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STAP細胞の懐疑点PART1010 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しゲノムのクローンさん
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2017/07/12(水) 01:38:13.34ID:3561EqRC0
次スレは「>>900」以降に立ててください
埋め立て荒らしが現れたときには早めに立ててください

スレ立ては本文の1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入れてID表示,強制コテハンにしてください。


STAP細胞の懐疑点PART1008
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1499552123/

-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
STAP細胞の懐疑点PART1007
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1498396089/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
STAP細胞の懐疑点PART1009
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1499600728/
0601名無しゲノムのクローンさん
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2017/08/23(水) 13:21:00.87ID:MLXyTD5C0
http://www.mbsj.jp/admins/committee/ethics/20140704/20140719_comment_watanabe.pdf?fref=gc
こういって小保方氏を叩いてた本人が
         ↓
東大教授の論文に不正 実験結果など捏造、大学が公表 英ネイチャーなどに掲載
http://www.sankei.com/life/news/170801/lif1708010033-n1.html
http://www.news24.jp/articles/2017/06/21/07364851.html
http://www.sankei.com/life/news/170801/lif1708010044-n1.html?fref=gc
0603名無しゲノムのクローンさん
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2017/08/23(水) 18:58:12.78ID:K/OY6xRjK
AOの課題を何故か汚墓が知ってて、東邦高で猛特訓したの知ってる?
ボールが問題なら、この汚墓方への対応の方がヤバいでしょw
最悪放校までありってことでいいかな?
0604名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/23(水) 23:52:05.23ID:NDFCD1GK0
 「私の成績にふさわしい推薦で行ける大学を探せ。」とか早稲田大学理工のAOの実技の特訓を担任にやらせたりとアホのクセに、やたら偉そうだよな>クズ豚
 ただ早稲田大学理工学部のAOの実技に関しては事前に受験生に「こういう実技試験を課すから練習しとくように。」って早稲田大学側から事前に通知があったんじゃなかったっけ?
 
0605名無しゲノムのクローンさん
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2017/08/24(木) 00:38:43.75ID:5/pdh7lU0
http://www.mbsj.jp/admins/committee/ethics/20140704/20140719_comment_watanabe.pdf?fref=gc
小保方氏を叩いてた本人が
         ↓
東大教授の論文に不正 実験結果など捏造、大学が公表 英ネイチャーなどに掲載
http://www.sankei.com/life/news/170801/lif1708010033-n1.html
http://www.news24.jp/articles/2017/06/21/07364851.html
http://www.sankei.com/life/news/170801/lif1708010044-n1.html?fref=gc

小保方氏とはえらくあつかいが違うのう。
東大でオジサンだからスルーですか?
0606名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/24(木) 00:47:23.45ID:5/pdh7lU0
>>605
思い出すのが、ハイテクベンチャー氏の記事だ。
当時随分な大雑把で過激な意見だと思っていたが、
実証されたことになるな。

http://blog.goo.ne.jp/narmuqym/e/ef793b6ffe516db94b8a71c9fb66f6b9
3.習慣的に当たり前に誰もがやっている環境下で「捏造」「改竄」「剽窃」「盗用」は成立せず

幼稚園の功名心争いの「バイオ系」や「実験検証不可能な素粒子系」や「同じく宇宙系」では、「捏造」「改竄」「剽窃」「盗用」等は
日常的な操作(例外はある)であり、良心の咎めも悪意の意識も何も無い、論文製作の常套手段である。そういう世界である。
故に、習慣的に当たり前に誰もがやっている環境下で「捏造」「改竄」「剽窃」「盗用」は成立しない。その認識が無いからである。
悪意の無い幼稚がある。だから蔓延するのである。しかも巧妙であり、尤もらしいデーターすら見立てにより「創作」する。昔は
恥だとされてはいた。(「種本」「種論」という言い方は昔からのものであったから怪しいものではあるが、少なくとも今日程ではな
いことは確かだ)。これは、成果主義評価の悪弊である。この現実にあって、小保方氏が「やった」とされる、「画像の使い回し」や
「文章の無断引用」などは、実に古典的で可愛いものだ。
0607名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/24(木) 02:34:47.09ID:e+/xxxot0
>>605
小保方が若い女性で、ブランド好きで今までの研究者とは違うイメージだったから、
最初もてはやされたんだよね。そして熱心なファン擁護も出てきた。
普通のオジサン研究者ではありえない。

小保方の研究が本物だったら、宣伝効果ですごい人気を得ただろうし褒め称える人も大勢いただろう。地味に扱われるオジサン研究者とは段違いに。

彼女が不正をしていたから、天上から奈落への転落が大きかったんだよ。
最初から地味に目立たないようにしていればオジサンと同じ扱いだったし、
なにより、不正をしなければ叩かれることもなかったんだから
小保方本人が悪いんだよね。
0608名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/24(木) 02:51:56.68ID:e+/xxxot0
>>606
古典的でかわいいと言えるのは、生データがあって修正できるレベル。

小保方は不正を認めてるし、意図的に偽物に加工してる証拠も見つかっていて
生データがなかった(出さなかった)んだから、がっつりどっぷり不正だったってこと。

罪を軽くしようと悪あがきしても、もう終わってるからww
0609名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/24(木) 07:15:26.06ID:yTlfOwFX0
>>605
小保方と同様、告発で捏造がバレて、調査されて、不正認定されてるんだけれど?
小保方みたいに記者会見開いて一般人巻き込んで大騒ぎしていないだけで。
これから全論文調査もやるそうだし、懲罰委員会も組織されるだろうから全く見逃されていないよ?
むしろ小保方の時みたいに自主退職なんて認めてもらえないだろうから懲戒解雇の可能性が高いよね?
小保方は相当に寛大な処分で済ませてもらったってことくらい知っててね!
0610名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/24(木) 07:25:07.19ID:sBAjW6e8K
しかし、汚墓方って、相変わらず
@他の有名人を引き合いに出して、あいつ(ら)もあんなこと(こんなこと)やってるじゃないか。
A研究(者)に間違いはつきものだし、汚墓方のも単なるミスだろうが。
ってな、姑息な印象操作をやってるのね。
本当に、悪いことを確信犯としてやってるくせに反省が全く見られないおかめ豚に、早く天罰が下って欲しいね。
とりあえず、O-157の食中毒にでもなればいいのにw
0611名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/24(木) 07:42:26.40ID:yTlfOwFX0
>>605
小保方と同様、告発で捏造がバレて、調査されて、不正認定されてるんだけれど?
小保方みたいに記者会見開いて一般人巻き込んで大騒ぎしていないだけで。
これから全論文調査もやるそうだし、懲罰委員会も組織されるだろうから全く見逃されていないよ?
むしろ小保方の時みたいに自主退職なんて認めてもらえないだろうから懲戒解雇の可能性が高いよね?
小保方は相当に寛大な処分で済ませてもらったってことくらい知っててね!
0612名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/24(木) 10:30:52.81ID:sBAjW6e8K
AOの課題を汚墓が不正入手したのでなく、事前に知らされてたって、擁護が言い出したんだよね。
でも、証拠は無いらしいじゃん。
それに、みんなが課題知ってるなら、当然みんな準備するから汚墓の合格は危うくなるし、まさかの出来レース(裏口)の可能性も。
0613名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/24(木) 16:07:39.29ID:PLqLxglv0
>>610
婦人公論の最新号よんでみ。なんで私ばかりが傷つけられるの、などとふざけたこと
をぬかしてるぞ。本当に反省の色が全くみられないってのは、このことだ。
0614名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/24(木) 16:23:08.95ID:rC6yx28v0
高校のときのストーカー事件が事実だとして、
そのときも何の反省もせずに、
私は悪くない、○○が悪い、とか言って他人のせいにしてたんだろうな。
学習能力がまるで無い人間だし、
これからの人生でも何らかの問題起こしそう。
0615名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/24(木) 22:17:23.23ID:sBAjW6e8K
>>613
>>614
終始一貫自分ファースト、叶わなければ韓国人並みの被害者意識発動。
大人になってだいぶ経つのに、和歌山ガー、カッシーナガーってやってたところからも、外道ぶりは解るでしょう。
0616名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/24(木) 23:42:06.14ID:KgsgGEyR0
>>614
 高校時代、ストーカーまがいのつきまといをした挙げ句、振られたんだよね。
 コイツを振ったバレー部男子は現役国立医学部合格。
 コイツはたぶん見返すためとチヤホヤされたくて理系に進んだんだろうね。
 コイツの根底には根深い医学部コンプレックスがあるはず。
 インチキ本にも「医学部にも充分合格出来たが、もっと広い社会貢献がしたくて化学科に進学した。」とかって嘘八百書き連ねてるみたいだねw
 医学部合格確実なら東邦大学の医学部行けばいいじゃん。
 何でアホでもOK入試のAO入試で早稲田大学理工学部なんだよw
0617名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/24(木) 23:53:00.35ID:dzT/oBDdK
ストーカーだけは"まがい"じゃなくてガチw
他は全て虚偽でも
0618名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/25(金) 00:16:21.84ID:x66FZ2Zx0
集団レイプ事件の犯人の医師の一人は、東邦高校卒だけど、歳が近い。もしかして同級生か?
0619名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/25(金) 11:20:48.22ID:5fQVetsWd
相澤の所のマウスはB6ぢゃね?
しかもH2Bとフュージョンだよね?
全然違うマウスじゃん。
この低脳擁護達には分からないか?ww

195 : 小野小町 2017/08/25(金) 10:34:10
あれ?うふふふふ。
>>
Materials and Methods
Animals

R26R-H2B-EGFP transgenic mouse (Rosa-GFP) line
was generated by Laboratory for Animal Resources
and Genetic Engineering (LARGE), RIKEN CDB17.

>>
なお、Article のメソッドに、129/Sv carrying Rosa26
-gfp からキメラ寄与能を有する STAP 幹細胞が樹立
された、との記述があるが、129/Sv carrying Rosa26-
gfp マウスは理研 CDB に導入された記録や飼育記録はないことから、 これは誤記と考えられ、若山氏の
説明によればここで言及された STAP 幹細胞は
AC129 であった可能性が高い。
0620名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/25(金) 13:18:19.93ID:eH1aD87XH
結論ありきは「雑談コーナー」であっても、まともな議論が続いているなぁ。
どっかのクズブログとは大違いですな(笑)
以下引用

3561. 一旅人   2017年08月25日 10:12
3556. モンキーさん
補足ありがとうございます。
O氏が良く使う「手」ですね。(図・画像を添付しない)
共著者、或はシニア研究者を軽視、或は侮辱した行為ですね。
別の意味では、こういう場合、若山氏は怒ってほしかった。
「図が添付されていません。直ぐ一式を送ってください。でなければ、私は同意書を提出はできません」とか。
0621名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/25(金) 20:41:41.45ID:AJ3Ke9NB0
俺天然パーマなんだけど先週の日曜日の話。
最近俺が彼女と別れたのを知ってか知らずか友達が男2女2(友達・友達の彼女・彼女の友達・俺)で遊園地行こうと言い出した。
俺はそんなに気が乗らなかったが仕事始まってから友達に全然会ってなかったし、気分転換になるかもと思って遊びに行くことに。
遊園地に着いて遊んでると、友達が別行動にしようと言い出した。
知らない子なので最初は気まずかったけどそのうち気軽に話せるようになり、だんだん楽しいと感じるようになった。
話してるうちにその女の子とは思ってたより気が合うし可愛いし付き合ってもいいと思った。いや、正直付き合いたいと思った。
3時くらいになって遊園地が物凄く混んできたので俺はその女の子に「(はぐれないように)手繋ごっか?」と言った。
彼女は男と付き合ったりした事が無いらしく俺がそう言うと何だか恥ずかしそうにしてた。
でもここで2人モジモジしてはぐれても困るので俺から彼女の手を繋いだら爆発した。
まぁさすがに爆発したのは嘘だけど、手繋いだのはガチで嘘。
でも4人で遊びに行った事だけは本当に嘘。
ただ昔彼女がいたってのはマジで嘘。
俺が天パーなのは本当。
誰か助けてくれ。
0622名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/25(金) 21:06:26.46ID:lYkL+L6nK
>>621
汚墓方は天然パー
0623名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/25(金) 22:23:42.57ID:vJR0USVDM
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された!」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47
0624m
垢版 |
2017/08/25(金) 23:16:09.80ID:JAqUp9Ke0
ttp://megalodon.jp/2017-0825-2313-24/blog.livedoor.jp/obokata_file-stap/archives/1067216975.html

結論ありきブログでは排除されないのに
小保方が不正ブログでは消されるので
小保方が不正ブログの方が人道に反している
0625名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 03:23:39.69ID:zqJV3YOE0
とうとう、イモムシが結論ありきブログに対し、悪質な嫌がらせをはじめましたね。


3576.m

科学的な議論はおおいに結構な事だし、口を挟むつもりは無いが、卑劣な行動を平然と行う「ウジ虫」はあなた方のお仲間ですか?
仲間では無いというのなら、しっかりとしたコメントを聞きたいものだ。
できないのであれば、今後も自分は「結論ありきのウジ虫」と表記します。


スマホからだと簡単にコメントできるようですね。
ウジ虫が教えてくれました(笑)
2017年08月25日 23:36
0626名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 06:00:16.43ID:g6D2JihWr
>>625
結論ありきのまっとうな議論に、芋虫がなんくせつけてるようにしかみえないけど。

またまた擁護の妄想劇場?
0627名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 06:04:06.61ID:g6D2JihWr
ご本尊・守護霊まとめて、擁護は自分たちの世界の捏造と妄想で生きていくしかないのかなぁ。

こりゃ千葉県長生も大変だな。
0628名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 08:02:28.90ID:ZRjN6qpc0
> 小保方氏を叩いてた本人が          ↓
> 東大教授の論文に不正 実験結果など捏造、大学が公表 英ネイチャーなどに掲載
> 小保方氏とはえらくあつかいが違うのう。
> 東大でオジサンだからスルーですか?


http://www.fsight.jp/articles/-/42703

 新ガイドラインの「研究者としてわきまえるべき基本的な注意義務を著しく怠った」という文言は、
2014年のSTAP細胞事件の影響で加えられたという。なぜなら、故意の有無の認定が困難だったからだ。
 医学部の研究者たちの疑義は、見方によれば、たとえ故意でなくてもこの
「研究者としてわきまえるべき基本的な注意義務を著しく怠った」ことにあたると言える


笑ったwww

「小保方さんだけ叩かれて不公平だ」と東大の研究不正をバッシングしても、
そのバッシングの根拠になるガイドラインが小保方のSTAPねつ造を契機に
加筆されたものなので、結局どうやっても小保方に戻っていくブーメランでしかないというwww
0629名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 09:23:53.36ID:dA6FyVBC0
久しぶりに結論ありきを見た。
いやあ、カルトがすっかり先鋭化してますな。
ハンドルとかサラリーマン生活27年とかなんだあれ。
0630名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 09:39:30.56ID:g6D2JihWr
>>629
結論ありきは常連が至極まっとうに意見交換して、合間に短文罵倒米しかできない、ははは や 芋虫のクズ米がはさまってるね。あいつらのクズ米、インテリジェンスがひくすぎるあまり、誰にも相手にしてもらえていないけど。
0631名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:15:06.61ID:hJ5SIAFP0
>>629
擁護派カルトにとっては悔しいんだろうねwwまともに言い返せないからwww

結論ありきの常連と不正ブログの常連とでは、どちらが説得力が高いかはもう世間が答えを出してる。
不正ブログの意見が勝ってれば今頃、小保方擁護運動が社会化してるはずだがそんなのどこにもないよねwww

このまま小保方が世間から忘れられても、結果ありきの常連にとっては痛くもかゆくもない。
痛いのは擁護派のほう。
0632名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:19:02.21ID:Oaq+glNK0
無視されてるというか、芋虫さんのコメントは日本語からして意味不明なので反応のしようがないんだと思うよ
ここまでくると30分間隔ぐらいで電波のようなものを受信する病気じゃないかと


3576. m 2017年08月25日 23:36
科学的な議論はおおいに結構な事だし、口を挟むつもりは無いが、卑劣な行動を平然と行う「ウジ虫」はあなた方のお仲間ですか?
仲間では無いというのなら、しっかりとしたコメントを聞きたいものだ。
できないのであれば、今後も自分は「結論ありきのウジ虫」と表記します。

スマホからだと簡単にコメントできるようですね。
ウジ虫が教えてくれました(笑)


3578. m 2017年08月26日 00:26
管理人さん。

あなたが、このようなネットのゴミをどのように考えているのかを是非、お聞きしたい。


3581. m 2017年08月26日 01:01
感想さん、えりさんそして管理人さん。

ふざけたグズをどのように思うのかお答え頂きたい!
妄想とはそういうものだ!
0633名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:22:27.85ID:mOCPl82Td
>>632
カルト宗教にハマる人なんてそんなものだよ。
イタコ芸に騙されるレベルなんだぜ?
0634名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 12:16:04.87ID:5AVLyUvoH
>>632
m、完全に無視されてやんのwww
30分おきにデムパゆんゆんになるとは、こりゃ、完全にイッちゃってるな()
0635名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 14:01:01.14ID:NvFO6HYqd
これからは、イモムシ改めイモ無視と呼べばいいかも。
0636名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 15:28:22.31ID:QxMQ0c9wK
ご本尊も、「カッシーナガーが横田某を頃した」って、暇さえあれば悪意のある印象操作に励んでるが、逮捕されるような犯罪じゃないの、これ?
0637名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 15:28:45.73ID:QxMQ0c9wK
ご本尊も、「カッシーナが横田某を頃した」って、暇さえあれば悪意のある印象操作に励んでるが、逮捕されるような犯罪じゃないの、これ?
0638名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 18:12:47.51ID:zJAOYhrPM
>>636-637
上田泰己の印象工作
0639名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 20:42:00.99ID:F2rAwugUa
日記の電波にいよいよ磨きがかかってきてる。最新の日記はいつにも増して笑えた。
買う金がもったいない人は、学校か街の図書館で読んでみてくれ。
婦人公論そのものは真面目系雑誌なので、置いてある図書館も多いよ。
0640名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 20:42:43.17ID:F2rAwugUa
2015年6月15日(月)

大学院時代に指導を受けていたコラーゲン先生から冷たいメールが届いた。
先生。先生がこのメールに書いたように行動なさったら、私はさらに社会的に
追い詰められてしまいます。
それがわかっていてこのメールを出されたのでしょうか。とても悲しいです。
私の記憶の中のコラーゲン先生は、先生の指導のおかげで出せた成果をともに
喜んでくださっていた笑顔のままです。先生はどのような表情でこのメールを
お書きになったのでしょう。先生まで、私のことをこのような対処を必要とする
人間だと思っておられるのでしょうか。
先生、私がこの分野の研究を始めたのは、先生に初めてお会いしたその日からです。
その日から8年間。 どうして、今さら。どうしてどうしてどうして。
薬を飲んで、少し横になって、博士論文のために机に向かって、を繰り返して、
朝になった。
0641名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 20:48:31.96ID:F2rAwugUa
6月16日(火)
昨日からショックで吐き気が止まらない。一生続く師弟関係だと思っていた。
どうして嫌なこことばかり起こるのだろう。どうして悪い知らせしか来ないのだろう。
どうして誰もが私につらく当たるのだろう。どうして誰もが私を痛めつけるのだろう。
先生からのメール、どうしたらいいのだろう。
決定事項として一方的 に送られてきたことだ。
私が何を言っても、もう何も変わらない。先生まで、自分を守るために私を悪者と
して差し出すことに決めた。
先生の決断は間違っていると思う。執得もいかない。でも、考えるのも、
交渉するのも、もう無理。
大学院時代の先輩から「ものすこく久しぶりにコラーゲン先生から電話があって、
はるちゃんがどうしているか聞かれたよ」とメールがきた。
先輩にコラーゲン先生からのメール の内容を伝え、「無性に悲しいです」 と返信。
悲しいのに、悲しみにくれる余裕もない。こみ上げる悲しみと悔しさを
呑み込みながら、今日も机に向かった。
0642名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 20:55:33.93ID:jsZ80OvGH
ワロタ

で、机に向かって書くのは、金になる手記であって、博士論文ではないのだw
0643名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 20:58:58.47ID:F2rAwugUa
6月21日(日)
指導教官から「(博士論文の)章立てが変わるのであれば、論文本体と同時に
概要書の修正も必要」と、メ ールがきた。
どんな事務作業が必要になるのかではなくて、科学論文としてどちらの章立てが
適切かの論文指導がほしい、と思った。

6月22日(月)
指導教官からコメントが送られてきた。科学的内容の指導ではなく、
論文の形式の点だけ。
前回送った草稿は、指導教官に博士論文の修正の内容がわかりやすいように、
もともと英語で書いてあったものを日本語で書き直した。
指導教官に病院でお会いした時に、「日本語で書く選択肢もある」と言われたからだ。
ところが今日のメールには、「私は英語で書くべきだと考えております」と書かれていた。
二度手間になるなら英語のままにしておけばよかったな と後悔。
論文の指導は形式のことだけだったのに、審査については「理研での結果があるので、
厳しいものになる」と書かれていた。博士論文を書いてから3年後の出来事が、
当時の博士論文の審査に影響するなんておかしい。
そのことを、博士論文の指導をする立場の先生たちがおかしいと思わないなら、
もっとおかしい。 でも我慢しなくては。我慢だ。我慢、我慢。
0644名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 21:10:36.19ID:F2rAwugUa
6月23日(火)
昨日、「理研での結果が博士論文に影響するのですか? 理研の結果とは
どの結果のことですか?」と指導教官にメールを出した。
「理研での再実験や『Nature』の内容とは別に内容として審査の対象になります」
「前回の審査では出なかったような厳しい質問が出ますので、
それを覚悟してください」との返事。
昨日は「理研での結果があるので」 というメールで、今日はこのメール。
大きな矛盾を感じてしまう。
「前回の審査では出なかったような 厳しい質問が出る」と書かれているが、
私の博士論文の内容は一度大学で審査を受けて合格したものだ。
にもかかわらず、今回は前回と違って厳しくなるというのは公平性に欠ける。
0645名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 21:11:10.15ID:F2rAwugUa
当時の先生たちの審査の仕方に 問題があったにしても、ほかの学生も
その基準の審査で合格している。今回私にだけ厳しくすることで、
先生たちの問題を私の問題だったかのようにすり替えているように思える。
それに、「覚悟してください」の脅し文句にひどく怯え傷ついている。
指導教官は、私を厳しい審査に合格させるように導く気はさらさらないようだ。
指導教官からのメールは私の思考も判断も感情も混乱させる。
どんなにおかしいと思っても、言い返せない、無視できない、
従うしかない立場なのが、とてもつらい。 頭が回らない。他人の脳を借りて
作業しているみたいに感じる。考えたり、判断したりするのが、非常に難しい。
頭の中には常に轟音と誰かの嘲笑が聞こえる。ずっと頭が混乱している。
頭に浮かぶことが自分の考えなのかすらわからない。
悲しいことが浮かぶ。苦しいことが浮かぶ。つらいことが浮かぶ。
そうすると心臓がバクバク音を立てて、息が苦しくなって、目が回る。
心臓がバクバクし始めた頃に薬を飲むようにしている。
0646名無しゲノムのクローンさん
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2017/08/26(土) 21:26:14.66ID:F2rAwugUa
6月26日(金)
起き上がる元気もなくて、べッドの中で指導教官からのメールを見直した。
「とにかく、現時点 ではフォーマット(形式) を至急整えてください」
という一文を見て、強いストレスを感じた。
博士論文は投稿論文と違って、決まったフォーマットがあるわけではない。
指導教官の好みのフォーマットはどんなものなのだろう。
でもフォーマットはいつでも直せる。今の指導教官とのやり取りは指導ではなく、
大学が私を正当な手続きで落とすために行われている、と感じる。
夕方、博士号を持っている人に、今どんな再指導を受けているのかを尋ねられた。
指導教官からの連絡や 指示内容を知ると、
その人は「それは指導じゃないね」と言った。
同じく夕方、人づてに家族が入院したと聞いた。
私のせいで負担をかけたのだと思い、水も飲み込めなくなった。
0647名無しゲノムのクローンさん
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2017/08/26(土) 21:47:45.49ID:l+yih5Fg0
>>646
家族が入院って父か母かな?
両親を責める声もあるけど、
自分はこんなおかしい娘がいるこの人たちが気の毒って思ってしまう…
0648名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 21:51:29.21ID:F2rAwugUa
自分は院に行ってないので、わかる人に質問

>>643>>646でオボが言ってる博士論文のフォーマットというか、
書き方の作法だが、早稲田の教授がこの指導を出したのは妥当なの?
この指導を出されたオボの論文はどんなものだったと推察できる?
0649名無しゲノムのクローンさん
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2017/08/26(土) 21:55:28.93ID:F2rAwugUa
>>647
そこより、人づてに入院を知ったと書かれてることが重要と思う
家族からさえ入院を教えてもらえなかった、ということだから
縁を切られたのか?
0650名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 21:55:50.21ID:qks6g8h2K
笹井さんの遺書とされるものによく似た
演歌チックなものだったんじゃないか
0651名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 22:24:50.39ID:QxMQ0c9wK
貼るさんの今のハーブームは早稲田ガー?w
0652名無しゲノムのクローンさん
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2017/08/26(土) 22:31:34.34ID:jsZ80OvGH
>>647
この母親にしてこの娘アリという噂も出てますが…。
0653名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 22:34:56.70ID:F2rAwugUa
「日本語で書く選択肢もある」と言われたのに日本語で書いたら
「英語で書け」と言われただのとほざいているくだり、
指導教官の方針が二転三転していたかのように印象づけるため
だろうけど、指導教官らに聞き取りすればどうせ至極真っ当な
理由だろうな

英語論文から引用した箇所をオボが無理に日本語に訳して書き、
「こういうのは英語のまま引用しろ」と怒られた
あるいは、専門用語とかで英語のほうが広く通用するからとか
0654名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 22:46:41.50ID:SuMsQwNK0
>>648
博士論文に決まったフォーマットがないってのは嘘ですね。
あるよwww

>この指導を出されたオボの論文はどんなものだったと推察できる?
形式が目茶苦茶、フォントや文字の大きさなどがバラバラだったんじゃね?
0655名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 23:18:57.87ID:F2rAwugUa
コラーゲン先生とエイプリルフール先生を出したのは、
小保方なりの報復のつもりだろうな。
とくにコラーゲン先生のほうは8年前この分野に来た時からの恩師だとか、
人物特定につながる情報も出してる
内部関係者が読めば、誰かわかるんだろう

エイプリルフール先生に至っては、もっとおもしろい
博士論文にはゴーストライターがいて、それがこのエイプリルフール先生だと
小保方自らが認めたことになる
0656名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 23:21:29.35ID:F2rAwugUa
失礼
エイプリルフール先生登場の日記を忘れてました


6月25日(木)
博士論文の修正で一番の問題とな っているのは、エイプリルフール先生に
やってもらった実験部分。主査の先生から「大きな疑義があるので
すべて削除するか、さらなるデータを追加するか決めるように」と指示された。
できる人は世界中でエイプリルフール先生しかいないという、
当時の先生たちの判断のもとお願いした実験について、今になって
「大きな疑義」「さらなるデータ」と言われても困ってしまう。
0657名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 23:22:32.64ID:wRezVV6pa
婦人公論の同じ号にサイコパスについての記事が載ってて、
いかにも小保方さんを念頭に置いたようなサイコパスの定義になっていたのは笑った。
同じ雑誌内で暗に批判してバランスを取ったのかいな?
0658名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 23:25:35.29ID:wRezVV6pa
>>656
若山さんのキメラマウス実験かな。
だったらキメラができなかったと若山さんも認定したのに、
小保方さんが強引に毛色でキメラ成功認定したのではなかったか。
0659名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 23:34:55.52ID:Gntq/1FA0
婦人公論って、なんでこんな創作日記載せてんのと思ってたけど
内容がおかしい事を分かった上で、晒してるのだと思う
0660名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 23:36:53.37ID:qks6g8h2K
ヴァカのサイン捏造も、フォーマット的にガチでOUT
0661名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 23:39:52.93ID:QxMQ0c9wK
>>659
だよね。
汚墓が本当のことを書いてる前提で話を進めてる人がいるけど、そもそもこんな奴が嘘ついて無いって思えないんだけどw
0662名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 23:40:05.21ID:wRezVV6pa
しかし、院生当時より審査の基準を上げられたのが不当だっていう小保方さんの主張はおかしいな。
当時の審査はガバガバのザル審査だったと、そこの責任を教育機関として
早稲田側が認めたからこそ、
単に剥奪ではなく、きちんとした再審査に合格した場合は学位を維持するとしたのだから。

しかも小保方さんは当初嬉々として総長の判断に従いますと言ったではないか。
0663匿名A ◆Zm8FyprZhE
垢版 |
2017/08/26(土) 23:42:12.46ID:+kXEhpc7d
今回の日記、オホホポエムに似ていると感じたのは私だけかな
いつか私の告発に触れてくれないかと期待しているんだが、この人はいつまでも自分のことで精一杯
0664名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 23:45:16.00ID:wRezVV6pa
エイプリルフール先生=嘘をついてる先生ってことかな?
そうするとやっぱり小保方さん的には若山さんを指して嘘つきだと指弾しているんだろうな。
どうしようもないな。

なお、自分は婦人公論は断片的に立ち読みしているだけなので、
エイプリルフール先生=若山先生とした場合に矛盾が生じるならご指摘下さい。
0665名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 23:57:01.22ID:jsZ80OvGH
>>664
たぶん合ってるかと。
コラーゲンは誰だろう?
0666名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/26(土) 23:58:40.75ID:wRezVV6pa
>>640
2011年発表のネイチャープロトコル論文の取り下げへの動きが
この頃から始まっていたということだろうか?(取り下げは2016年1月13日)
0669名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 00:10:04.37ID:LpaT6ZJOK
汚墓方や低脳擁護は和歌山ガーやってるけど、山中先生なんかは若山先生のことを凄く高く評価してるし、まともな一般人も汚墓方がなんか言えば言うほど、若山先生が正しいと思ってるんじゃないの?
そもそも汚墓方って、コツがあるけど教えられないとか言ってたし、自分しかSTAPは作れないようなこと言ってなかったっけw
0670名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 00:13:07.43ID:2WX3V/zLa
>>669
STAPの幹細胞化とキメラマウスによる多能性獲得の判定は若山先生しかできないことになってて、
小保方さんはそこを突いて罪を若山先生に擦り付けようとしている。
0671名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 00:31:17.20ID:AahV7OV1p
小保方さんを尻尾切りしたコラーゲンとエイプリルフールは恨まれて当然だろ
0672名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 00:39:47.51ID:2WX3V/zLa
>>671
コラーゲンが大和なら、小保方さんが生データを出さないのが悪い。
エイプリルフールが若山ならあれほどの問題がある論文を取り下げたのは大正義。
0673匿名A ◆Zm8FyprZhE
垢版 |
2017/08/27(日) 01:10:46.57ID:K8e/uWWYd
「あの日」で、遠藤kahoの解析結果に反論する部分だけ明らかに無理があって笑った

小保方さん、読んでいるのは分かっているから、よく聞いてくれ
瀬戸内寂聴も、婦人公論も、あなたが真っ赤な捏造をしたことは絶対に分かってるよ
ただ、周りに追い詰められただけかもしれないし、文才はあるから、文芸の世界では生きていけるようにしてあげようとしているだけ
いつまでも自己弁護に終始せずに、新しいジャンルの物書きを始めた方が良いと思うよ
今のままだと、瀬戸内も婦人公論も、ある日突然あなたと縁を切ると思うよ

私もあなたには今のところ同情する
だからみんながあなたを叩くなか、シコシコ84報のコピペ論文を探してあげた
あなたはCDBを離れた方があなたにとっても絶対に良いから、あなたの退職まで待って、退職したら直ぐに84報を投下して、あなただけを批判した桃子とかの顔に尿をかけてやったのさ
私がいなければ今でもあなたは論文捏造問題の中心人物だったはず
私の努力や気持ちを裏切らないでくれ
0674名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 01:15:22.39ID:3HxwxnEy0
>>671
小保方があっちでもこっちでもやらかしてたから、そして救いようがなかったからみんなおおわらわだったんだろーが!

それに勘違いすんなよ。当時の教員がしっかりしてて指導、審査がまともだったら、
大量のコピペや画像の無断借用が発見されて再指導と同じ厳しい指導がされていただろう。
求められてもどうせデータを出せなかったから、あの当時にすでに学位がもらえてなかったと考えるのが妥当。

小保方は自分ばっかり厳しくされてるみたいに書いてるが、
まともな教員に指導されてる院生にとっては当たり前のことを再指導で言われたただけ。
0676名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 01:28:50.88ID:3HxwxnEy0
小保方は、「まともな指導になったら私の能力と持ってるデータでは
論文を書けませんでした」って日記に書いてるってこと。

学位取り消しになったのは当たり前だった理由を書いてるんだよね。
自分で認めてるんだから文句言うなよ。
0677匿名A ◆Zm8FyprZhE
垢版 |
2017/08/27(日) 01:35:03.66ID:VBsGEmScd
>>675
味わい深いと思うけどなあ
「あの日」は、完全なペテン師の書いた本では最高の出来映えだと思うけど
0678名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 01:45:29.52ID:FMPlGPTKM
マウスさばけない生物学者って史上初だろ
0679名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 02:20:53.39ID:Vc/nvOjLd
マウスをさばけない人がさ、手記ではラットの口腔粘膜の自家移植にいきなり成功したことになっててワロタ。解剖や生理学も学んだ形跡のない院生が、麻酔の扱いや傷の縫合ができるわけないだろと思わず突っ込んだ。
0680名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 02:25:13.41ID:H8nKwr6r0
そもそも、弱酸性溶液も作れなかった奴だからな。
つまり、pH毎の実験とか、どっかのデータのパクリ、改変だろ。
0681名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 04:13:47.18ID:5Z5LY+BvK
マウスとラットの区別がつかないおかめ豚
0682名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 07:08:21.68ID:LpaT6ZJOK
おかめ豚には学士さえ勿体ない…
放校されて、高卒から出直しが妥当w
0683名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 07:43:23.85ID:3HxwxnEy0
>>675
そう思う。
文才があったら、STAPの話題がまだ熱いうちに次の執筆の依頼があるよね。

婦人公論の連載は寂聴のコネだったんだろうし、
その後どの出版社からも何もないってことは、一発屋だったってこと。
少年Aと同じで、世間を騒がせた話題の人って扱いなんだと思う。
0684名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 07:50:25.81ID:Pie6TYQ70
>>677
あなた 小保方が好きなんですね
文才ないですよ 矛盾だらけなのに
味わい深いとか あなたの感性もたいがいね
0685名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 08:06:43.90ID:LpaT6ZJOK
>>684
過去のカキコ見れば明らか。
0686名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 08:23:54.30ID:TXOhHaiE0
小保方の学位論文の第5章なんてホントひどいけれどな。
誰か公開しないかな?
なんかマスカラみたいなので皮膚の一部が黒く塗られたマウスとか、ジェノタイピングの結果としてトレーの上にただマウス胚がぶちまけられている写真が貼ってあるだけだったりとかw
そんなもの若山先生のせいにできる訳がないだろww
0687名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 09:44:04.60ID:LpaT6ZJOK
本当に汚墓方って、半沢直樹に出てくる銀行の上司みたいなもんだね。
手柄は自分のもの、失敗は部下のものって言うね。
だって、汚墓方って、論文の筆頭著者は引き受けるは、記者会見ではしゃいでるわで、自分が目立ったり持ち上げられるのが大好きなのに、いざ批判され始めたら全部他人に責任転嫁、若山先生やカッシーナは生きた心地がしないほどの攻撃受けたしね。
0688名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 10:21:30.44ID:GRqmda+ta
> エイプリルフール先生=嘘をついてる先生ってことかな?
> そうするとやっぱり小保方さん的には若山さんを指して嘘つきだと指弾しているんだろうな。

すいません。
日記のは理研時代のSTAP論文じゃなくて、早稲田の博論の話なんですけど、
小保方の博論の実験に若山さんが参加していたという話なのですか?

できる人は世界中でエイプリルフール先生しかいないという、
当時の先生たちの判断のもとお願いした実験について、今になって
「大きな疑義」「さらなるデータ」と言われても困ってしまう。

↑小保方はこう書いているので、
早稲田の教授らが「できる人は若山さんしかいない」と判断して
若山さんにやらせた、と読めるのですけど。

そうだとすると、小保方の博論は若山さんをゴーストライターにして
書かれたものだと小保方自らが認めたという話になる
実験だけ若山さんの担当だったとしても、そのデータを論文に適するように
取捨選択したのは小保方なのだから、全削除するか別のデータを追加するかしろと
言われて困るというのはあり得ないだろ

まさに佐村河内と一緒だな
0689名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 10:26:45.20ID:GRqmda+ta
>>681
自分もそこが気になったんですけど、ググったらラットを実験動物として
使うこともある模様
だからほんとにラットを使ったのかな?と思ったんですけど、
どうなんですかね?
0690名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 10:50:57.50ID:GRqmda+ta
>>686
> 小保方の学位論文の第5章なんてホントひどいけれどな。
> 誰か公開しないかな?

早稲田と国会図書館にある博士論文は
「間違えて提出してしまった下書きだから自分は博論で捏造や剽窃はしてない」
というのが本人の主張でしょ?
なら、公開してもダメージにならんし、無駄だから誰もやらないでしょ


あれれ?
だったらなぜエイプリルフール先生がやった実験だからデータを出せと
私に言われても困る、なんて話になるの?www
日記によれば、エイプリルフール先生の担当実験がいちばん疑義が大きく問題なんでしょ?
0691名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 10:57:24.82ID:GRqmda+ta
であるならば、その部分こそまさしく
「間違えて提出してしまった下書きだった為に捏造や剽窃を疑われる
大きな要因となってしまった箇所」なはずであって、
「どこかにある本物の博士論文にはそんなうさんくさいデータは含まれておらず
ちゃんとしたデータが揃っている」
ことを小保方自身が認識しているはずだろ〜
だったら「すべて削除するか、さらなるデータを追加しろ」と指示されて
困りますって言うのはおかしいよね〜
だってそれは、エイプリルフール先生の担当実験が本物の博論の一部を成す
という前提に立った話だからな

じゃあ、あれが間違えて提出してしまった下書きってのは嘘なんだなw
捏造と剽窃した博士論文を出しました、と自分で認めたということ
ホントに間違えて提出してしまった下書きなら、主査の要求通りデータを全部削除する
ことにためらいなどないはず
0692名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 11:06:25.19ID:Q8qwFAqe0
エイプリルフールって、やはり「バカ(ヴァカ)」なのかな?

しかし、「気まぐれ先生」など名前にセンスがないと思っていたけど、
命名に悪意が含まれているからかも
0693名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 11:24:24.29ID:LpaT6ZJOK
一番の嘘つきが他人を嘘つき呼ばわりというブラックジョークw
0694名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 11:37:34.48ID:GRqmda+ta
名前のセンスと言えば、
精神科の病院を変えて、そこの新しい担当医師がDELLのノートPC使ってるのを見て
「デル先生」と呼ぶことにしたというのが書かれているね
前の精神科の病院の処方薬を見せて、
「どういう方針でこの薬を処方したかわからない」とデル先生に言わせて、あたかも
前の病院を下げるようなイメージ操作をしている
しかしデル先生は新しい薬を処方するでもなく、薬の組み合わせと飲む頻度とか
見直す方針でいくと伝えたということなので、要はデル先生から見ても前の病院の
処方薬はピント外れには見えなかった、ということだろうな
組み合わせと飲む時間を見直しただけだから
0695名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 11:43:31.97ID:GRqmda+ta
命名の悪意というか、小保方としては脅しのつもりだろうね
所属や氏名は出さないけど、わかる人にはそれとなくわかるあだ名を
つけて日記で晒していくぞ、というね
しかしそのわかる人というのは、STAPに巻き込まれて迷惑した
関係者しかいないだろうし、そういう関係者はどうせこんな電波日記など
興味ないので読まない
つまり、脅しになってない
0696名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 11:57:19.56ID:GRqmda+ta
>>645のオボが混乱してるくだり、何回読んでも笑ってしまう

> 頭の中には常に轟音と誰かの嘲笑が聞こえる。ずっと頭が混乱している。
> 頭に浮かぶことが自分の考えなのかすらわからない。

これは誇張でも嘘でもなく本当にそういう症状なんだろうな
専門的にはなんていう病気か知らないけどさ

今までは自分の出まかせのウソがその場しのぎで通じて来たので、
「ちゃんと反論も説明もできていたお利口さん」ような錯覚に陥っていた
しかし相手が本気になってウソや屁理屈を論破され潰されるようになると、
「前みたいに反論できない!あたしの頭どうしちゃったの!?」
ってパニック状態なんだろうな
オボを論破した相手の嘲笑を思い出して、頭の中で反響してるような感じ
0697名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 12:13:45.41ID:M/y72HLRa
>>677
「あの日」は、スポーツ選手や経営者の自伝本に良くあるゴーストライターの書いた文章に
良く似ていると思う。
0700名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2017/08/27(日) 12:29:07.69ID:M/y72HLRa
>>688
若山さんはただ生まれたマウスを送り返しただけで、
キメラになっているというのは小保方さんが毛色から強引に判定したという
話のはず。
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