捏造、不正論文 総合スレネオ 38 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
東大はチョビヒゲが殺人を犯したかのようなプレスをしている
EMBOとはだいぶ違う
チョビヒゲも問題だが、あんな目茶苦茶な裁定を出した東大の上層部に比べればマシだ 片瀬久美子はウェスタンの検出システムの物理を分かっているのだろうか
なんか心配になってきた
原理主義者も何も、お前は原理をわかっているのか 国会で誰かが仕掛けて東大を解体するのもありだと思う
医学部は消滅で 私の欠点は他人を馬鹿にしたり憎しみをもったりすることが出来ないことかもしれない >>788
コリゲでいいっていってるわけだから、不正まではいかないんじゃないの?修正なわけだし。
これで山中御大も問題なしだなwww 守護神はKim Nasmythも同じものを取ってた。細部は知らんし、哺乳類でどの程度重要なのかもしらんが、
少なくとも酵母ではああいう機能の分子であることは確か。
でもチョビヒゲの結果が疑わしいとみつひろに吹き込んだ情報源はそのKim Nasmyth。
Nasmythは競争相手でもあることを考えると、突然査読止めてパクる話を持ち出したのはそういうことだろう。 ウェスタンや組織免疫染色を初めてやったときに、こんないい加減な実験なのかと思わない奴などいないだろう
片瀬久美子の「お前ら分かってない」的な発言は、許容すると危険だと思う
片瀬久美子は少し伸び悩んでいる感じもあるし、そろそろボコボコにしてブレイクさせた方がよいかもしれない 東大は他の論文も調査するようだが、教授主導でウエスタンのバンドにぼかし入れたりしてたようだから
守護神の論文でも「元データのバンド消しちゃった」みたいのが見つかる可能性がある。
その場合、結論はあってるから不正論文だけどオーケーとなるのだろうか? メンデルの遺伝の法則だって
データいじってるけど、
結論が正しいからOKとされていることに対して
サイエンスライターさんはどう考えるのかを聞いてみたい
あるいはノートが無いけどノーベル賞とってるからセーフとか
サイエンスライターさんは、自分の中でどう整合性をつけているんだろう?
本当はメンデルの遺伝の法則は間違いであって、ノーベル賞研究者も潔白を証明できないから研究費を2年停止にするべきと考えているのか? >>796
俺が北島だったら、仮にシロでも東大からの問い合わせには絶対に一切答えないが
東大医学部への裁定を見る限り、何をやるか分からん組織だからな
キチガイ組織や犯罪組織に関わるのはPIとしてやってはいけません >>797
山中より明らかに罪が小さい熊本大学の助教は7年停止になってるよ >>794
ふむふむ
チョビヒゲの論文は、2015年のScienceのアブストだけ読んだけど、嘘っぽい気はしたな
癌細胞で守護神の研究やらせてプレッシャーかけたみたいな
実際はわからないけどね ピントずらしてぼかしたのはOKで、フォトショはだめってことなのかね?
定性的には変わってないと思うが…
あと、ゲルドックとか共焦点の機械についてる解析ソフトで薄くしたり、強調したりもダメなのかね?
これ文科省あたりではっきり決めてかないとコンストラストや薄くしてアウトだと、ヤバイ人たくさんいるじゃない? コントラストに関してガイドライン策定してもらいたいわ そのうちスキムミルクが賞味期限切れていたから研究不正になるんじゃないか
東大が不正の根拠に挙げていたのは分生研内部の研究倫理講習会の資料だ
片瀬久美子みたいに原理も知らずに私は原理主義者かもみたいな適当なことを言っている奴は厳重にボコっておかないと大変なことになるかもしれないな
まあ大変なことになって阿鼻叫喚を楽しみたいから片瀬久美子には優しくしてあげてください ゲル写真は「全体にわたって均等に露出補正」ならOK、
厳しい基準だと「直線の露出補正は認めるがガンマをいじったらアウト」なんじゃないの? >>805
医学部の分も?
それともチョビヒゲだけ? 戦争を終わらすには、原爆で一気に殺されることが必要でした。だらだら300万人死んでも終わらなかった戦争が、一瞬で10万人死ねば終わりました。
論文捏造は、戦争とは違い、一気に指摘をすることは逆効果でした。論文捏造を終わらそうとしていた私は情けないです。
天皇陛下は当時神でしたが人間の生死を決めることはしませんでした。原爆で焼き殺された子供を見て悲しむ親にたいして「焼け焦げているけどまだ生きているではないか」とおっしゃるようなことはありませんでした。
しかし、東大医学部は捏造かどうかを決めることができます。「たくさんコピペあるけど真実ではないか」とおっしゃることができます。だから私は上手くいきませんでした。 大量の医学論文の明らかな捏造を見逃すなど、大量無差別殺人と同じ
今回の裁定で必ず死者は出るだろう
鈴木梅太郎を無視した森鴎外が生んだ脚気の死者よりは少ないかもしれないが
そして、認定はされないだろう
批判するnon-MDは負け犬扱いだろう 東大医学部の医者は二型糖尿病患者なんて死ねばいいと心の底から思ってるんだろうな
お前が死ねよ 片瀬久美子について考えていたんだが、
彼女は東大の詳しい調査資料を入手しているんだろ?
そういう情報の不均衡がある状態で、一般の科学者を分かってないと言及するのは明らかに卑劣だな
はよUpしろ 境田正樹は、弁護士として、小室一成と門脇孝を神にする法整備を責任もってやってくれよ
今のままだと法的安定性が乱れるぞ >>780
記者会見に参加すれば貰えたのに残念なことをしたな。 >>813
サイトに出ている以上に詳しい資料を配ったの? 小室一成は四年前に東大教授になってからこれで6回の論文捏造告発を乗り切ったことになる
乗り切ったといっても、そのうち一回は処分勧告、一回は厳重注意、一回は論文撤回勧告だが
今は告発フリーだが、追加をするべきか。それとも蒸し返すべきか。あるいはもう諦めるべきか。 山内敏正准教授は、結局論文は全て不正なしです
業績的に誰も勝てませんから、門脇孝教授の退職後の次の教授に明らかになりそうですが、それで良いのでしょうか 医学部の方は出世欲が強いイメージがありますが、
いったい何を考えているのか私には分かりません
小室一成は教授選を三回勝ち抜いたわけですから、
小室一成に出世を閉ざされたお医者さんは沢山いるはずです
医学部の教授選は基本的には負けたらもう二度と駄目なルールですから
お医者さんは何で誰も小室一成を怒らないんですか? 人生潰されたんでしょ?
なんでnon-MDの通りすがりの私だけがこんなことをしないといけないんですか? >>814
そうだよ。医学部は真っ白という裁定だったように報道されてるが、実際には「意図的な不正ではないが
不適切なデータの扱いがあった」みたいなグレー判定。 ordinary researchersの方も雑誌社の編集のせいということで落ち着いた某ラボのFACSみたいのまで
含めたのは反省すべきだろ。
「某ラボは怪しいと言われてるから自業自得だ」と思ってるなら悪意の告発スレスレだぜ。
(ナポリタン系の奴らが高IFジャーナル連発の割に怪しいことには同意するし、あのラボが何をやってたか
知ってるがw) >>819
高柳広先生については、スレネオ2で以下の指摘もされてるけど、誰も告発はしてないね
・Arthritis Rheum. 2000 Feb;43(2):259-69.
Fig.3Bのコントロール
・J Clin Invest. 1999; 104(2):137-146
Fig. 2a Src: ControlとAxCATcsk(moi) 100が左右反転すると類似。
Fig. 4b IL-6: ControlとAxCASLacZが類似。Actin: ControlとAxCATcsk(moi) 100が下部を除き類似。
Fig. 6d Csk: Ax1w1二レーンとAxCATcsk Day42二レーンが類似。
たしか患者さんの細胞を使っていて、博士論文のネタだったね。まあ東大医学部なら無罪ですよ [定期ポスト]
東大医学部の高柳広研究室の新田剛准教授は風評被害に一年間苦しんだらしいです
https://mobile.twitter.com/takenitta/status/893252224511393792
新田剛准教授の風評被害の克服にみなさん努めましょう 東大医学部出身の先生で
東大では「女性の裸を見て興奮しない訓練をしているんだよ」
と言われたのですがほんとうですか
私も信じられないのですが、言い訳としてもばれる稚拙な言い訳なので公開しようか迷っています。 なるほど、しかしすみませんが、私としては博士号を持っている方と議論したいと考えているので、今回はここまでで失礼させていただきます ブログを見る限り、片瀬久美子は悲しくなるくらい分かってないが、どうするのがよいのだろう
何が常識的に考えろだ
「常識的」に考えてはいけないということを彼女はわかってない
究極的な状況まで考えた上で最善の一枚を考えるという当たり前のことをやっていない
データに対するこだわりが薄い
あのやり方では1番も4番も罪深さは変わらない
上手に指摘してあげないと藁人形扱いとか言うんだろう
性格的にも非を認めるタイプではない
放置して晒し者にしてもよいかもしれないが、あれを若い人が参考にする可能性がゼロではないと考えると良心の呵責に苦しむ サイエンスライターさんがご自身の論文のFig2cやFig4Bを見直してからもう一度、画像操作について述べてほしいところだ。 良心的かのようなスタンスで著しく非良心的で非科学的なことを言ってるな
Tweet連投も止まりそうもない
自力で論文は書いてない感じだな ほとんどだれもリツイートやお気に入りしていないところから察して欲しいものだ 片瀬はしょうもないこと連投している暇があるなら早く調査書をウプしろ 教わった奴と自力で考えた奴の違いをみている感じが正直する
1st一報の奴をチヤホヤし過ぎたかもしれんな
あのレベルの教科書なら、引用で喜ぶなよ。俺ですら何回か執筆しているぞ >>820
ボスは身から出たさびかも知らんが、FACSの論文のファーストはそこらの論文と何の関係もない。
臨床ラボはともかく、医学部の基礎系のラボや理学部では、なんともないものをねつ造疑惑だと
言われて一番被害を受けるのはファーストだからな。
それとも、怪しいと噂されるボスのラボに在籍するのは、それだけで罪なのか?
だとしたら、ねつ造で苦しんだ匿名Aは誰のせいでもなく自業自得だなw
Ordinary researchersは「疑いが晴れてよかったねテヘペロ」じゃなく、本気でそこらを考えろよ。 片瀬さまの基準では、世の中のウエスタンはほぼ全部アウトだな。 全ては、匿名Aさんが原因であって、彼が2chで煽りつづけなければ、S先生は今だって生きていただろうし、今頃、STAPはちょっと怪しいよねと、みんなで生あたたかく見守っていたにちがいない。
サイエンスライターさんが言うのも匿名さんが言うのも五十歩百歩だよ
捏造で苦しんだからと言って人を死ぬまで追い詰めたことが許される訳がない。 少なくとも@′はオッケーだろう。これがダメなら条件検討で抗体の希釈を変えたら非特異(と思われる)バンドが消えても知っていながら故意に出さなかったことになる。 匿名Aがもっと早く84報を投下していれば笹井も自殺せず髭も辞職してなかったな てかさ、問題はそこにあると思えない
厳密に言えば明るさコントラスト調整だってアウトな訳で
直線性を維持してればああはならない
・・・のだけど、そんなしょうもない話ええ加減にせえやといいたい
WBのお作法で誰かを吊るし上げたりしてたら
ウソのストーリー作る巨悪じゃなくて
単に注意が足りないとか無知とかいう小粒ばかり吊るし上げる事になるぞ あれは細かいというより実験系に対する無理解
あの物言いが許されるのは本来はM2ぐらいまでだ
チョビヒゲのは、メインバンドの位置のもので、本当に出てこないレーンと白さを合わせたから悪質なんだろ
バンドの一部がノイズっぽく残ってるし たぶん片瀬は、俺に身に覚えがあるから反論していると勘違いするんだろうな
片瀬みたいな杓子定規のバカを想定して、そのまま載せてはいるよ 厳格な研究倫理教育を分生で元祖髭たちがしたらアレだったわけで
石井が小保方を自白がとれた微罪認定で追放しようとしたらアレだったわけで
片瀬久美子はなんで学ばないんだろ 片瀬久美子は、仮に片瀬久美子が正しかったとしても、数万人以上を捏造家扱いする発言をしていることを分かっているのだろうか たぶん調査で隠蔽されたんだろうけどチョビ髭研のイカサマ論文はまだまだあるよ他のラボにもあるよ 京都大学で論文一つで学位とって勘違いした女の子って感じ
ときどき論理的じゃないもん
自分のWBの説明が完璧だと思ってるなら、つける薬はないかも
あの程度しか考えてないのかよと噴き出したよ
データに甘過ぎだよ Cをさらに露光したら当然もっとバンドが見えてくるはずで、
それは自明でわかっていることなのに、
それをやらずにCを論文に使うというのはOKなの? ウェスタンはタンパク質によってメンブレンへの吸着度が同じではないし、吸着度を左右するBufferの組成や電流値を最近は誰もマテメソに書かない
違うMWのバンドについての問題を片瀬久美子は出しているが、同一のタンパク質のバンドについて是非を問われているチョビヒゲの件とは全く違う話
片瀬久美子が何をしたいのか意味がわからない
自分以外は全員捏造家とでも言いたいのか >>843
ダメですよね
普通は限界一杯まで露光したデータもとる
それは論文のためではなく、単純に自分がしりたいから
何かを見逃していないか気になるから
4番を見ていなければOKと書いてあったのを見て私は背筋が凍りました >>830
Ordinaryは告発文書は公開してない
公開したのは上昌広。拡散したのは世界変動展望とScience 片瀬久美子はドラクエやりながら研究者を弄んでいるだけだろ 京大はファースト一報でドクターが取れるのか。楽でいいなw ウエスタンの発光試薬の場合、長焼きするとリニアリティが失われて、弱いバンドが浮き上がってくる時があると思うが、そういう場合に弱いバンドを消してもアウトとなるのかね?
片瀬さんの線引きだとかなりの研究者がアウトになっちゃうんじゃないの?w
サイエンスライターさん、暴走してないで、お友達の意見も聞いてあげたら?w >>846
Ordinaryさん、ばらまかれることが前提で書いたのがバレバレの告発文を書いておいて他人のせいはよくないですよ。 >>849
みんなが相手にするから調子に乗るだけで、相手にしないのが一番。 BSKご自慢の研究倫理セミナーとやらにチョビも出席してたのか?
だとしたら、それはそれこれはこれとか思ってたんだろうか? 片瀬久美子は今日の午後にはみなさんの一部は設問の意図を誤解しているとか言い出すんだろうな >>852
よくわかったな。チョビヒゲは「あんなの気にしなくていい」と言ってたそうだ >>849
片瀬久美子の設問のウエスタンのまる4なんてすでにシグナルがsaturationしてるから、
決して片瀬久美子が言うような「通常の範囲の露光時間」じゃないだろ、と思う。
実験目的にもよるが、そこまでやらないと出てこないバンドなんてむしろ俺は疑わしいと
感じてしまうが。 あのセミナーの資料が今回のチョビヒゲの有罪の根拠にたくさんなっている
チョビヒゲが有罪なのは仕方がないが、年に三回もやる(今回の件でさらに増える?)講習の細部がそういう懲戒解雇レベルの根拠になるのは一般的にはしんどいとは思う 片瀬久美子に従うと抗体希釈の条件振りもアウトになる あのさ、ここは実験素人の集まりじゃ無いんだろ? そそもそもWBなんかね、アプライ量を変えちゃうだけで特定レーンのバンドの濃さなんて簡単に変えられるんだよ。
意図的に捏造する奴はね、生データレベルで綺麗なバンドの濃淡をつけたデータを作るの。
それがスタップ騒動以降からの捏造家のトレンドだよ。
露光時間がどーだとか、そんなつまんない事をツツいてドヤってるうちはまだまだ捏造家は安泰だな〜 結局ウエスタンの画像処理はどうすれば良いのか、、
怖くて論文出せないわ >>858
もし本当にそんなことが常套手段としてまかり通ってるなら真面目にやってるのがばからしいな。どんな実験でもサンプル量かえりゃ思い通りの結果でるもんね。 ホントにこの業界の闇を知らない人がまだいるんだなぁ。。
腐りきってるよ?もはや取り返しがつかないくらいにね。
取り敢えず、読んで面白い論文の第一報は信じるな。
それくらいしか自己防衛手段が無い。 悪意の有る告発から研究者を守る仕組みが無いからどうしようもない。
魔女と告発されたら魔女じゃないことを証明できないと火炙りになる
「魔女じゃないことを証明する必要がない」ということ事態が魔女である証拠。同じ村にすむものとして義務がある。
家の軒先にコウモリがとまったことがあれば、火炙りはまぬがれない
黒いネコが家の回りをうろついたならば、魔女じゃない証拠をださないとね
ただの間違いであるというなら、毎週欠かさずに教会でお祈りした記録を出さないと。記録がなければ、魔女であると見なす。 今まで片瀬久美子は出来るだけ応援しようと思っていたけど、そろそろ弱小ツイッターに分類した方が良いような気がしてきた
バランス悪いのは許容できても、精密さがないのはだめだ 片瀬久美子の格付けを「トポロジー空間論(笑)@topologyspace」と同等のランクに格下げしました
最近は雑誌選択もCNS厨になっちゃったし、寂しくなるなあ 最近は次世代シーケンサーデータこそいじれないだろうから本物なんじゃないかと思ってるんだけどどう? 山中を根拠なく庇い、11jigenや世界変動展望や匿名Aを感情的に侮蔑するのは、ノンフィクションの物書きとして自殺行為 生田のところでノーザンか何かの実験条件検討ばかりやらされたのは、そういうことだ >>866
バンド生物学の自戒も込めてBSKはその辺に力を入れようとしている、一細胞解析とかね
まぁ本音はカネ目当てだろうけど 片瀬は金になることをしているわけではない
不思議な女だ >>853
なんか今もっと怖いこと言ってるよ
片瀬さんの友達がいたら誰か止めてあげたら
あれじゃあ仕事来なくなるよ >>858
そんなつまんないウエスタンの改ざんをしてるチョビヒゲみたいのが未だにいるんだから仕方ないだろ
その上、チョビヒゲの蛍光画像はコントロールと条件そろえないで画像取得した上に都合いいところを切り出して
コントラストいじってるから、泳動量変えてウエスタンしてるようなもの。元データ残してたせいでバレたようだが。
>>856
「コントラストいじり過ぎちゃダメ」「条件そろえて画像取得しましょう」ってのは、講習の「細部」じゃなくて中心じゃないか?w 片瀬久美子 @kumikokatase
世の中には、信じられない嘘つきがいて、驚くばかりです。。。
こちらにはそれが嘘であることを示す証拠がありましたよ。甘かったですね。
午後10:15 · 2017年8月8日 山中伸弥への捏造指摘を揚げ足とりだと同情しながらチョビヒゲのWBを叩く奴は、キチガイか悪人のどちらか。ほとんどは後者でしょうね
闇米を食べなければ死ぬ時代もあったわけで、悪人でも私は良いとは思います だからさー。医学部とそれ以外は基準を別にしてれば問題ないんだよ。皇族とピペド上がりが同じ基準でやるってことがそもそも大間違いってことw 片瀬が石井俊輔への告発に加担しなければ、小保方は4月でクビが切れた
笹井も自殺しなかっただろうし、
小保方も悲劇のヒロインとして同情をもらえただろうし、
CDBも研究が一年近く止まることもなかった
片瀬が直接笹井を殺したというのは捏造だろうけど、自殺の原因の一つではあるよ
笹井の自殺に関する罪の重さでいうと
大和>岡野>バカ>常田>小保方>下村>若山>野依>片瀬>大隅>須田>11jigen>匿名A
だと思う 片瀬久美子 @kumikokatase
嘘をつけば、それと矛盾する事実が出て来るものです。。。
平気で嘘をつける人達は、そうしたことに無頓着なのでしょう。
周到に嘘をついたつもりでも、その人達の側からは見えない所にも証拠が残されているんですよ。
嘘によって、全ての辻褄を合わせるのは至難の業ですよ。
午後11:34 · 2017年8月8日 片瀬久美子は100人以上に投票してもらった結果についての説明を放置して、出来損ないの脅迫文みたいなツイートを連投か
暇だなあ どうでもいい画像処理を問題にしたパイオニアが片瀬久美子
それに、片瀬久美子が作った一番大きい新聞記事は石井俊輔の調査委員長辞任
片瀬久美子が微罪問題や境界例に拘るのは、匿名Aが小室一成に拘るようなもの
片瀬久美子は、小保方騒動開始のとき、先駆けようとブロックノイズに手を出して撃沈
全ては11jigenに持っていかれた。まあ日本中で注目されていたのに全ては11jigenが持っていったわけだが
11jigenの役目を片瀬久美子が果たしていれば今ごろ片瀬久美子は有名人だった
ともかく、ブロックノイズで失態をおかしたから、石井俊輔への告発がなけば小保方騒動中かなり恥ずかしかったはず
匿名の告発者が片瀬久美子に相談したから片瀬久美子が連絡したことになっているが、
あのときに片瀬久美子に相談するような告発者は本当にいたのか
私はあることを疑っているが、これ以上は話さない
匿名Aの84本騒動のときは、片瀬久美子は肝心の事件の内容にはほとんど触れず、世界変動展望を叩くことに精を出していた
結局、自分も注目される記事を書きたいんだろう
生計もかかっているし仮にそうだとしても別に悪くはない >>880
カッシーナ上田泰己工作乙。
お前も寄与してるくせに。 なんでカッシーナの周りでは自殺()が多いの?
利用価値がなくなった横田雪瑛
唯我独尊なカッシーナを追い出そうとした些細 殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/
817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された!」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47 横田雪瑛と笹井芳樹の双方の自殺に関与しているのは上田くらいだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています