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【市民記者-木星通信を名乗る上田眞実氏ら】10©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しゲノムのクローンさん 転載ダメ©2ch.net(9段) (ワッチョイ 4062-/FH4)
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2017/08/05(土) 21:17:32.13ID:Rd6fmPFh0
「小保方晴子さんへの不正な報道を追及する有志の会」代表の上田眞実氏(ハンドルネームは木星通信)と
その周囲の人について語るスレです

木星通信/上田眞実のTwitterアカウント
https://twitter.com/irakusa

○上田眞実氏 ご尊顔
http://i.imgur.com/S3cQ0f9.jpg

------
要注意アカウント(あくまで代表)
・Shimano Kouichi(がんばれFBの現管理人:島野浩一)
https://twitter.com/shimano5136

・名無しの権兵衛(がんばれFBの元管理人:楠本英正)
https://twitter.com/hidetarou30

・眞葛原雪(主権在猫)
https://twitter.com/pririn_

・南青山(「沈黙はファシズムの承認」)
https://twitter.com/minami_aoyama

・amadeus
https://twitter.com/amadeus137

・西岡昌紀
https://twitter.com/nishiokamasanor

・中村公政(白鳥、制限)
http://lunedi.sblo.jp/

------

前スレ
【市民記者-木星通信を名乗る上田眞実氏ら】9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1496968582/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0286名無しゲノムのクローンさん (ワイエディ MM63-/XV4)
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2017/10/12(木) 02:37:53.93ID:G6PWXiTmM
>>285
賎しい賎しい鼻穴豚登場w
0287名無しゲノムのクローンさん (アウアウカー Sad5-upW2)
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2017/10/12(木) 12:50:44.01ID:OzcsG5rFa
BPOは若山さん遠藤さんの解析結果を指して「真実性が認められる」とハッキリ断言している
なら、この両名の解析の結果は正しくない、と書けばBPOの結論に反するので若山さん遠藤さんに対する人権侵害だよな

ならオボ手記とかヤバいかもな
0288名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 0962-z1uI)
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2017/10/12(木) 13:39:32.68ID:CZiiQD3K0
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0290名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイWW f110-/XV4)
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2017/10/13(金) 15:47:55.72ID:7Mc7yNQ30
リアルでのお友達がおらず、電波お花畑板でしか話し相手がいない、
孤独な低脳粘着鼻穴未治療統合失調症と会話するボランティアスレです。

未治療統失は、訳の分からぬ妄想をネット発信し続けますし、
自己愛モンスターが自分は議論で負けたことがない、どうみても偉大だ、天才だ、神だ、
などとくさい自己愛の粉を吹きまくることがありますが、
妄想内容や根拠なき自賛に下手に賛同しないでください。

妄想や自己愛が増強されてしまい、より訂正不能で不幸な人生を歩んでしまいますので。
0291名無しゲノムのクローンさん (アウアウカーT Sad5-BSx0)
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2017/10/13(金) 21:11:25.36ID:n0PRg20Sa
> 孤独な低脳粘着鼻穴未治療統合失調症と会話するボランティアスレです。

「鼻穴」と書いてるということは、すぐ上の書きこみで統失扱いされてるのはオボカタだということ?

「STAP細胞はあるかどうかに関してBPOは真実かどうかの判断はしていない!」
「BPOは人権侵害の有り無しを判断しただけ!」

だのワケわからんことを必死こいて力説してたのがオボちゃん?
0292名無しゲノムのクローンさん (アウアウカーT Sad5-BSx0)
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2017/10/13(金) 21:30:55.12ID:n0PRg20Sa
「真実性又は相当性が認められる。」

BPOのこの文言を、真実かどうかの判断はしていないだとか解釈する人がいたのにはびっくりだわ


報道により違法に名誉を毀損(きそん)されたとして、書かれた側が訴えた民事訴訟では、
これまでの裁判例などから、メディア側が
(1)公共の利害にかかわる事実で(2)公益を図る目的で掲載し(3)その内容が真実か(真実性)、
または真実と信ずる相当の理由(真実相当性)があった――と立証できれば、責任を免れる。
(3)の真実性、真実相当性が争点になることも多い。
(2014-06-27 朝日新聞 朝刊)


上の通り、真実性又は相当性がある、というのは、
その内容が真実か(真実性)、または真実と信ずる相当の理由(真実相当性)があった
という意味なんだわ

NHKの番組内容は
「その内容は真実だと立証されており、万が一真実でなかったにせよ、真実だと信じるに
やむを得ない理由があったと認定できる」
ということ
つまり誤報だったとしても、NHKがそれを真実と信じたのはやむを得なかったと言ってるわけで、
NHKに瑕疵は全く無かったと言っているわけ
つまり報道の正確性という意味ではNHKの完勝
0293名無しゲノムのクローンさん (アウアウエー Sae3-s2oz)
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2017/10/13(金) 22:05:50.72ID:igzLFB7va
>>292
だから、報道が真実ではなかった場合のことについてもBPOは述べているじゃないか
(その場合でも真実と信ずる相当の理由はあり)。

この部分に関して報道に瑕疵があったと言ってるなんて主張したことはないよ。
真実かどうかの判断は最終的にはしていない。
真実であれば当然問題ないし、真実でなくともそう信じて報道する相当の理由ありと
BPOは述べているわけ。

AまたはBと書いてある訳だから、AかBかの判断はしていないとどうして分からん?
AでもBでも問題無いとBPOは言ってるんだよ。
0294名無しゲノムのクローンさん (アウアウエー Sae3-s2oz)
垢版 |
2017/10/13(金) 22:20:09.92ID:igzLFB7va
それから、あなたの意見に異を唱えている人は何人かいて、
私はその中の一人で、主に「真実性または相当性」の部分に関する意見を書いている者だから、
他の人と混同はしないでね、念のため。
0295名無しゲノムのクローンさん (アウアウエー Sae3-s2oz)
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2017/10/13(金) 22:26:55.22ID:igzLFB7va
場合分けすると、
1.「真実性がある」
2.「真実では無いが相当性がある」
3.「真実でもなく相当性も無い」
の3つの場合があり得るが、
今回のNHKの報道は1か2であるとBPOは判断したわけ。
真実かどうかの判断はせずに、真実でなくとも相当性はあるから、
この点については報道に問題なしとの結論。
0296名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 0962-m4dg)
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2017/10/13(金) 22:37:45.51ID:dPFDlXi90
>>295
真実性はあるが相当性がない、が欠けています。
名誉毀損を考える場合、事実、事実性があっても公表する相当性がないと権利侵害となります。よく事実だからいいじゃないかと言って、ペラペラと話しをして権利侵害で訴訟になってます。
0300名無しゲノムのクローンさん (アウアウエー Sae3-s2oz)
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2017/10/13(金) 22:51:30.89ID:igzLFB7va
>>296
あなたのおっしゃる公表する相当性というのは、
>>292氏が挙げてくれた「(1)公共の利害にかかわる事実で(2)公益を図る目的で掲載し」
に当たる部分かと思います。

>>295で述べているのは、真実と信ずる相当の理由(真実相当性)のことです。
分かりにくくてすみませんでした。
0301名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 0962-m4dg)
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2017/10/13(金) 23:19:37.26ID:dPFDlXi90
>>300
2.「真実では無いが相当性がある」の相当性は?真実相当性とは意味が違いますよね? 恐らく、表現上での問題だとは思うが…所謂、結果として真実でないと判明したが、当初真実として評価しても仕方ない理由があるということでいいのかな?
0302名無しゲノムのクローンさん (アウアウカー Sad5-n8t9)
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2017/10/14(土) 05:07:23.37ID:02R5/Dina
>>301
>2.「真実では無いが相当性がある」

それが判明していれば、はっきりそう書かれているハズです
その場合は小保方がわが真実でない証拠を提示できているはずであり、つまり真実性の文言は入っていないはずだろ、ということ

真実性という文言を入れたということは、小保方がわがついに真実でない証拠を提示できなかったからでしょ
だから今回のは、2であるとする根拠が確認出来なかったのであり、仮定から2は除外していいでしょう
0303名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 0962-m4dg)
垢版 |
2017/10/14(土) 05:28:27.18ID:REnA4UMo0
>>302
まぁ、表現の問題だからね。BPOは理研等の調査結果を真実、証拠能力が高いものとして、採用してる。ただ、BPOの判断が調査結果の科学的に正しいと確認したものではなく、理研等の調査結果が正しいものとして信用しているということ。
0304名無しゲノムのクローンさん (アウアウカー Sad5-n8t9)
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2017/10/14(土) 05:33:29.39ID:02R5/Dina
>>293
>AまたはBと書いてある訳だから、AかBかの判断はしていないとどうして分からん?
>AでもBでも問題無いとBPOは言ってるんだよ。

B(=相当性)である可能性を残している、という意味でなら、その通りです
しかしA(=真実性)でない可能性をBPOとしてもついに排除できなかったからAを併記したのでしょう?
私はその点をもって、真実性の判断をした、と言っています
真実性が皆無なら、真実性があるとは併記しないという意味で
真実か否かではなく、真実性の「存在」の判断をしたとみなしたと書けば誤解が無いでしょうかね


小保方が会見や手記で一貫して喚いてるのは、Aではない、という主張です
ならBPOをそれで納得させられればよかったが、結局出来なかったから真実性という文言を併記されたということ
0306名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 0962-PdZo)
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2017/10/14(土) 14:34:54.66ID:2H/bRmuF0
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0307名無しゲノムのクローンさん (アウアウエー Sae3-s2oz)
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2017/10/14(土) 19:34:24.63ID:9w1v/i2va
>>301
そういうつもりで書きました。BPOもそのつもりで書いていると私は解釈しています。
もし、真実性と公表する相当性のことだとすると、両方揃っていないと
名誉毀損が成立してしまうと思いますので、
真実性または相当性があるということを理由にして
報道に問題は無いという判断を下すことがおかしなことになってしまいます。
0310名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 8bc4-z1uI)
垢版 |
2017/10/14(土) 22:37:29.88ID:zNyt+eMK0
学さんのブログ
L氏のコメント
> また、論文内の系統の記載ですが、これは笹井先生が参加する前のバージョンや、
論文になったNatureの最初の投稿バージョンでも入っていたのではないでしょうか。
リバイスでマウス系統を急遽書き加えたとは考えにくいです。

たしか、Nature査読 Referee #2で、キメラの系統の記載についての指摘があったと思ったが
0311名無しゲノムのクローンさん (アウアウカーT Sad5-BSx0)
垢版 |
2017/10/14(土) 23:07:34.23ID:PzUE2jeYa
私が擁護のレッテルを貼ったことで気分を害された方がいましたら、
そこは申し訳ありません
お詫びしておきます

ただ、私が各所で小保方擁護と話をしていてBPOの最終報告書のことを
STAP細胞は捏造との根拠として持ち出したとき、連中が決まって使う言い訳が
「BPOは理系の専門家じゃないから」というものでした
つまり、BPOは理系の専門家じゃないのに理研の調査結果を正しいと判断して
鵜呑みにしたのはおかしいという事らしい
しかしその一方で、人権侵害だと判定した件だけはおかしくないので
完全肯定するという
なぜならBPOは人権の専門家なので、そこは信頼できると

もしBPOが理研の調査結果に否定的な声明出していたなら、理系の専門家
じゃない事など完全に無視して
「法治主義の民主国家では法律家の意見こそ絶対だ」
「理系の常識など所詮は村社会の掟でしかない」
などと調子こきまくっていたのは明白ですんで、
そういう自分に都合のいいところだけ切り取って利用する身勝手さに反吐が出てました

BPOは真実かどうかの判断はしていないという解釈を聞いた時、
擁護連中の都合のいい屁理屈とダブるように感じてつい熱くなってしまった
そこは申し訳ない
0312(ワッチョイ 9362-No26)
垢版 |
2017/10/14(土) 23:29:34.55ID:PZSHYL780
中卒?
0313名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイW 31e0-JrNz)
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2017/10/15(日) 00:37:11.07ID:oQJQ5t7r0
>>310
書いてある内容が似てるので一研究者・結論ありきのLと同一だと判断するけど
一研究者でも結論ありきでも
とにかく小保方の捏造と大嘘を小さく扱い
若山先生が小保方に騙された事を針小棒大に責めるので
mと違って「まともに相手にされて」追い出されたんだよな
0314名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 0962-m4dg)
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2017/10/15(日) 00:56:28.05ID:/1Aq3Tu80
>>313
L は追い出されたんじゃないと思う。ガチで議論になったら、自分の主張が通らなくなって、それが不満で自分の意見が通りそうなところを見つけては放浪してる。自分から出て行ったんだろうね。
まぁ、何で、妄想医師の学とみ子ブログなのかw
0315名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 8bc4-z1uI)
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2017/10/15(日) 01:06:34.89ID:vv/IOZhq0
批判的な立場で議論してもいいが
情報を正確に把握せず
勝手に決めつけて人を批判するのはいかんな
0316名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 7be8-CXfK)
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2017/10/15(日) 01:29:22.18ID:YWLe2PHH0
L氏はどうしてもSTAPから離れられないんだね。

なんでだ?
0317名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 0962-m4dg)
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2017/10/15(日) 01:47:41.26ID:/1Aq3Tu80
>>315
俺に言ってる?
Lの行動は当たり前のことだよ。別に悪いわけではない。ガチで議論するとどうしても双方が意見が合わないことがある。そういったとき、話が合うところで議論するのはよくあること。
調査報告等をロクに読んでもなく、妄想で悪いかと開き直ってる、学とみ子のところに何で行くの?って話。
0318名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 8bc4-z1uI)
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2017/10/15(日) 02:03:08.50ID:vv/IOZhq0
>>317
いやいや 言葉が足りなかったな
L氏のことだよ。
マウス系統もNatureの査読からキメラの系統の記載がちゃんとされていないと指摘されているだろ。
キメラの再現性とかの話の時も同じ
海外のノフラー氏でさえSTAP幹細胞が再現できなかったと理解してるのにさ。
>5. You mentioned that STAP stem cell is not working in your new lab.
0319名無しゲノムのクローンさん (スップ Sd33-6TfP)
垢版 |
2017/10/15(日) 09:10:05.45ID:dRJhoAp4d
Lさんは、心情的に汚墓擁護派。だけど自分がそのような感情を持っていることを自覚していないのだと思う。だから汚墓への批判が一方的で不公平だと思っているのだと思う。
0320名無しゲノムのクローンさん (スップ Sd33-6TfP)
垢版 |
2017/10/15(日) 09:10:51.19ID:dRJhoAp4d
0321名無しゲノムのクローンさん (アウアウカーT Sad5-BSx0)
垢版 |
2017/10/15(日) 09:16:38.06ID:g0705YrGa
246 名前:名無しゲノムのクローンさん (マグーロ Sp75-4h8K)[] 投稿日:2017/10/10(火) 13:43:58.60 ID:SxzPrrR3p1010 [1/3]
>>245
そもそも科学的判断をする機関ではないし能力もない
法律的な判断だとすると、判決に相当する人権侵害であるという認定部分には拘束力があるけど、理由には拘束力がない
つまり理由にはなんら意味がない

263 返信:257 (マグーロ 0d62-WHQ0)[] 投稿日:2017/10/10(火) 21:16:47.83 ID:4F6I5/0101010 [1/4]
>>259
つまり、理研や調査委員会の調査結果は使われているものを全て判断しているわけではないので、
STAP研究にLi氏の細胞が使われているかの真偽判定はできないわけです。
BPOはこの真偽を調査委員会の結果から遡求的に判定できるはずもなく、参考になるのは確かだが、
それはあくまでも真偽の根拠として取り扱ったBPOは明らかに誤りです。


「理由にはなんら意味がない」「真偽の根拠として取り扱ったBPOは明らかに誤りです。」
だのはバカ擁護が自分に都合よく思い込みたいだけの一方的な妄想でしかないだろwww

俺はそこを突いてるんだが?
0322名無しゲノムのクローンさん (スップ Sd33-6TfP)
垢版 |
2017/10/15(日) 09:23:09.16ID:dRJhoAp4d
319のつづき
でもLさんは、研究者だから、調査報告書や再現実験の結果を否定することもできないというジレンマがある。そこで若山さんのアラを少しでも探して若山さん責任を追及して汚墓を庇おうとしているんだと思う。
0323名無しゲノムのクローンさん (スップ Sd33-6TfP)
垢版 |
2017/10/15(日) 09:27:55.27ID:dRJhoAp4d
319のつづき2
けれども、汚墓の責任をスルーして若山さんの責任を追及するのは元々無理があるから、ガチ議論では彼の主張は通らないという不満が募っているのでしょう。擁護ブログなら彼の主張が受け入れられやすいから擁護ブログにで発言するのでしょう。
0324名無しゲノムのクローンさん (アウアウカーT Sad5-BSx0)
垢版 |
2017/10/15(日) 09:37:12.38ID:g0705YrGa
誤診の医療ミスや自宅マンションの耐震強度偽装で裁判になったとしよう

この場合裁判官が、誤診だ、偽装だと決めつけしたら、それはそれでおかしいんだよ
なぜなら病気や建築診断は資格をもった医師や建築士にしか判断できないからだ
その資格のない裁判官が決めつけしても、何の法的根拠もないものでしかない

バカ擁護はBPOがSTAP細胞の実在に否定的な結論出したのが気にいらずに
後になって意味がないだの誤りだのほざいているが、
それを言ったらもしBPOが実在に肯定的な結論出していたとしても、
今度はこっちが、それは意味がない、誤りだ、で切捨てていいことになる
その場合、どうせ連中はBPOを否定するなんて法治主義の否定だのなんだのと
喚き散らすのが目に見えているがなw
0325名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 0962-m4dg)
垢版 |
2017/10/15(日) 09:44:29.88ID:/1Aq3Tu80
>>321
後の引用内容を書いたのは俺だ。
因みに俺は擁護ではない。
まず、調査報告書は科学的に正しいという見解だ。ただこの報告書は、L i氏の細胞が使われているとも、使われていないとも判断できない。全てのES細胞に関して判明していない。これはBPOのLi氏の細胞が使われていないと判断する根拠たり得ない。
つまり、調査報告は正しい。BPOの人権侵害の判断は誤りということ。小保方の完敗。
0326名無しゲノムのクローンさん (アウアウカーT Sad5-BSx0)
垢版 |
2017/10/15(日) 10:07:57.36ID:g0705YrGa
しかし資格のない裁判官でも、原告側被告側が証人に呼んだその道の専門家の
専門家の証言を比較し、どっちの言い分に明白な根拠があるか、もっともらしいかを
判断することは出来るしそれが仕事だ
ただそうして判断を下した場合でも、それは専門家の受け売りを呑んだだけとも言え、
裁判官が全ての事情を理解して下した判断ではない
だから真実性がある、相当性があるというBPOのような書き方になってしまうし、
裁判官は真実性の判断をしていない、という言い方もできる
ここはわかる

だが、証人の言い分や証拠を根拠に、本来は門外漢の裁判官が判断を下すのは、
裁判官の職務上与えられた正当な権限だ
バカ擁護がBPOを裁判になぞらえるならばBPOもそれは同じなので、

> BPOはこの真偽を調査委員会の結果から遡求的に判定できるはずもなく、参考になるのは確かだが、
> それはあくまでも真偽の根拠として取り扱ったBPOは明らかに誤りです。

などと言う指摘は当たらない
0327名無しゲノムのクローンさん (アウアウカーT Sad5-BSx0)
垢版 |
2017/10/15(日) 10:23:52.60ID:g0705YrGa
>>325
> まず、調査報告書は科学的に正しいという見解だ。ただこの報告書は、L i氏の細胞が使われているとも、使われていないとも判断できない。全てのES細胞に関して判明していない。これはBPOのLi氏の細胞が使われていないと判断する根拠たり得ない。
> つまり、調査報告は正しい。BPOの人権侵害の判断は誤りということ。小保方の完敗。


ああ、そう言うことでしたか。これはこっちの完全な誤解です。大変失礼しました。

しかし、自分は
「盗まれた疑惑のLi氏の細胞を用いてSTAP細胞をねつ造したかのように扱う報道だった」
と主張する小保方側が、自分が潔白である証明として
「残存試料のSTAP細胞の中にはLi氏の細胞に由来するものはない」
と主張したのは、弁護の方法としてはありだと思っています
NHKも理研も「Li氏の細胞を用いて作ったSTAP細胞」の存在は確認していない、
つまり確実な証拠はないことを指摘したわけですから

問題は、NHKは一度もそんな趣旨の報道はしておらず、小保方が番組で盗人扱いされたと
勝手に早合点して騒いだだけなので、印象操作に失敗した以上の意味がない
ということでしょうか
0328名無しゲノムのクローンさん (アウアウカーT Sad5-BSx0)
垢版 |
2017/10/15(日) 10:34:31.33ID:g0705YrGa
なんか誤解してすいません

俺の不満は、BPOは理研の報告書ばかり信用して判断材料に
使ってるかのように言う声が擁護の中にあると思ったからです
実際にはオボの言い分も聞き、こりゃ理研のほうがまともなこと
言ってるなと判断されたからあの報告書になったんだと思っています

失礼しました
0330名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 0962-z1uI)
垢版 |
2017/10/15(日) 17:06:56.41ID:RuYzX5+D0
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    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
0331名無しゲノムのクローンさん (ササクッテロ Sp45-/w1P)
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2017/10/15(日) 19:14:03.97ID:ldRhShJTp
ttps://blogs.yahoo.co.jp/teabreakt2/18121048.html

やっとMTAに関する木星通信のデタラメと自分の勘違いに気づいたらしい
理解がふつうの人間の何年遅れなのか
0332名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 33e2-Qarq)
垢版 |
2017/10/15(日) 20:45:53.88ID:iewX0HWx0
若山先生が、理研を離れる時、MTAを作ってなくて理研の事務から「窃盗罪で訴える!」って
恫喝されたっていう小保方の『あの日』の中に出てくる話は、どうなるのでしょうか?
0333名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 0962-m4dg)
垢版 |
2017/10/15(日) 21:15:45.56ID:/1Aq3Tu80
>>332
MTAの性質上あり得ない話で、小保方の手記の記述は明らかに嘘であることが、完全にバレた。
0334名無しゲノムのクローンさん (ササクッテロ Sp45-sznw)
垢版 |
2017/10/15(日) 21:38:33.65ID:QPH2n4wCp
今更小保方批判なんかしても誰も相手にしてくれないだろう
あほだと思われるだけ
0335名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 33e2-Qarq)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:26:04.25ID:d9hEcHVZ0
>>333
ああ、そうなんか!
長い間疑問だった。有難う。
0336名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 19b4-D3Lw)
垢版 |
2017/10/15(日) 23:41:18.91ID:OUOjiEuV0
今、根本のスレ主が必死の責任逃れの言い訳に終始してておもろいわー。
0337名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイW 31e0-/w1P)
垢版 |
2017/10/15(日) 23:44:10.89ID:oQJQ5t7r0
>>332
どうせ「と聞いた」とか「だそうだ」とか書いてあるんじゃない?
幻聴であっても聞いたと本人が思っていれば嘘ではないんでしょう
小保方の手記を事実だと信じて動いた人間だけが損する仕組み
0338名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 0962-m4dg)
垢版 |
2017/10/15(日) 23:59:52.47ID:/1Aq3Tu80
確か、山梨大に移転する際、小保方試料から抜き取られたとかwww

幹細胞作成時に、株分けしたってもうわかってるからね。
若山さん用、小保方用が存在してたのは最初からわかってたろwww
0339名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイW 0147-ekeT)
垢版 |
2017/10/16(月) 03:25:36.34ID:vO/AbnDY0
        /::. ソ .::;;ヽ
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0340名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイWW f110-/XV4)
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2017/10/16(月) 05:36:43.11ID:3OLN38OJ0
自称ハーバードの方から来た賎しい鼻穴豚は、チンポ貼り妖怪にまで落ちぶれましたとさw
0341名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイW 19b4-6GGR)
垢版 |
2017/10/16(月) 08:38:36.65ID:E7+zpRmA0
>>340
でたらめ偽博士は、はやく学振で税金から掠め取った金を変換すべきだよな。
0342名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 0962-m4dg)
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2017/10/17(火) 00:38:09.89ID:VaRN4i4U0
Ooboeが必死過ぎてワロタ
0343名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 0962-C/uf)
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2017/10/17(火) 15:44:49.47ID:XLK2h+UF0
>3869. Ooboe
2017年10月16日 23:29
司法では
不起訴になりましたが、
若山氏が正式に謝罪しなければ、
この倫理不正、道義逸脱事実そのものは
消えず問われ続けられます。

そんなら、石川氏の告発は不起訴になったが、
小保方の細胞窃盗は消えずに問われ続けてOKというわけだな!www
0344名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 0962-C/uf)
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2017/10/17(火) 16:15:16.54ID:XLK2h+UF0
>>331
ティーブレークが気づいて忠告しても、オーボエもパートナーも聞く耳持たず。
狂信者の相棒に忠告しても無駄だってwww

学ブログのコメントで言われてたけど、teabreakは人に指図する割には自分では何もしない。
オーボエ=木星みたいなフリーターと違って、名前を表ざたにしたくない理由があるんだろう。
0345名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 0962-87DT)
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2017/10/17(火) 19:49:07.62ID:5Nch2jRl0
        /::. ソ .::;;ヽ
       /::.     ..:::;;;ヽ
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0346名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイWW f110-/XV4)
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2017/10/18(水) 00:53:11.22ID:2R7Rc2V40
>>345
汚墓チョン、やっと身分相応な賎しいチンポ貼り妖怪になれて安心だろうw
毎日賎しく充実してるのか?w
一生続くから、ハリキリすぎるなよw
0347名無しゲノムのクローンさん (スップ Sd33-6TfP)
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2017/10/18(水) 10:16:42.82ID:9YnPw8w/d
>>343
石川氏の窃盗容疑の告発は「嫌疑不充分」で不起訴。つまり疑いはあるが、決定的な証拠がないということ。対してOoboeたちの告発は、「嫌疑なし」の不起訴。犯罪を疑う余地がないということ。この違いが擁護には解ってない。
0348名無しゲノムのクローンさん (スップ Sd33-6TfP)
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2017/10/18(水) 10:35:23.32ID:9YnPw8w/d
不正ブログのOoboeのコメント。
3875 2017年10月18日 09:38
端から他人の意見を読もうともせず揚げ足取りと決めつけて、自分の思い込みと感情だけで暴走する木星の性格がよく表れているコメントですな。
0349名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 7be2-Qarq)
垢版 |
2017/10/18(水) 12:40:08.75ID:JF6chU2g0
学とみ子のブログで「揚げ足」を取っているようなコメントはないね。
学の論理矛盾や科学的な認識間違いを、皆、指摘したり訂正しているだけだ。
===
(略)一方、人工的な幹細胞は、受精卵ES、ntES、iPS,などがありますが、これらES細胞の由来は1個の細胞です。
つまり、人工的なES細胞は、1個の細胞から人工的操作の手を入れて、作られます。
そうなるとSTAP細胞1個から操作を加えて幹細胞化したと考えたいのです。つまり、体細胞(STAP細胞)から幹細胞をつくるには、現状で、ntESしかないのではないか?
STAP幹細胞は、核移植操作が加わらなければ作製できないと考えて良いですか?
===
って、今回、学はL氏や他の人たちに質問しているんだけど、

>一方、人工的な幹細胞は、受精卵ES、ntES、iPS,などがありますが、これらES細胞の由来は1個の細胞です。
>つまり、人工的なES細胞は、1個の細胞から人工的操作の手を入れて、作られます。

この文章だったら、学はntESもiPSも、皆、ES細胞だと言っていることになる。
「ES細胞」って書いてある部分は「万能細胞」の間違いだろう。基本的な科学の用語について、学には大きな混乱がありそうだ。
日本語がオカシイか、本人の科学的認識がオカシイかだけど、それを指摘すれば、
擁護から見れば、また「足上げ取り」って言うんだろうけどね。
0350名無しゲノムのクローンさん (アウアウエー Sae3-s2oz)
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2017/10/18(水) 14:56:13.84ID:ulmSh16ka
>>348
その1つ前の3874では、小保方を擁護する理由が単なる記者会見を見たときに受けた印象に
過ぎないことを堂々とゲロっていて笑った。

Ooboeにはいくら言っても無駄で、今後小保方の印象が決定的に悪くなるような事件でも
起こらなければ、地獄の底まで擁護し続けるんだろうな。
騙されやすいタイプよ。
0351名無しゲノムのクローンさん (スップ Sd33-6TfP)
垢版 |
2017/10/18(水) 21:52:30.85ID:9YnPw8w/d
擁護は、最早自己崩壊極まってますね。自分が何を言っているのかさえ解っていない様相ですね。だから間違いを訂正されても全くりかいできない。ただ、ただ汚墓は嵌められた
。若山氏が悪いそれだけ。3歳児レベルのゴネゴネですな。
0352名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイW 51e0-+snD)
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2017/10/19(木) 01:43:49.60ID:SSF6ouW+0
これまでは「アンチ小保方が何言ってても見ない聞かない議論しない」でそれぞれ自分の小さな王国を守ってきた根本的疑問などの自称理論派の小保方擁護

オーボエがあちこちに愚にもつかないことを書き込むようになって内心は困っている様子

オーボエのデタラメを肯定してしまうと自分の頭の悪さがバレる
かといって理論派としてオーボエを否定すると小保方擁護としての立場がない

そこでオーボエにやんわりと軌道修正するようにアドバイスして
小保方擁護の立場から応援だけはするが巻き込むなよとお引き取りを願ったのに
オーボエが懐いてしまいさらなるデタラメに同意を求められる悪循環

その隙を本物の理論家が的確に突かれててんやわんや

オーボエはテロリストというよりもとろい木星…ではなくトロイの木馬だな
0353名無しゲノムのクローンさん (スップ Sd9a-PEXy)
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2017/10/19(木) 09:16:45.12ID:Mn7jz3K5d
ついでにオツムがすごくトロいからトロリスト。(笑
0354名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ dd62-8Slf)
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2017/10/19(木) 09:18:34.42ID:CTeZm4mR0
>>352
ついに、Teabrakeが逆ギレ
0355名無しゲノムのクローンさん (スップ Sd9a-PEXy)
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2017/10/19(木) 09:53:21.86ID:Mn7jz3K5d
3885 Ooboe 2017年10月18日20:34


パ−トナは、人生経験から来る人間観察力で
6月16日若山教授会見での若山氏の挙動、
眼の置き所や言葉の響き、そして
なにより、第三者機関はどちらですか?と
記者に問われた時の奇妙な言い訳に

小保方さんを貶めようとしていると
直感しまし。
0356名無しゲノムのクローンさん (スップ Sd9a-PEXy)
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2017/10/19(木) 10:00:47.47ID:Mn7jz3K5d
コーヒー、吹いちゃったよ。どこのに「人間を見る眼」があると言うんじゃ‼(大爆笑
その上奴等の言い分には全く根拠がない思い込みだとご丁寧にゲロってるだものね。(ばく
0357名無しゲノムのクローンさん (ワンミングク MM8a-kChP)
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2017/10/19(木) 10:42:24.20ID:BAendW0/M
>>355

パートナー氏には、笹井氏がテレビで「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」と言ったときの、小保方氏の目が泳いでいるところを見てもらいたいですね。

深い人生経験を持たなくとも、あれを見れば、普通の人ならば、小保方氏は「やばい。先生それは言い過ぎでしょう。」と思ったと考えるはずなんですけどね。
0358名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイWW 3110-12Or)
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2017/10/19(木) 12:08:17.59ID:DUyET6CY0
賎しい鼻穴の開き所を豚観察しないとなw
0359名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ dd62-aYWJ)
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2017/10/19(木) 14:20:38.68ID:so548Wum0
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0360名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイWW 3110-12Or)
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2017/10/19(木) 16:10:45.80ID:DUyET6CY0
>>359
おかめ豚子の異常な頻度のチンポコピペ連投が、鼻穴拡張疾患の症状だと知って苦笑い
0362名無しゲノムのクローンさん (スッップ Sd9a-+VQx)
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2017/10/19(木) 18:24:05.57ID:mwxAfwrBd
ワロタ。学とみ子が逆ギレしてる。
0363名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイWW 3110-12Or)
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2017/10/20(金) 00:57:17.65ID:NdNVPazo0
親に捨てられたんだろ、おかめ豚w
屠死子をたずねて三千里だw
0364名無しゲノムのクローンさん (ササクッテロ Sp85-+snD)
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2017/10/20(金) 13:53:02.99ID:xtFVG+tnp
> 3899.おやおや

> 具体的に誰が解析したのかわからない。
> その解析データもわからない。
> それで何かを証明したつもりですか。

> 2017年10月20日 13:25

これはまさに小保方細胞のことだな
コメントに皮肉が効いてる
0365名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ d6c4-aYWJ)
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2017/10/20(金) 14:48:59.90ID:B5JgM3EM0
「結論ありき」
> 4346. 感想 2017年10月20日 12:27
> Ts.Marker(HN忘れた)さん

> 数値を載せたものの責任として、交流のある彼に事情を説明・訂正したらどうですか。

さて、人には
> 4310. HN忘れた 2017年10月09日 21:29
> 修正はお早めに。

と言っていたHN忘れた氏は、自分のことはどうするかな?
0366名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ dd62-aYWJ)
垢版 |
2017/10/20(金) 16:07:12.32ID:3l+zbePh0
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0367名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 8ee8-tFQv)
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2017/10/20(金) 16:56:13.43ID:BzV9YPNd0
>私はSTAP幹細胞には重要な用途が発見された。それは若山教授の核移植によるクローンマウス研究と関係がある。
Acr/CAGマウスはその研究のために必要なマウス。途中笹井教授が加わって、まさか論文が受理されるとは考えずに、自分の実験に没頭してしまった結果だと思います。特許権の問題があるため小保方氏には内緒にしていた

有志の会でまた変なのが湧いてきたなw
アマゾンレビューで真臨と一緒に荒らしてたhideとかいう老人だけど、ど素人が何言ってんだかw

ttp://blog.livedoor.jp/obokata_file-stap/archives/1064582234.html
0368名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ d6c4-aYWJ)
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2017/10/20(金) 17:48:13.33ID:B5JgM3EM0
>>365 だけど
例の和モガ氏のツイッター見たら、「いいね」押した人の中に参議院議員の人がいた
0369名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ dd62-aYWJ)
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2017/10/20(金) 19:00:06.08ID:3l+zbePh0
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0371名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ d6c4-aYWJ)
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2017/10/20(金) 19:15:41.89ID:B5JgM3EM0
>>370
知らない人だった
今立候補してる人じゃないみたいだけど選挙の時期だから名前は自分で見てきて
0372名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ dd62-aYWJ)
垢版 |
2017/10/20(金) 19:28:52.37ID:3l+zbePh0
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0374名無しゲノムのクローンさん (スップ Sd9a-PEXy)
垢版 |
2017/10/21(土) 15:24:29.90ID:KX2f9ybQd
学とみ子、フルボッコされて、さらに訳の解らない言い訳をしてまたまたフルボッコされるの繰り返し。笑えるよ。
0375名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ dd62-aYWJ)
垢版 |
2017/10/21(土) 17:53:05.64ID:Egv30fta0
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0376名無しゲノムのクローンさん (アウアウカー Sadd-wjAJ)
垢版 |
2017/10/22(日) 00:58:23.92ID:9umsPyAUa
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:
30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された!」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47
0377名無しゲノムのクローンさん (選挙行ったか? 8ee2-0MKJ)
垢版 |
2017/10/22(日) 08:22:54.67ID:0rmjlwJ/0VOTE
「糠に釘」と「暖簾に腕押し」とは学のことを言うようだね。
0378名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 8ee8-tFQv)
垢版 |
2017/10/23(月) 00:18:29.52ID:b5jBH4jk0
何言ってるかさっぱりわからんw

3927. hide 2017年10月22日 23:41
学とみ子ブログさんのブログが大荒れの模様です。
学とみ子さんのブログにアホかいなさんが変な書き込みをしていました。
「クローンES細胞の作り方」を説明しているのですが、でたらめです。
それを指摘せずに同調するL氏のコメントもおかしい。

クローンマウスは未受精卵の核を取り出して別のマウスの体細胞を移植して作ります。
しかし未受精卵が細胞分裂を繰り返して成長するためには電気刺激か化学薬品が必要とのことです。成功率が3%と低くまだ実用段階になっていません。
これが成功すればSTAP幹細胞の樹立の栄誉をはるかに上回る偉業になります。
取り出した核の代わりにSTAP幹細胞で若山教授は試したと思います。
0379名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 51ec-CPv/)
垢版 |
2017/10/23(月) 00:43:31.86ID:Kbo+DHz+0
>>378
多分Hideは尿のクローンマウスネタしか知らないんじゃね?
理研の研究とか見てなさそう(見てもhideには理解できないだろうけど)

FBがんばれ!もすごいよー。
コピペだらけの投稿者と、怪しさ満載のネット動画をアップしまくる別の投稿者。

いまや、クスクスコンビしか投稿していないwww
0380名無しゲノムのクローンさん (スップ Sd9a-PEXy)
垢版 |
2017/10/23(月) 01:25:43.13ID:0VlkQ+epd
hideは中学、高校レベルの生物学の知識もないんだね。やれやれ。(笑
0381名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 8ee2-0MKJ)
垢版 |
2017/10/23(月) 09:01:30.69ID:uT7YPtpB0
>>378
「でたらめ」を書いていると言っている本人が「でたらめ」を書いている。
まるで、核を除いた卵に体細胞を移植する感じだ。
0382名無しゲノムのクローンさん (スップ Sd9a-PEXy)
垢版 |
2017/10/23(月) 11:10:34.16ID:0VlkQ+epd
hideのデタラメを、有志の会も学とみ子も誰も訂正しない。ということは、擁護は間違いが解ってない同レベルの人たちたってことねwww.
0383名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ dd62-aYWJ)
垢版 |
2017/10/23(月) 18:51:17.91ID:Gn0161jF0
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0384名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイW a5b4-U8Pe)
垢版 |
2017/10/24(火) 23:52:08.25ID:+I6b9Ymw0
Lも付き合う相手はえらぶでしょ。
何が悲しくてOoboe なんかと()
0385名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ dd62-8Slf)
垢版 |
2017/10/25(水) 04:45:01.64ID:wHYY38o60
>>384
はっきり言って、Ooboeらは格の違いを理解した方がいいね。既に擁護の奴らは相手にされていない。
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