捏造、不正論文総合スレネオ 38 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/07/12(水) 10:44:45.43

前スレ
捏造、不正論文総合スレネオ 37
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1497888516/

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 08:58:37.97

>>479
医学部の人たちの件は非常に人間くさい話だよ
ヒューマンドラマといってもいいくらいだ

あなたの言う神様を守るには
同輩の自殺なんて小さなこと
だからこそ神様なんじゃないかね

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 09:07:46.26

神様と言うくらいなんだから
東大病院の前でフルチン土下座してきなさい

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 09:09:05.70

>>481
マテ茶でリフレッシュ！
obesityやDMには効かないけど、絶対ばれない注目されない捏造ならできるよ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 09:16:32.68

なんでkわきとkむろのkkコンビは無罪放免なの？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 09:22:40.34

>>428
研究室のある機械についているソフトは

ABとCDのグラフをくっつけて
ABCDのグラフを作ってくれる機能が標準でついている

デモで、説明してた人がこんなこともできますとか自慢してた

この機能は使ったら捏造なのか?
恐ろしいな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 09:26:46.82

チョビヒゲを断罪すると「医学部擁護だ」と
アホが湧いてくるので少し書いとく

「なぜ医学部がシロになったのか」を考えるより
なぜ「チョビヒゲはクロになったのか」を考えるべき
調査委員は聞き取りにせよ文書にせよ
「提示された証拠」に基づいて判断するしかない

陰謀論が好きな人も多いだろうけど、医学部の権威とか関係ない
結局は「組織としての結束」だろうかね

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 09:28:09.13

>>490
その合成の際にマニュアルで架空の数値を入力した
Eが加わったら捏造だろうな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 09:44:18.81

>>485-487
カッシーナ上田

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 09:45:12.75

>>489
カッシーナ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 10:03:35.88

>>491
んなこた分かってるからみんな発狂してんだよ
議論や発想の前提が低すぎる
大人の会話に中学生が混じって大前提を得々と語ってる感じ

髭がクロになったのは真面目に調査に協力して
嘘をつかなかったから
他がクロ認定できなかったのは嘘に嘘を重ねたから

確かに世の中そう回ってるからそうなってんだよ？
でもそれを当然と思うかおかしいと思うかは別問題だよ
「それが世の中ってもんだ」なんてしたり顔で言うような奴が
なんかカッコええとでも思ってんのチミ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 10:20:31.89

東京女子医大やハーバード経由した後に外部機関でやらかした卒業生がいるというだけであんなにボロクソ叩かれる早稲田
対して毎年のように大量の不正が発覚してもスケープゴート一体裁いてお咎めなしになりマスメディアもダンマリの東大阪大始め国立
東大と早稲田の補助金差が700億、科研費差が9倍で学生数は国立の4倍以上ってこと考えると早稲田って不当に叩かれすぎでしょ
むしろ東大阪大から金取り上げて広島とか千葉に分け与えてあげてほしい

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 10:52:21.61

元祖髭がビタミンD受容体でいい仕事してたのは知ってるがコンプレックスとか言い出しておかしくなった
同じようにチョビ髭も守護神はよかったが動物細胞に手を出しておかしくなったのか　もしくはラボが有名になると捏造も厭わない野心家が呼び寄せられてしまうのか

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 11:18:50.13

加藤シゲアキは切腹したのか？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 11:46:41.36

212 名前:名無しゲノムのクローンさん :2016/09/15(木) 01:52:53.37 ID:K7xVkRbd0
「週刊現代」に載ってた8月29日付で東大に
論文不正を告発した、「ordinary researchers」って誰？

213 名前:名無しゲノムのクローンさん :2016/09/15(木) 02:11:33.95 ID:LTbeJb+F0
>>212
東大医科学研究所のグループらしい。以前から活動している集団と聞いた。
週刊現代でインタビューに答えてるのはカッシーナ上田だろ。
門脇に対して「たいした業績がなく、政治で成り上がった輩」などと誌上で断言してたなｗ
わかりやすい奴だ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 11:52:11.92

早稲田憎さで小保方事件のときに本質を見誤ったのが残念
あの時の教訓活かせられていれば今頃数百人の研究者を追放できていた

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 11:54:29.66

>>495
まずはヒゲとチョビヒゲの区別くらいつけような
で、あんたの書いてるヒゲがチョビヒゲだとして
「チョビヒゲが真面目に調査に協力」？
これ笑うとこなのか？

聞き取り調査でああいう状況になったら
仮に事なかれ的に済ませたいと思ってた調査委員でも
放置できんわなていうか、キレるのも仕方ない
調査委員がなぜ断罪してるのかよく考えなさい

いずれにせよチョビヒゲに幻想持ち過ぎ
状況知らないのはお前さんの方なのに
オボの時のようなエクストリーム擁護
気持ち悪いことこの上ない

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 12:02:26.61

実態を知らないのに、もしくは話を捏造してでも
エクストリーム擁護したい基地外が紛れてる

まー、捏造に対するハードルが低いもんだわな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 12:18:26.64

実験の再現性はどうなんかね？今までの捏造事例では基本的に論文の趣旨自体がデタラメだったことばかりのようだが。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/02(水) 12:48:35.21

一昔前ならチョビヒゲの不正認定なんて大ニュースだっただろうけど、鉄門の実態を知ると、鼻糞みたいなニュース
チョビヒゲを庇ってるというのは完全な誤解
時代は変わったのだよ
14億円なんて、「ふーん、門脇孝の半年分か」、としか思わない

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/02(水) 12:52:50.09

東大ばかり考えていると気が滅入るから、気分転換に富山県立大学のロイヤラクチンでも叩かないか

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 12:54:19.76

>>501
根本的に読解力に問題があるんだよチミ

誰が擁護してんの？アホちゃうか

他にも(もっと)悪い奴がいるのに見逃されてるよなってのが
「エクストリーム擁護」に変換される脳内過程を知りたいよマジで
擁護要素はどこでエクストリーム要素はどこだよ

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/02(水) 12:56:08.20

門脇孝と小室一成は神
だから、創価学会の池田大作は門脇孝に神の座を継がせてほしい
幸福の科学は「小室一成の科学」に名称を変えてほしい
それくらいでないと私の悩みは解決しない

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 13:32:40.53

muse細胞ってどうなん

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 13:49:49.78

不正が認められるのは渡辺嘉典だけだ。
それ以外の人物を誹謗中傷する輩には裁判もありうるな。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 14:18:50.69

>>508
間葉系幹細胞のSSEA3陽性分画のこと。
近年はFACSで分離している。
再生能はあって当然。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 15:37:05.17

チョビ髭も気の毒だね
子供の頃から秀才の誉れが高かったのに
岐阜高校に進んだら同級に天才の大栗博司がいた
朝日賞を取って少しは大栗に近づいた筈だったのに
元の木阿弥か

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 17:11:03.79

>>506
そしたら真面目に対応したとか
知りもしないこと書かなきゃいいのにな
何を言いたいんだか

結局、調査で実態がバレたものとバレなかったもの
その違いでしかない
証拠もないのに誹謗中傷しても仕方なかろ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 17:38:31.13

横田雪瑛の殺人事件もばれなかったからおkてこと？

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/02(水) 17:47:49.40

>>512
あんたにも一利あるが、この状況では、チョビヒゲの罪状を書かれただけで不機嫌になる人の気持ちも分かれよ
鉄門の罪は次元が三桁くらい違う

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/02(水) 17:49:50.24

>>511
チョビヒゲのレベルなら、大栗は特に羨望もしないのでは
大栗はそりゃ優秀だが、分野が違いすぎる

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/02(水) 17:53:34.04

>>509
週刊現代に門脇孝は人望ないと書かれていたよ、と2ちゃんねるに書いたら裁判だって？
そりゃ大変だなあ(*´∀`)♪

しかし、週刊現代は訴えられたら100％負ける表現で門脇孝を表現しているんだから、大したもんだな

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/02(水) 17:56:09.91

>>508
使えばわかるさ

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/02(水) 17:59:53.46

>>503
北島の守護神ぐらいまでは良かったが、ほ乳類細胞に手を出してから破滅したような雰囲気を感じる
実際は知らない
報告書を早く誰かUpしろ

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/02(水) 18:02:14.52

>>501
実態を詳しく知ればあなたは正しいのかもしれないが、調査報告書もUpされてない状況でそこまで怒るのは間違いだと思う

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 18:02:22.22

>>514
横田雪瑛の殺人事件はばれなかったからおkなの？

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/02(水) 18:05:03.17

>>485
君の提案した例えはなかなか良いと思う
チョビヒゲも一人くらいは死亡させてるかもしれんがwww

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/02(水) 18:08:00.31

>>486
日頃から死亡例の医療訴訟でお互い様の関係がある医学部の奴らは、並みの人間関係ではないわな

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/02(水) 18:09:37.16

>>500
何が言いたいかわからない

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/02(水) 18:11:46.98

>>498
自主退職で逃げたよ

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/02(水) 18:14:17.15

>>497
CDBの北島智也やiPSの横林しほりに聞いてこい

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/02(水) 18:17:44.54

>>496
いやでも博士論文のコピペの蔓延はなかなかでしたよ
見て死にたくなりました
死にたくなったのは久しぶりでした

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 18:20:50.08

>>496

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜小保方がやられたようだな…　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴はコピペ四天王の中でも最弱…！　　　　　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　@JuuichiJigen程度に見破られるとは　　 │
｜　四天王の面汚しよ…　　　　　 │
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼
　　　奈良洋希　　　　　　　　松本慎也　　　　　　古川和寛

日本博士論文コピペ王決定戦順位変動あり

1) 奈良洋希氏約67000文字、10000単語（早稲田逢坂研）

2) 松本慎也氏約50000文字 7400単語（早稲田常田研）

3) 古川和寛氏約30000文字 4700単語（早稲田常田研）

4) 小保方晴子氏約30000文字 4600単語（早稲田常田研）

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 18:21:12.09

>>496

2014年7月17日、早稲田大学は死んだ

小保方晴子氏の博士号取り消さず　早稲田大学調査委が発表を拝読。当然だが内容に強い違和感を覚えた。
博士論文に26箇所の問題点を見付けながら学位取り消しはしないという結論であるからだ。強盗・障害など26件の犯罪で起訴された容疑者が、
裁判所で犯罪の認定を受けたにも拘わらず無罪の判決を勝ち得たら驚いてしまう。
同時に、一般国民としては日本の刑事司法はどうなっているのか？と訝しく感じるに違いない。
今回の早稲田大学調査委員会決定も同じ事だ。・・・

http://www.huffingtonpost.jp/iwao-yamaguchi/2014717_b_5594677.html

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 18:21:30.70

>>496

早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です

さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです

早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト（計２１名）
　
常田聡研究室：　小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ）　（計７名）
　
西出宏之研究室：　義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史（計４名）
　
武岡真司研究室：　藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ）（計４名）
　
逢坂哲彌研究室：　奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
　
平田彰研究室：　吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ）（計２名）
　
黒田一幸研究室：　藤本泰弘（計１名）

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 18:21:48.63

>>496

全部早稲田が悪いんです

https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5
尾崎美和子
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/02(水) 18:23:05.64

>>489
神だから責任能力ないの
そういうふうに理解しないと気が狂うぞ

キリスト教徒になっているときに「本当にキリストいたの？」なんていちいち思っていたらしんどいだろ
小室一成と門脇孝についても同じこと
考えるな
あるがままを教義として受け入れなさい

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/02(水) 18:25:30.04

>>487
それでコピペが一つでも修正されるなら喜んで

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 19:41:28.33

>>531
横田雪瑛の殺人犯も神様だと思えばいいの？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 19:59:59.62

殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ全文
「美人東大院生怪死」才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/02(水) 20:34:24.38

>>512
あんたがインサイダーだと言うなら歪んだエラーバーや重ね合わせたFACSがどうやってシロになったのか教えてくれよ
点を打つ代わりに破線を使ったグラフはどう説明したらシロになるんだ
ネズミは10日ごとに死んでくのか？

まああんたが説明しなくてもいいけど、東大の説明は待ちたいね
それは普通だろ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 01:01:01.91

>>535
上田泰己

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 01:01:26.96

21 : 名無しゲノムのクローンさん 2017/07/08(土) 14:07:06 ID:
725 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/01/25(日) 23:22:07.82
たまにカッシーナらしき人物が過度和器センセを糾弾する自演を目にするんだが、
仲わるいの？？
鉄門内部のセンセは教えてつかさい！

726 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2015/01/26(月) 00:14:39.29
>>725
お前みたいなカスは黙って論文出していればそれでいいんだよ。
門脇とか上田とか口に出していい身分でないんだから弁えろ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 01:02:16.46

0382 名無しゲノムのクローンさん 2017/06/27 08:05:00
ウエスタンのイロハを偉そうに御託宣くださるバイクくん氏は、さぞご立派な方なのでしょうね
1 ID:wVr4MfDr0

0384 名無しゲノムのクローンさん 2017/06/27 09:45:15
>>382
そらあ、医科学研究所の教授様ですからｗ
返信 2 ID:ddXJPP+O0

0385 名無しゲノムのクローンさん 2017/06/27 10:24:01
>>384
なるほど。上や上田の仲間か。
だからカッシーナが週刊誌で偉そうに解説してたのか。
ID:Bf2ndnTka(2/2)

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 01:02:27.96

212 名前:名無しゲノムのクローンさん :2016/09/15(木) 01:52:53.37 ID:K7xVkRbd0
「週刊現代」に載ってた8月29日付で東大に
論文不正を告発した、「ordinary researchers」って誰？

213 名前:名無しゲノムのクローンさん :2016/09/15(木) 02:11:33.95 ID:LTbeJb+F0
>>212
東大医科学研究所のグループらしい。以前から活動している集団と聞いた。
週刊現代でインタビューに答えてるのはカッシーナ上田だろ。
門脇に対して「たいした業績がなく、政治で成り上がった輩」などと誌上で断言してたなｗ
わかりやすい奴だ。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/03(木) 02:28:09.12

メモ

・新大臣は文科省も厚労省も堅いタイプ。政治主導による論文捏造問題の解決は賢明ではない。今思えばプロレスラーの時がチャンスだった
・榎木英介は良い仕事をした
・日本の科学と技術さんはいつになく荒れ気味。引退する予感すら感じる
・m3.comは相変わらず詳しい
・チョビヒゲのことを語りながらAdipoRの90度回転コピペの調査必要性の否定の部分の調査報告書を長く映したテレビあり。東大医学部への懸念はマスコミには共有されている。毎日新聞の社説みたいな奴だけがいまいち。
・ヒゲの名言は「お化粧」だったが、チョビヒゲの名言は今のところ「世界基準」
・そろそろ私も出口戦略を考えた方がよい。辻省次や藤田敏郎や高柳広には目をつぶる。小室一成は神にして眞鍋一郎を千葉大学から東大教授に持ってくる。問題は門脇孝。後釜を山内敏正にしたら意味がないので誰かを持ってこないといけないが、山内以外に誰がいるのさ。
・Ordinary_researchersがこれから何もしないということは多分あり得ない
・マスコミに話にいくなら今は一つのタイミングだろうか。斎藤広子は児童新聞担当中みたいだから話に行くなら瀬川茂子か八田浩輔。ただ、Ordinary_researchersの次の動きをしばらくは待とう

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/03(木) 02:39:44.56

患者さんに動揺を与えずに小室一成と門脇孝を神にしないといけない
生きる神にしないといけない

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 04:56:33.26

>>535
そのordinary researchers自慢の手法が今回ほぼ否定されたと考えれば、分生研と医学部の処分の間に
大きな矛盾はない。チョビヒゲもゆがんだエラーバーだの、グラフから読み取った数字が不自然だのといった批判の
大部分はシロ判定で終了だったんだろ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 05:00:49.97

>>472
温帯は「natureにたくさんあるだけで賞を取ってるのはｹｼｶﾗﾝ」みたいなこと言ってるけどさ、
それなら怪しげなほ乳類のCNS全部ノーカンにして守護神のnature一発だけで
チョビヒゲ＞＞＞温帯だったと思うよ。
温帯ってCNSたくさんあるけど、守護神みたいのないじゃんｗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 05:05:16.72

>>502
>ID:Vs7wY9TN6
おまえしか知らねえ実態を元に上から目線で語られたって誰も理解できないってのｗ
「自分は情報通です」と自慢しに出てきたのか？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 05:17:11.12

ここで日本分子生物学会理事のコメントをご覧ください

＊＊＊＊＊
皆様
早稲田大学の小保方氏の学位認定と、その後のCDBのSTAP細胞の論文取り下げ事件は直結しております。
本学位論文が、その内容に限らずその後の波及効果も含めて、今までに取りさげられた学位論文の中でも
最悪のレベルに位置することは明白であります。その学位を認可するという今回の早稲田大学の調査結果は、
（少なくとも日本における）PhDの価値および大学院教育の意義を完全に否定するものとなります。
これは、先進国においてあり得ない事態といえます。
渡邊嘉典
＊＊＊＊＊

http://nosumi.exblog.jp/20921342/

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 06:29:00.36

>>545
しかし、これがオボと同じ処分を受けるってのは笑えるなｗ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 06:37:52.59

東大医学部を批判してる奴らへ
他大学のことはいいからさ、

>京大・阪大・九大の奴ら
てめえらの大学の医学部をまずなんとかしろ

>東北大の奴ら
てめえの大学の元総長をなんとかしろ

>それ以外の大学の奴ら
はやく実験して論文書け

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 06:42:33.19

御大暴走中

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 06:43:06.03

>>540
わかりやすいまとめサンクス

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 06:52:28.57

>>548
温帯は前々からムカついていたのか

あとなぜか急にパクリの話を始めてるが、ﾁｮﾋﾞﾋｹﾞはそんなこともやってたとほのめかしてるのかね

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/03(木) 06:56:48.49

>>548
朝日が吹き飛ぶようなすごいこと書いているな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 07:13:56.28

>>542
チョビ髭もさすがにイラレの破線でグラフの点打ったりはしてない
あれなんかhonest errorになり得るシナリオがどうやっても考え付かん
きっと独創的で天才的な説明があったのだろうから期待したい

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 07:37:00.07

頑強な記者とは誰だ？
朝日賞の記事の署名は
　冨岡史穂
　瀬川茂子
になっているが

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 07:38:31.19

御大レベルでもやられるんだな。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 07:53:51.89

>>544
たんに事実を述べたまで

チョビヒゲは真面目に対応したとかさ、
知りもしないことを想像して（捏造して）
擁護してるからエクストリームなんだよ

「それ間違ってますよ」ってこと

これがダメで、チョビヒゲは誠実だと
ウソこくのが良いことなんかね？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 07:59:28.13

>>552
「イラレのデータに変換するときに破線使いました」でなんか問題あるか？ｗ
このスレッドで前に「グラフ作成ソフトのデータをそのままアウトプットしてコピペしなくてはいけない」と
熱弁してるのがいたがそれが完全否定されただけだろ。

それと、無罪認定されたものは説明されないはずだ。「疑義なし」で終了。
それがダメだというなら文科に苦情入れて「説明義務」の項目を作るしかない。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 08:00:30.60

>>555
真面目に対応してないのが事実だというなら、何があったのか書き込めよ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 08:02:32.03

>>555
「チョビヒゲはこの不正だと言われたデータはこうでした」という説明を公開してるんだから
真面目に対応してるように見えたって仕方ないだろ。違うというなら何が違うのか書かなきゃ誰もわからんわ。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/03(木) 08:06:23.94

>>553
御大は瀬川さんのことは昔ブログで２回くらいしつこく褒めていたけどね
最近はどうか知らないが

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 08:07:15.59

>>556
いやあるだろ・・・点の自由度無いのにどうやって実データ落とし込むんよ
と思うけどもしかしたらイラレが世界標準で俺が狂ってるのかもしれん
もう突っ込んだら負けな世界やな

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/03(木) 08:09:08.32

瀬川さんに朝日賞の責任問題が来る可能性があるなら、話すべきは八田浩輔だろうか
でも八田は確かまだヨーロッパだよな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 08:11:10.65

>>557
>>558
全くその通りだ
Pubpeerにも説明してるわけで、真面目ってキーワードが気に障ったにしても
自分基準で暴れるのは感心しない
これまでの捏ケースからすりゃ余程真面目に対応してるよ
少なくとも見える範囲内では

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/03(木) 08:11:29.72

東大医学部については誰か調査報告書をあげてくれ
調査委員の名前も早く出してくれ

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/03(木) 08:14:11.94

御大は、同じ業界だった自分に火の粉が来そうだからあんなことを書いているのか
研究者の心象に与えるインパクトは東大の調査報告よりも大きいと思うが

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 08:17:18.73

>>564
温帯はむしろ「おれは最初から知っていた（ｷﾘｯ　朝日賞の人物照会があったときに推さなかったおれは
人を見る目があった」と自慢してるだけだろ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 09:37:48.38

>>547
話題そらしか
朝日新聞みたいなことしなくていいよ。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 09:38:27.09

@mitsuhiroyana? @mitsuhiroyana

渡辺氏については、研究データ自身が再現できないとか、おかしいのではないかという、
直接の疑念に対して誠実に対応しないという事はもう何年か前から聞いたものです。
けんもほろろというか、うちではそういう結果が出ましたという返事ばかりだったと。わたくしはもっと遙か前から強い疑念を持ち。

@mitsuhiroyana? @mitsuhiroyana 3 時間3 時間前

論文を読むと不愉快になるのでなるべく読む機会が無いようにしたものです。長年の経験で､きれいすぎるデータには不快の念が起きる傾向が私にはあります。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 09:40:37.99

柳田充弘先生は昔から疑問を持っており朝日賞の授賞もすべきでないと朝日の記者に言ったとのこと

@mitsuhiroyana? @mitsuhiroyana

渡辺氏については、研究データ自身が再現できないとか、おかしいのではないかという、
直接の疑念に対して誠実に対応しないという事はもう何年か前から聞いたものです。
けんもほろろというか、うちではそういう結果が出ましたという返事ばかりだったと。わたくしはもっと遙か前から強い疑念を持ち。

@mitsuhiroyana? @mitsuhiroyana 3 時間3 時間前

論文を読むと不愉快になるのでなるべく読む機会が無いようにしたものです。長年の経験で､ｂｫれいすぎるデ＝[タには不快の粕Oが起きる傾向ｂｪ私にはありまｂｷ。

@mitsuhiroyana? @mitsuhiroyana 4時間4時間前

報道機関のだす賞でも最高という評判のものでも、とかくの話が沢山あります。わたくしが実際に経験したものでは、
候補者の評価を聞かれて、その方は止めた方がいいです、といってもまったく聞く耳のない頑強な記者さんに閉口したものです。
これは渡辺氏のケースであったのですが。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/03(木) 12:23:47.17

片瀬久美子はあまり優秀ではないな
私情や余計な解釈がしばしば混ざる
2015 Scienceの引用回数に触れるのはセンスない

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/03(木) 12:30:24.27

バイクくんも、桜井充にこのタイミングで言及するのは賢くない
彼は政治的に今は苦しい

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/03(木) 12:37:16.54

片瀬久美子、古田彩、榎木英介は今回の報告書を持っている
奴らはUpしない

少なくともチョビヒゲの報告書はチョビヒゲの処分前に公開しないと北朝鮮の粛清と変わらないが
チョビヒゲの有罪判決を既に是認している奴らは判決の主文だけで納得するバカ

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/03(木) 12:39:00.37

朝日賞がチョビヒゲ単独でなかったのは御大のコメントのせいかもね

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/03(木) 12:41:11.57

マスコミに話に行くことを考えたが、捏造に苦しんだ身の上話で「あの日」より分厚くなる
よほどの記事を書かせられるタイミングでないとウザいだけだ

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/03(木) 12:44:45.35

小室一成と門脇孝は神にするしかない
そうしないと医学会が混乱する

小室一成と門脇孝に神の自覚がないなら、我々がまず崇拝を始めればよい
東大前の地上出口の幸福の科学の事務所を買い取り、「小室一成の科学」の事務所にしようか

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 12:46:15.11

一緒に朝日賞とったお師匠さん
何か言って

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 12:48:55.58

不正研究者を世に放出してしまった山本正幸はどう思ってるの？

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/03(木) 12:49:31.20

ラボセミナーで再現性がないことを報告するのは、挨拶に来た佳子さまに祖父の戦争責任をとり切腹しろと言うこと以上に過酷なタスクです
自殺者も何人もでています
そんなことを医学部の大量の若手新人がやらされている現状は変えないとまずい

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/03(木) 12:52:22.21

東大医学部の若手一人が捏造データを前提にしたテーマで何年も棒にふることの損害は、私は一億円では済まないと思います

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 14:10:20.05

>>575
>>576

困りましたねえ

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 14:12:56.94

3年前のSTAP騒動のときは、日本分子生物学会の大隅典子会長（東北大学教授）が
盛んに発言していたが、今回、チョビ髭に関して杉本亜砂子・現会長（東北大学教授）が
沈黙しているのは何故？

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 14:36:11.61

大なり小なり、みんなそうしてライフサイエンス業界で偉くなられたのでしょう。
何事も無かったかのように、騒動が過ぎ去るまで今は沈黙していよう決めているお偉い様が沢山いらっしゃいます。
それにしても毎回感じますが、元々実験がお嫌いなのに、理論系ではなく何故に面倒臭い実験だらけのライフサイエンス業界を選択してしまうのか？
ほんと、高IQの方々の思考回路が私のような凡人にはよく分かりませんな。

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 14:36:30.78

知ってるくせに
性格悪いな

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 17:15:30.23

>>581
イヤミ臭えんだよハゲ死ね

**名無しゲノムのクローンさん** · 2017/08/03(木) 17:26:27.38

>>583
お前のかぁーちゃん、デーベソ！！
まで読みました。

**匿名A** ◆Zm8FyprZhE · 2017/08/03(木) 17:57:09.66

ScienceinsiderにOrdinary_researchersのコメントが追記されている
すごいコメントというわけではないけど、Scienceのサイトに医学部の調査が不十分であるという意見を載せられた意義はあるかもしれませぬ