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捏造、不正論文 総合スレネオ 32©2ch.net

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0334名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/21(水) 18:08:25.09ID:TIc5HEQ86
守護神
0338名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/21(水) 20:48:10.88ID:gSHxEuDb0
東大の捏造疑惑のグラフのエラーバーの傾きとか、ズレたりするのは、エクセルのグラフをイラストレーターとかCANVASのような描写系のソフトにコピペして分解するとら、昔は頻繁に起きてた気がするけど、その可能性はないのかね?
結局は生データがあるかどうかになるからだと思うけど、前にPDFの圧縮のせいってことでの誤解もあったので。
0339名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/21(水) 20:57:39.86ID:/0r5m2UNH
うちではコピペでずれるのは少なくともここ10年はないな
平均値がずれなくてエラーバーだけずれるってこともないだろうから苦しいけど、
もしずれるならバージョン明記してもらってノウハウ共有したいよね
0340名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/21(水) 21:03:34.48ID:mdM4+1zG0
決定的なのは回転コピペを含むFACSデータの合成。
これは完全にアウト。
0341名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/21(水) 21:13:50.51ID:U12piaXb0
>>338
>昔は頻繁に起きてた気がするけど、その可能性はないのかね?
あるんだけど、トレースの下から元のグラフが出てるきてるからw
有意差の有無に影響はなさそうなんだけど、なんできちんとトレースしなかったのかはシラネ
0342名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/21(水) 21:14:10.08ID:kF1jTv3bd
東大もこのザマ
未だに小保方叩きに専念してる奴が多いが日本の生命科学会全体の問題ということを忘れてる
小保方と件の研究者共の違いは目立ったか目立たなかったかでしかない
日本の生命科学の関係者は深いところで社会と科学を舐めてる
0343名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/21(水) 21:17:21.83ID:U12piaXb0
>>342
いや、小保方のことなんてもう専門家は誰も相手にしてないんだけどw
0344名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/21(水) 21:20:36.54ID:y9asnuXH0
エラーバーをずらすとか回転コピペとか小保方とかわらんレベルだろ・・・
0345名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/21(水) 21:32:43.00ID:m73g2tlKd
>>342
オボにいまだに粘着してるのは
アホな一般人だと思うがな
0346名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/21(水) 21:37:52.85ID:zmGgPg980
>>342

小保方は学生時代から一つとして捏造以外の論文書いたことがないゴミだと
すでに誰もが知っているからだれも叩いてもいないけどな
本人が出てきて真実を喋るのを待っているだけでな
0347名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/21(水) 21:43:10.78ID:pn+saTK2M
>>334
おい上田。灯台のWifiから書き込むなよ。IP調べ上げてやろうか。
0348名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/21(水) 21:43:23.58ID:U12piaXb0
>>346
>本人が出てきて真実を喋るのを待っているだけでな
いや、もう専門家はそんなこと待ってないだろw もはやどうでもいい存在。
0349名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/21(水) 23:32:41.68ID:J4HjSc5c0
専門家はあまりに卑劣すぎる所業について、一般人への啓蒙が足りないと嘆いている。
そこで、同級生ストーカー事件に始まり、エスカレーター逆走してNHK職員を暴行したり
各種犯罪や遺書の捏造のような老若男女を問わずわかる卑劣な行為を解明すべき。

最初から学術的には無価値で、一般人への啓蒙活動と危機管理のあり方が焦点。
0350名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/21(水) 23:51:26.08ID:R3qz1K1G0
stap騒動の頃ジリジリする思いで執行部の対応を見守っていた頃を思い出す。
今の東大でも調査委員がなぜかもんかちゃんとかに呼びつけられていたりするんだろうか。
0351名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/22(木) 00:09:31.84ID:ab56nd0m0
医学部だから無罪放免しようとしたら役所に呼ばれたとかはありそう
ノバルティスでもアルツハイマーでも誰も責任とってない所だから自主的にやりそうな気はしない
0352名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/22(木) 00:11:49.31ID:fWwc76Ab0
匿名はなんで自分の考えに固執してるんだろ?
山中センセの件も他の件も「古すぎる」からダメ

ちゃんと5年以内で指摘すりゃいいんだよ
0353名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/22(木) 00:50:33.40ID:BA3Hc/Qn0
特命Aのやってるのは引っ掻き回して自己満足に浸ってる印象が強いが、
捏造の暴露はまじめにやってる同業者や臨床医からは決着がつくので歓迎する。
Williamsの次の版では今の当たり障りのない否定ではなくて、
データの不正が発覚し否定されたってビシッと書き換わってほしいね。
0354名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/22(木) 01:13:47.86ID:e5Ahi4y10
212 名前:名無しゲノムのクローンさん :2016/09/15(木) 01:52:53.37 ID:K7xVkRbd0
「週刊現代」に載ってた8月29日付で東大に
論文不正を告発した、「ordinary researchers」って誰?

213 名前:名無しゲノムのクローンさん :2016/09/15(木) 02:11:33.95 ID:LTbeJb+F0
>>212
東大医科学研究所のグループらしい。以前から活動している集団と聞いた。
週刊現代でインタビューに答えてるのはカッシーナ上田だろ。
門脇に対して「たいした業績がなく、政治で成り上がった輩」などと誌上で断言してたなw
わかりやすい奴だ。
0355名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/22(木) 01:32:04.27ID:7J/xH58Pa
教授は早く自首しろよ。
全員逮捕だろこれ。
しょっ引いて、研究費全額返納させろ。
あと懲戒解雇な。
0356名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/22(木) 03:22:26.62ID:mIqNbtJ50
東大は早稲田と違ってガチで調査するから、結果報告が楽しみだわ。

川崎の時は、試薬購入履歴やソフトのバージョンで、嘘を暴いていたからな。優秀。
0357名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/22(木) 05:46:33.75ID:3EDcpw5x0
STAPの時は次から次へと指摘が出たからあそこまで持って行けたんだよな
11jigenの一撃が出るまでは訂正で済ませようとしていた
今回も今のままだと間違いなくシロ認定される
なんとか5年以内のネタを探そうとしてるけど見つからねえぜ
0358名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/22(木) 06:01:44.35ID:3EDcpw5x0
今のままだと口封じで犠牲者が出そうな気がして怖い
博士論文でも調べれば良いんだろうか
0359名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/22(木) 07:23:10.24ID:kv8Gxb6a0
ノーベル賞とったら無罪放免
0360名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/22(木) 08:08:07.65ID:er8CGUYep
匿名Aが今更分生のページにどこにも相手にされなかった111報上げているけれど、
こいつ学習能力ないのかね?
責任著者の所属機関ごとに整理して、誰にも分かるように説明文を添えて、書式を
整えて、各機関に告発しなさい。自分で。切手代を惜しまず。
0361名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/22(木) 08:12:15.40ID:er8CGUYep
>>私はこのコメント欄で一年半前にそのことを書きましたが、アウトになってません

あなたが分生のコメント欄に書き込むとアウトになる理由を示しなさい。このバカちんが!
0362名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/22(木) 12:02:57.60ID:1rLtYg5e0
匿名Aは小保方だから、バカちんでも仕方ない
こう書くと小保方にそんな知識はないと必ず豚くさい火消しが
すっとんで否定するが、匿名にもさほど知識はない
いずれにせよバカちんである

小保方は匿名でも本名でも、やる事成す事バカちん丸出しのまま
人生終える
0363名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/22(木) 12:26:47.29ID:fWwc76Ab0
>>360
あと論文は過去5年以内な
「古いから記録がない」で言い訳されて終わる

「昔はみんなやってた」ということで、
不正はオーケーと言いたいのだろうかね
匿名はマジでクズ
0364名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/22(木) 12:43:49.61ID:AvK1oMEj0
あれ見たらやっぱり最近のでは見つけられないのかよ、と思っちゃうよね
最近の論文にアクセス出来ないなら、もうアカデミアの人間ではないんだろうね
0365名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 13:17:17.83ID:B5VUvmLr0
「理研解体」とさけんだ東大名誉教授日本学術会議副議長岸輝雄にはぜひ
「東大解体」を叫ばないとな
人間ならそうすべきだ

笹井先生を殺しておいて逃亡中の東大名誉教授岸輝雄
0366名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/22(木) 13:23:54.50ID:fWwc76Ab0
匿名はさっさと5年以内の論文を適切な形で通報しなさい

匿名の指摘で山中センセが謝罪したと言うが、
許された理由の一つが「大昔のことで実験ノートがない」
まさにそう弁解してたと思う
5年ルールを明言したのは阪大医だけかもしれんけど、
「他はそう言ってないから」とでも思ってんのかな

FACSの回転コピペも「このコメント欄で指摘した」ではね
「このコメント欄だからダメ」だと思わないか?
0368名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 16:03:25.57ID:FqB7CTHzM
ロイヤラクチンに反論来てるな。
発表から5年も経ってnatureが反論を載せるのは珍しい。コピペ疑惑あったせいかなw
0369名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 16:09:06.73ID:6iMKXrWF0
世界変動展望が下記のように宣伝してるがScience記事内に奴のブログ紹介ってあったっけ?
あるのは、門脇と上の名前だけのような。。。

Science記者のノーマイルさん(日本語堪能)は匿名Aの名前を載せてあげてください。


「サイエンス誌も東大医学系の不正を報道。
世界的に注目。本ブログもサイエンス誌で紹介された。
2度目。どうもありがとうございます。

東大医学系の不正本調査、本ブログ、Scienceで紹介」
0370名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 17:26:28.30ID:fWwc76Ab0
なんでわざわざ2ちゃんに出てくる?
分生のサイトに閉じこもってればいいのに
世界変動展望に負けるのがそんなに悔しいのか ww
0371名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 17:30:39.75ID:fWwc76Ab0
ノートなかったのは共著者で山中センセのはあったとか
匿名はコレスポの意味すらわからずコピペ探ししてんのか?
それとも苦しまぎれの言い逃れで生きてきたのか?
後者だとしたらオネストエラーくらい許してやれ ww
0372名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 17:34:54.04ID:fWwc76Ab0
5年以内の論文ですが、ノートがないのはオネストエラーです
私はコレスポですが、実験していませんので仕方ないのです
回るFACSについてはコリゲしたので問題ありません
0373名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/22(木) 19:44:12.62ID:kv8Gxb6a0
>>368
女王バエのやつは続報あるんか?
0374名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/22(木) 20:26:15.85ID:IUf7rcIra
>>373
さきがけ取ってるんだから、無いはずは無いだろうなw
0375名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/22(木) 21:05:55.60ID:acWR3O3/0
nature単著でさきがけとって地方県立大の講師のままなのかw
0376名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/22(木) 21:07:41.06ID:acWR3O3/0
>>374
気になって調べてみたが、おまえ、知ってて書いてるだろw
0378名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 21:13:29.73ID:acWR3O3/0
>>377
悪い噂があるのが二人いるw
0380名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/22(木) 22:35:30.31ID:acWR3O3/0
>>379
じゃあ、悪い噂があるのが3人w 
0381名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/22(木) 22:46:24.84ID:fWwc76Ab0
>>375
東大医学部ほどには腐っていないと言えるな
0382名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/22(木) 22:54:34.63ID:acWR3O3/0
正しい判断だったということになってしまうのか? それとも反撃で何か準備してるのか?w
0383名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/23(金) 00:16:29.50ID:czjaKT3m0
294 名前:名無しゲノムのクローンさん :2016/09/19(月) 18:14:56.52 ID:dsZ2H27G0
チョビ髭先生、東大前駅で見かけるたびにホームを端から端まで
ウロウロ歩き回ってるが、多動なのかね

295 名前:名無しゲノムのクローンさん :2016/09/19(月) 21:58:04.88 ID:MAJyuxDOM
>>294
カッシーナひろき乙
お前は自己愛性人格障害だろ
0385名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/23(金) 09:14:39.73ID:LGEoYnHP6
>>377
捏のこもった指導が受けられそうだな ww
0386名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/23(金) 10:16:48.64ID:p4mBAldw0
>>369

The university did not name the researchers or the publications that have come under suspicion,
but the documents were also posted online in Japanese.

posted onlineのところをクリックすれば世界変動展望の記事がでてくるよ。
でも、これ告発文の1部をコピペしただけの記事しゃんw
いいのかよ、こんなことして。
0388名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/23(金) 11:46:29.83ID:LGEoYnHP6
で結局のとこアディポネクチン受容体の評価はどうなん?
内容的に正しいのなら匿名は名乗り出てフルチン正座で謝罪しろ
0391名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/23(金) 12:56:59.01ID:I8pO0WMM0
AdipoRの可能性を排除するわけじゃないけど、
派手さはないT-cadherinの方がきちんと機能解析されてるよね。
こっちはGWASでも感受性変異見つかってるし。
0393名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/23(金) 15:54:36.57ID:qidtuzqlM
>>390
おい上田いい加減にしろよ
0394名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/23(金) 17:27:12.51ID:LGEoYnHP6
匿名ははよここ5年間の不正を報告しろ
0395名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/23(金) 17:50:18.93ID:Djle2ZMV0
これどのテーマのこと?

東大教授6人に研究不正の告発 大学が調査へ | NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160921/k10010701041000.html

>関係者によりますと6人の教授は、国内外の賞を受けるなど各分野でトップクラスの研究者で、
>告発の対象となった論文の中には国民の多くがかかる病気の治療法にもつながるテーマで
>多額の国の研究費が使われたものも含まれているということです。
0396名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/23(金) 18:36:15.64ID:p4mBAldw0
匿名Aは自分のNature論文の瑕疵を処理して研究費返還しなさい。
お前なんぞのようなクズで無能の捏造屋が捏造問題を語るとは片腹痛いわ。
そろそろ実名晒してやろうか裁判所で。
0397名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/23(金) 20:46:21.70ID:DL/lrNS60
>>395
糖尿 心臓 骨 神経 髭
0398名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/23(金) 20:58:36.40ID:P38CKaTm0
アディポネクチン受容体もこれくらい言われてる論文出てないのかよw
Our findings showing that the honey bee egfr gene belongs to the non-methylated category make the result shown in the Kamakura paper12 impossible to reproduce.
0399名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/23(金) 21:13:12.03ID:BbDI66WOM
397 398
うえだひろき
0400名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/23(金) 21:17:04.19ID:vwB03fV6H
ロイヤラクチンの論文、拡大したら分かるけどグラフのエラーバーがボロボロなんだよな
これ指摘されたrハンドライティングでトレースしたからずれちゃったと言うんだろうね
あるいはエクセルからコピペしたらずれたとかかな
同じようなエラーバーの問題指摘されてたところ、どこかにあったよね
0401名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/23(金) 22:18:42.13ID:Q7/+o2Co0
the result shown in the Kamakura paper12 impossible to reproduce
ってすごいな ww
0402名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/24(土) 00:18:50.17ID:uFUSt1jW0
>>397
それが捏造とかヤバイな
そろそろ捏造者を刑務所に送るべきだろ?
0403名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:54:04.63ID:F6hy9Kta0
>>400
いや、内容はともかく、グラフのフォーマット見る限り、普通に統計ソフトからのコピペだぜ 
この程度の細かいズレを問題にするなら同じことはiPSの論文でも見られるw
0405名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:25:04.29ID:h3P7NTxl0
匿名の壊れっぷりがやばいな
結構貢献度は大きいと思うんだが
あまりの壊れっぷりにかえって不正認定にマイナスに働いてるww
0406名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:59:09.88ID:/BrArqUEM
2ちゃんで暴れすぎてIP晒されてバージニア在住の海外ポスドクor医者ってのがバレたのが
痛かったんだろうw
今まで匿名だと思って恥ずかしい書き込みし続けてきたからな。
正体ばれたら民間のデータサイエンティストに転進してアカデミアへの恨みをつぶやき続けている
元脳研究者みたいに失笑を買うようなレベルの業績なんだろうな
0407名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:59:18.63ID:THJiOntKd
>>403
そーなんだよね。エクセルからコピペするとエラーバーが突き抜けたり傾いたりすることはよくあることなんだけど。

ordinary_reseachersっていうのはそういうこともやったことないピペド集団なのかね?www
0408名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:03:55.58ID:/BrArqUEM
>>407
いやordinary researchersの指摘はまだマシ。本当のグラフという決定的な証拠が下から出てきてるからw
それもなしにエラーバーがボロボロとか言ってるのはただのアホ。
0409名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:04:42.85ID:q54TSzXE0
>>407
爆笑。ラスター化誤差で傾くのは1ピクセルだけ。Excel、PDF, Powerpointを日常的に使っているひとなら
経験していること。
0410名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:37:09.65ID:h/s7urLfp
昔、クリケットグラフからクラリスドローにはりつけて、グループ解除したら絶望的なくらい傾いた。最近はあまり起こらないよね。
0412名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:47:50.00ID:gYtvKEYz0
昔は切ったはったじゃなくて
論文が再現するかどうか
かかれた内容が本当かどうかだった

業績を数値化しはじめておかしくなった

役人がなにも知らないのに、評価をしようとするからダメなんだよ

研究者の評価は専門家に完全に任せるべき
0413名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/24(土) 12:05:54.35ID:/BrArqUEM
これなんかもジワジワくるな

Hence, the 100% queen rearing success reported by Kamakura1 is the highest rate ever achieved in over six decades of in vitro queen rearing.
0414名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/24(土) 12:28:15.99ID:tj0ugXMw6
>>413
60年以上でマックスの100%かあ、アツいな

論文の内容、再現性についてケチをつけるなら
きちんと実験して反論する必要があるということだ
「11jigenはもっと早かった」とか言うのは本当にアホ
0415名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/24(土) 13:22:38.36ID:QllrqdOe0
>>407
だからさ、使ってるExcelとかのバージョン書いてよ
ずれるずれるって言うだけじゃ無意味で再現性あること言ってよ、研究者ならさ
ただそうだと言い張るだけじゃちょび髭研の見苦しい言い訳にしか見えないから
0416名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/24(土) 13:52:19.75ID:fwG9hRkna
>>415
おまえ、ordinary researchersか?w
公開されてる範囲ではグラフのエラーバーずれてケチつけられてるのはアディポRであって、
チョビヒゲはグラフのエラーバーがずれてるなんてケチつけられてないはずだが。
0417名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/24(土) 14:00:46.35ID:QllrqdOe0
>>416
医学部は2chなんて無視だけどチョビ髭の部下は指示が出て監視してるんだろ?
医学部の味方してポイント稼いでバーターで守ってほしいよなあ
0418名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/24(土) 14:06:47.25ID:rNxkRpd/0
ordinary_reseachersに嫉妬する匿名A
0420名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/24(土) 16:03:51.33ID:h3P7NTxl0
匿名、世界展望が呼んでるぞ
つうかまじあの二人が手を組んだら今度の件も寄り切れるかもしれん
0421名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/24(土) 17:15:44.50ID:rNxkRpd/0
>>420

無理。彼らよりも11次元単独のほうがいい。
匿名Aと世界展望は他の件での裁判沙汰で人生終了だしw
0423名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/24(土) 18:48:45.02ID:h3P7NTxl0
世界展望はきちんとこまめに通報しているところが偉いと思う
専門分野でも無いのにまとめ図とか作ってすごい仕事量だ
0424名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/24(土) 20:00:38.65ID:F6hy9Kta0
>>414
>論文の内容、再現性についてケチをつけるなら
>きちんと実験して反論する必要があるということだ
全くだな。
ところで、11jigenはもっと早かったなんて言ってるバカがどっかにいるのか?w
0426名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/24(土) 23:04:57.65ID:h3P7NTxl0
今は捏造構造をひっくり返すチャンスだと思う
タイラーズ、髭と、インパクトはあったが政治力は無い連中だった
今回は明らかに相手の権力が違う
力を結集させるべきだと思うが
好き嫌いを言ってる場合じゃ無いんでは?
0427名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/24(土) 23:06:47.28ID:h3P7NTxl0
毎日新聞もかなりのところまで追い詰めたが本丸はひっくり返らなかった
担当記者がヨーロッパに転勤になったのは偶然か?
0428名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/24(土) 23:13:35.88ID:F6hy9Kta0
>>426
あのな、捏造構造(ってなんだよ?w)をひっくり返したいなら、再現できないものは
再現できないと地道に論文として発表していく、疑わしいデータを見つけたら
「実名で」通報するしかないの。どっかのバカみたいにネットで匿名でギャーギャー
世直しだの革命だの騒いだって今までと何も変わらん。
0429名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/24(土) 23:27:47.98ID:Z++ltYd20
匿名がそう言ってる
本当にアホだと思う
0430名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/24(土) 23:32:15.04ID:Z++ltYd20
ここな
たんなるコピペ探しと実験結果での反論を
比較して何を言いたいんだろうか?

匿名A • 3 days ago

ロイヤラクチンのNature Article論文について、
今週のNatureにBrief Communicationがいまさら出ています。
この単著で有名な論文、まだリトラクションされないのですか。

2013年4月に11jigenサイトで別の論文のコピペ疑惑が投下されました。

で、それから3年経ってようやくNatureはBrief Communicationですか。
Natureは、2ちゃんねるより3年遅く、11jigenやRetraction Watchより3年半遅いのですね。
0431名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/24(土) 23:33:00.99ID:Z++ltYd20
あ、アンカ入れ忘れた
>>424 への返事です
0432名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/24(土) 23:38:28.34ID:Z++ltYd20
匿名はレベル低過ぎ
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