捏造、不正論文総合スレネオ44

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/23(火) 04:42:42.19

前スレ
捏造、不正論文総合スレネオ 43
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1513690761/

前スレ終盤で匿名が立てるなと言っていたがお前の所有物ではない

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 19:09:55.52

山中よりJKだろ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 19:19:11.72

【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1

平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目

物品購入要求
起案年月日　２０１１年１月１４日
依頼要求元　計算生命科学センター設立準備室　合成生物学研究グループ
納入場所所在地　神戸　建物　幹細胞研究開発棟
使用者　上田　泰己
件名　幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者　２１００４１７（株）　カッシーナ・イクスシー
合計金額４，８７２，０００

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 19:43:23.69

山中さんだからこそ、捏造再発防止策を頑張ってほしい

ほかの研究者が言うより、パワフルなアクションができると思うんだけど

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 19:49:25.76

再発防止策ってムチで叩くばっかりじゃなくてアメでなんとかしてくれよ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 20:19:02.06

MSDからの賞金1000万円はカッシーナ代の国庫返還に充てるべき。

医療分野における革新的な功績を顕彰する
INNOVATOR OF THE YEAR
ttp://innovator-of-the-year.com/recipient04

第４回　受賞者
上田泰己氏

東京大学大学院医学系研究科　教授
理化学研究所生命システム研究センター
細胞デザインコア合成生物学研究グループ
グループディレクター

@hennayagisan1
上田泰己氏　理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 20:29:37.48

あれ以上厳しくするって地獄だなwww

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 20:36:19.32

人の脳（認識力）は、対象にコントラストつけると、すぐまやかしにかかる
そこを逆手にとって自作自演の狂言芝居を打った某万能細胞研究所

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 20:41:01.23

JKは知らんぷりか？最悪だな。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 20:41:51.99

●●●

●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ

★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/

●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/

●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1

●●●●●●●●●

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 20:43:16.91

>>171 精鋭すぎる。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 20:55:37.69

奥さんを自分の秘書として雇ったことにして人件費を自分の懐に入れるのはアウト？

ポスドクが妊娠するたびに解雇にするのはアウト？

海外から携帯電話を使って請求が年間数百万円になり研究所に払わせて理事長に呼び出されたらアウト？

もっとも自分の言うこと聞かなかったポスドクを全員の前で発表するイベントをするのはアウト？

「計２８８個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した入札はアウト？

うつ伏せに寝ている横田雪瑛の首を締めて殺害し、自殺として偽装するのはアウト？

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/24(水) 21:37:36.70

今日の書き込みの予定

・山水君の本当の姿を想像して記述する
・各新聞社の社説や記事を評価する
など

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 21:41:42.36

ﾔﾏｼﾞｭﾝに少しでも責任感があるなら、言われなくても過去の山水の論文を検証してそれをHPかなんかで
公表するよね。これ以外に山水の５報の論文でlast authorはﾔﾏｼﾞｭﾝなんだから。
山水の業績使って基板Bだとかを取ってきたんだぜ。それくらいしろよ。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/24(水) 21:43:03.75

>>200
血液脳関門の再構成というネタなら、
さすがに遅かれ早かれ誰かが声を上げるだろうから、
告発者が誰とか気にするのは意味ないと思うよ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 21:47:07.19

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　　､,,＿　　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　　　ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　山川純一さんにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/24(水) 21:52:56.71

>>225
上司の山中伸弥が動いているんだからそんなことを勝手に出来るわけないだろ
このスレを真に受ける人もいるんだから、変なことを書くなら自然に書くな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 21:56:05.92

>>225
その通り。
美味しいところだけ便乗して、不正が発覚したら知らんぷりでは通らんよ。
捏造者本人と同様に悪質だ。恥を知れといいたい。日本の科学を貶めないで欲しい。
山中先生は悪くない。匿名Aと結婚したい。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/24(水) 21:59:51.04

山水康平の育ちを考えるなら、山下潤を基本的には考えるべきだと思うが、
NIH-慶応の洪実についても考えてもよいのかもしれない

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/24(水) 22:05:39.15

>>229
結婚ねぇ
俺、実は、実名の世界では、特に大学院のときに結構モテたんだよ
上司に何を言われても耐えて黙って黙々と辛いことに耐えながら実験して成果を出したからだと思う
黙々とやっていたのは、人格が優れているからではなく、真面目に反論したら大変なことになるのが目に見えていたからなんだけどなwww
心の中ではキモいことや憎悪が駆け巡っていたんだけどなwwww
今、あの時に心の中に浮かんでいたことをこのスレに吐き出してるぜwwww

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 22:10:46.35

告発者は何を感じて動いたのだろうか？
動機を知りたいものだわ。
確信めいたものがあったのだろうか。
それともかなり昔から彼に目をつけていて、さすがに我慢の限度を超えたとか？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 22:14:12.26

ttp://jcb.rupress.org/content/189/2/325.long
FACSの太線がずれてる。太線を境に不連続な印象
つぎはぎしてる？

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/24(水) 22:15:03.98

今日、PubPeerに秋田大学の左右反転多重コピペがさらされていたけど、どうせニュースにならないからどうでもいいか

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 22:17:32.33

Fig2Eの左から3列目のFACS。太線の下でY軸が消えかかってるｗ
後は神経衰弱する感じ？

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/24(水) 22:18:58.02

>>233
俺も、今日、昼飯を食いながら一通り見て、
確実に匂うのはFig.3のFとGのFACSだなとは思っていた
VEGFを三つのパネルで使いまわしているつもりなんだろうが、右の方が微妙に違う。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/24(水) 22:25:12.94

昼に論文を一通り見て、山水君は同じような実験で論文を稼いできたタイプだと思った。

アクチンのWesternを使いまわして許されるところに徹底して使いまわしていた。
経験上、こういうタイプの人は論文だけからはそう簡単には見つからないように細工するもの。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 22:25:42.61

Fig3C左
Y軸の目盛りが横方向にずれているｗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 22:27:25.76

匿名Aの思想には同意しかねる部分もあるが、見解は興味深く読んでいるので命は大切に過ごして欲しい

**238** · 2018/01/24(水) 22:28:59.97

拡大してみたけど目の錯覚でずれてるように見えてるだけかも。すまん

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 22:30:35.92

嵩、柚子コンビみたいに上が捏意があると、そう簡単に見つからないというのは同意。
※、柚子コンビのときは上があほだったので、抗原認識部位で馬脚が出たけどｗ

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/24(水) 22:32:37.19

>>235
枠はデータそのものではないので、
そこに拘るのは幸がないと思う。

神経衰弱で見つけられそうな気もしたけど、
生データがそもそも全部ない可能性があると考えると、やる気は起きなかった。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/24(水) 22:36:55.96

>>241
そういえば今居譲が最近求人していたな

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/24(水) 22:41:06.04

山形方人が山中伸弥はアメリカではグラント取れないレベルだとかツイートしているが、
さすがにそんなことは絶対にないし、
日本でアカポスすら取れていない（というか、自ら捨てた）あなたが研究所長にそんなことを言うのはさすがに馬鹿げている

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 22:41:29.94

錯覚です

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 22:42:01.91

奥さんを自分の秘書として雇ったことにして人件費を自分の懐に入れるのはアウト？

ポスドクが妊娠するたびに解雇にするのはアウト？

海外から携帯電話を使って請求が年間数百万円になり研究所に払わせて理事長に呼び出されたらアウト？

もっとも自分の言うこと聞かなかったポスドクを全員の前で発表するイベントをするのはアウト？

「計２８８個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した入札はアウト？

うつ伏せに寝ている横田雪瑛の首を締めて殺害し、自殺として偽装するのはアウト？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 22:42:11.51

殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ全文
「美人東大院生怪死」才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/24(水) 22:53:58.75

>>239
山中が所長を続けるというような発言をホテルオークラで今日したから、
私の命は少し延びたと思う。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/24(水) 23:00:24.27

横市の武部の教授就任が話題になっていて、
そういえば慈恵のある人は同じくらい若くして教授になってなかったっけと調べてみたら、
とんでもない言葉が共起語として出てきた。
若くして教授になるのが必ずしも良いこととは私は思わないけどね。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/24(水) 23:06:50.82

>>218
チェックが形骸化していたから今回の事態になったとか報道されていたけどさ、
チェックがなされていたから不正を認定することが出来たと考えるべきだと思うよ。
qPCRの数値データをノートに貼り付ける奴なんていないわけで、今回のはどうチェックしようが無理だよ。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/24(水) 23:09:09.96

>>220
明け方に死体で見つかる可能性も十分あるんだから、あまりプレッシャーをかけるな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 23:25:42.98

>>243
何！

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 23:28:49.99

>>241
そうなのだ。
マジで信じてたよ、柚子の事

で、あのザマ

神経学会で様子見るけど肩書きは立派になったがタカはしょんぼり歩ってる

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/24(水) 23:34:31.51

>>215
再発しないなんてことはあり得ない

捏造するより真実する方が命のリスクがはるかに高い状況に変わりない

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/24(水) 23:39:52.81

888名無しゲノムのクローンさん2017/10/04(水) 13:15:55.74ID:mTrJn2MH6
時計の本質は結局よくわからない
転写のフィードバックは本質じゃないんだけど
近藤さんの見つけた仕組みも本質と言えるか疑問
種が違うとまた変わってくる

ベンザーが生きてたら単独受賞で良かったと思う
ベンザーがノーベル賞取ってなかったことがむしろ驚き
どっちにしろカッシーナは全然関係ない ww

910名無しゲノムのクローンさん2017/10/05(木) 08:38:41.42ID:sTRikwtid>>911>>916
今回の時計遺伝子のノーベル賞は、長嶋茂雄が他界した後に三つ子の長嶋一茂が国民栄誉賞もらうようなもん
一茂も一般人からしたら別格の上手さだけど

イチローが近藤孝男で、ハンカチ王子がカッシーナ

916 名前：名無しゲノムのクローンさん 2017/10/05(木) 12:44:30.65 ID:LFoxTjOKd
>>910
ハンカチ王子を貶めすぎだ
あれだけ転写の研究をしていたのに一つも引用されていなかったカッシーナなんて、戦力外通告された東大京大出身のプロ野球選手程度だ

918 名前：名無しゲノムのクローンさん 2017/10/05(木) 12:46:57.85 ID:1M9bFScha
>>916
カッシーナは戦力外通告どころか、ドラフトにもかかってないだろｗ

921 名前：名無しゲノムのクローンさん 2017/10/05(木) 13:20:26.44 ID:RTasnzIoa
>>918
禿同。
カッシーナひろきはパックリーナ。
生物学のセンスはゼロ。
アーチファクトで騒ぎ立てて脚光を浴び、業界全体を惑わして足を引っ張る。
捏造家と大差なし。
政治家にでも転身した方が良い。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/24(水) 23:43:17.43

山水君の「論文の見栄えを良くしたかった」という弁解はとりあえず間違っているわけだが、
彼は日常生活において会話が成り立つ人だったのか？

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/24(水) 23:49:40.04

山水康平で薬剤師資格の検索をすると、バッチリ出てくる
彼が食いっぱぐれることはあるまい
俺の方が死ぬ確率は依然高い

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/24(水) 23:54:50.48

>>252
ポスドクとテクの二人を募集していたという噂
予算付けた奴はだれだよ

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/24(水) 23:58:29.71

山水の留学先のボスである洪実について言及を誰もしていないのはなぜなんだ
いい人だから黙っていてあげたいということか

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/25(木) 00:04:05.89

山中が今回辞職することはありえないけど、辞任の可能性を示唆してしまったから、
再発したら辞任論が出てくるのだろうね。

さて、マスコミ報道の論評を始めるか

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180122/k10011297591000.html
>研究不正に詳しい大阪大学の中村征樹

奴は詳しくないよ。俺の方が10倍は詳しい。

>社会が納得するだけの詳細な調査を行う必要がある

もう社会は納得している。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/25(木) 00:10:28.41

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180123/k10011299111000.html
>林文部科学大臣は閣議のあとの記者会見で、京都大学のｉＰＳ細胞研究所に所属する助教が

この1月23日の記者会見で、研究不正関係で注目するべき内容は山水のことではない
捏造地獄である阪大医学部のトップを務めた平野俊夫が天下った量子科学技術研究開発機構に数百億円を使わせることを決定したことだ
平野俊夫は、研究テーマに量子を込めろと職員にテーマの再考を迫っていて、かなり評判悪いみたいだぞ
そもそも真実の大切さを平野俊夫は分かっているのか？
3位じゃダメだから捏造で1位になったとか、シャレになってないぞ
大丈夫なのか？

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/25(木) 00:15:10.28

http://www.sankei.com/west/news/180124/wst1801240045-n1.html
>不正は許されないが、スタッフの多くが非正規雇用とは驚いた。

堂々と嘘つくなよ。ほとんどが非正規だって知っていただろ。堂々と嘘つくなんて山水以下だ。
あれだけ山中さんが窮状をアピールしていたのに知らなかったのだとすれば、廃業クラスの情報網。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/25(木) 00:27:22.14

http://mainichi.jp/articles/20180124/ddm/005/070/032000c
>論文の主張に有利な方向に操作されていたという。

あれは、有利な方向に操作というよりは、完全に無から有を創作したと言ってよい

>それでも不正を見抜けなかったのは、詳しい内容まで確認する体制にはなっていなかったからだ。

J-ADNIの朝日新聞特報部や信州大の村中璃子みたいに、論文になる前の不正で騒ぐ馬鹿もいる。
論文になる前に見抜けばＯＫという世論を醸成してほしいものだ

>山中所長が対策の形骸化を認め、ルールの運用を厳格化する方針を打ち出したことは当然である。

実験ノートのチェックとは言っても、エクセルの生データまではみないから、形骸化したとは思わないけどね。
山中がしっかりやっていたから山水の自白を引き出せたとしか思えない。

>共著者こそが、内容を精査すべきではなかったか。

院生が、論文投稿直前に、助教の生データが怪しいから見せろと迫らないといけないのか？
助教が本当に怪しい人の場合、死のリスクを伴うぞ。

とりあえず、東大医学部について社説を書けよ

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/25(木) 00:31:27.49

http://www.kyoto-np.co.jp/environment/article/20180124000054

>実験のチェック体制は形骸化していた。
>ノートやデータのチェックはほとんど行われていなかったという。

Ct値の書き換えを気づけるレベルのチェックを日常的に行うのは、物理的に不可能だと思います

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 00:37:01.03

https://www.chugoku-np.co.jp/column/article/article.php?comment_id=404558&;comment_sub_id=0&category_id=142

>また論文を掲載した米科学誌の査読体制にも疑問が残る。

何の疑問が残っているんだ？？？？？　

>日本の科学研究には抜本的な「再生」が求められている。

昔は良かったかのような口ぶりだが、捏造なんて昔からあるんだぞ
11jigenや俺が登場したから最近こんなことになっているだけだ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 00:45:36.27

955 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:02:44.35 ID:HUoIwPUr0
洲崎さんカッシーナのふりして三内叩くのやめて

956 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:03:41.42 ID:HUoIwPUr0
スーさんが飲み会で迂闊にアンチ三内、三内根絶の気持ちを出したのはすでに衆目の知るところである

963 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:50:52.55 ID:JXt0/zqx6
>>955-956
上田くん、部下になすりつけるのはよくないよ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 00:54:35.89

常習的捏造犯がこれだけプロファイリングされていながら
日本にもORIのような捏造摘発組織と、法整備、厳罰が必要だっていうことを言わず、
査読ガー、任期雇用ガーとか本質でないところをつつきまわすのは良くない。
元データを手繰れるCiRAはかなりきちんとしているほう。

そして、飯台の場合は、飯台専属の調査班が必要。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 00:58:56.56

山中「辞職はしない。所長の職責を果たす」？何を寝言を垂れているのだろうか。

不祥事（それも自身が所長を務める組織での論文ねつ造という重大な不祥事）が起きたときに責任を取ることがトップの最も重要な職責といっても過言では無いんだけどな。
それができない輩の多いこと。この山中某とかいう輩みたいに。
一介の研究者しては優秀なのかもしれんが、責任を取らないトップなんぞは犬畜生にも劣るゴミなんだから、
そんな輩をトップにしてはいけない。
適材適所という言葉があるように、こういう人は寡黙な職人みたいに1匹狼でやらせたほうがいい。

小保方のは強烈だったな。
山中のライバル（というか先を行っていた）笹井を失脚させただけじゃなく自殺に追い込んだからな。
あれは日本の損失だった。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 01:01:57.67

iPS自体は全部デタラメってわけじゃなくコアな部分はきっちり実証されてるとしても
周縁部分は相当粉飾があってそれは広範囲に及ぶって可能性はあるんじゃねーのこれ
特に臨床に繋がる部分

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 01:06:10.89

■　研究における不祥事

　　　研究における不祥事　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　責任者

2018年１月　　京都大ｉＰＳ細胞研究所の特定拠点助教が論文不正　　　　ｉＰＳ細胞研究所助教　
2017年8月　　　東大分子細胞生物研・渡邊嘉典氏の論文が捏造認定　　渡邊嘉典教授
2016年9月　　　「Ordinary Researchers」と名乗る東大研究者有志らが　　　東大医学部教授６人
　　　　　　　　　東大医学部教授６人の論文不正を告発
2015年12月　　・阪大科研費流用　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　四方哲也教授
2015年11月　・東京工業大教授、「預け」の手口で科研費流用　　　　　　　岡畑恵雄教授　　　
2015年11月　・会計検査院が理研のイタリア製高級家具購入を
　　　　　　　　　研究費の無駄遣いだと指摘。
2014年3月・筑波大・生命環境系で論文データ操作　　　　　　　　　　　　柳沢純教授、村山明子元講師
2014年3月　・理研STAP論文問題　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小保方ユニットリーダー、笹井副センター長ほか

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 01:07:16.72

2013年7月・ノバルティス社のディオバンの臨床研究における論文データ操作　白橋伸雄氏、松原弘明教授、望月正武教授
2013年7月・東大分子細胞生物学研究所での論文改ざん　　　　　　　　　　　　　　加藤茂明教授
2013年5月・三重大で脂肪細胞の論文でデータ捏造　　　　　　　　　　　　　　青木直人准教授
2013年3月・東北大の金属ガラス研究で論文捏造疑惑　　　　　　　　　　　　井上明久前総長　
2012年10月・iPS細胞虚偽論文　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　森口尚史氏、佐藤千史教授、三原誠助教
2012年7月・京都大薬学研究科で物品納入にからむ収賄事件　　　　　　　　　辻本豪三教授
2012年5月・東邦大医学部で論文捏造　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　藤井善隆准教授
2012年3月・名古屋市立大医学部で論文捏造　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原田直明准教授、岡嶋研二教授
2012年2月・東工大の電池研究でデータ捏造　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国人研究員
2012年2月・東京医科歯科大で論文データ捏造　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川上明夫助教
2012年1月・獨協医大で論文不正　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　服部良之教授
2010年4月・東大で盗用論文　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アニリール・セルカン助教
2009年4月・東北大歯学研究科で論文データ捏造　　　　　　　　　　　　　　　　　　上原亜希子助教

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 01:12:38.94

>>269
>>106
の面々がiPSに乗り換えてでかい声上げて金たかってるんだからそうなるわな
そのような連中はSTAP細胞に乗り換えて一緒に沈没して欲しかった。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 01:16:01.06

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

物理を愛するμのページ
http://nisimiyu.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-a9ef.html
おそらくは自殺した元同級生、横田雪瑛さんについて。

結局彼女の指導教官に聞いたのですが、そのとき「なくなったのは、お通夜の連絡があった８月４日だ。前も自殺未遂したことがあったほど交際相手が悪い人で、ご遺族は今も怒っている」などと言われました。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 01:39:02.74

>>272
とりあえずこれまでの”蓄積”の精査は、分野全体で必要になってしまったわなぁ
プロパーの奴なら多少贔屓目のバイアス掛かりつつも概ねこの分野の研究の質について
およその勘は働くんだろうが、隣接分野の人間や、投資やグラント出す側の人間から見たら
おいとりあえずお前らの今までの成果のどこまでが堅実なものなのか再点検しろよって言わざるをえない

はっきり言って、取れてるデータの質は表に出てるよりかなり悪いんじゃねーの？
結果的に正しいはずだからいいだろってことでプロセスは不正でもいいってのが状態化してるんじゃねーの？くらいは思う

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 01:40:29.37

>>258
聞いてみる

こんな時代にそんなリスキーな事するなんて、ニュースになりたいのかね。

ノブ？に弟子柚子を囲ってもらったお礼という意味でタカたんか？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 02:43:46.38

名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/20(木) 05:59:29.24

>>437
カッシーナはOもSも関係ないな
電話代500万円使い込み
オフィスソフトも使えない
元政治家秘書の嫁に
給与払ってた↑田のことだろ
他の教室は普通の家具だが
自分の部屋だけカッシーナらしい
あり得ないぐらい高額だったうえ
入札逃れのためにわざわざ分割発注したから
経理課でも大問題になったとか
金遣いだけでなく産休許可せず雇い止めして
問題起こしたらしいしでもう利権追放されて
灯台に移ってきたと聞いたが

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 04:34:41.67

>>269
確証ある研究も多いと思うけど、怪しい研究も多そうな予感がする
iPS自体は地道に育てた方が良い筈なのに産業化を急がせ過ぎている

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 04:35:50.44

【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1

平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目

物品購入要求
起案年月日　２０１１年１月１４日
依頼要求元　計算生命科学センター設立準備室　合成生物学研究グループ
納入場所所在地　神戸　建物　幹細胞研究開発棟
使用者　上田　泰己
件名　幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者　２１００４１７（株）　カッシーナ・イクスシー
合計金額４，８７２，０００

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 06:15:32.29

>>262
政治家はたいして票にならない研究者の待遇に興味ないから、知らなかったのは本当だろ。山中の発言をいちいちフォローしてるはずもない。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 08:47:41.27

>>274
うちの教授はそういう"後ろ向き"なことはしないと言い張る。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 08:51:50.29

>>274
チャンピオンデータで論文投稿されるものだしな…
それで委託型のグラント取って苦しんでるのをみたことあるが…

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 08:59:10.17

しかし、今回はコピペも無いのによくバレたもんだわ。
ズル賢い人なら、qPCRのデータとか普通は数値をいじった後のエクセルデータしかPCに残さないでしょ。
よほど誰かさんにマークされてたんだねぇ…

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 09:32:23.86

山水のJCB 2010だが、枠のズレは強調のために外枠だけ書き加えただけの可能性もある

ほかbloodなども見てみたが、外面的な綻びは発見できなかった

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 09:44:22.57

●●●

●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ

★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/

●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/

●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1

●●●●●●●●●

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 09:44:48.75

そりゃそうだろ。今回バレたのが不思議なくらい良く「作られた」論文だし。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/25(木) 09:45:06.73

匿名Ａは、山中伸弥の所長続投を祝して、これから連投します
周囲の人に「お前が匿名Aじゃないか？」と疑われている人は、今から周囲の人と一緒にこのスレを見てください
疑いは晴れます

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/25(木) 09:49:52.15

>>282
実際にズル賢かったんだろ
qPCRの機械の仕様が、元データを機械に残しておくタイプのものだったから見つかっただけ

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/25(木) 09:54:58.81

>>279
浪速風って政治家が書いているのか？
産経新聞の社員じゃないのか？

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/25(木) 09:58:33.85

>>283
一見まともそうに見える論文の裏で、
糾弾するのが人道的に憚れるくらい根本的にダメな人がいるということは恐ろしいよね。

こいつもあと数年バレなければ何処かの教員には間違いなくなっていただろう
実際にバレずにアカポス着いた奴は山内敏正を筆頭にしてたくさんいるわけだ

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/25(木) 10:01:42.72

山水くんについては、あと数年泳がせて、
東大循内小室研の特任助教にでもさせた後に発覚させ、
山中伸弥と五神真とのバトルを起こした方が良かったかもしれない

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/25(木) 10:05:00.74

山水康平君の件でいろいろ調べて私が一番興味深かったのが、
Ciraや再生医療業界が、山中が元々属していた薬理学や循環器の人材を多く受け入れていることだ。
山中が岩尾洋の下で苦しんだのは間違いない事実だと思うが、
なんだかんだ言っても昔のコミュニティとのつながりは切れないものなのかもしれない。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/25(木) 10:17:25.73

iPS細胞研究所の今回の不祥事で判明したことは、
日ごろから実験ノートをチェックしていれば捏造論文が防げるという考え方が間違っているということである。
さらに実験ノートのチェックを強化するというやり方は、泥沼にはまるだけ。

山水康平を厳罰にすればよいと考える人もいるかもしれないが、
門脇孝や小室一成や山内敏正や林同文や矢崎義雄や永井良三が公然と見逃されながら山水康平だけ厳罰にするのであれば、
厳罰の効果なんて何にもない

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 10:21:15.73

>>287
元データって消せない仕様だったんですかねぇ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 10:22:22.69

985 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 20:19:20.77
上田さん、確かに業績は派手だよな
彼の研究室のポスドクに聞いたことあるけど
テクニシャンがファーストの論文は実際にテクニシャンが
一番実験したらしい。だから不満に思っているポスドクは
いないって
でもほかの論文は近藤先生の実験系をパクって哺乳類でやっただけ
とか、春ホルモン(だったかな)の論文も共同研究者のネタをパクって自分の
成果にしちゃったとか、そんなこと言っていた
話半分だとしても、おいしいネタを盗んできて要領の良さと多額の
資金力で追い越すスタイルなのかなって思った
だから>>847 の様な評価の人もいるのかも
それより素行の悪い噂のほうが気になったわ

986 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 20:53:56.03
>>985
素行の悪さについてkwskきぼん

988 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 21:39:39.03
>>986
酔ってたので詳細は忘れたけど
奥さんを自分の秘書として雇ったことにして人件費を自分の懐に入れていたとか
ポスドクが妊娠するたびに解雇にするので事務で問題となり女性ポスドクの
解雇権限が取り上げられたとか
海外から携帯電話を使って請求が年間数百万円になり研究所に払わせて
理事長に呼び出されたとか
もっとも自分の言うこと聞かなかったポスドクを全員の前で発表するイベントがあるとか
本当ならさすがに解雇されそうな件もあるので大袈裟に言っただけかもしれないけどね

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/25(木) 10:27:59.58

http://www.kyoto-np.co.jp/environment/article/20180124000216
>山中教授「何話したらいいか」　論文不正、講演会で謝罪
>
>医学研究の道に入ることを後押ししてくれた亡くなった両親との思い出に触れ、
>「今のような状況でこそいてほしかった。何て言ってくれるだろう」と吐露する場面もあった。

日本心脈管作動物質学会で森下竜一や下川宏明や永井良三に薫陶を受けた自爆テロリストがおそらく小室一成の差し金でCiraで自爆テロしただけだろうから、
右往左往するのは東大三内の思うがツボ、なんて言われたら山中はなんと返答するんだろう

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 10:28:45.14

>>292
どちらも完全に同意

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/25(木) 10:45:19.60

>>267
ORIを作るにしても、偉い人がある程度キレいじゃないと作りようがない。
学士院のメンバーだって1割程度は悪質な捏造家になっている。
性急に作ると取り返しのつかないことになりかねない。
過渡期として、まずは俺でも利用して、全体的に浄化していかないといけないんじゃないかなあ。

阪大医学部は、専属の調査班などと手ぬるいことは言わずに、トランプに頼んで高い塀を周りに作ってもらい、刑務所として隔離した方がいい

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/25(木) 10:55:24.16

>>296
ありがとう

しかし、どうすればいいんだろうねえ

大学院の定員をもっと絞り、
院試に"競争原理"を持ち込むのがベストだと私は思うが、、、、

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/25(木) 10:58:48.82

思い出すに、ガチ議論のこのあたりの議論は、一見研究不正問題と関係なく見えるかもしれないけど、私は非常に本質的な議論だと思う。

http://scienceinjapan.org/topics/20130611.html
>日本の院生は、学費＋生活費が自己負担で、5年以上の過重労働と科学への主要な貢献にも係わらず
>数百万円の借金を背負う可能性が高いという点で、世界的に極めて特殊な存在です。
>支援機構は単なる学生ローンに過ぎませんし学振などの支援は不十分で恩沢も一部に留まります。
>抜本的な待遇改善のためには、学費廃止・最低賃金の保障とそれを可能にする少数精鋭化が避けられません。
>大幅な定員減に舵を切る見込みは無いのでしょうか。（K_MIyamichi さん）

>日本においては「大学（院）で学ぶ権利を国が保障する」という発想が根本としてあるそうです。
>「学ぶ意欲を持っている人には学ぶ機会を用意しなくてはならない」という考え方と、
>（人数を絞る）研究の場としての大学院をどう捉えるか議論が必要であるのではないだろうか、
>とのことでした。現状では定員を減らしてゆく具体的なプランは特にでておらず、今後の課題であるようです。
>議論の方向性によってはあり得るのかもしれません。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/25(木) 11:05:58.62

>>293
山水康平君のツメが甘いところがそこで、
それを内部の良識ある人が上手く利用したんじゃないかと私は推測している

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 11:18:14.93

>>300
詰めが甘いというのはその通りですが、ズル賢さは感じられませんねぇ。
それにしても、他人が取得したqPCRの元データをPCのHDから漁って解析しちゃう内部の人ってある意味不気味な存在ですなぁ。
まぁ、こういう変人がいないとね、どうにもならない業界ではありますなぁ…

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 11:19:06.41

日本でやるとしたら入口で絞るしかあるまい
でもこれ言うと必ず「院試で判断できない」
と反対する人が出てくる

もうアホかと
院試で判断なんかできるはずがない
同様に論文の点数で研究者の能力を
判断できると考えるのもおかしい

現状の「誰でも参加可能、論文の点数競争」が
壊れてることは明白なのだから、
「ある程度は納得でき、維持可能なシステムにする」
ということを目標に制度設計するしかないのに

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/25(木) 11:20:17.23

>>268
論文が出て一年以内に完全なる自浄作用（PubPeerの指摘や外部告発はない）で捏造を発見しているわけだから、
山中さんは本当はどちらかと言えば賞賛した方がよいくらいなんだけどね
まあそういうわけにはいかないだろうし、山中さんが自己賞賛しだしたら俺も止めにはいるとは思う
平野俊夫や五神真が山のような数の告発を握りつぶしている中、山中は勇気があったと思うけどね

ただ、もう山中は研究の世界に戻ってもらった方がいいんじゃないのかなという気はする
彼は日本の腐敗した業界でトップを担うには清すぎる
そもそも山中は日本だけで仕事しているわけじゃないし、これからはUCSF専属でいいんじゃないのか？
家賃が高くて大変だろうけど

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 11:21:10.82

>>301
嫌われてたんだろ

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/25(木) 11:26:06.83

>>301
qPCRのマシンが共用だったら、データ保存フォルダは他の人と一緒だろう。
不正認定用にコピっておくことは極めて容易だと思う。
万が一山水君に怒られたとしても、選択範囲を間違えてコピーしちゃったと言い訳すればよいだけ。

それと、慣れている人であれば、qPCRのマシンが動いているときに画面に表示されるカーブを見れば、
山水のコアな主張の妥当性くらいは瞬間的に見抜けるだろう

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/25(木) 11:36:21.04

>>304
あのアクティビティの高さは、Ciraでは浮いていただろうな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 11:36:59.10

>>302
そうやって研究者人口自体を減らすことで、捏造者の実数を減らす事にはなるでしょうが、果たして比率は減るのでしょうかねぇ。
私は、捏造者がやる常套手段である「元データ弄り」を減らす方法を考えたほうが良いのかなと考えます。

例えば、アカデミアで行われるの煩雑な汎用実験は民間の外部受託解析へドンドン丸投げすることを促進していく政策。
異論は多々あるでしょうねぇ。
「そんなんじゃ学生に実験の手技が身につかない！苦労してデータを取る経験が大事だ！」とか言ってね。

でもね、こうする事で研究者の労力を軽減でき、大型機器をラボ単位で購入する必要性も無くなり、かつ民間企業の利益を促し、qPCRみたいな既にルーティン化してるような汎用実験の生データの客観性の保持、管理の厳重化等が可能となる。
なんなら細胞培養なんかも個々のラボでやるより、一箇所のデカイ民間施設でまとめて培養しちゃって、皆が受託解析した方が細胞の状態を均一化できてデータの質は全体的に上がると思うんだよねぇ…

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 11:37:52.12

>>162
>辻本豪三、藤田敏郎、岩尾洋、永井良三、中尾ー和、大内尉義
豪華メンツだな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 11:38:25.68

>>305
つまり、以前から誰かさんにマークされてたんですなぁ。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/25(木) 11:42:21.59

>>302
本当に研究したいわけでない奴も明らかにいるから、ある程度は絞った方が絶対によい。
大学の成績が上位3割に入るか、すでに原著論文を数報出していることを要件にした方がいい。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2018/01/25(木) 11:51:36.12

>>309
あのアクティビティは明らかに目立つだろ
客観的に考えても、

http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/170104-140000.html

>第５回CiRA賞　戸口田淳也、池谷真
>第４回CiRA賞　山田泰広、山下潤
>第３回CiRA賞　高須直子
>第２回CiRA賞　齊藤博英、山下潤、長船健ニ
>第１回CiRA賞　山田泰広、妻木範行、江藤浩之、川口義弥、高橋淳、井上治久、斎藤潤、金子新

二回受賞しているのは山田泰広と山下潤だけだ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2018/01/25(木) 11:53:59.83

>>310
成績等で絞るのは良いと思うけど
原著論文は無理でしょう

捏造、不正論文 総合スレネオ44

捏造、不正論文総合スレネオ44