捏造、不正論文 総合スレネオ 32©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>604
あるわけないだろ
直ぐにバレる捏造やったら資金など来ない
本物だと思っていたから手伝っただけだろ
それに笹井先生は巨額の予算をもらっていたよ >>605
笹井先生が関わったのは本当に最後のところだよ
たのまれて参加した笹井さんが歴史上一人も通用しない低能集団殺人大学早稲田を守るために殺されたんだよ
岸輝雄委員長など聞き取り調査もせず週刊誌とワイドショーを信じて報告書を書き「理研を潰せ」などとさけんで
笹井さんを殺した犯人の一人だよ
もちろん毎日新聞で虚偽報道を繰り返した挙句本まで書いた毎日新聞須田桃子も早稲田卒の殺人者 >>612
少しは他の人のコメントを理解してから書きこむように >>605
笹井先生より何年も長く小保方と仕事していた若山さんがなぜ気が付かなかったの?
若山さんがわからないことを最後に参加した笹井先生がわかるわけがない
しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミとしては若山は小物だから
早稲田の犯罪から目をそらせるために笹井さんをターゲットにした
それ幸いと早稲田マスゴミが乗っかった
それで殺された
それが全てだよ
Fラン東大名誉教授の岸輝雄など馬鹿だから週刊誌の奴隷とし活動して
殺人して逃亡 しかも驚くべきことに理研改革委員会委員長の岸東大名誉教授は誰にも事情を聞かないでテレビを見た印象だけでレポートを作ったというデタラメさ
2015.2月のネイチャーとのインタビューで、岸氏(研究不正再発防止の
ための改革委員会の委員長)は、用意した委員会の提言レポートが事実
に基づくものでないことを認めた。「リポートには多くの憶測や推測が
含まれている。」「しかし、(長時間のテレビ記者会見での様子を見ての)
自信のある推測だ。」と語った。
ネイチャーとのインタビューで、岸氏は提言書を作成するにあたって、
委員会は竹市氏を除いて、小保方氏、笹井氏や他のCDB関係者の誰にも
事情聴取をしていないと語った。−この事実は委員会の他の委員も確認
している。
・・・岸氏は「笹井氏のテレビ記者会見を見て彼が発言した以上のこと
は聞く必要がないと感じた。彼の発言したことで十分だ、彼は変わりよう
がない。」と語った。岸氏はさらに驚くべき過酷な判断を笹井氏に下した。
「たとえ彼に尋ねても真実は言わないだろう。」と。これは、笹井をよく
知る人物の意見−彼は正直で心が広く科学研究に熱心な人だった−とは
違っている。
ネイチャー|ニュース特集 2015.4.29
http://www.nature.com/news/collateral-damage-how-one-misconduct
-case-brought-a-biology-institute-to-its-knees-1.17427 >>612
あのな、小保方晴子の研究不正は確定しているんだよ。
本来、懲戒解雇か諭旨免職しか無いところを百歩譲って辞表受け取ってくれたんだよ。
「寛大な処分を下して頂き感謝します」くらい言ったらどうかな?
それとさ、後はSTAPスレでやってくれる? >>617
小保方の犯罪は誰もが認めているんだよ
それを早稲田マスゴミが隠蔽するために笹井先生を殺し
それにのっかったゴミどもの処分は終わっていない 現職防衛大臣様ぁ
ID:jcqIV8RI0がご出身大のことを「低能集団殺人大学」などと書き込んでますわよ〜
しかも一連の投稿中2回もw >>518
笹井氏が亡くなっても何ら隠蔽などされてないんじゃ?
小保方氏単独の不正だったと報告もなされたし
あ、理研上層部の関与は隠蔽(というか曖昧に)されたかもね〜 笹井ガー、マスコミガー
豚の工作がひどいね
笹は草加にヤラレたんだよ
そしてその依頼主と言えば千葉が本籍の・・・わかるな >>620
早稲田の犯罪が隠蔽されているということ
文春もNHKもだよ
俺は彼らにあの虚偽の記事を書いた記者の名前
及びNHKの番組責任者の名前を知らせるように手紙を何度も出しているが返事はない
殺人者の名前を教えろと手紙を書いているがねえ チョビ髭のnature 2004もヤバイの?
アレがダメだったらもうだめぽ >>622
基地外に粘着されて困ると通報されて
既にマークされてそうだね ww 竹市他 理研の重鎮が記者会見をしていた時期に本人は体調不良としていたが、実はピンピンしていたことが後でバレてしまった。
上原賞の祝賀会でも饒舌で自分には責任がないと。
STAP論文の事よりも、nature 複数セット購読、頻回に及ぶ出張宿泊などの実態を問われるようになると急速に弱っていった。
データの扱いや管理責任を責められるよりも、スキャンダル直結のカネ問題と異性問題で晒し者にされるのを本人は何よりも恐れていた。
二つの問題のうち一方だけでも多くの社会人が破滅しているのに、一挙に二つが押し寄せてきたら耐えられない。
行き詰まった本人がとる清算方法としては珍しいものではない。 今から匿名A先生による「この板やガチ議論」の解説授業が始まります。 おお、自分は良い教育者になれるらしい
うんこしながらスマホで書いたからID違うけど
5年以前の不正は指摘されたことはないぞ ww
匿名はもっと真面目にやれ
で、さっさと5年以内のを通報しる!
あと時差があるみたいだぞ
気をつけろよ ww
>>根拠立てた書き込みが構築できてます
>>科学的素養はある人の書き込みです
>>内容的には雑談の一つ程度の価値です
>>しっかり見て考えることの大事さを強調してますから、良い教育者になるでしょう 文通キモいからやめなよ
なんやかんや言ったってアレはもう新ネタ出す気がないんだからさ、分生を荒らさせとけばいい話 東海岸で朝起きると共にいきなり独り言を書き込んでるのかなw
アメリカ行くとラボは夕方になったらさっさとみんな帰るし、繁華街なんて行かないし、
夜はやることないから早寝早起きになるのはよくわかるが。 >>611
おそらく酵母の遺伝学の結果やツーハイの結果くらいは本当なんだろ。
でもまあ、「IP3回やって定量」みたいなバカバカしい実験を真面目にやらなかったんだろうなw
査読者に言われたら「アホかこいつ」と思うから、その気持ちはよくわかるけどな。 >>633
西みたいだよ
>>634
そういうのだとまだ許せるんだがな
本当は許しちゃいかんが気持ちはまあ分かる
問題はヒトの細胞でのデータとか「お化粧」的な
データをレフリーから要求された時に
本当にきちんとしたデータを出してるのかどうか
酵母だけでの話だとインパクト欠けるからな
その辺がアクセプト、リジェクトの分け目になることもある >>635
いや、ヒトの細胞のデータは、査読者に要求されてというより「酵母でそうならヒトでもそうに
決まってるだろ」みたいなノリででっちあげたデータだと思うw
ないと今のnatureには絶対に載らないだろうな。そういう流れを作ったのは、そういうデータを
でっちあげてnatureに投稿してきたチョビヒゲたちの自業自得でもあるのだが。
それに、どうせ自分が査読者になったときには他人に向かって「ヒトでそうだと示さないとnatureに
ふさわしくない。more specific journalに投稿しろ」と要求してきただろw
一方で、IPの定量みたいなバカバカしいデータは査読者に言われて適当にやったんだと思う。 >>637
別に擁護する立場じゃないがチョビは部下に騙されていたと思う。
チョビが指図するようなことは無いと思う。
頭が良すぎるんだろ、チョビ研は。 >>625
なんか掴んでて敢えて言ってるのなら、、、面白いぞ!! >>638
そうだな。ちょびは天才だしな。不正なんかするはずないよな。
全部部下が代わる代わるやったに決まっている。 チョビ髭は、挙動不審だとか、発達障害があるんじゃないかとか、噂は嘘だよね 「酵母でそういうデータがでたのか。でもHelaで同じデータが出ない限りは論文投稿しない」というのを
ずっとやり続けてたら、それを見ていた後輩たちは特に指示しなくてもみんなヒトの細胞のデータを作る
ようになるだろな >>642
>挙動不審だとか
追い詰められて笹井みたいにならなきゃいいけどな。本三の駅はホームドアついたからとりあえず安心か なんだ、部下が勝手にやったと言えば安泰か!!
パワハラ最強w 確かにw
でも領域アドバイザーとかだし、予算持ってる人からののおこぼれで仕事してたりすると
背に腹は変えられないよなww
今掘り返してみたらこんなのとかあったけどスルーだったよな
ttps://pubpeer.com/publications/20826656
こっちは新作かな?
ttps://pubpeer.com/publications/60A769F1B830EEBC376AC483CE7E9F >>647
医学部は「そりゃクロだろ ww」とみな思ってるのだろ
意外性がないので、つまらないというか >>644-646
真面目な話、メンタルケアしないといけないよな
ここで書いてもしょうがないけど、PIも責任を押し付けられるかもしれない他の共著者も
日本の組織だとハラキリしちゃうと責任追及止まっちゃうっていうのもあるけど犠牲者を出していいわけがないから 髭明は部下に騙されて金美善Natureのメガコリゲをしたのか 具体的な内容は伏せるが俺が聞いた話から考えるとチョビは捏造確定したら自殺してもおかしくない気質に思える だからって捏造していたとしても見逃してやろうぜって話にはなるまい? 本調査が始まっているのだし結論が出るまでラボをロックしてあとはメンタルケアだね。 593 594 611 628 642 647 648 649 650 652 653 654
上田泰己いい加減にしろ! 不正をせずに踏ん張ってメンタルおかしくした人はケアしてもらえないけど
楽な道を選んで不正をするとケアしてもらえるってなんだか不思議 >>644
ハイパーアクティブチョビさんがウロウロ歩いてるの、本三じゃなくて東大前だぜ
南北線のホームドアは天井の方まであるからまず大丈夫だ 医学のとばっちりで、普段からの僻み妬みで嫌疑をかけられただけかもしれないぞ。 >>659
不正をして妬まれるような立場になったとしても脆いってことじゃないかな? >>659
動機はなんであれ、告発内容は妥当
杜撰な形で論文にしたコレスポとしての責任は逃れない 数学的にありえないSDとかは通した査読者も悪いと思うけどね。
それと、査読者すら読み切れないような膨大なデータを要求するトップジャーナルの編集者たち。
(ようするに、IP3回やって定量なんてバカバカしいデータは査読者もいらないと思ってる証拠だよな)
しかしまあ、「N=3でこんなでかいSDなんてないやろ」ってのは大学生でもわかるw
試験のネタで「この図と説明には統計学的にありえない間違いが3つ含まれています。どこでしょう?」って
いい試験のネタかもw >>663
ちゃんと論文そのものは見ていないので間違ってたらスマソ
SDの指摘は「負の値を取らないデータなのに」というのが前提
CHIPシグナルは負にならないはずだが、バックグラウンドを引くとか
何らかの補正をしてたら、負の数値はありうる
本来であればメソッドに書くべきことで、それを著者が怠ったのか
告発者が見逃しているのか、本当のところはよく分からんが
トップジャーナルの編集者はむしろレフリーに振り回されている印象
よっぽど面白い内容でなければ、レフリーのコメントに100%答えることを求めてくる
どちらかというとレフリー(同業者)の方に責任があると思う トップジャーナルの編集者なんて、みんなポスドクの成れの果てだから エラーバーの指摘に関しては揃い過ぎとかの方が問題
チョビヒゲ先生はちゃんと答えないといけない >>665
まさしくその通り、そこが問題
一般人と同じ感覚だから「これはウケる」とジャーナルが判断したら
STAPのようにゆるゆるのリバイズでも通してしまう
ただ多くの基礎系の論文はそうではない
その時には自分で判断する力がないのでレフリーにお任せになり
レフリーの無茶な要求をそのまま押し付けてくる >>664
それは前提とは言わないんじゃないかな?確固とした事実だよね。
で、それが負の値になるというあり得ない事態が何故起きたのかについて、著者らは
説明する責任がある。
指摘の様なアーティファクトによるミスなのか、捏造なのか、しっかりと調べないと。 >>668
自分は論文読んでないので、それが著者の記載ミスなのか
告発者の読解不足なのかは知らんと書いてる
著者らに説明責任があるのは著者のミスの場合
読解不足の場合なら、告発者のミスで著者に責任はない >>669
因みにチョビ髭が指摘されているCHIPのデータの縦軸の単位は%だね。
どういう計算をすると負の値になるのか、チョビ髭の言い訳を聞きたいね。 >>668
>で、それが負の値になるというあり得ない事態が何故起きたのかについて、著者らは
>説明する責任がある。
捏造かどうかはしらんけど本来これは査読の時点でやるべきことのはず。
しかし、査読者も(自分で要求したくせに)枝葉のどうでもいいデータだと思ってるからそこまで見てない
or 査読者も統計よくわかってない or データが多すぎて査読が間に合ってないw
しかしまあ、チョビヒゲは査読者として他人に向かって下らない統計やヒトの細胞での確認などを要求してきた側でも
あるし、アホな要求をするトップジャーナルの査読に関して別になにか問題提起してきたわけでもなくCNSに
論文載せるために怪しい実験をしてその風潮を助長してきた側でもあるので、あまり同情はしない。 晒しておくわ。戻ってくるなよ。
> 匿名A
> 私はこのサイトを卒業します。匿名掲示板も卒業します。 グラフに単純にsdのエラーバーを着けたら、エラーバーが負の値までいくのは、実際に実験したり、論文をレビューしたことがあれば、起こりうることぐらい知っているはずだと思う。
1、9、1.5
の3つの数字で平均とSD求めてグラフを描いてみたら? SDが平均値より大きくなることはよくあるが,SDには数学上の上限がある.
n=3で平均値が1のときにSDが10になることはない.
それくらいの区別はつけような. 匿名Aの構成とは、初代匿名A、小保方晴子(と、擁護陣)、上田…など。 >>673
いきなり低レベルなのがキタ━(・∀・)━!!!!
誰もそんなことは問題にしていないw >>670
総量の結果:100
特定サンプルの結果:10
バックグラウンド:15
としたら、総量は85、特定サンプルはマイナス5
で数値計算上の値はマイナス6%となるよ
あくまでテキトーに置いた数値だけどね
もちろん、こんなマイナスの値をそのまま使うのは変だけど
メソッドなどにそれが記載されていたら不正とは言えん
ある意味、上の他の人が言うようにレフリーの問題
場合によってはレフリーが無茶な要求することもある 匿名は持ちネタすらないんだろうな
どうせ明日くらいには出てくるだろう ww >>677
特定サンプルの結果がバックグラウンドより低い時点で変なのだけれどね。
そのようなオネストエラーなのか、不正なのかも調べれば分かること。
チョビ髭は早く生データ公表して、不正の可能性を払拭しないとダメだね。
まー、指摘されてるのはエラーバーだけではないし、どうするんだろう?とは思う。 >>679
実験やったことのない人かな?
ほとんど結合していないという状態であれば
バックグラウンド値よりも低い値が出ても不思議ではないよ 0.000002
0.00002
0.01
の3つの数字でグラフを書くと
数学的にあり得ないと指摘されているグラフとほぼ同じになるのでやってみたら?
ようはトレースした時にグリッドの設定を解除してなかったのでずれただけじゃないの?
それとExcelのソフトのグラフの解像度の問題も有るから、縦軸に対してあまりにも小さいと、正しい位置には、グラフは出てこないよ。さすがにDPIぐらい知ってるよね?
自分でグラフかいて、グラフを画面に対して縮小してみたらわかるよ >>682
>0.000002
>0.00002
>0.01
average 0.003340667
SD 0.005767159
ならねーよw >>681
>Sgo1とHP1aじゃあるまいしww
ワロタ >>680
>>>679
>実験やったことのない人かな?
カッシーナひろきだろw なんだよちょびも真っ黒クロスケなのかよ・・・
もうこの業界わけがわからんな。 もう卓越研究員とかやるよりもテニュアトラック(チート有)とか作ったほうがよくね?
捏造してでもなり上がれば勝ちだろ。 えっSgo1とHP1ってくっつかないのかよwwwwwwwwwwwwwwwwww 理論上いろんな可能性はあるが、ここまで事態が進行して無罪放免とは考えにくい。
有罪率99.9%の日本の刑事裁判と同じで無罪の可能性が相当程度あるなら初めから
本調査などしない。 大人しく柏に移ってたら、こうも睨まれなかったんだが
烏賊研ともども取り潰しかな >>693
お前さん50才以上だろ
どんだけ昔の話をしてんだよ ww
そんなオサーンなら母体の応微研での捏事件も知ってるよな 実験していませんが
抗体のマイクロインジェクションはできますっ
ネイチャーですっ、キリっ!
ていうかさ、捏造なんて昔からあるんだよ
最近になって不正が横行するようになったなんていう
何の裏付けもない情報を信じるなんて科学じゃない
生き残り競争が激しいから?
多くの不正は「より偉くなるため」に行われるんだよ
そこんとこ理解してないと話にならん
匿名が決定的にズレてるのはそこ
東医や阪医の連中が食い詰めてるか?ちっとは考えろ あ、マイクロインジェクションじゃないわ
エレポだ
ありえんなー
昔からレフリーもアホだったということだよ そんな汚い世界でも、科学は確実に進歩してる
すごいことだと思うがなー >>692
髭に相談して就職先紹介してもらうしかないな >>698
いや、匿名もさすがにそんなことは言ってないよ
むちゃくちゃな言い掛かりだな 匿名は何人でやってんだよ
自分が身を置いてる状況が特別と思うのはアホの証拠だ
歴史と地理をよく勉強しろ ID:Yoj6lgTpdNIKU をみて、チョビヒゲラボの奴らがああいうグラフになり得る3つの数字の
組み合わせを必死で考えてるかと思ったら笑えてきた。 分生スレより転載:
匿名A
新参者のために私がこれまで2ちゃんねるやこのコメント欄でしてきた111報の指摘を再び紹介します。
匿名Aとは何か? この指摘をした人物のことです。
http://disq.us/p/1c7qnv9 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています