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捏造、不正論文 総合スレネオ 32©2ch.net
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0286名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/19(月) 13:34:22.11ID:041qLY90M
>>285
>告発内容W研に伝わってないんだろうなあ
伝えなかったら調査できないだろ。本物のバカだなｗ
0287名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/19(月) 13:36:01.30ID:Iq7wd/3iM
そう考えると上って髭とつるんで医学部を吊るしあげたいっていうより仲間にアシストしたのかね
これこれのつじつま合わせしとけよっていう
0288名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/19(月) 13:36:44.03ID:041qLY90M
>>287
どんどん妄想が膨らんでいくな。病院行けよ
0289名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/19(月) 13:41:07.97ID:Iq7wd/3iM
そう思いたければ思えばいいけど、証拠隠滅の可能性があるから正式調査前は詳細は秘密にするものだよ
調査開始とともにロックアップしたり証拠を確保して、その後内容を本人に伝えるのが真当な調査
J-ADNIとかでもあったように日本の組織が腐ってて本人に伝わることが多いけど
0294名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/19(月) 18:14:56.52ID:dsZ2H27G0
チョビ髭先生、東大前駅で見かけるたびにホームを端から端まで
ウロウロ歩き回ってるが、多動なのかね
0295名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/19(月) 21:58:04.88ID:MAJyuxDOM
>>294
カッシーナひろき乙
お前は自己愛性人格障害だろ
0296名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/20(火) 07:50:07.44ID:5ohNDXIF0
>>294
ｸｿﾜﾛﾀ
0297名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/20(火) 14:19:16.14ID:jeF7DzJNp
本調査発表になったね
0299名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/20(火) 17:02:19.25ID:X3cuDVbO6
へえ、門前払いだと思ってたがな
0300名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/20(火) 17:06:46.73ID:X3cuDVbO6
おかしなものを調査するのはいいことだ
0301名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/20(火) 18:46:20.64ID:1AX4ZNE20
>>298
>>299
チョビ髭も入ってるんか。pubpeerの指摘以外にすごいのがあるんかな？
正直FACSの創作以外は逃げ切りだろうとおもってた。
0302名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/20(火) 19:18:13.16ID:X3cuDVbO6
>>301
全部ということだから含まれてるでしょう
ただ、エラーバーとかどうでもいい指摘も含めてだから、
すごい指摘があるのかどうかは分からん

「変なものは全て本調査」ということなのかもね
そうあるべきだと思うから、それで良いと思う
0303名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/20(火) 19:55:14.78ID:jeF7DzJNp
>>302
エラーバーがどうでもいいというのは君の主観だ。
俺はどうでも良いとは思わないけれどね。
いずれにしてもこれで生データの提出が求められる訳だ。良いことだ。
0305名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/20(火) 20:26:11.02ID:X3cuDVbO6
「生データはありませんが、オネストエラーです」
0306名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/20(火) 20:30:06.73ID:1AX4ZNE20
「エラーバーはエクセルのデフォルトで自動でかきますた。未熟ですた。すんまそン」
0307名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/20(火) 20:30:40.22ID:fRiB4Zy46
X3cuDVbO6
Ok3vz0sx0
上田の自演
0308名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/20(火) 20:42:31.18ID:X3cuDVbO6
「うっかり立体構造も解いてしまいました」
0309名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/20(火) 20:43:09.33ID:5ohNDXIF0
明らかにおかしい告発ならともかく、根拠があるなら一応調査ってのが正しい姿勢だろ
0311名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/20(火) 21:15:36.81ID:Q6031XHza
普通の科学者ならエラーバーを自分で書き換えてるってとんでもない捏造だよ。うっかり間違いました、で許されるなら科学でもなんでもない創作活動だよ。
0314名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/20(火) 22:40:25.09ID:4sXIy8Bx0
エラーバーどうでもいいなら実験なんて全部n=1でいいよなw
医者って素で理解してないのがいてビビるけどああ言うのはサイエンスやるべきじゃないわ
0315名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/20(火) 23:19:06.11ID:FGVWw9ng0
>>310
すまんが、エクセルのデフォルトのやつじゃあかんのか？
0316名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/20(火) 23:47:41.01ID:lvZ9qToAa
>>232
遅レスだがワロスｗｗｗ
0317名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/21(水) 00:27:46.59ID:mdM4+1zG0
>>313
どーせ過半数の学外有識者を選考するのは学内者だろうけども
0319名無しゲノムのクローンさん
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2016/09/21(水) 07:06:23.26ID:U12piaXb0
>>301
本調査になるかどうかは、悪意のある告発かどうか、規定の期間内かどうかってだけ
だからpubpeerに出てる内容（データの重複）なら本調査になる。
本調査でチョビヒゲがpubpeerに出してるのと同じ言い訳をすれば「間違いだった」で
終了だと思われる。
0320名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/21(水) 07:17:57.30ID:Z7h9Vytw0
で？
渦中の６人のまとめは？
0322名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/21(水) 07:55:06.15ID:Orejrj3zp
「アディポネクチンレセプターはありまぁーす！」
「200回構造解きましたぁ」
0323名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/21(水) 08:12:03.15ID:DwGVXd7eM
>>321
匿名Aのは検討にも値しないってことｗ
つうか、匿名Aはチキン野郎だから自分じゃ告発してないだろ。告発内容の一部はアホすぎるが
その点で今回の告発者の方が匿名Aよりははるかに立派。
0325名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/21(水) 08:30:41.90ID:DwGVXd7eM
WANTED!　　Dead or Alive!
natureに論文があって、2016年7月21頃に一時帰国していた、ヴァージニア在住の
ポスドクor留学中の医者。そいつが匿名Aだ！

まあ、natureは妄想の可能性もある。
0326名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/21(水) 12:16:19.74ID:Orejrj3zp
匿名Aが分生のページで暴れているけれど、ホンモノのアホだね。
この人、捏造問題を解決したいとは本気では思ってないね。
そういうポーズを見せて、自己愛に酔ってるだけ。
自己への愛と他人からの評価のギャップを受け入れられないで、自分以外の全てが間違って
いると思い込んでいる。
もうちょっと真面目にやったら？マジでキモイんですけれど？
0327名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/21(水) 12:26:20.55ID:1nQ2FCCb6
精神が完全にイっちゃってるから真面目に考える意味ないよ
利用できるネタももうないみたいだし、まさに名無しの用無し
0329名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/21(水) 13:41:29.42ID:umC/8K6D0
>>328
名案だな。
実名も晒せばいい。
学会も活動の１つを妨害されているわけだから、警察に相談すべき事案。
山中先生が一声かけたらいい。彼も被害者の1人だし。

匿名Aは目立ちたければ実名で、東大案件に対するScience記事のコメント記事を実名でScienceに投稿しなさい。
0331名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/21(水) 15:08:14.28ID:DwGVXd7eM
>>329
IPは連投しすぎで２ちゃんでさらされただろｗ
バージニアのTモバイルらしいｗ
0334名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/21(水) 18:08:25.09ID:TIc5HEQ86
守護神
0338名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/21(水) 20:48:10.88ID:gSHxEuDb0
東大の捏造疑惑のグラフのエラーバーの傾きとか、ズレたりするのは、エクセルのグラフをイラストレーターとかCANVASのような描写系のソフトにコピペして分解するとら、昔は頻繁に起きてた気がするけど、その可能性はないのかね？
結局は生データがあるかどうかになるからだと思うけど、前にPDFの圧縮のせいってことでの誤解もあったので。
0339名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/21(水) 20:57:39.86ID:/0r5m2UNH
うちではコピペでずれるのは少なくともここ10年はないな
平均値がずれなくてエラーバーだけずれるってこともないだろうから苦しいけど、
もしずれるならバージョン明記してもらってノウハウ共有したいよね
0340名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/21(水) 21:03:34.48ID:mdM4+1zG0
決定的なのは回転コピペを含むFACSデータの合成。
これは完全にアウト。
0341名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/21(水) 21:13:50.51ID:U12piaXb0
>>338
>昔は頻繁に起きてた気がするけど、その可能性はないのかね？
あるんだけど、トレースの下から元のグラフが出てるきてるからｗ
有意差の有無に影響はなさそうなんだけど、なんできちんとトレースしなかったのかはｼﾗﾈ
0342名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/21(水) 21:14:10.08ID:kF1jTv3bd
東大もこのザマ
未だに小保方叩きに専念してる奴が多いが日本の生命科学会全体の問題ということを忘れてる
小保方と件の研究者共の違いは目立ったか目立たなかったかでしかない
日本の生命科学の関係者は深いところで社会と科学を舐めてる
0343名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/21(水) 21:17:21.83ID:U12piaXb0
>>342
いや、小保方のことなんてもう専門家は誰も相手にしてないんだけどｗ
0344名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/21(水) 21:20:36.54ID:y9asnuXH0
エラーバーをずらすとか回転コピペとか小保方とかわらんレベルだろ・・・
0345名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/21(水) 21:32:43.00ID:m73g2tlKd
>>342
オボにいまだに粘着してるのは
アホな一般人だと思うがな
0346名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/21(水) 21:37:52.85ID:zmGgPg980
>>342

小保方は学生時代から一つとして捏造以外の論文書いたことがないゴミだと
すでに誰もが知っているからだれも叩いてもいないけどな
本人が出てきて真実を喋るのを待っているだけでな
0347名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/21(水) 21:43:10.78ID:pn+saTK2M
>>334
おい上田。灯台のWifiから書き込むなよ。IP調べ上げてやろうか。
0348名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/21(水) 21:43:23.58ID:U12piaXb0
>>346
>本人が出てきて真実を喋るのを待っているだけでな
いや、もう専門家はそんなこと待ってないだろｗ　もはやどうでもいい存在。
0349名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/21(水) 23:32:41.68ID:J4HjSc5c0
専門家はあまりに卑劣すぎる所業について、一般人への啓蒙が足りないと嘆いている。
そこで、同級生ストーカー事件に始まり、エスカレーター逆走してNHK職員を暴行したり
各種犯罪や遺書の捏造のような老若男女を問わずわかる卑劣な行為を解明すべき。

最初から学術的には無価値で、一般人への啓蒙活動と危機管理のあり方が焦点。
0350名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/21(水) 23:51:26.08ID:R3qz1K1G0
stap騒動の頃ジリジリする思いで執行部の対応を見守っていた頃を思い出す。
今の東大でも調査委員がなぜかもんかちゃんとかに呼びつけられていたりするんだろうか。
0351名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 00:09:31.84ID:ab56nd0m0
医学部だから無罪放免しようとしたら役所に呼ばれたとかはありそう
ノバルティスでもアルツハイマーでも誰も責任とってない所だから自主的にやりそうな気はしない
0352名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 00:11:49.31ID:fWwc76Ab0
匿名はなんで自分の考えに固執してるんだろ？
山中センセの件も他の件も「古すぎる」からダメ

ちゃんと５年以内で指摘すりゃいいんだよ
0353名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 00:50:33.40ID:BA3Hc/Qn0
特命Aのやってるのは引っ掻き回して自己満足に浸ってる印象が強いが、
捏造の暴露はまじめにやってる同業者や臨床医からは決着がつくので歓迎する。
Williamsの次の版では今の当たり障りのない否定ではなくて、
データの不正が発覚し否定されたってビシッと書き換わってほしいね。
0354名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 01:13:47.86ID:e5Ahi4y10
212 名前:名無しゲノムのクローンさん :2016/09/15(木) 01:52:53.37 ID:K7xVkRbd0
「週刊現代」に載ってた8月29日付で東大に
論文不正を告発した、「ordinary researchers」って誰？

213 名前:名無しゲノムのクローンさん :2016/09/15(木) 02:11:33.95 ID:LTbeJb+F0
>>212
東大医科学研究所のグループらしい。以前から活動している集団と聞いた。
週刊現代でインタビューに答えてるのはカッシーナ上田だろ。
門脇に対して「たいした業績がなく、政治で成り上がった輩」などと誌上で断言してたなｗ
わかりやすい奴だ。
0355名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 01:32:04.27ID:7J/xH58Pa
教授は早く自首しろよ。
全員逮捕だろこれ。
しょっ引いて、研究費全額返納させろ。
あと懲戒解雇な。
0356名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 03:22:26.62ID:mIqNbtJ50
東大は早稲田と違ってガチで調査するから、結果報告が楽しみだわ。

川崎の時は、試薬購入履歴やソフトのバージョンで、嘘を暴いていたからな。優秀。
0357名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 05:46:33.75ID:3EDcpw5x0
STAPの時は次から次へと指摘が出たからあそこまで持って行けたんだよな
11jigenの一撃が出るまでは訂正で済ませようとしていた
今回も今のままだと間違いなくシロ認定される
なんとか5年以内のネタを探そうとしてるけど見つからねえぜ
0358名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 06:01:44.35ID:3EDcpw5x0
今のままだと口封じで犠牲者が出そうな気がして怖い
博士論文でも調べれば良いんだろうか
0359名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 07:23:10.24ID:kv8Gxb6a0
ノーベル賞とったら無罪放免
0360名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 08:08:07.65ID:er8CGUYep
匿名Aが今更分生のページにどこにも相手にされなかった111報上げているけれど、
こいつ学習能力ないのかね？
責任著者の所属機関ごとに整理して、誰にも分かるように説明文を添えて、書式を
整えて、各機関に告発しなさい。自分で。切手代を惜しまず。
0361名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 08:12:15.40ID:er8CGUYep
>>私はこのコメント欄で一年半前にそのことを書きましたが、アウトになってません

あなたが分生のコメント欄に書き込むとアウトになる理由を示しなさい。このバカちんが！
0362名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 12:02:57.60ID:1rLtYg5e0
匿名Aは小保方だから、バカちんでも仕方ない
こう書くと小保方にそんな知識はないと必ず豚くさい火消しが
すっとんで否定するが、匿名にもさほど知識はない
いずれにせよバカちんである

小保方は匿名でも本名でも、やる事成す事バカちん丸出しのまま
人生終える
0363名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 12:26:47.29ID:fWwc76Ab0
>>360
あと論文は過去５年以内な
「古いから記録がない」で言い訳されて終わる

「昔はみんなやってた」ということで、
不正はオーケーと言いたいのだろうかね
匿名はマジでクズ
0364名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 12:43:49.61ID:AvK1oMEj0
あれ見たらやっぱり最近のでは見つけられないのかよ、と思っちゃうよね
最近の論文にアクセス出来ないなら、もうアカデミアの人間ではないんだろうね
0365名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 13:17:17.83ID:B5VUvmLr0
「理研解体」とさけんだ東大名誉教授日本学術会議副議長岸輝雄にはぜひ
「東大解体」を叫ばないとな
人間ならそうすべきだ

笹井先生を殺しておいて逃亡中の東大名誉教授岸輝雄
0366名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 13:23:54.50ID:fWwc76Ab0
匿名はさっさと５年以内の論文を適切な形で通報しなさい

匿名の指摘で山中センセが謝罪したと言うが、
許された理由の一つが「大昔のことで実験ノートがない」
まさにそう弁解してたと思う
５年ルールを明言したのは阪大医だけかもしれんけど、
「他はそう言ってないから」とでも思ってんのかな

FACSの回転コピペも「このコメント欄で指摘した」ではね
「このコメント欄だからダメ」だと思わないか？
0368名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 16:03:25.57ID:FqB7CTHzM
ロイヤラクチンに反論来てるな。
発表から5年も経ってnatureが反論を載せるのは珍しい。コピペ疑惑あったせいかなｗ
0369名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 16:09:06.73ID:6iMKXrWF0
世界変動展望が下記のように宣伝してるがScience記事内に奴のブログ紹介ってあったっけ？
あるのは、門脇と上の名前だけのような。。。

Science記者のノーマイルさん（日本語堪能）は匿名Aの名前を載せてあげてください。


「サイエンス誌も東大医学系の不正を報道。
世界的に注目。本ブログもサイエンス誌で紹介された。
2度目。どうもありがとうございます。

東大医学系の不正本調査、本ブログ、Scienceで紹介」
0370名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 17:26:28.30ID:fWwc76Ab0
なんでわざわざ２ちゃんに出てくる？
分生のサイトに閉じこもってればいいのに
世界変動展望に負けるのがそんなに悔しいのか ww
0371名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 17:30:39.75ID:fWwc76Ab0
ノートなかったのは共著者で山中センセのはあったとか
匿名はコレスポの意味すらわからずコピペ探ししてんのか？
それとも苦しまぎれの言い逃れで生きてきたのか？
後者だとしたらオネストエラーくらい許してやれ ww
0372名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 17:34:54.04ID:fWwc76Ab0
５年以内の論文ですが、ノートがないのはオネストエラーです
私はコレスポですが、実験していませんので仕方ないのです
回るFACSについてはコリゲしたので問題ありません
0373名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 19:44:12.62ID:kv8Gxb6a0
>>368
女王バエのやつは続報あるんか？
0374名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 20:26:15.85ID:IUf7rcIra
>>373
さきがけ取ってるんだから、無いはずは無いだろうなｗ
0375名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 21:05:55.60ID:acWR3O3/0
nature単著でさきがけとって地方県立大の講師のままなのかｗ
0376名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 21:07:41.06ID:acWR3O3/0
>>374
気になって調べてみたが、おまえ、知ってて書いてるだろｗ
0378名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 21:13:29.73ID:acWR3O3/0
>>377
悪い噂があるのが二人いるｗ
0380名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 22:35:30.31ID:acWR3O3/0
>>379
じゃあ、悪い噂があるのが3人ｗ　
0381名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 22:46:24.84ID:fWwc76Ab0
>>375
東大医学部ほどには腐っていないと言えるな
0382名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/22(木) 22:54:34.63ID:acWR3O3/0
正しい判断だったということになってしまうのか？　それとも反撃で何か準備してるのか？ｗ
0383名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/23(金) 00:16:29.50ID:czjaKT3m0
294 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/09/19(月) 18:14:56.52 ID:dsZ2H27G0
チョビ髭先生、東大前駅で見かけるたびにホームを端から端まで
ウロウロ歩き回ってるが、多動なのかね

295 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/09/19(月) 21:58:04.88 ID:MAJyuxDOM
>>294
カッシーナひろき乙
お前は自己愛性人格障害だろ
0385名無しゲノムのクローンさん
垢版 |
2016/09/23(金) 09:14:39.73ID:LGEoYnHP6
>>377
捏のこもった指導が受けられそうだな ww
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