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道庁改革　第３歩
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0001非公開＠個人情報保護のため
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2023/01/23(月) 06:03:06.99
ここ数年、セクハラ・パワハラはじめ、不正・不法行為や誹謗中傷による逮捕者続で若手有志の中には、危機感を抱いている人もいます。せっかくですから、職員以外の方も含めて、道庁改革について、意見交換しましょう。
なお、意味不明なレスは、北海道庁スレでお願いします。
建設的なご意見をお待ちしています。

前スレ
道庁改革　第2歩
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1642280884/
0952非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/23(土) 16:50:21.35
そうか！夕張の財政破綻は偽装だったんだな！
おたくのトップも総務省もかかわってるな。
0953非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/26(火) 21:52:32.47
夕張のような倒産はあり得ない。
財務省が通貨発行させていれば、
道市町村課と財務省の犯罪だ。
0954非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/27(水) 00:10:20.28
道職員に聞いて見ればいい。管理通貨制度で国は通貨発行が無限にできる。
税は財源ではない。景気の調整機能であり、好景気には増税、不況時には減税が原則。
つまり不況の現在は無税または減税すべきもの。
0955非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/27(水) 05:50:31.71
就業中に自席でスマホゲーム、必要書類を作成せず…町係長を懲戒処分「ストレス解消したかった」 : 読売新聞 https://www.yomiuri.co.jp/national/20230926-OYT1T50009/
男性係長（４０歳代）を減給１０分の１（１か月）の懲戒処分とした。併せてかつて上司だった課長の監督責任を問い、戒告の懲戒処分
工事関係業務での不適切な対応について「経験がなく、どうやったらいいか分からなかった」
0957非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/27(水) 05:53:20.38
「部下が上司を評価」の働き方改革　奈良県庁の事なかれ主義変わるか：朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/sp/articles/ASR9P2T1GR9GPOMB00F.html?iref=sptop_Topnews2_02
14日に提示された取りまとめ案は、職場文化として「失敗を過度に恐れる」「強度の上意下達」といった傾向が強く残っていると指摘。「抜本的に変え、職場環境を整えていくことが喫緊の課題」と記された。

ハラスメントに監察官も
0958非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/27(水) 05:58:40.90
五ノ井さん事件から学ばず……パワハラ報道の陸上自衛隊”ハカイダー”が「陸将昇進」の特殊事情（FRIDAY） https://news.yahoo.co.jp/articles/3308cd4990aaed31b6469aad961314b1acdc82e3
部下に対して度を越えた指導、監督を行うことでも知られた存在。彼が上長に就任すると部下が次々に辞めてしまうので、現場の士気は下がる一方
業務とは関係のない個人情報の提出を強要
大防の後輩を可愛いがったというわけです。戒田氏は部下には厳しい反面、上司に取り入るのは上手い
0959非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/27(水) 05:59:52.99
北広島市職員が複数職員にハラスメント　停職４カ月の懲戒処分：北海道新聞デジタル https://www.hokkaido-np.co.jp/article/915331/?ref=top
被害にあった職員が市職員課に相談。ハラスメント問題に対応する委員会で調査を行った。
0960非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/27(水) 07:37:35.88
ハラスメントの処分もきびしくなってきたな
減給だけじやすまなくなってきたな
0961非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/27(水) 07:43:46.27
今さら思うことだけど
そういえば昔、北海道夕張市が財政破綻したけど
夕張市の運営が下手くそすぎたのは置いといて
政府がお金出せば終わりなのに、ある意味見殺しにしたわけじゃん
もしかしたら財政破綻の恐怖を国民に植え付けるために放置してたのかな？
だとしたら鬼の所業じゃない？
0962非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/27(水) 07:51:04.35
国が夕張に金出してすむなら、国には誰がだすんだ？
0963非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/28(木) 06:57:44.55
>>960
そうですね。まともな自治体は第三者委員会にかけて真実を明らかにして
処分も厳しいみたいですね。
0964非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/28(木) 07:17:01.85
>>防大の後輩を可愛いがったというわけです。戒田氏は部下には厳しい反面、上司に取り入るのは上手い

上司に取り入るのは上手くて、学閥利用の人事ってどこでもそうだよな
そいつの行為で上司が責任とらされるのがわかっててもやりたいんだろうな
0965非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/28(木) 16:19:50.80
>>962
国は通貨発行権があるから、日銀が紙幣を印刷すれば良いだけです。
0966非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/28(木) 16:19:53.64
>>962
国は通貨発行権があるから、日銀が紙幣を印刷すれば良いだけです。
0967非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/28(木) 18:12:30.87
で、返すのは誰なんだろう？
0968非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/28(木) 18:43:42.19
国民の多くは、たろう君のいうことは信用していないようですよ。
0969非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/29(金) 06:53:26.07
>>964
そういえば、学閥の先輩でもあり、上司でもある人に嘘の情報を入れて
恥をかかせたという麦わらの一味がいましたね。
0970非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/29(金) 07:29:34.43
ああ、「え〜ん、総務課長〜」って奴らしいな
0972非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/30(土) 05:19:26.86
>>967
返す必要はないです。
国内建てで通貨発行したものは国内で回るだけです。
バランスシート上では、負債には計上してますが、資産にも同等の額が計上されています。
借金は返済しなければならないというのは、家計簿と同じく考えてはいけません。その違いはわかりますか？
国の通貨発行は無尽蔵に印刷発行できるからです。
0973非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/30(土) 05:50:22.61
勤務中に漫画アプリを視聴、上司や仕事相手にウソをついて休む…勤務態度不良の23歳職員に減給の懲戒処分　北海道美幌町https://news.yahoo.co.jp/articles/0daf02ea6c0d4692ddd18e8f2dcf0d48138c9a22
上司や役場以外の仕事相手にウソをついて休暇をとったほか、業務に関する連絡や報告を、くり返し怠ったということです。
　また勤務中に、個人のスマートフォンで漫画アプリを常習的に視聴し、業務に支障を生じさせたということです。
0974非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/30(土) 05:51:47.50
日本相撲協会でパワハラ　職員３人を処分、１カ月の出勤停止、降格など　事務局統括する主事ら
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6476791
協会職員にアンケートを実施したところ、回答の中に具体的なハラスメント事実等の記載が認められたことから、同年5月19日から同年9月20日までの間、事務局職員57名のヒアリング並びに調査対象者である宮田主事及び平山室長のヒアリング等を実施しました。
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2023/09/30(土) 05:55:48.92
場ハラスメント「経験あり」62％　パワハラ・セクハラの赤裸々な“被害”実態とは（LASISA） https://news.yahoo.co.jp/articles/5240bc7711d69ded0c298d07961b84b2a3d3e330
3人に一人が誰にも相談せず「解決にならないから」
　一方で、職場でのハラスメントを「誰かに相談したか？」という問い（複数回答）については、「上司」と並んで「誰にも相談していない」が31％でトップとなりました。

　その理由は「相談しても解決にならないと思ったから」が最多（71％）。その他、「仕事で不利益が生じると思ったから」（28％）「相談できる窓口や担当部署がなかったから」（26％）などが並びました。
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2023/09/30(土) 05:56:05.54
道の情報管理に厳しい目　ふるさと納税返礼品リスト漏えい　抗議する自治体も
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/917292/?ref=top
一定数の職員が関わりながら４年間も問題に気付けなかった背景を問われ「役所の課題と指摘される前例踏襲で、同じやり方を繰り返したためでは」と述べ、道庁組織の問題点に言及した。
0977非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/30(土) 06:27:28.12
道教委に言いたい。
教師についての様々な思いで本音を語るとハレーションもあります。
一例を挙げると、イジメがあった場合、イジメた生徒を指導すると思いますが、学校が塾やフリースクールのような人間関係が希薄であれば、イジメは生じにくいです。学校をそういう形にすれば、イジメは防げると思います。
しかし、社会の適合訓練のためか、人間関係を教育する場になっています。これは勤労や納税の義務を生徒に教え込んでいる結果ではないでしょうか？
将来的には、AI化で仕事が減り、ベーシックインカムが必要な時代がきます。
教師以外にも大変な職業はありますが、精神的に適合できない人(ドラえもんののび太くん)を労働させないような教育も必要かと思い本音を出しました。
まだまだ賛同者は少ないのが現状です。
0978非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/30(土) 07:11:02.31
>>971
誰にいってるのかわからんが、損害賠償請求に肯定的な俺かな？
原告代理人や労働者側の弁護士ならそう言うのは当然だな。
だけど、弁護士だってその業務から不法行為の損害賠償そのものは否定できないよな。
損害賠償請求が正しいかどうかは個々の事情を斟酌して司法の場で決着するしかないと思うがな。
0979非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/30(土) 07:41:35.93
>>「役所の課題と指摘される前例踏襲で、同じやり方を繰り返したためでは」
なんか他人事
0980非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/30(土) 08:01:10.12
>>979
まあ、最近じゃ予算も権力もなくなったうちは相手にしてもらえないからな
今までは、不満があっても表沙汰にしていなかったが
コロナでの旭川市、東川の前町長の「予算がないとしか言わない」道庁には行かない発言、
地域交通に関する余市町長の「道庁は、地域のことを何も考えていないこと、戦略も何も
持っていないこと」発言に加えてこれだし
0981非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/30(土) 08:06:20.66
>>971
僕は、プールの損害賠償請求は否定的ですが、それ以外の故意の不法行為には賛成です。
請求するようになれば、仕事しない人間やパワハラする人間、不法行為する人間は減る
と思うからです。ただ
平成７年５月に発生した小金井市におけるプール水流失事故に関する
損害賠償請求にかかる住民訴訟に対する、施設管理員に対する損害額の８割に
当たる賠償請求を認容した地裁判決
というのもあるみたいです。
0982非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/30(土) 08:15:14.62
東京都で請求した際の理由としては
教職員のプール水の管理意識の向上を図るため、再発防止の通知や学校で措置す
べき手順を具体的に示して発出した。にもかかわらず、プール管理に関わる教職
員が、上記通知等に示した報告や確認等を適切に行わなかったことにより、多額
の損失を都財政に与えたもので、他のプール水流出事故と比較して注意義務違反
の度合いが大きいと判断できることから、その責任を問わざるを得ない。

というように個々の事情によって請求割合も決めているようだな。
行政側も個人に損害賠償請求しないと住民訴訟を起こされるからな。
0983非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/30(土) 08:24:20.12
担任を持っていればイジメが起きれば、担任教師の責任にされるのはやってられない。人間関係の教育をしないなら、イジメなど起きない。
学校も面倒なことは触れたくない。
自分も保護者から面倒なこと言われたくない。
学校がなくなれば良い！というより人間関係をなくせばいい。
勉強は塾でできる。校外のクラブでやれる。学校の部活に固執する必要はない。
0984非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/30(土) 08:27:01.83
>>953 >>972
返さなくていいんだったら、金融機関は、夕張市に返済求めなくてもいいのにな
国が夕張にだせとか言わなくとも、金融機関はどんどん市債を買ってくれればいいのに
0985非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/30(土) 08:27:43.18
>>982
プール水を教師が個人賠償する必要は全くありません。
税金でも何でもありません。
公金は国の通貨発行つまり必要に応じて通貨発行されたものです。
だから公務員が財政再建の努力をする必要は全くありません。
0986非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/30(土) 08:31:48.01
>>984
一番簡単な方法は国に通貨発行してもらって、北海道に送金してもらえばいいだけです。
かつて不正経理のカラ出張の経費を管理職が弁済したのは全く無意味です。
すすきのなどが潤い感謝されていいはずです。叩かれる筋合いなど全くない。
0987非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/30(土) 09:26:46.27
世の中に通用しない思考能力だから、市町村から批判浴びるんだな
0988非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2023/09/30(土) 11:09:30.21
>>役所の課題と指摘される前例踏襲

って、こんなんもんさえ、是正できないなら組織として終わってるんじゃないか？
0989非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/30(土) 15:17:27.62
そういえば、外国旅費で算定根拠を聞いた主査に、実際には日当や宿泊料の
あげがあったにもかかわらず「前と同じように支出しろ」といった女主査が
いたそうです。前と同じね！
その人、次長クラスになったそうですけど、前例踏襲の人事なんじゃ？
0990非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/30(土) 17:13:03.50
>>986
道職員ならそんなこと言えば、どうなるかもわかんないほどの低レベル？
0991非公開＠個人情報保護のため
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2023/09/30(土) 17:17:15.69
僕は仕事が全然うまく回らなかったって管理職に聞いたことがあります。
0993非公開＠個人情報保護のため
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2023/10/01(日) 06:59:15.74
国の通貨発行で財政が潤沢になる。
国民には月10万のベーシックインカム一律支給する。そうなれば、道庁が多少の会計処理の落ち度があっても騒がないよね。自分が払った税金だから文句言うだけでしょ。
税は国庫に消えるだけです。
必要な財源は通貨発行できる。
無税国家にしても何の問題もないです。
0994非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2023/10/01(日) 09:48:13.81
>>無税国家にしても何の問題もないです。

じゃ、まずは道民税廃止してからだな
廃止したら、信用してやるよ
0995非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2023/10/01(日) 11:59:57.78
>>994
我々公務員が廃止できるものではありません。身近な道議会議員に言ってください
0996非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2023/10/01(日) 12:00:02.12
>>994
我々公務員が廃止できるものではありません。身近な道議会議員に言ってください
0997非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2023/10/01(日) 18:24:25.76
問題ないと主張しているのが君なんだから、道議会議員を説得できるんだろ？
道民税廃止したら、徴税に関する費用も人員も不要だし、道民もラクになるし
こんないいことを議員が反対するはずないんだろうし
0999非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2023/10/03(火) 21:35:04.09
半年以上に及ぶ自己との対話の締め括りを、どうぞ↓
1000非公開＠個人情報保護のため
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2023/10/28(土) 18:05:17.67
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