証がしっかりとしている李氏と夫人の細胞だけに絞り、被疑者不詳に変更して受理されたのだろう。

というもの

>129/GFP ESに関しては、持ち主不明で告発対象に出来ないから、除外した

の発言についてもいつの発言か知らないけど
最初の告発の時には129/GFP ESを含んでいたが、受理されたものでは除外したという意味だったとしても、辻褄が合うと思うし、フライデーやノースチャンネルでの主張とも整合性がとれる。

それに対して
>だから最初から129GFPESは告発の対象に入ってなかったと思うよ。

と言われたからフライデーの説明と辻褄があってないんじゃないの?っていう流れのもの。
0529名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/17(土) 03:11:48.58ID:HyLt1kaJ0
以下の事は確定してるよ。
1. 小保方が自分の所有しない複数のサンプルを勝手に小保方自ら持ち出した。
2. 最終的に窃盗に対する告発対象となったサンプルに129/GFP ESは含まれていない。
3. 持ち主不明サンプル(129/GFP ES含む)は若山夫人の物とも、それが窃盗物とも警察は言っていない。
言ったとしても、不明サンプルの所持経緯の聴取。
0530名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/17(土) 03:20:00.64ID:HyLt1kaJ0
1.の持ち出し経緯が白黒付けられないので立件するに足りず嫌疑不十分の不起訴になった。これが検察の説明。石川さんが検察に不起訴理由詳細を聞いてる。
持ち出し経緯は小保方が一応、証言事実として述べているが裏付ける証拠なし。
有れば嫌疑なしの不起訴になるからね。
0531名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/17(土) 03:28:08.55ID:HyLt1kaJ0
2. 窃盗で告発するにはその窃盗容疑となる対象物の本来の所有者が判明していないため、犯罪構成要素に欠けるため、刑事告発そのものが難しい。
小保方はその事を知った上で、若山夫人が不明サンプルにも関わらず、所有を訴え、小保方に窃盗容疑を掛けたと虚偽を言っている。
0532名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/17(土) 07:30:39.16ID:UNWueKxj0
●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ

★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/

●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/

●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1

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0534名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/17(土) 09:12:04.94ID:Vku7Glpk0
ーーーーーー学ブログより引用ーーーーーーーー
論文とは、自ら出した結論に都合の良い実験結果を並べ立てるものでもあるし…。
2018/3/17(土) 午前 8:38

ーーーーー引用以上ーーーーーーー

だからといって、論文の実験データや図版を捏造するのは、ヒトモドキのやる事ですよね()
0535名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/17(土) 10:41:50.10ID:xXgvU8d+0
オボの場合、その実験結果の存在さえも疑わしいというのに。
学=horse+deer
0536名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/17(土) 11:27:17.51ID:EMPAJFs+0
>>524
だとすると、その精神障害が治癒したときというのは、自分は犯罪をしましたと主治医の前で
認識できるようになったときなわけだから、こりゃどうあっても簡単に治ってしまうわけにはいかないねw
診断書を出したから窃盗では刑事罰を受ける心配はないと言ってもね
長い長い闘病生活が日記に書かれているのも納得だわ

そしてその闘病は、これからも続いていく

どこまでも、どこまでも……
0537名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/17(土) 11:35:05.41ID:EMPAJFs+0
>>526
まあ、自分としては、今度出る本に加筆された内容をチェックしたうえで
何かできないか判断するつもり

小保方の本に金を払うのは業腹だけど、あの日とは違って今度のは
お笑いジャンルみたいなもんだし笑うために買ってもいいかなって気はしてる
0539名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/17(土) 13:25:55.68ID:Ow82WJmE0
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/

●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1

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0541名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/17(土) 15:11:03.51ID:ZPCWe2E00
>>534
学自身が、都合の良い実験結果で学位を得ていたとしか思えない。
学の論文を検証したらホコリがたっぷり出るんではないかな。
0542名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/17(土) 15:22:18.39ID:UNWueKxj0
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/

●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/

●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
0543名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/17(土) 18:01:53.04ID:Vku7Glpk0
CiNii の博士論文検索で、オボと姉の小保方晶子の論文は出るんだな。

小保方晶子「中学生の非行傾向行為のリスク要因と防御要因」 だってさww

おいおい、妹(=オボ)の研究はしなくていいのか、ねーちゃんよwwww
0544名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/17(土) 21:48:34.60ID:Vku7Glpk0
只の論文博士か…


Clinical observations on the lower respiratory tract infections with special reference to serum IgE levels
下気道感染症の臨床的観察,特に血清IgEとの関係
永山, 洋子
ナガヤマ, ヨウコ
千葉大学
医学博士
乙第1059号
1990-03-09
0546名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/17(土) 23:26:45.82ID:EMPAJFs+0
オーボエ、被疑者不詳の告発の話にやたらこだわるな
もしかしてかなり動揺してんのか?
小保方が手のひら返せば、みんな自分の責任にされるもんな
森友の問題で自殺した人と同じようなもんか
0547名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/18(日) 00:44:15.85ID:wYkNERi50
>>546
Ooboeの日記誤読による妄想、暴走に乗せられた擁護からしたら、お詫びしますでは済まないだろう。
パートナーの広報だったのに、学からもしたらばからも追い出され他ブログでも信用されてない。
Ooboeは自分の置かれた立場がわかっているため、石川氏の告発話にすり替え、自分の失態を誤魔化そうとしているんだと思う。
0548名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/18(日) 10:05:45.92ID:/Tfu2DTVd
オボと擁護の主張は、詰まるところ
1、不正をしたのは若山氏である。
2、オボは正しい。STAPは潰された。
だよね。でもこの2つは論理的に両立しないのよね。
0549名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/18(日) 10:11:29.95ID:/Tfu2DTVd
1、若山氏がESを混入したと主張すらことは、調査委員会がES混入とした結論は正しいということだよね。ならば論文は当然正しくないわけだから撤回さたのは正しいとになる。
2、オボが正しい、潰されたと主張するのは、論文やSTAPが正しいということを前提にしている。
0550名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/18(日) 10:16:21.49ID:/Tfu2DTVd
だから、この2つの主張は全く逆なんだよね。こらが別人の主張なら立ち位置の違いと理解できるけど、擁護は同じ人が両方の主張をしているわけで、これに矛盾を感じないオツムの中はどうなっているんだろう?
0551名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/18(日) 10:20:02.39ID:/Tfu2DTVd
しかも、若山ガーを主張しながら、調査委員会報告書も否定してるしね。
0552名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/18(日) 21:42:40.62ID:wYkNERi50
>>550
同感。
小保方を正しいとすると必ずいくつもの壁にぶち当たる。

さらに理解できないのは、擁護は壁にぶち当たるとその説明を関係者や研究者や批判派に求めてくるんだよね。
情報も説明もタダで簡単に手に入ると思ってるのかね。説明されても素直に受け入れないくせに。

自分で立てた仮説は自分で立証しろよと言いたい。
0554名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/18(日) 22:23:04.28ID:/Tfu2DTVd
>>552
うん。擁護はすごく怠慢だよね。自分で事実確認をひとつもしようとしないで批判派のに説明させようとするし、自分の考えがなくて、擁護ブログに書かれていることをコピペするだけだものね。そのくせエラソーに上から目線で人バカにする。
0555名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/19(月) 00:10:33.51ID:ZjtaT40X0
根本ブログの件
「現在小保方研究室に保存されているES細胞は実験の比較のために(コントロール用)として、若山研から譲与されたものです。」
と説明されていたにもかかわらず、フリーザーの中には若山研が譲った覚えのないサンプルがあった。
その事実に対して石川氏は窃盗の疑いがあると判断して告発した。
若山研関係者は自分が作製したことと譲った覚えがない事実を伝えた。
なんで若山研関係者に難癖つけてるんだろう?
若山研関係者が告訴・告発したものでもないのにね。
0556名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/19(月) 00:45:16.29ID:XPhwQ1Vm0
根本ブログの埼玉、うるさいなあ

>>だから他の人も言う通りエイプリルヒッポさんが盗まれたと言ったから、告発が受理されたんだと。
別にいいじゃないですか。エイプリル側が聖人君主じゃなくても。


わかっているのはエイプリルヒッポさんの細胞が小保方さんのフリーザーの中にあったということだけ
考えられることとして

1.小保方さんが盗んで自分のフリーザーの中に隠した
2.第三者が小保方さんに罪を着せる為にエイプリルヒッポさんの細胞を小保方さんのフリーザーの中に隠した

1.2の場合もエイプリルヒッポさんは被害者だが、盗まれたと言ったかどうかはわからない
0557名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/19(月) 01:05:42.88ID:9A5R8ytk0
警察が聞くのは、
エイプリルヒッポさんなる人物には、対象物がエイプリルヒッポさんなる人物のものかという所有権の確認とそれを小保方に渡したことがあるのかという事実確認。
盗まれたなんて事は窃盗行為を見ていないのに、確認しない。
司法側が証拠などによって判断することだ。
0558名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/19(月) 01:40:38.15ID:rwoItQSH0
>>555
ヒッポさんを疑っている擁護こそ、いつまでも四の五の言っていないで告発した石川さんに確認すればいいのにね。
パートナーはつてをたどってご本人に話を聞いたんでしょ。

それと、小保方に日記に書いた名前や言葉の意味をちゃんと聞けよ、と思う。
擁護はいつも確認すべきところを確認しないで妄想のままたれ流すから、ことごとくまったくの的外れになるんだよ。
0559名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/19(月) 02:10:03.40ID:ZjtaT40X0
真実を知るのが怖いんじゃないのかな
だから自分から聞けない
妄想をひたすら信じていたいから
0560名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/19(月) 02:13:02.78ID:rwoItQSH0
根本ブログで小保方結婚じゃないかという話が出ているが、それはないと思う。

自分が編集者なら、婦人公論の特ダネになるから最終回で「結婚します。詳しいことは単行本に加筆しました。」って宣伝するけどな。
ただの日記じゃ売れなさそうだから、帯にもそれらしいことをちらっと書くとか。

本当に結婚だったら、擁護の好き爺たちは打ちひしがれるだろうけどなwww
0561名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/19(月) 02:28:50.75ID:rwoItQSH0
>>559
それはあると思う。妄想を信じてた方が楽だもんね。

パートナーは擁護の中では関係者や資料にあたってると思うし告発もしたわけだけど、
その中で、小保方や擁護が正しいとは限らないと気づいたのでは。
だから、資料開示の会には擁護だけでなく異なる意見の人にも来てもらって真相を探りたいという心境になったんじゃないかと。

他の擁護や小保方は、勝手なことを書くばかりでそれ以上アクションを起こす者は誰もいない。
0562名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/19(月) 08:58:23.06ID:ZpJ74JV2d
>>556

>>だから他の人も言う通りエイプリルヒッポさんが盗まれたと言ったから、告発が受理されたんだと。
別にいいじゃないですか。エイプリル側が聖人君主じゃなくても。

この言い分完全に間違い。
0563名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/19(月) 09:02:28.95ID:ZpJ74JV2d
ヒッポさんが告発したわけではないから、告発を受理する前にヒッポさんから事情聴取したら完全に捜査権の乱用になってしまうから大問題だよ。だから、石川氏の告発を受理した後で、捜査の一環としてヒッポさんから参考人として聴取しているはずだよ。
0564名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/19(月) 10:48:46.52ID:z693vSQz0
小保方が結婚しようが破局しようが実験捏造とSTAP細胞の有無とは関係ないのだけど
もはや「オボカタサマ」に帰依してお祈りし続ける田舎のじーさんみたいな感じ
0565名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/20(火) 00:11:04.94ID:ZwM/nXm40
「見知らぬ細胞はエイプリルヒッポさんのものだった」と書いたところで、
婦人公論読者のほとんどは誰?何のこと?と思うだけで意味がわからなかったと思う。
しかもその話題はそれきりで最終回になってしまった。

婦人公論読者は自分の気持ちや身近な問題に関心があるのに、
小保方と擁護の内輪受けになっていてつまらなかったと思うよ。
0567名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/20(火) 09:19:13.42ID:nzi7R3k00
そういえば、昨夜ため息先生のところにイモムシmが書き込んでいたね

本当にバカだから、自分が「j」であることをわざわざ証明しているの分からないらしい
0568名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:09:17.04ID:eZHfq3l3a
teabreakには失望したな
若山研関係者は説明責任があるので発言すべきとのスタンスは前から一貫していたが、
自分は小保方擁護だけれども、若山側の言い分も聞いたうえで判断したいから
若山研関係者はちゃんと発言してほしいという前向きな意味なのか、
若山側の説明責任を唱えることでまじめに議論してるふうに装ってごまかして逃げ回っているのか
いままでわからんかったが、最新エントリの言い訳の見苦しさを見て、
自分の中ではもう答えは出た
0569名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:13:09.08ID:6yI9w82J6
楠山〜、ビジネスジャーナルの記事を引いてきて、
「やっとエビデンス見つけた」 は無いだろ、いくらなんでも…。
0570名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:25:12.87ID:VqSPhKek0
>>569
コアラにエビデンスの意味が分かる訳ないだろww
0571名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:35:36.49ID:gWzao1UMH
>>570
コアラのエビデンス記事に「いいね!」をしてる奴が二桁もいるってのが、
あのFBグループのレベルを物語っているよなぁ…
0572名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:03:38.52ID:lQCvcNAp0
>>571
比較的最近、ドイツでSTAPが作られたっていう例のデマが貼られて、
えっ、今さら誰も信じないよ、と思ったらいいねが多くてびっくりした。

本当に何も知らないで調べもせずに脊髄反射でいいねしてる擁護が多いってことだね。
そんなんだから、擁護は一般の人を取り込むことができずに衰退してしまったんだと思う。
0573名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/21(水) 01:15:38.20ID:lQCvcNAp0
>>568
もとはと言えば、小保方が関係者のことを好き勝手に書いていることが騒動の発端。
手記や日記には根拠はないのにそこは疑わず、若山さんに反論しろというのがおかしい。

反論しても擁護は、手記や日記と話が違っていると信じないし攻撃してくるのが目に見えているから、
最初から反論自体が無意味なんだよね。
0574名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/21(水) 01:24:26.80ID:V6hom0Ms0
若山研関係者がやった告発じゃないんだから
捜査関係者に対して説明責任を果たしていればそれで十分だろう
俺様が知りたいんだから俺様に対して説明責任果たせ!!
って筋違いだと思うけどね。
0575名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/21(水) 02:43:57.69ID:/FVTOqHed
説明すべきはオボなんだよ。
1、関係者に謝罪する。
2、STAPのデータを提示してその存在を証明する。
3、1ができないなら行った不正について事実関係を正直に説明する。
0576名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/21(水) 02:52:30.74ID:/FVTOqHed
4、手記や日記で指摘されている嘘や矛盾についても事実を説明する。
5、理研及び若山夫妻に誠意をもって倍賞する。
5、早稲田にも同様。
オボが社会人として受入れられるために最低限必要なこと。
0578名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/21(水) 12:40:49.92ID:fLz2d9lIa
blogs.yahoo.co.jp/teabreakt2/18331700.html

ティーブレイクやっぱり駄目だな
理論的に思考出来るところもあると思ってたのは完全な買い被りだった
宗教を信じているだけの救いようがない人だわ
0579名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/21(水) 12:51:04.60ID:/FVTOqHed
>>577
自分がなぜこういう状況になったか、その原因を認め、これまでの生き方を考え直して現実を受入れることができなければ、オボは
0580名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/21(水) 12:54:07.17ID:/FVTOqHed
オボは、嘘を重ね続けて生きるか、妄想の世界で生きるしかない。
0581名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/21(水) 12:58:04.84ID:HiqkeDdi0
小保方日記まったく宣伝してないな。
前作の売り上げからすると内容に関わらず大宣伝してもおかしくないが
0582名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:15:53.21ID:lQCvcNAp0
「STAPの類似研究が世界中で進んでいる」なんてデマ、まだ書いてるんだな。

小保方がSTAPだと言い張っている細胞塊はSTAPではなかったと検証実験の論文で明らかにされたんだし、
STAPが作れていないから特許が何度も拒絶されているのにね。

それにSTAPは小保方の捏造とES細胞混入があって完成されていたんだから、
それ以上、研究が進むなんてことはありえないんだよ。
0584名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/21(水) 14:46:50.08ID:lQCvcNAp0
>>581
売れてから宣伝する、売れない本は宣伝しないという方針なのでは?

それと手記は関係者が実名だったが日記はあだ名にしているということは、
中央公論社のほうがチェックが厳しかったのかなと思っている。

ヒッポさんの細胞の件で、内容が正しくない部分や名誉棄損が引き起こされる部分があるのは
中央公論社にも伝わっているはずだから、このまま余計な宣伝はしないでもらいたいものだ。
0585名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/21(水) 14:50:12.17ID:lQCvcNAp0
>>583
だとすると小保方は、「わたしがやった不正研究が世界中で進んでいます」と言いたかったということかwww
0586名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/21(水) 16:05:37.26ID:Foka0GPJ0
三木・小保方・擁護が、理研に開示請求してた人を脅迫したとかは
どういう記述になってるんだろう?

それが2016年4月なんじゃなかった?

後ろめたい部分があるから、2016年3月の内容までで連載終了なのか?
0588名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/21(水) 21:47:00.96ID:Y97MwDvja
>>569
しかも木星上田の記事じゃないかw
なにかあった場合、コアラは「自分は上田さんの記事を信じてしまっただけです」
と言ってすべての責任を押し付けるつもりなのか?
0589名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/21(水) 22:22:34.08ID:lQCvcNAp0
>>587
寂聴対談でもデマを肯定的に話していたからそうなんだろうね。

自分は必要とされている研究者で、STAPはあると擁護に向かって演出しているのだろうが、
研究者から見たら、反省していないし素質もないと評価されてしまうと思う。

ミスリードしている小保方が悪いのだが、騙される擁護もお粗末としか言えないな。
擁護同士でも知ってか知らずか騙し合って、被害を拡大しているし。
0591名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/22(木) 01:22:04.42ID:vcQjATWo0
いろいろと役に立つPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
役に立つかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

UFW44
0592名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/22(木) 01:58:47.18ID:Oyn1bm+D0
日記単行本、本当に売れてないし入荷さえしていない書店もあるみたいだね。
FB声援を送ろうで擁護が富山県の書店をはしごしたようだが、入荷していない店が多数。
入荷していても隅の方に置いてあって発見しづらかったとぼやいているw

店頭に並んでも、売れなかったら出版元に返品され売り上げを圧迫する。
日記単行本は売れないと予想されていて、最初から多くは出回っていないのかもしれない。
0593名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/22(木) 02:22:17.66ID:VEwnhZDna
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された!」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47
0594名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/22(木) 02:23:09.41ID:ex4vyAr70
学ブログ
[ Ooboe ] 2018/3/3(土) 午後 5:55
そのサンプル一覧
1)TSAntES9
2)ES129GFP+╱−
3)GFP ES
4)129╱GFP.ES
5)ES+╱−
6)129B6F1GFP−ES6

この解析結果により
4)の129╱GFP.ESラベル容器サンプル
がSTAP幹細胞3、4と遺伝子特徴が
(染色体位置15番)一致したとあります。
*************

保全サンプルの中からこの6つが選ばれたのはESの表記があり
複数本残っていたものを優先した感じだね
2)ES129GFP+╱−は109番かな?
備考欄「FLSのことだろう」なら、解析結果で4)129╱GFP.ESと同じになるはずなんだよな
5)ES+╱−も備考欄「+/-FLSがheteroだと判明したので+/-と書いた可能性あり」だけど、これも4)129╱GFP.ESとは一致しなかったのかな?
閲覧会に行く人いたら、この資料を見てきてほしいな
0595名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:00:32.67ID:pKr6kddf6
Ooboe、100冊くらい買ってやれよwww
0596名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:37:55.87ID:kreuUl9J6
Amazon の書籍に目次が載っててワロタ

「屈辱の振り込み……2015年7月」 だってさ。

自業自得の癖に、何言ってんの、って感じ。たった60マンで済んだんだから、感謝しろよww
0597名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 01:43:46.08ID:46Ou/AIv0
婦人公論には複数の人が質問を送ったはずなのに、一切返答なし?
雑誌社の倫理観なんてこんなものか
0598名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 07:27:45.47ID:CjdAgWJ/0
>>597
モラルが疑われるよね。
質問して答えが返ってきた人は、やり取りも含めて公開したほうがいい。
婦人公論と小保方がどういうつもりなのか、みんなに伝わると思う。
0600名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 13:17:03.54ID:46Ou/AIv0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
https://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0601名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:39:01.85ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0602名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:39:08.04ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0603名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:39:10.52ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0604名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:39:12.46ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0605名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/26(月) 14:39:14.60ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0606名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/26(月) 14:49:04.95ID:QUz876v20
誰かオボの日記読んだ人教えてください

例のヒッポさんのことはなんて書いてある?
0607名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/26(月) 14:52:33.16ID:CjdAgWJ/0
>>600
>若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。

うん。小保方パートで検証計画で決められた基準に満たなかったから、途中で打ち切りになった。
小保方は異議申し立てをせずに退職。
「このような結果に留まってしまったことに大変困惑しております。」
「検証終了をもって退職願を提出させていただきました。」と、小保方自ら思った結果にならず終了して退職とコメントしている。
0608名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/26(月) 14:53:46.00ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0609名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/26(月) 14:53:48.80ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0610名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/26(月) 14:53:51.48ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0611名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/26(月) 14:53:54.25ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
0612名無しゲノムのクローンさん
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2018/03/26(月) 14:53:56.68ID:uOV9RucU0
改革委員会の提言書でもテラトーマで確認することと明記してあるし
(1)小保方氏自身により、かつ2通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。期間は1年とすること。

若山氏も会見でキメラ実験を手伝うとしても
「テラトーマの実験をするとかSTAP細胞の定義を満たす状況をはっきりと示してくれてから」
と説明している。
http://youtu.be/wP38ggYR0JM?t=2400

50回もSTAP細胞のテラトーマ実験をやったと論文にあるのに、再現実験ではテラトーマの実験ができるレベルに達しなかった。
若山氏が参加しなかったのは、小保方パートが出来ていなかったから。
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