【専科研修】若手国税専門官第82部門 【始めました(笑)】
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次スレ指定>>980
ちなみに前スレで踏み逃げしたやつ↓
980 非公開@個人情報保護のため sage 2020/08/25(火) 01:56:14.05
調査しようとしてもコロナ理由に断られて終わりだよ
断わられたら何も出来ないし
コロナ禍に罰則も風当たりが強い
少なくとも自粛解除されるまでは待つはず
査察の話出てるけど任意と強制じゃ全く話が違う
査察は基本的に犯罪を取り扱ってるから緊急性がある 安倍のことどう思ってる?
俺は、こいつのおかげで公務員の
待遇維持されたと思うからまじで感謝だわ
国民が馬鹿だから支持率上げてくれてありがとうって感じ ネトウヨ?まじであいつら馬鹿
公務員嫌いの癖に安倍は支持 ネトウヨはあるいはブサヨ?あいつらはただ暇人だ
徴税権力と納税者の理の外にいる暇人が無職のネトウヨブサヨ 安倍ももう終わりだろ。明らかに政権の賞味期限切れてる。
次誰がなるにしても増税と公務員の待遇悪化は避けられないだろうな 専科研修、オンラインでもないし原始的だが、余計なコストが一切ない
税大が金の無駄遣いだったことがわかるわ >>13
3回地方研修所での集合研修があるからな
その度に旅費負担発生するし
和光だと一度の移動で住むこともあるしどっちが負担大きいかわからんな
とか思ってたけど研修手当がないからやっぱりオンラインのが金かからんわ
来年からもそうしろ 飲み会→いらん
成果物以外の人事評価→公務への貢献のみで人事評価され、公務員への無駄な税金カットに繋がる
税大→いらん。オンラインで十分
コロナで無駄なものが続々カットされていくのは当該でも例外ではない もう10月から開始で決まってるからわざわざ指示ないだけ 神風特攻隊=署の調査
上からの命令は絶対だ!
行け! 出るかよw
普通の業務に戻るだけだろ
一度ラクすると日常に戻りたくないのは分かるが、もう充分休んだろ
いつまでも非日常が続くわけないんだからいい加減気持ち切り替えろ 「強行」とかw
当然やらなければならない業務に戻るだけだろ
仕事したくないんならもう辞めろや 調査なんてしたくない
行政職ってこういうものかと実感しながら日々仕事している。主務課にでも行こうかな。そうしたら調査しなくていいし もう普通に経済回しながら無対策でも波は収まることがこの第二波で分かったから、
今後新たな波が来てももう在宅になったり調査中断になることは絶対になくなったな この職場は調査が主な枠割なのに、署長になるような人間は入庁時に3年くらいしただけでほぼ署での調査経験がない。むしろ署での調査経験が長ければそれは仕事ができない証で恥ずべき職歴 >>29
出世しない=仕事できない
出世=仕事ができる
って思ってるなら、お前大馬鹿野郎だな。
出世するに仕事はできて当たり前だが、中の上くらいでいい。上の上なんていらない。
それよりも立ち回りとか、上に気が使えるかとか、そっちの能力だぞ。
こんなことも知らないやつは間違いなく出世できない。これは断言できる。 Amazing grace
驚くべき恵み
既に陸海空にやってしまっている犯罪も憲法を変えれば正当化できる
シマ 縄張り しのぎ
守るのに合法など関係ない チィニーズマフィアもいる コリアン系もいる
戦車 戦闘機 ミサイル 空母 オスプレイ てっぽうだま 人件費も必要だ
同盟関係にある組織の武力による紛争
大量破壊兵器を保持していると因縁をつけ その辺りで暮らす大勢を殺った
資金調達 資金提供 経済的な殺人幇助のほか 日頃から陸海空に保持している軍を
安全地帯・非戦闘地域と称する辺りに派遣し輸送作戦等で参戦
/ ,ィ / ヽi ヽ. l、 /ニ三‐`、 `ヾミミミヽ
安倍… "i /^ヽ! / !,/ -―- |,/| ハ./ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
i l ハ i/ ━ ヽ. l/ /:. :. .:' `゙'. ヾミミミミ',
戦車 戦闘 機 ゙l. ヽ_ { ヽソノ/_, i :. ';=―一 . ',ミミミミ!
ミサイル 空母 /ヽ! ,ィ/ `- ;'.‐'u"´,:,! ' 、"U''' .Nlハ⊥
オスプレイ / _Y ヽ t 、 / ._,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
シュレッダーも保持してる---;:>- 、. `´ /. ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl
犯罪の正当化 無敵  ̄ __ ,,.. -`<ミ} . / _J_ 丶 }'´ /
/l ,. - ´ / ヽヽ,, l /ィ三三シ'^ / ノ
. i. ! / / ` |. '´ '"~"' /l'
ABEzing grace 安倍 恵み
既に陸海空にやってしまっている犯罪も憲法を変えれば正当化される
戦車 戦闘機 ミサイル 空母 オスプレイ てっぽうだま
不都合不可触 既にやってしまっている犯罪を無効化できるシュレッダーも保持してる
憲法運用妨害 犯罪解決妨害 犯罪の正当化 遵守・擁護の放棄・逆行
既に陸海空にやってしまっている犯罪も憲法を変えれば正当化できる
軽蔑はしていない 署長で事務官の時以外に署の調査やったことあるなんてのは相当レアだぞ?せいぜい調査官で1、2年が上限。上席経験は100%ない。更に10数年前から1000人規模で採用してるから今はもっとポスト争いが熾烈。優先順位は出向組、主務課、総務部の一部の順でその他は例外除いて署長はまず無理。当該はそれくらいヒエラルキーが効いてる。署での調査経験が長いことは私は無能ですと書いてるのと同義、残念ながらこれは事実 研修施設持っとくために再来年くらいから和光にまた集められるんやろな
税金の無駄遣い?知るかボケってか >>34
>その他は例外除いて署長はまず無理
これだけは100%間違ってるw 立ち回りというと、中足払いがギリギリ届かない間合いから牽制技を振るとか >>34
少数派ではあるけど、上席経験のある署長はいるよ。昨事務では複数人知ってる。 >>34
いや、だからさぁ。
局員は仕事できる人が集められているって勘違いしてる?
実査官、調査官レベルなんてたまたまそこにいる程度のものだぞ笑 特大大便は気持ちがいいが流れないこともあって困るおぜ。 >>19
指示しないとダメだけどな。明らかに苦情が多数来ることが予想されるのだから。 その部の中のプロパーとして主査になる人は仕事できる部類に入るんだとは思うけど。
実査官や調査官や査察官からそのまま主査成りとかな。 >>47
片山さんは女性で史2人目の署長(西日本初の女性署長) 当たり前じゃね?
そんなこと言い出したら、ホンダの社長は車作れんのか?
大病院の院長は内科も外科も精神科も整形外科も全部プロパーなんか?
総理大臣は経済も農林水産業も医学も税務も法務も全てにおいて専門家なんか?
ってことになる いち署長がホンダの社長と同格だと思ってんのかよ
どんだけ洗脳されたんだ普通科 あと、頭取は窓口担当も外回り営業も融資も金融工学も全てに熟練してんのか?
吉本興業の社長はお笑い芸人より面白いんか?
音楽プロダクションは自分の演奏で東京ドーム満員にできるんか?
映画会社社長はスピルバーグより凄い映画作れるんか?ディカプリオより良い演技できるんか?
ってことになるよな >>51
だったら尚更じゃね?
署長より偉いホンダ社長でさえ車作れないんだろ? キャリアが20半ばでやる仕事を定年前にやっとたどり着くのがノンキャリ 署長と大手企業の社長や総理大臣と比べるのは頭悪すぎんよー
民間でくらべればせいぜい、営業所の所長レベルでしょ
まあ当該の署も10人ちょいから、数百人のとこまであるから一概には言えんけどね
少なくとも総理大臣や一流企業の社長と比べるのは絶対おかしい 署の仕事は調べとお祭りなんだから、そのマネジメントのためには中身知ってないとダメだろう
そのために署長重審してるんだし
今の時代叩き上げがトップの企業なんていくらでもあるからな キャリアが30くらいでやる局の課長が出世のトップのノンキャリが定年前にやっとやれる仕事 >>53
ホンダの社長の仕事は一台の車を作る事じゃないからな
署長の仕事は一つの署の事務運営責任者に過ぎない ホンダの社長と署長比べてんの?
割とガチでやべえw ホンダの販売店の店長と税務署長が同じくラスだな。
つまり販売店の営業マンと俺らは同じってことだ ホンダの社長と、
東大出てフランス国立行政学院(ENA)留学・CSE取得して証券局係長した後の片山さつき税務署長(当時)なら、
けっこうどっこいどっこいだと思うけどなw
てかむしろ、このスレのアンチ君の理屈でいくなら、特に専門知識もいらない民間大手企業の営業部長って「高卒でもできる仕事」ってことになるよな。 >>61
確かに。
パナソニックやトヨタや三菱地所や三菱東京UFJの社員って別に専門知識ないよね。
営業に専門知識要らんし。
別に高卒でもできるよね。 >>58
そうか
じゃあホンダの社長は車100台作って月100台売り込めるんだな >>61
だな
ホンダの社長は東大も出てないしENA留学もしてないしCSE取得もしてないしな つーかここで署長と一流企業の社長を同一視してるアホって、公務員アンチガーと連呼してた奴だろ
海外進出してる大手の財務経理の管理職とか日商1級クラスの知識と、プラス語学が出来なきゃまずつとまらんのに
マジで恥ずかしいから妄言はやめてくれ
当該にいるマーチや中堅駅弁以上でてる奴ほど身の程知ってるから >>60
いいね!わかりやすい。
とにかく9月に登録しろ!!
早期着手!!3ヶ月かけんな!!
まじで同じやんw >>70
支店長も本店に煽られてっからなぁ
ほんと同じだね
唯一違うのは成績悪くても給料はもらえるww >>69
ちょっと待て
大手企業の営業部長や企画部長や、エリート社員がみんな「日商1級クラスの知識と、プラス語学が出来る」とでも?
てか何で財務部長限定?笑 いや話を戻そう。
「当該の管理職は素人(調査が出来ないことも含むものとみなす)でも出来る」という意見から来てるんだよなこの議論は。
よし。
社長を引き合いに出すのが気に入らないなら別に何でもいい、まあとにかく管理職な。
トヨタの管理職がみんな整備のプロでも設計のプロでも財務のプロでもないよな。
総合病院の院長が全科をオールマイティにているわけじゃないよな。
じゃあ当該の管理職も同じなんじゃね?
なんで当該になると突然、「管理職するからには何もかもできて当然だろ。何で調査も出来ない奴が管理職なるんだ」ってことになるんだ?
要は自分が管理職なれないから妬んでるだけだろ。 >>74
だな。
三菱東京UFJの本社の営業部長やエリート社員がみんな専門資格持ってるわけはないよな。
トヨタ本社のエリート社員も同じだよな。
パナソニック本社のエリート社員も同じだよな。
でも何故か当該だけは、「日商1級クラスの知識と、プラス語学が出来る」ような実力がないとここのアンチ君には認めてもらえないようですw 社長と比べてすいませんでした
回線切りますだろ
自省しろハゲ >>74
資格を持ってると思われる唯一の部署が財務部だからじゃね
発想が安直だよなー >>78
いや、その社長でさえ東大出てないし日商1級クラスの知識と、プラス語学が出来るわけじゃないよな マジで世間知らずばっかりで草
一流企業の管理職なんて簿記1級レベルの知識でおさまらんぞ >>78
だったら尚更じゃね?
署長より偉いホンダ社長でさえ車作れないんだろ? >>83
そうだよね
簿記とか資格で測ることができる能力で戦ってないからね >>83
俺の出身高校は進学校だったから民間でけっこう出世してる奴も多くて、大手の管理職もけっこういるんだけど全然そんなことないぞ
役員クラスもけっこういるけど
資格や専門知識なんか全く持ってないし語学力も受験英語の時から止まった奴らばかりだじw
ただ、みんな出世してる奴はみんなコミュ力に長けてる奴が多いな
あとは営業能力があるとかな >>86
じゃあ当該の「調査経験もないのに出世してる奴ら」と同じだな
そんな、簿記とか資格とか調査能力ではかれない能力で勝った人達なんじゃね?
どこも同じやん 若手だと資格の勉強して貰えばいいんだろうけど、上に行くほど、総合力と専門性が必要になるかなぁ >>74
確かに大企業のエリート社員の仕事を高卒ができないかと言えば、出来るよな。
医者や弁護士はできないけど、企業の仕事なんてそんな知識は要らんからな。 >>91
大企業の管理職や役員になるのに専門性は要らんな >>94
だから何なんだwww
専門性の話と「日商1級クラスの知識と、プラス語学が出来る」の件はどこいったんだww >>94
民間で出世できないと厳しいよな
収入もな >>96
大卒で商社でに入り、ずっとタイで海老の養殖ばっかりやっていれば、海老の養殖の専門性が身につくよ。 >>99
ずっとマンコの研究してたらマンコの専門家になれるのと同じだな >>101
そのビジネスで会社に利益をもたらすことができれば、支店長や現法代表、本社管理職等々になれるかもってはなし 来年のお祭り期は可愛いバイトの女の子来るかな
毎年それがけっこう楽しみ
ちなみに今まで何人か食った >>103
マンコの研究で組織に利益ももたらすとなると、若い新人女子職員のマンコ舐めまくって気持ちよくさせてあげれば貢献できるかな おとうさーん、
おとうさん
明日、運動会の練習だよ
早く帰ってきてね!
ばいばい!
こんな、アナウンスが毎週流れるらしい
早く帰る係長とか、いいよね!
長続きするのかしら >>104
俺も食えたには食えたんだが、俺自身があまり遊び慣れてないもんでこっちが惚れ過ぎてしまって辛いことになったわw
短期間の遊びなのに惚れたらだめだな >>107
全く見下してないぞ
アンチ国税君にそのへんを説明してもらいたかっただけだ 生き物が死んで腐りだすと漬物みたいな酸っぱい臭いがするようになるおぜ
生き物も死んどるかもしれんな 地上最終結果待ちだけど、なんとなく受かってそう。
お先に地上に上がりやす!みんなも頑張ってくれよな! 狭い狭い世界から抜け出しました。みんなさようなら。私は他の世界も見てきます 10月からやるならもう予約してるとこあるってこと? 第二波も収まる上に指定感染症2類から5類へ下げることを本格的に検討してるようだし、10月から普通に調査だっての。
いつまでもウダウダ言ってないでいい加減気持ち切り替えろ。
ほんと人間一度ラクしたら普通の事に戻るのも抵抗あるんだな。 >>121
調査するのは構わんが苦情対応はちゃんと対策しろよ。 >>1
有名企業284社の実就職率 私大編(工業大、女子大除く) 2020年卒 (サンデー毎日2020.8.30)
01.慶應大 44.80
02.早稲田 38.06
-----------------早慶の壁
03.上智大 33.53
04.同志社 31.93
05.青学大 30.08
-----------------30%(Best5)の壁
06.明治大 29.23
07.立教大 25.68
08.関学大 24.53
09.立命館 23.39
10.中央大 21.66
11.学習院 21.28
12.法政大 20.34
13.関西大 19.27
-----------------マーカンの壁
14.成蹊大 17.64
15.南山大 15.52
16.西南学 15.45
17.成城大 15.24
18.明学大 12.05
19.甲南大 09.33
20.武蔵大 09.28
21.日本大 09.19
22.京産大 08.75
23.中京大 08.54
24.東洋大 08.37 10月からなんて件数ちょっとでいいわけじゃん
気楽なもんじゃん
それを何をいつまでもうだうだ言ってんだか
台風来て休校になる時にウキウキする小学生と同じ心理なのは分かるけど、台風もいつまでも停滞してるわけじゃなくて通り過ぎるんだから >>123
6〜13が当該のボリューム層だな
上智とか聞いたことない
早慶はたまにいるけど 厚労省が、コロナをインフルエンザと同じ5類に格下げ。
政府がその動きなのに当該だけコロナを特別扱いするわけないじゃん。
インフルで調査停止しないからな。 日本人特有の飽きやすい性格で
コロナにも飽きてきて、もう報道すらしなくなってきたよな
それに便乗して活動はじめるのが我が組織 前までは1日何人感染した、何人亡くなったとかニュースで見たが、最近じゃコロナで人がどうなろうがどうでもよくなってきた感覚 コロナかの中、調査がなくなって外回りしないだけでこんなにも心の余裕が違うのかと驚いている。
このまま調査なんてしない部門に異動したい。
管理運営に引き抜かれるか、転職かなぁ。。
地上の人いいな 市役所なんかだと調査やっぱりよくある
調査やりたくないなら県庁 権限与えられて、手を抜こうと思えばいくらでも手を抜ける署の調査でそんなに嫌がってたら民間の営業なんか絶対できないだろうな 一般部門で億単位の増差税額出しても、次の異動で内部にされたし
民間営業じゃ考えられない仕様なんだよ >>134
増さなんぞ選定やろ
トンカツが自分の手柄にするだけやぞ 増差額なんかより、人事権のある幹部と飲みに行く方が大事だと何回言えばわかるのかなぁ。 署の人事はサブの独裁だから、サブに媚び売るのがヨイ
その辺分かってるポンコツ女はサブ部屋にことある事に通っていい人事もらってた いい人事って何だよ
査察や主務課に行くことか?
俺は行きたくないけどな カチカチの糞が詰まってくるとけつが裂けるので注意が必要や
痔に発展すると笑い事やないで はじめに
オレ今日は夏休み期間中
>>132
県庁も調査はあるよ
市役所は調査よりも聴取が大変
各課総出で割り当てで、水道料金や市県民税や固定資産税の滞納や保育料や給食費のの未納を回収する
もちろん課ごと個人ごとに割り当て(ノルマ)があって競争さ 権力を振りかざして毎日自分の選んだ兄ちゃんたちに掘られ放題とは悪逆の極みだぜ 何年か勤めるとまじめに仕事するの馬鹿らしくなる
結局トンカツとサブの好き嫌いだけで評価される
仕事の能力や成果なんて評価されてないに等しい
全体的な印象で評価されている 国税庁における新型コロナウイルス感染症の感染者の発生について
https://www.nta.go.jp/data/020826.pdf
大本営でもまたコロナ発生しているな。
こんな状況でマジで調査しろとか指示するつもりなのか?
正直もし本気でいっているなら常軌を逸しているとしか思えん。 >>101
そうだよ加藤鷹はお前なんかよりよっぽど稼いでる 給付金詐欺罪の絡みの仕事増えるんかな?確定申告書みりゃ簡単に嘘バレんだろ どうなるのあれ
ほんとは事業所得ありませんって理由で更正の請求できるの? >>144
何年も勤めているのに毎回低い評価受けるなら
それはもう本人に問題があると思う
むしろ困るのは気が合う一人だけに評価されて上げてしまったばかりに降ろせなくなった人 >>148
そもそもそんな奴らは殆ど税額異動無いだろ 昭和10年とかのおじいちゃんが突然事業所得で申告し出す謎 >>149
仕事するより統括の機嫌とってる方が評価いんだよ
こんなんのために国民が税金払っていると思うとほんと情けないよ
統括もサブもオヤジも適当。所詮ノンキャリなんだよな、みんな 法人Xは同族または特定同族に該当するか回答せよ
法人Xの株主は法人Yと法人Z(いずれも法人Xの株50%ずつ保有)
法人Yの株主は個人A(法人Yの株を100%保有)
法人Zの株主は個人B(法人Zの株を100%保有)
個人Aと個人Bは兄弟 管運忙しすぎだろ
当たり前のように8時過ぎるってここは局かよ… なる。以上
地上いいよな〜年齢制限ギリギリだし、試験受けようかな
県庁とかエリートすぎて膝震える 県庁で出世すれば地方議員や首長、外郭団体の理事になれる
県のキャリアだから
ここで出世しても支所のトップになるだけ。何の権限もない。名誉もない。 たしかに、県庁の上の方って権限エグいよな。
県庁部長って当該の局部長クラスよな。
ノンキャリ席なんて調査3、4部長と徴収部長くらいしかないのでは。 超勤するな
ミスは絶対するな
前年より成果を出せ
言ってる方もアホらしいと思ってそう >>159
その代わりの税理士資格だろって考えなんだろうな、独立して稼げと >>161
当該のノンキャリア最高峰は高松?だか熊本だかの局長又は庁の課長。庁の課長は数年に一回くらいだけど。 庁課長なんてなかなかなれない。
庁キャリでも上の方だろ >>156
管運が忙しいのはわかりきっているからな。
仕事量変わらないのに定員減らせば一人頭の仕事が増えるのは当たり前。 >>165
庁キャリなら40前半でなってるポストだぞ >>149
良い評価もそうなんだけど、悪い評価って1度つけられるとずっと引きずるよ。特に悪い評価なんて覆してくれるような漢気のある上役なんて最早いないから、つけられた時点で終わりよ。
仕事の出来不出来より情緒が支配する世界だから仕方ないね。 >>169
実態に即して更正するなら出来る
ただそんな奴おらんだろ 逮捕者もでてきたんで
ビビって直しにくるやつおるかもしれんやん >>170
どうでもいいよな
いつもCだ
飲み会全断りしてるからかな
有休も20日全消化してるし まあノンキャリの人事なんて適当だよ
正直誰が偉くなっても実際必ずキャリアがグリップするから同じ
だからノンキャリの人事は好き嫌いや印象で左右してても誰も何も言わない 別に好き嫌いで人事をしてくれて構わないよ。
ただ、パワハラ野郎を管理職に登用した結果、部下がうつ病になっても1度登用したから降格しないというクソ人事だけは止めてくれ。 >>153
同族にはなるよね
特定同族かどうかは資本金額が書いてないのでわかりません >>173
CでもBでも何でも変わらんよ
不開示でも良いくらいだ >>178
不開示にしてるのに言ってくる
Cて言わなきゃいけないっけ? そんな評価が気になる?
事務運営、頑張ればよくない? >>179
そもそもそいつら当初税額を納付する気なんか無いだろ >>184
更正の請求認められることとなんか関係あんの? >>185
それ以前の問題だろ
てか認められへんのか?笑 実は事業所得ありませんでした!の更正の請求か
認められるわけないわな
嘘ついたやつが悪い >>173
年休20日消化するのなんて当たり前だぞ
まさかお前、年休20日消化したら評価低くなると思ってんの?
少しは自分の能力を疑えw 一律に取り扱いをするならともかく事業所得ありませんでしたって出してきたらそうですかってだけだろ >>189
マジで?みんな年末には0にしてんの?
んで年始に20もらう?
俺だけかと思ってた >>190
どうやって証明するんだ
悪魔の証明じゃん
更正の請求って証拠書類必須だろ >>196
そんなん言われても認められんのが更正の請求なんだよなぁ... >>198
却下することもできるけどねえもんはねえからなぁ 金のために男を売る淫売といっしょにして欲しくないぜ 私は日本を愛しています
軍の保持を幇助しないような極悪人とは違います
シマ 縄張り しのぎ 守るのに合法など関係ないでしょう
戦車 戦闘機 ミサイル 空母 オスプレイ てっぽうだま 人件費も必要
陸海空に軍の保持
同盟関係にある組織の武力による紛争
大量破壊兵器と因縁をつけ その辺りで暮らしていた大勢を殺った
資金調達 資金提供 経済的な大量殺人幇助のほか
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称する辺りに
派遣し輸送作戦などで参戦
___
/ \
/ ⌒ ⌒\ 誤魔化しても無意味でしょう
/ -l二l―l二l- \ 既に人殺しの一員
| ___´___ | 因縁つけて殺る
ヽ、 `ー '´ /
ノ \ 憲法遵守・擁護
人殺しの一員にならない奴は犯罪者
陸海空に軍を保持する幇助をしない奴は犯罪者
人殺しの一員になるのは国民の義務
軍を保持する幇助は国民の義務
遵守・擁護 義務を果たさない者は犯罪者
公務員により運用
人殺しの一員ならず 軍の保持を幇助しない者
公務員に従わず人殺しの一員にならない極悪人
日本は法治国家
陸海空に既に保持している犯罪も憲法を変えれば正当化できる
轢き逃げでも 銃刀法違反でも 大量殺人でも 殺人幇助でも
既にやってしまっている犯罪も憲法を変えれば正当化できる
守るのに合法など関係ないだろう
軽蔑はしていない >>191
いろいろ間違ってるぞ
お前、当該じゃないだろw >>180
人事評価に対する不服申立ての権利があるから、Cは必ず開示しなければいけないね 定時と有給消化以外になんかとんでもないマイナスがあるんだろ
Cなんてそうそうつかない たまになら嫌われてCもありうるけど、毎回はちょっと本人に原因がありそうだな 定時帰りと年休消化が評価にマイナスになるなんて思い込んでるバカいるのか 消化自体に問題があるんじゃなくて、年休の取り方に問題ある人はたまにいるな。
しょっちゅう昼過ぎや夕方から帰ったり、大事な時に休んだり。
定時帰りも同じで、普段定時に帰ること自体は何の問題もないんだが、
突発的事象で全員が残らないといけないようなことが起こっても一人だけ帰ったり。 >>208
ただ、それを指示するのは統括の仕事だからな。業務命令を出さないで帰ったり、休暇を取ったからと言って人事評価を悪く付けるのは自己の業務管理能力がない責任を部下に押し付けているだけだ あと、飲み会断るうんぬんは全く関係なし。
そんなことだけで低評価になる奴なんて聞いたことない。
きっと他のことでもいろいろ協調性とか問題あってそこ全般的に低く評価されてるのに、
自分では「飲み会断ってるから嫌われてるんだ」と思い込んでるだけ。 一応人事評価は業務の実績のみに基づいて評価するとなっている
だから、協調性とかは何らかのリーダー職が与えられて、その管理能力が不足している場合に限り人事評価の対象となる
単に若手と仲良くしないで早く帰るとかそう言うのを評価してはいけない。
それは個性やライフスタイルを否定しているだけ >>209
「あーこれは残ってやらないといけない仕事だろうな。仕方ないな今日くらいは残るか」って事くらいは自分で判断できないのは判断能力に問題あると思われても仕方ないんじゃないか?
そのこと1つだけで低く評価されるというより、そういう判断もできない人は普段からいろいろ自分の気付かない所で判断力や協調性に欠ける行動をしてるんだと思うぞ。
いずれにせよ、年休消化することや定時帰りすることや飲み会断ることは、そのこと自体で低評価されることは本当にあり得ないから。 俺の言ってるのは能力評価の事な。
業績評価が低いんなら実際業績自体に問題あるんじゃないか?
具体的に目標書いてんのにそれと全く関係ない部分で低評価付ける奴なんていねーぞ。
気を悪くしないでほしいんだが、多分あんたは自分で気付かない部分でいろいろ問題あるのかも。
ここでやり取りしてるだけでちょっと感じる部分がある。
ちょっといろいろ分かってない所がある。
それを「関係ない所で不当に評価されてるんだ」と思い込んでるだけ。
まああくまで君が本当に当該の人で、ネタじゃないたしたらの話だけどな。
年休制度の知識や人事評価の知識を聞いてるとちょっと部外者っぽい気がしないでもない。 >>212
仕事残ってやるかどうかは統括が判断するんだよ
その仕事以外に部門全体でどれほど仕事あるかなんて課員には分からんだろう?
もし、統括が「そのくらい自分で理解出来ないなんてけしからん」てあなたみたいに考えているなら、それは統括の責任転嫁だな
まあ毎回Cなら原因は事務処理遅延とか、納税者といつもトラブル起こすとか、業務の結果の面だろうと思うよ >>211
>単に若手と仲良くしないで早く帰る
そんなことで低評価されてるわけじゃなくて他のいろんな事で低評価されてるのに、
自分では「早く帰ってるから低評価付けられてるんだ」と思い込んでるだけだと思う。
いずれにせよ、Cなんて付けられるのはよほどのことだ。
あくまでネタじゃないとしたらの話だが。 >>214
うん、だからそこだけで評価されてるわけじゃないと思う。
そのへんの判断ができないということは、他の事でもきっといろいろやってるんだろう。 >>213
分かってるとか、分かってないとか、
そう言う主観的な好みや価値観で人事評価しないように、人事評価は実績のみに基づくように人事院が決めている
能力もあくまで業務遂行に関わる部分だけだ。
俺の意見がおかしいと思うなら、それは人事院の意見がおかしいと考えるに等しいのだぞ >>217
いや、そういう意味の「分かってない」じゃなくて、本当に知識的な意味で分かってないという意味。
例えば>>191を読んだだけでもそう思った。
20日使って残日数0になるか?
年休は最大20日貯金できることが抜け落ちてないか?
もちろん1年目の場合とか、1年目から毎年使い切ってるんなら話は別だが、どうもそういう話をしてるようではなさそうだし。 な、そういう部分でも「分かってない」んだよ。
君は部外者の可能性もあるが、もし本当に当該だとしたら知識面だけ取ってもいろいろ問題がある。 >>219
よく読むと上司に相談だとか、後輩に指導するとか、協調性はそう言う項目になっているぞ?
定時有給うんぬんを評価対象に加えているとしたらそれは統括の恣意的評価ということだ
毎回Cなら業務内容に関連する部分なんだろうが >>211
君は人事評価に業績評価と能力評価があるのを知らんのか
いや、知らんわけないよな毎回自己評価するもんな 部外者だろ
当該なら普通に知ってるであろう知識にところどころ穴がある >>222
能力も実績に基づいて評価するんだよ
あとは面倒だから出社してから人事評価資料を読むのだ >>221
協調性は能力評価の項目だぞ。
君は自己評価で能力評価をやったことないのか。
もしかして1年目? まあいずれにせよ、C付けられるというのはよほどのことだ。
評価の理由はちゃんと具体的に開示されるから、よく聞いとくんだな。
低評価付ける場合はちゃんと個別具体的に行動記録付けてるから、それに基づいて教えてくれるよ。
きっと「年休消化するから」「早く帰るから」なんてことで評価されてないのが分かると思うよ。 C付けるのはいいが、ちゃんとスキルアップのための指導(研修資料を渡したり)をしたり、面倒見のいい上席を付けたり配慮をしなければならんと思うなぁ >>191
20日消化しても残日数ゼロにはならんぞ
1年目から毎年20日使ってたなら別だが 飲み会に参加しない
というのは、マイナス評価にはならない
飲み会に参加する
というのは、プラスに作用する
年給消化は年給をある程度消化しないとマイナスに作用 人事評価の相対評価はC以下を必ず20%以上つけるって方向で検討されてるよ。 C付けるのはかなり難しいけどA付けるのは簡単だからな
よく飲みに行くオキニをAにするのはある >>230
調査なんて事案毎に難易度や税額がまちまちなのに相対評価なんて始めたらますます恣意的評価がはびこることになるね 個人的好みでC付けるなんてことは絶対あり得ないわ。
同じ部門で能力や業績に差のない二人がいたとして、どちらかにA、どちらかにはBを付けないといけないとすればそりゃ個人的判断は入るかも知れんけど。 内部希望だから自己の増差とかどうでもいいんだけどさ、サブ審理からこれは指摘できないってケチつけてくるのってどういう意図があるんだ?
そんなに数字ほしくないなら全件是認するぞ? 多少の個人の判断入るのは当たり前だろ
そんなこと言い出したら企業の採用面接なんか全部そうだろ
しかも面接なんかほんの15分の印象で判断されるんだぞ
人事評価や勤務評定は半年1年の働きぶりや行動を見た上での判断だから少なくとも採用面接よりは公平だわな 評価なんかどうでもいいから定時で帰られせてくれ
管運きてから一度も定時に帰ってないぞ 10月から全件事前通知で調査開始ってか?コロナキックされるに決まってるやん 私のところではカンウンは忙しいって前から言われてたが 税務調査をもっとも待ち望んでるのは税理士なんだから大歓迎だろ。
一件の立ち会いで50万ちかく入るんだぞ。
しかもこのご時世反面できないことくらいわかってるだろうし。 管運なんか8時30分前にきて17時に定時ダッシュ決める部門だろ >>240
それは家族持ち限定では?
独身にしわ寄せが来ていそう 税理士は調査の立ち合い料欲しいから調査待ち望むだろうが、納税者が嫌がるわな。税理士がそこをごり押しするとは思えん。 税務調査は税理士の収入源だからな。立ち合い料と是認だと税理士報酬アップの交渉もするし。調査やめてもらって困るのは実は税理士。 >>241
独身や若手、あとは子供が大きいベテランにしわ寄せが来ている。今署で管理運営と総務は残業の山だよ。課税との差が凄まじい >>244
カンウンなんてアホでもできんだからつべこべ言うな 仕事できる総務は帰るの早いよな
スポットで残ってるくらい
総務主任の頃は課税の残業横目にスピード退庁繰り広げてたわw
んで、サブと飲みに行くという。おかげで出世コースっすわ。 これから便所にこもるぜ
儂がいくら出せと言っても出すなよ 正月休みって12月の24ぐらいから1月の11まで休むことってできる? >>242
納税者もそんな理由で断らないっての。
そんなん期待しても無駄。
しかも指定感染症5類に引き下げられるんだし。
冬に「インフル流行ってるから調査受けません」なんて奴そうそういないだろ?
それと同じ。
そんなんで断る奴はコロナがなくてもいろいろ理由付けて断る奴なだけ。 >>251
周りに根回しすれば大丈夫だと思うけど
新婚旅行とか、特別な理由があればなお良し >>251
できないことはない。
現に海外旅行などで固めて取る人はいるし。
ただ、それだけ年休残日数少なくなるからその辺は貯金を先に使うことになるけれども。 >>218
まさにそのとおり
ある年に40日使ったんだわ俺
だから毎年0→20 >>228
40日使った年がある
もちろんその年もCだった 指定5類の感染症が流行ってるからなんて理由で調査拒否する奴は税務署から非協力のレッテル貼られることになるからな
そんなことになったら不利になるの分かってるから普通は受忍義務を守るわな
最初から非協力満々な納税者なら話は別だが >>255
まあ普通は残しておきたいからそれは確かに少ないかも知れないけど、それが評価に影響することなんてないと思うぞ
だってある年に40日使っただけの話であって、今現在毎年使ってる日数はみんなと同じなんだから
年休使い切ってそれでも足りないから病休もつかいまくってるというなら別だが
決められた範囲で自分の年休使ってるだけなら何の問題もなし
Cになったのは間違いなく他の理由がある >>256
評価開示の時に理由言われるだろ?
なんて言われた? インフルエンザで期限の延長や、納税の猶予は認められないのに、それとの整合性は? 安倍は何のレガシーを残さなかった。北方領土、北朝鮮拉致、尖閣、竹島問題。更に悪いことを作ったことも沢山、森友、妻昭恵、高検検事マージャン不起訴など。だが次の総理も適任がいない、日本は益々世界から孤立するのではないか。しばらく調査も保留だな。 >>261
不開示にしてるけど言わせてください
君はCですって言われた
理由とかは特になかったな >>263
まあ自民党政権は変わらんから対して変わらんさ
与党が変われば別だが 性格じゃなくて単純に能力低いんだろ
文章が残るここですら言葉のキャッチボールできてないじゃん 立憲民主(民主)と維新が政権取りさえしなけりゃ誰が総理になってもどうでもいい
公務員にとって立憲民主(民主)と維新は敵だからな >>274
まぁまともでは無いよ
会社でほとんど誰ともしゃべらん >>272
たぶん統括もなんでC評価の開示義務があるのか分かってない
C評価を開示するのは、副所長に対する異議申し立ての権利を保障することと、自己改善の機会を保障することにある
次回はちゃんと聞いた方がいいよ >>279
いやええよ別に
給料カットされるわけでもないし 調査で是認だすことがミスというのならミスいっぱいしてるな 自己評価はめちゃくちゃ低く書いてるないつも
◎とか○つけるやつは全部×にしてるし
3つの目標も全部達成できなかった的なこと書いてる 直せって言われて直したことは無いな
身申と同じで直せと言われて直すようなものではないだろ >>288
自分でCにしてくださいって言ってるようなものではないかそれ >>291
まぁな
キチガイ扱いされてた方が余計な仕事とか振ってこねーし楽
飲み会も一切誘ってこねーし 政令市受かった。来年にはお別れ。
現役の時ダメだった地方リベンジを果たしたのに、いざ辞めるとなると色々思い出して感傷的になるわ。
嫌なこともたくさんあったが、先輩が優しかったり同期とバカやったり良い思い出も意外とあるなぁ >>294
こういう質問する奴よくいるんだけど、どこに配属されるにしても、それだけで出世への切符手にしたわけでも何でもないんだって。
たとえ局に配属されたとしてもそれは単に支店周りよりは道が広がっただけの話であって、そこで頑張れなければ単に行っただけの話だし
要はどこに配属されるとしてもそれはとりあえず登竜門ってだけ 納税の猶予の特例って安倍が財政出動以外で緊急経済対策を水増しするために作ったようなもんだよな
実は総額の1/5以上1/4未満が猶予
それで「世界に例のない巨額の経済対策!」と豪語したわけだ
来年以降猶予の期限が来ても完納しない奴が相当数現れるだろうがどうなるんだろうか >>292
キチガイ扱いじゃなくて実際にキチガイじゃん。
チンケなプライド守ろうとするから、よりみっともない。 自分でC評価付けてもらってて不満あるみたいなのがよく分からんな 不満は無いよ
嫁と子供の時間たっぷりとれてるからめちゃ助かってる
仕事の優先順位が10番目くらい
猫の世話より下 人事評価について、
建前と本音がわかっていないピュアな人がいるみたいだね
人事評価がどのように行われているかわからない人ほど
目標設定に悩むよね 評価を気にしないのは分かるがわざわざ猫の世話より下って豪語してどうする 希望しなかった部署に配属だから結果だそうとしないって自分に甘い? 人事の希望は希望
しかし、希望だけでは組織は回らないことは
普通の人ならわかるよね
希望しないところでも給料を貰っている以上やるしかない
給料泥棒になりたくないなら
猫の世話以下と言ってるやつは単に給料泥棒のクズだよ 勤務地も仕事も希望否定され続けたらもうやる気起きんよ >>309
給料分働いてるやつなんかいなくねーかこの職場 まあ、公文書隠蔽を指示した輩がトップに就任する組織だからな >>317
大学出たのに高卒と同じ出世レースという不可解 勤務地仕事もそうだけど、従業員のやる気を引き出すのが組織のマネジメントで一番大切だよね
いくら制度がしっかりしててもそれに命を吹き込むのは人間なわけだからね そんなもん猿にできるわけねーだろ。
職場に夢見てんなよ。
生活費のために死んだ魚のような目をしながら頑張って働け。 上司に相談してもお前が考えろ
まわりはそいつは仕事をしてない >>319
ぶっちゃけこの職場にそれを期待しても無駄だと思うよ ほんとにこの組織のためを思って働いてる人間なんてごくごく一部だよね
出世のために部下を犠牲にする人間もいる そんなできる人たちが周りの人を苦しめているなが残念
ま、みんな登用ベースだからね 仕事を猫の世話以下と思うようになった背景がなんなのだろうね
元々仕事が嫌いなのか
正当に評価されないことで職務への意欲が低下したのか
ハラスメントの被害にあって組織への忠誠心がなくなったのか まわりに毒されたんだろ
仕事してないやつが多すぎるよここ 税務調査の本質が調査することではなく、申告納税の牽制だとしたら職員がいるっていう事実だけで十分なんだよな >>317
庁キャリは署長クラスに7、8年で誰でも署長クラス
国税専門官は、署長クラスに35年で選ばれた者だけが署長クラス
採用試験が違うだけ自分の親世代が部下になる職種 学歴関係ないんだから出世君は総合職受けなおせよ
まだ年齢制限余裕だろ ここにいる奴らは将来、今日生まれた赤ちゃんの部下にすらなる可能性あるよ 徴収官なるくらいなら辞めた方がいい
早めに損切りしないととんでもないことになるぞ >>339
どうせ定年まで死んだ魚の目をして生きるのは同じだろう >>335
国税専門官のスーパー出世した先が課長というワナ
出世レーストップが中間管理職 国税専門官という公務員試験でも人気のない職種につきながら、出世意欲のある輩がいるのにはビックリする
いい大学を出ながら、MJで終える者が少なくないのは、頭はいいけどやる気のない者(だからキャリア試験には受からず、ウチくらいしか受からなかった)か、努力の割にポストが報われないという合理的選択をした結果なのだと思う 今ですら合格率25%の2カ月勉強すれば誰でも受かる試験だから、数年経てば名前書いたら受かるやろな。外国人労働者の受け入れ必須 高卒と全落ちが大多数を占める組織
上手く回るわけがない >>339
徴収官ヤバイの?むしろ仕事増えると思うんだが 徴収部門はまじでいらないな
全部外部委託でいいやろあんなもん... 国税専門官のスーパー出世した先は、熊本、金沢、高松の局長だよ
あとは局の部長、大規模署の署長。この辺が出世の街道を歩いてきた行先。
制度や何かを変えたいと思うなら、庁へいかないと何も変えられない。
局の主務課で何か変えられるかというと、何かのシステムの入力方法とかを
ちょっと変えてみた、程度のことしかできないよ。
偉くなったところで何かを変えられることはないよ。
偉くなって変えられるというのはキャリア様だけだよ。 専門官は何もしなけりゃ財務省の室長止まりだよ
税理士とって課長くらい 何か問題があれば局が〜庁が〜って言えば解決する仕事 国税専門官は飽くまで現業職員だからな
どこまで行ってもそれは同じ
税務の専門職なんだから
ゼネラリストではないとハッキリと言っておく
ゼネラリストの真似事はやるけど飽くまで現業職 俺はこんなところで出世なんか何の興味もない
こんところの給料じゃ裕福層になれない
脱出して金稼げばこの組織の出世レースがいかに無意味かよくわかる 20年くらい前は偉くなれば、退職後の税理士の顧問先の斡旋とかあったけどね。
でも、今でも偉くなる人達は、シンジケート的なものを作って優良な顧問先を
回していると聞く。OB税理士とつるんで何か裏でやってるらしいな。 >>353
会食禁止してもメールとか電話まで禁止されてないよな、たしか >>353
>昔は偉くなれば、退職後の税理士の顧問先の斡旋とかあった
署長までいけば、でしょ?
署長までいくのはなかなか難しいし、少なくとも6級ポストまではいきたいな。
それも50歳までに。
うちは幸い税理士資格貰えるんだから、国際とか出来る限り他と差別化図れる知識が身に付く部署のエキスパートになれば、定年後も食っていけると目論んでる。 定年した爺に頼むような会社は、国際取引なんてやってませんw
国際より審理のエキスパートになって40代で辞めるのが一番だろう ただノホホ〜ンとごく普通の税務署員やって定年迎えたんでは税理士として食っていくのは難しいだろうね。
やっぱり売り出すのに職員時代の経歴もそこそこ華やかなものがないと顧客捕まらんし、ただの署のMJで定年迎えました、では厳しいね 資産課税&不動産鑑定士、
国際税務&語学、
移転価格、
このへんのエキスパートになれば食っていけるね
要は差別化だな >>347
そんなこと言ったら管運も調査部門も外部委託でよくね? AIの発達につれ、税理士の仕事自体が先細りするだろう。
調査方法だって変わっていくだろうし。
今、20〜30代の人が定年(70歳くらい?)するまで30年以上ある。
その間に時代は確実に変わっていく。
30年後の未来に向けて妄想抱くのはいいが、ほぼ夢物語よ。 >>359
実務とお勉強は違うんだわ
いくら知識頭に入ってても実務うまく回すには相応の経験が必要 定年後まで働こうと思うその執念はどこから来るのかね?
今の給与で老後資金も普通に賄えるだろう。
うちの職場で老後資金に不安を抱くのは、普段、どういう生活を送ってるんだ?
余程のギャンブル狂や子沢山なのか。
ちょっとわからん。 移転価格とかって10年くらい前の情報に踊らされてるんだな
古い情報が今頃、署に流れてるのか 法人か資産の出身なのは必須じゃね
個人のやつは早く抜け出さないと >>365
抜け出せるわけないだろ
こんな楽なところ覚えたら他ではやっていけん いくら資格あっても50の未経験なんて実務で使い物ならんぞ
50の新米税理士が調査やってできるようになるか想像してみろ 国税より地方公務員の方が先に仕事なくなるだろ。人間が要らない事務処理が大半。調査や徴収は対人折衝が伴うからAI代替が難しいんだよ 定年後のこと考える=現実逃避するより、目の前の仕事やれよ
コロナで外に行けないからと言って、毎日遊んでるんじゃないだろうな 仕事ねーんだから仕方ないじゃん
何しに出勤してるか分からんわ毎日 >>359
そのへんだな
あとは逆方向に行って事件屋になるとかなw
まあこれは特殊だけど 徴収が民営化しないのはマジで疑問
こんなほぼ全ての人間が思ってる。ただの税金の無駄使いやろ。 >>365
ところが個人の国際は特殊だから法人の国際とは別分野の需要あるよ
国際統実やコメ4課のような国際ね
いわゆる富裕層とか海外投資系の税務 >>374
まあ個人で唯一食えるのはそのへんだけだな
普通に個人の職員やってたんじゃ絶対ダメだな そんな案件もう税理士が食いつぶしてるってなんで想像出来ないんだよお前ら >>362
税理士経験より税務職員経験の方が重宝される場面もあるんだなあこれが >>377
定年後の話ね
いかに再雇用を避けるかを考えてる
働かないのもヒマすぎるしな
今の60歳はまだまだ若いぞ
その年齢で毎日家でボーっとしてるってけっこうしんどいと思う
ヒマを感じない程の趣味があるなら別だけど 税務職員での経験なんて、まったくあてにされません。
どんだけ妄想いだいてるんだ? >>376
そうでもない
あと、税理士なんて保守的で狭い知識の人が多いから語学能力ある人なんてほとんどいない >>382
KPMGあたりはビジネスレベルで英語使いこなす税理士がゴロゴロいるぞ OB税理士が期待されてるのって事件屋的ポジションなのにな
申告書作成できない税理士って馬鹿にされてるのに
せめて簿記1級か簿財ぐらいは欲しい 課税当局の内部のことを知ってるのは大きいからな
富裕層系や、移転価格系の税理士雇おうなんていう顧客はむしろそっちを重視するからな
ただの国際知識なら勉強すれば誰でもできるが、そっちは当局経験がないと得られないからな
ゴンベンの職員が企業から引き抜きあるのはそこだよ
能力だけじゃなくて当局経験を買われてるんだよ >>384
日本中の税理士のうちKPMG所属税理士の割合は?
つまり、そういうことだ 大したスキル身につかない代わりに公務員は終身雇用なんだよ 大したスキル身につかない代わりに公務員は終身雇用なんだよ >>388
特に移転価格系は引き抜き多いよな
大企業の企業内税理士っておいしそうだな 今後、税理士法改正及び厳格な運用により
事件屋なんてできなくなるよ >>382
これな
会計と税法の知識しかない税理士がほとんど
そんなものは税理士資格とソフトがあれば誰でもできるからな >>392
移転価格系の引き抜き??
今時、そんなのない
本当に情報が古いのな >>387
申告書作成w
そんなもんソフトあれば誰でもできるっての
そんなことを手書きでできるからって何の役にも立たん
そんなことだから君は情報不足と言われるんだよ >>392
それが一番美味しいかもな
相続が美味しいと言う人も多いけどあれは一発ものだからな
継続して食っていくのは難しいな
やっぱり国際系が強いな >>395
あるってのw
ほんと何も知らないんだな 自分たちは誰も手にしていない情報を扱ってるんだ
ヒヒヒヒヒ・・・
とか本気で思ってそうだな 地道に国家のために働けよ
つまらん老後のためではなく ということで、出世の目標は署長ではない
まずは専門知識
そして50までに6級ポストな
この二点が目標
MJでは話にならんしな
在職中も定年後も 移転価格税制及び局内での扱いについて、詳しそうな人がいるようだから問うが、
移転価格ってどこが局内で担当してるか知ってる? まあ、夢を見るのは自由だろ
本当にそんな優秀ならそもそもなんでうちにいるか疑問だが >>392
ゴンベンの知り合いいるけどそんなこと言ってたわ
TPって仕事は面白くなさそうだけど大企業のそういうコネができるのは良いよな >>368
お前は地方公務員の仕事の何がわかってるんだ笑
当該だって、調査の一部は無くなると言われてるぞ。
徴収も、マイナンバーの銀行口座紐付けや電子申告義務化が進めば一部AIにとってかわる。
所詮兵隊仕事だから、ドブさらいくらいなら仕事残してもらえるかも >>410
そんな課はもはや存在してませんw
部外者おつ >>409
確かに仕事は面白くなさそうw
税金払ってない相手じゃなくて、払ってるけどその分配をどうするかってだけの話だからな
やってて遣り甲斐感じられるのかどうか疑問 職場でもマウント取り合っているのに、休みでもマウント取り合うの疲れない? >>410
今年から調査第一部事前確認審査課になったんじゃなかったっけ? >>416
いや、片方は当該じゃないから正確には「取り合う」ではないなw >>417
そうなんだ
今年から名前変わったの?
知らんかった
でも移転価格って事前協議だけじゃなくて調査もするよね
なのに事前確認課なの? >>405
なんか名前が変わったりしてるみたいで正確な情報は分からないが、
ゴンベンの中にあるのは確か >>404
俺も署長になりたいとかそんな目標はないな
ただ同期には遅れを取りたくない
これも出世欲と言えば出世欲だな よく知らんけど、移転価格調査って要は同業者率でしょ?
そんな知識自体が買われるとも思えないから、企業が職員を引き抜くのはやっぱり当局事情と当局への顔を買うんだろうな。 >>402
「国家のために働いてる」なんて意識はないなぁ
仕事は自分のためにするもんだ
公務員であれ民間であれそれは同じだろ
それが結果的に組織の利益になるだけじゃね? 元署長の頼みだから断り切れなくて調査情報渡したってよくニュース出るもんな
ニュースにならないのはたくさんあるのだろうね >>422
出世欲ない奴なんていないからな
承認欲求ない奴なんていないし
出世に興味ないなんて言ってる人は単なる酸っぱいブドウ >>425
そっち系じゃなく、合法的に使い道があるのよ当局経験者は キャリアと国税専門官の関係は、職員とアルバイトの関係と全く同じ 仕事は金と承認欲求という2つの大事なものを得られる場所。
当該なら金は困らない。
じゃあ承認欲求はどうかというと、出世するか特化したスキルを身に付けるかのどちらかしかないからなぁ。
でも後者にしてもやっぱりある程度の出世は必要なわけで。
MJでは厳しい。 >>429
ノンキャリはどっちも得られないだろw
独立してキャリア組に勝つしかないね キャリアが30前半でやる仕事がノンキャリの出世の頂点だからな
60になってキャリアの30の人間と同じ転職先を探すわけだ 当該職員は圧倒的にコミュ力不足。ひょうきんで面白ろかった奴も年とともに笑顔すらなくなる。民間なんて無理だよ 当局の職員が引き抜かれてる事実は、果たして本当なんだろうか。
噂では聞くが、それも疑わしい。 年度中の退職があると、どこかに引き抜かれたとかいう噂が立つんだろうな
本人が病気の場合や親族の看護のためだとしても >>423
俺もそう思ってたんだけどけっこう専門知識みたい
腰掛けでは勤まらない部署だし、実際大学でも移転価格の専門分野あるみたい
そういうのを改めて1年ほど受講しに行く移転価格職員もいるみたい >>417
今でも国際情報課だよ
普通に存在してます >>441
金には困らんが自尊心は満たされないよね 統括とか大変だろうな
仕事しない上席
仕事ができても一癖も二癖もある上席
調査官は局にも上がれないような子たち
事務官に期待するしかないな >>442
特化したスキルも得ないままMJのままだとね 統括になったら自尊心が満たされるのかね
年上の上席を見て、ああいう風にならなくて良かったとかw >>446
統括官くらいだと曲の言いなりになるしか出来ないし、やっぱりどこか虚しいんじゃないかね >>446
そりゃやっぱり口には出さないけど人間そんなもんだと思うよ
民間公務員かかわらず 50までに統括や主査になるのが5割、定年間際に何とかならせてもらえるのが2割、残り3割がMJ、くらいの割合だよ 署長と同期のMJが気まづそうだったのよく覚えてるわwしかも出身大学まで同じw >>448
トンカツになって局の下請けになって報告まとめる仕事とか、局の注文で人事割り振ったりよく分からん重心分かったふりするサブの仕事とか、専門的スキル身につくとでも思うか? >>430
キャリアはキャリアの中で承認欲求満たせば良い、
民間企業は会社の中で承認欲求満たせば良いし、
市役所職員は市役所の中で承認欲求満たせば良いし、
当該は当該で承認欲求満たせば良いだけ。
サラリーマンは皆、自分の組織の中で承認欲求満たそうと頑張るだけ。
ヒラで終わると辛いのはどこの組織でも同じ。 >>452
トンカツだけやってても無理だろうね。
局で専門分野の主査や専門官やったり署でも専門官やったりした上でのトンカツになりたいねって話 >>453
ほんとそれ
ただ、唯一あるのは、同窓会などで同級生はもう役職に就いてるのに自分はまだトンカツになれてないという時は他組織との比較で捉えたりはするけどね 管理職になると楽しいのは、やっぱり何と言っても部下ができることだよ。
今まで何もかも自分でやってたことを、部下を動かしてやることができるわけじゃん。
これが本当に楽しいよ。
あと、部下の人事評価などの事務もできる。
将棋やチェスが好きな人は管理職は絶対楽しいよ。 >>456
それでいくと教員って特殊だよね
教員で管理職って教頭からしかないわけで、そうすると大概がヒラなわけじゃん?
同窓会で教員だけは特殊だなと思ったことあったわ >>457
なんとなく好き嫌いとか思い込みで管理職やってそう >>453
いやだからウチの場合は同じ組織だろって話だよw
大企業の窓際より中堅企業の役員になる方が良いって話は分かるよ。違う組織なんだから。 >>457
このスレによくいる調査嫌いの人達は早くトンカツなった方が良いよね >>460
財務省や国税庁という組織の中にいるってだけで、同じ職場で仕事することなんてほとんどないから別組織みたいなものだよ。
キャリアはキャリアの中で出世競争があるだけ。
彼らは彼らの中の承認欲求があり、我々は我々の中の承認欲求があるだけ。
だからいくらそこで妬かせようとしても本当に無駄だと思うよ。 こう説明したら分かるかな。
例えばキャリアが大企業社員と同じような組織構成で、ノンキャリがみんな中小企業クラスと同じくような組織構成、っていうならまあ妬かせようとする作戦も効果的かも知れない笑
でもキャリアってほぼ東大で、逆にノンキャリは皆高卒かと言えば普通にmarch以上の大卒もいっぱいいるし、普通に民間大企業と同じような組織構成なわけじゃん?
民間大企業にも高卒はいるしね。
説明は難しいんだけど、何となくニュアンスは理解してもらえるかな。
キャリアを持ってきて妬かせようとするのは本当に無駄だって。 >>462
局や庁行けば同じ職場
20も年下のキャリア上司なんてざら 東大卒ばかりしかいない大企業なんてないわけで、そういう意味でキャリア公務員なんてはそもそもが特殊な組織なわけよ。
医者や裁判官や検事とタメ張ろうなんて思わないでしょ?
そういうことなのよ言ってるのは。 >>466
医師や法曹やキャリアは天上人てことだろ? >>464
局では部長や局長しかいないよキャリアなんか。
あとは、年に1週間くらい研修で来るくらい。
局でキャリアと一緒に仕事することなんてほとんどないよ。
査察部職員と査察部長の関係を「ざら」と言うなら別だが >>467
まあそういうこと。
そしてそんなものは、大企業のmarch卒以上の人から見ても同じなわけで。
一定以上の水準にいる中で、それよりズバ抜けた特殊な人達を指して「あの人達はもっと凄いぞ。ほら妬め」なんて言われてもそうはならないんだって。
諦めな。 何でこんなことを詳しく説明してやろないとならないんだ笑
要するにな、君の作戦は無駄だからやめといた方が良い。
俺は詳しく説明してあげたが、ここを見てる他の普通の当該なんてそんなクドクド説明してくれないからな。
ただ流されてるだけだよ。 そういう意味では地検の職員なんかはけっこう辛いかもね。
上司が検事だもんな。
まさに、キャリアと机を並べて仕事してるのと同じようなもんだな。
地検のような環境なら、検事を引き合いに出して妬かせようとするのはもしかしたら有効かも知れない。
でも当該では絶対に無駄だぞ。
それだけは教えておいてやる笑 キャリアが来たら局で許可があるまで頭あげちゃいけないってほんと? >>457
あー早くトンカツなりてー
鞄もって調査行くのなんて若い時だけで充分だわ 例えばだな、普通にmarch以上の社員がたくさんいる大企業の社員(つまり当該と同じような環境の人達)が、
医者や裁判官やキャリア公務員を見て「くそーあの人達に負けてることが悔しい!」なんて思わないでしょ?
それと同じなんだよね、俺らがキャリアに対して思うことなんて。
一緒の職場で仕事してるんならそりゃ違うのかも知れないけど。
逆に当該職員がみんな高卒やFラン卒しかいない環境だといんなら、それはそれでまた劣等感もあろう。
でもそうじゃないからな。
だから、劣等感を抱かせることもできないし、キャリアを引き合いに出して妬かせることもできないんだっての笑 普通にmarch以上のレベルの人達がたくさんいて、しかも給料も良い。
つまり当該は大企業と同じ環境なわけで、その人達を妬かせるのに医者やスポーツ選手や芸能人や法曹界やキャリアなんて持ってきても何の意味もないよなww 国税局自体が2部上場レベルだよな
署なんて下請企業みたいなもんだ >>465
だから順位付かないって言ってるだろマヌケ >>458
教員は教頭と一般教師の間に教育委員会があるよ
そこで役職に就くことはあり得る >>478
こんなにmarch卒以上がゴロゴロしてて、給料をこんなに貰える二部上場はないな >>478
東京局は知らんが、うちのような小さい局はそうだな 当該と大企業の違いは、出世したときの給料の違いと、逆に、出世しなかった人の給料の違いだな
出世した人に関しては当該より大企業の方が勝ち
逆に出世しなかった場合は当該の圧勝 >>485
しかも民間大手で役職(課長以上)になれるのは大卒同期で2割だからな >>485
結果として、出世しない方が勝ちという結論か
仕事だけじゃなく家庭も大切に、趣味も大切にできる当該は素敵やん 統括なんて民間の係長レベルの決裁権も持ってないのが実情だけどなw >>483
地方だとそもそも一部上場企業自体がないから比較にならんな
地方だと公務員自体が別格
地方で民間に就職して都会に出るか、地元で公務員やるかの二択があるのみ
だから比較にならん >>490
言えてるな
そんな中、地元で就職して地元旧帝卒がいるのなんて公務員くらいだわな
福岡の当該だが、普通に九大卒いるしな 派遣社員がやるような仕事をずっとやる苦痛を忘れてる まあ話がごちゃごちゃしてきたけど、つまりだな、あの手この手で当該職員を妬かせようとしても無駄だってこった笑
俺が教えてやりたかったのはそれだけだ
じゃあな笑 >>483
地方だと地銀みたいなもんだ
一定数の高卒もいるし
同じような古い組織だよ >>488
その辺は考え方じゃね?
俺は承認欲求のない人間なんていないと思うから、やっぱり誰でも出世はしたいんじゃないかな。
給料という必要条件は充分に満たせてるんだからあとは承認欲求しかないしな。
あと、出世しても家族なんか犠牲にしないぞw
なんか大きく勘違いしてるようだが、出世したら残業バリバリだと思ってる? >>494
あー確かに地方だと、公務員になれない人は地銀に行くしかないよな 税務署の人たちって自分たちは大企業で働いているのと同格だという意識なんだね
だから、ああいう横柄な態度に出られるんだ
ようやくわかった >>498
やっぱり部外者だったんだね
よく分かった >>470
ほんとそれw
あんたみたいに丁寧に説明してやる気にもならないからいつも「またいつもの奴かw」と思いながら流してたわ 大企業って具体的にはどのレベルですか?一部上場企業にも色々ありますよね… >>457
局の主査でもそれはあるな。
局の調査って大規模だから雑用も半端なくて、ぺーぺーの頃はその雑用ばかりやらされて中身にほとんどさわれないんだよね。
でも主査になったら雑用は下の子がやってくれて自分は核心部分を思う存分やれるから本当に楽しいと思ったわ。 今は専門官の合否がわかって迷ってる受験生多いんだろ。内なんか後悔するから絶対やめとけ 他に行くところなかったら、当該に来ればいい。
他に行くところがあって迷ってるなら、絶対にやめた方がいい。 要はノンキャリアなんて最初から出世したい奴の来る場所じゃないんだよ
鶏口牛後の牛後にしかなれないんだから
出世だなんだと拘る奴は最初からキャリアになるか、民間で大企業親会社や独立企業に就職してるよ >>468
部長なんて個室にいて顔あわせる機会なんてほとんどないしな
何百人もいる部署の中で、1人しかい部長なんてそれがキャリアであってもほぼ関係ない >>509
ワロタ
なんとかして妬かせようと必死なんだよなー 簡単なバイト並の仕事で給料もらうという罪悪感はある コメやサは負け組だよ
やはり法人系外回りの王者はゴンベンだよ ほんとキャリアとかどうでもいいわな、そもそも出世なんてできないんだし、みんなテキトーにやることしか考えてねーよ ゴンベンの調査を経験したことがないからよく分からないんだけど、個人的には「見つけてやった感」はやっぱりサやコメの方があるような気がするな。
だってチョロまかした金で私服を肥やしてるのを見付けるという醍醐味がゴンベンにはないじゃん。 アホな話やめとけよ…
49期や50期から見ても統括官なんて別に憧れでもなんでもないぞ
そんなもんで承認欲求なんて満たせますかいな キャリア様とかあまりにも殿上人過ぎて意識もしたことないわ
毎日、事件事故に会わないように祈りながら通勤してるわ
コロナに感染しませんように
頭のおかしい上司に虐められませんように
小生意気な後輩にイライラさせられませんように
とかな >>457
部下の個人情報を飲んだときにべらべらしゃべるのも管理職の楽しみ? 結局調査の何が面白いかと言うと、自分主導で核心部分に触れられるからなんだよね
だから局の調査や特の調査なんかよりも、一般調査で大口見付ける方がよっぽど楽しいのでは?と思ったことがある >>519
ちょろまかすレベルのちっこい金見つけてもおもろないがな >>514
局の部長以上は別枠と最初から決まってるからその辺は全く何とも思わないんだって。
分からんやっちゃな笑
そもそも組織の構成自体が違うんなら、その中でトップ(局なら次長、署なら署長)を頂上とする組織構成、ってだけの話。
分かるかな。
無駄だっての笑 >>522
他人の個人情報流している時ってたまんなく優越感あるよね >>524
サやコメはそれが大きいから面白いって話じゃね?
ゴンベンはゾウサこそ大きいもののそれはチョロまかしたわけではないじゃん?
でもサやゴンベンは億をチョロまかしてそれをフトコロに入れるんだぞ?
ゴンベンでそんな奴はいないよな。
額は大きくてもしょせん期間増益か寄付金くらいのもので。 >>527
寄付金や期間損益の何が悪いのか説明してもらおうか >>522
それがだね、管理職になると、部下のことは大切に思うようになるものだよ。
人間だから性格の合う合わないはあるけど、そんなことは関係ない。
仕事の上での大切なパートナー。
誰でもそれなりの役職になればそれなりの感覚が身に付くものだよ。
地位が人を育てるっていうのは本当にあるよ。 >>529
悪い悪くないじゃなくて、「見つけてやった感」という意味ね >>531
見つけてやった感?
たしかにサは事案を最初から作っていく感はある
しかしコメはどうだろうな
資料ありきの調査だから、見つけてやった感はないだろう
もしあったとしたら資料が当たってラッキー感しかないな >>493
ほんとそれ
アンチの人が何をしたいのかさっぱり分からん 当該は最高の職場だよ
それに異論をはさむ奴は全員、部外だ >>533
名前に「資料」が付いてるからと言って「資料ありきの調査」ってわけじゃないよw >>536
ネタにマジレスしてるように見えるんだが気のせいだろうか 釣りならちゃんと餌を用意しないとな
手抜きで魚が釣れると思ったら大間違い パワハラやアルハラやセクハラに耐えられるなら全然悪い職場じゃないよ。
むしろお勧めの職場だよ。これには当該職員全員の意見が一致すると思うよ。 35歳以上は検査で採便せんといけん
腹がぐるぐる言い出してから採便キットの存在を思い出して
慌てて開けてみたんやが何と二回も取らないといけないんや
あともう一度遊・・おっと採便をしないといけないんじゃ^〜 5chで熱い話はタブー
やる気のないふり、出世したくないフリ、ネガティブなフリした書き込みしないとおもろないがな
誰が他人のポジティブな話聞きたいねん いつも思うんだが、釣り針が大きすぎるんだよなぁ
今回のキャリアの件のように話が広がるなら敢えて釣られてやるが、話が広がる見込みもないのに釣れると思ったら大間違い笑 >>545
そういうのに耐えられる人が当該の求める人材だからな
メンタルの強い人こそ当該には必要
専門知識や経験は入ってからで十分
メンタルは鍛えるのは難しいから、最初からタフなのがいい
これが本音 所々穴を作って誘いをかけるのは良いんだが、その先まで練れてないのがダメだな >>550
つまらん反復仕事に耐えられる神経が1番必要だと思うわ 釣り針と穴は小さい方が良い
でも小さすぎると釣れる魚も小物のみ
難しいところだな 穴は小さすぎるとキツくて入らない
これを分かってないやつはまだまだ 部長と顔を合わすことがないとかいう書き込みを見たが
部長にレクとかしないの?
うちの部くらいなのかな。結構、フランクに部長室に入るのは。 手を抜いて短文で済ませてちゃ釣られてあげない
もっと頭を使って餌を練ろう
やり直し
それまで出掛けるわ
じゃあな笑 >>473
サラリーマンとしての一つのポイントだしな、管理職になれるかなれないかは 受験生は徴収配属なったら即辞めた方がいいぞ
むしろまた受験して入り直した方がいいレベル 江戸サンズイモデルケース(局までの道のり)
専科研修明けの次の異動で、機能別に配置
その次の異動で、局の現業部署へ行くパターン@
機能別を2年やって署の総務主任2年または3年してから
局の現業部署へ行くパターンA
あとは行った先で頑張るのみ
重要なのは専科明けで機能別に行けるかどうかなわけですわ 系統が徴収って決まって泣いてた可愛らしい子がいたな
名前すらしらないが、あの子はどうしたかな
まだ徴収で頑張ってるのかしら 散々調査したくないって拒否して鬱の診断書出してたのに内勤に回してもらえず、調査3日目で自殺した女の子いるよなぁ >>570
有名な兵庫の件ね
なんで内勤に回してあげなかったんだろうか >>572
調査でもいいんだよね的な内勤の人多いのにね
鬱病は詐病くらいに思われたんだろうかね 庁キャリで、事務官を経験して地方局長になる者は、けっこういるわな
でも、省キャリと庁キャリも雲泥の差 人事は希望を叶えないのが仕事だから内勤したい人に調査させて調査したい人に内勤させる 指導育成からはずれて自分の調査が周囲の人の目に入らなくなってからは楽になったなぁ。
統括には言われるけど、期首面談で数字は出せないこと釘刺してるしな でもこの職場って定時で帰っても給料いいし、やることやってたら何も言われないから楽だよな。ある程度年数経つと、周りからとやかく言われなくなってくるし、若手のうちは辞めたいと思ってても、30代にもなると居心地よくなるで。アホな上席が絡んでくるのも事務官のうちだけだから、我慢しとけ。
税理士になったって今の給料分の所得稼ぐのは大変だし、税務賠償とかのリスクもやばいしな >>578
税理士って会計監査ができないこと以外は公認会計士とほぼ同じ権限があったような気がするけど
それでも稼げないの? 会計士は上場企業の経理とかまともな社会人だけを相手にするから羨ましいよな 本音はみんな出世したいんだろ?
なんてパワハラ上司の素養ありだな
昔に比べて出世願望ない人増えたってニュースぐらい見たことあるだろうに >>584
出世欲より給料増やしたい
だから局にいたい >>575
そうやって希望を否定して死んだ魚の目をした職員を大量生産するのが目的なんだね
彼らどんなつまらない仕事も死んだ目をしてこなしてくれる >>580
30代にもなると年収5〜600万くらいにはなるよ。でも税理士で同等の所得を稼ぐにはけっこう大変の上、訴訟リスクがある。税理士は無限責任だし、税理士保険に入ってても保険がおりないケースもよくあるからね 腹がぐるぐる鳴ってどば〜^でああ〜^
でたまらねえぜ >>582
監査法人を退職したら税理士と全く変わらないけどな >>590
監査法人やめた後は優良企業に経営企画とかで就職できる確率は当該より遥かに高い。
国税より圧倒的に潰しは効くよ。 >>591
その話よく聞くけど、せっかく難しい資格とって監査法人にも入ったのに転職で大手企業に行くのはもったいないなーとは思う
サラリーマンになりたくなくて会計士の資格とったのに無資格でもOKな仕事につくというのがね…
まだ国税に転職した方が俺はいいと思うけどな ああ^〜、わしは糞袋なんやぁ〜糞が詰まっとるだけの袋なんやぁぁぁ〜〜〜 給料以上の働きをしない、希望が叶わないならそれ相応の頑張りしかしない
まあそうなるし、上もそれを望んでいるのであろう 窓口に相談センターへの電話が設置されたのだが、使う人いるのかな?
わざわざ税務署まで出向いて電話使って相談するのか
つっても、相談員のレベルは間運よりも相談センターの方がはるかに上か ワセリンは保湿や潤滑の効果があるんで肌荒れ系の痒みには効果覿面や
薬効の成分が無い単なる脂じゃけ副作用も無いんじゃ、たっぷり塗ればええ
ヌルヌルベタベタするのが難点じゃが、ちんぽを突うずるっ込まれる時にラブオイルの代わりにもなるんで最高や >>599
みたことないね
あれ仮にセンターから支店に転送されたとき
同じ建物で電話をするという奇妙なことになるのかしらね うちにもあるわ↑↑↑
わざわざ税務署に来て話を聞こうとする者に対して門前払いみたいな感あるよね 調査やりたくねえ
窓口面接も嫌だ 電話対応もだめ
仕事したくない職員ばかりなんだろうな >>605
うちにやる気マンで入った人間てあんまりいなし、いたとしたら人をいじめるの好きな人では >>576
釘刺してるって、、、お前どの立場から発言してんだよ。職場で笑われてそう。
私は能無しですって宣言してるってこと? >>599
来年の確申期に向けたコロナ対応なんじゃないかね
AIロボットも配置した方がいいかもしれんが 将来的には国税もAIで9割いらなくなるね
必死で抵抗してるけど ペッパーに申告相談させれば
職員ひとり雇うより格段に安いし無限に働く >>612
テストもないのに席次出るわけねぇだろガイジ >>605
当たり前だろw
じゃあお前好きなのかww 総務から管運きた人いるけど
正直そんなことも知らないって…と、びっくりする
早く脱出しないと >>624
総務からカンウンって約10年ぶりのカンウンとかやないの?分かるわけないやろ 賦課徴収からいらね!wって思われて感運行き食らってる人が何を偉そうに そんなの8年ぶりとかで久しぶりの管運でわかるわけないだろ
てかお前一年目だろ。笑
総務ってことは選抜されていってるわけだし、事務提要読めば仕事はできる。みくびるな ラケットの柄をけつにつうづるっこんで
ずるずるとへんずりかきたいぜ
ああさんのけつにはシャトルを叩き込んで
たのしもうや 総務から管理って、どこからもイラネってことだろうね。 どこからもって、、
序列的には総務>管運、法人、資産>徴収>個人 >>630
それあなたの感想ですよね
>>631
それもあなたの感想ですよね そんなことより巨乳事務官の口説き方について話そうぜ いやいや、総務から管運は、管運の幹部候補として選ばれたって聞いたけど!違うんですか?? 幹部候補というか、出世願望強いけど
自系統だと出世できそうにない人間は中堅不在の管運送りになる >>453
そうだな
同期で真ん中より上にはいたいなというのは正直ある 署内の序列
総務>それ以外 だよ
若手なんか特にそうだよ
総務主任以外の若手なんて幹部は知らないし、興味ないよ
それが現実 >>547
まあそれはあるw
5ch自体がそんなもんだからな
他の職場のスレ(公務員板に限らず民間板でも)見ててもネガティブな書き込みばかり 所詮、当該はパワハラだらけよ
若手育成での署幹部たちのありがたい経験談聞いても、
パワハラ要素満載w
若手は苦笑してますよ >>635
管運への交流明けて元の系統に戻っても昇給や昇格は後回しにされるだろうから上がりたかったら定着希望出すしかないな
専科明け近いなら機動課希望するとか
個人的にはそこまでして上がりたくないけど 3級や4級の昇格で1選抜4月遡及じゃないと
それ以降の昇格で圧倒的不利になっていくよ
偉い人が言ってた 出世願望が強いなら局行って、数年して庁へ
庁で主査まで行ってサブで戻ってくるというのもあり >>642
あーそんなの全く関係ないよ
もちろんずっと一選抜でトンカツなって指定なって、ってなりたいなら全て一選抜じゃないとダメだろうけど、それ以外なら逆転なんかいくらでもある。
そんな一時の順位なんてすぐにひっくり返るよ。 出世したいなら霞が関で私生活犠牲にして出世すればいいじゃん。 >>644
ありだけど人生のかなりの時間を無駄にするよな 仕事しかない人生なら、時間の無駄ということはない
価値観はそれぞれ 結局何を大事にするかだからね。出世に生きがい感じるなら仕事にすべての時間と労力使うのがいいんじゃないの? 庁に行かずに出世するにはやっぱり局行ってそれぞれの部で抜擢されることだな
少なくともまずは局に行かないと 局係長になれば、アッという間に出世へのレールが出来あがりです
出世したければ、局係長になることです。 >>649
いやー、それにしても庁はあまりにも割に合わないでしょ
部署によっては行政職だから給料も下がるし拘束時間長すぎるし
それでいて仕事自体あまり面白くなさそう庁の仕事って
いくら仕事しかない人生でも、余暇の少ない人生は嫌でしょ
特に趣味がなくても、家で休憩する時間は必要だし >>652
そこは個人の価値観だよ。この職場での出世にそこまで魅力感じてないなら霞が関なんか行かないほうがいいだろうけどね。 余暇が少なくても平気な人はいる
仕事しかない人っているもんだよ 公僕どもケツとタマキン洗いパンツを履け
臭いパンツでは駄目 >>654
そういう人は霞が関や主務課で仕事に邁進してもらえばいいんじゃないの?
この職場での出世に価値感じてないしプライベートも大事だから俺はそんなの絶対嫌だけどね。 あとはどこまで出世したいかにもよるけどな
局の補佐やって署の総務課長やってサブやって局課長やってメイン署の署長、っていう典型的コースのことを「出世」というか、
>>637の言うように同期で真ん中より上でいることを出世というか、
出世の概念は人それぞれだしな プライベートも大事にしたうえでそこそこ出世、というなら局の現業部署行って署に戻ってまた局に戻って主査になって署にトンカツで戻って、
ってコースなら庁行ったり局主務課行ったりするよりは拘束時間短いよ
でも拘束時間が比較的短い代わりに実力や活力はけっこういるけど 数字残して出世するのと
定時年休フル取得で総合職の勉強はじめるのどっちがコスパいい? 出世してもバイトリーダーレベルでしかないのによくそんなやる気出せるよなぁ。
ノンキャリ公務員なんて生活のために仕方なくなるもんだと思ってたわ。 支店の統括になんの魅力も感じないよな
本来は選定なんかは統括の専権事項なんだろうけど
上席まかせになっているのが実態だし >>659
何度も言ってるけど増差額出しても出世しません。
キャリア試験の方がワンチャンあるかもね。とは言っても負け組官庁の国税庁すら厳しいとは思うが。 >>658のコースが一番生き生きとしてるというかバリバリ感あるな
官房や主務や庁で、外部の人とも会わずネチネチと内部事務で毎日深夜まで残業ってそれこそ死んだ魚のような目になりそう 出世の話になったら速攻でいつものアンチの人が飛んでくるよなw
よっぽど出世の話嫌いなんだな >>661
ナンバーじゃなくて特の統括か専門官がいいよな >>659
数字なんてほとんど上がらなくても、幹部受けのいい人間は出世するし
(おべっか使うことに人生かけてる女が典型例)
逆におべっか苦手な人間はいくら仕事出来ても出世は頭打ちに会う
総合職は完全なる実力主義だから
(総合職は国の根幹を担うから人事やる人間も神経を使ってる)
その辺は仕事さえ出来ればいいから気が楽かもな >>665
出世の話になったらどうしても流れを妨害したいって感じだよな
一体何故なんだろ 数取りしたり領収書の金額数えたりしてめちゃくちゃイキイキしてる人間たまにいるよね
主務課の人は連日の残業でもう反抗心を失って目が死んでる >>668
例えば無職の人が、給料や処遇の良い職場に勤めてる人間に対して嫉妬心を抱いてたら、そこの組織の出世の話なんかされたら面白くないのは当然だろ >>662
「ゾウサ出したからと言って必ずしも出世するとは限らない」が正解。
ゾウサと出世が全く関係ないというのは間違い。 オヤジもサブも局や庁の決められたマニュアルどおり仕事するだけだからな
所詮ノンキャリの出先の幹部。給料がそこそこいいからそこ勘違いしてる人間多いけど >>672
外部の人の「レス」が多いだけであって、必ずしも人数的に外部の人が多いとは限らないけどな
レス数=人数 じゃないから で調査やるかどうかの指示はいつ来るのかね?
早めに指示ないと間に合わないぞ。 >>673
だな
必ずしも増さの金額というより、いつも素晴らしい調査をして重審などで署長室に入ってりゃいずれ局に引き抜かれるだろうし、
そこでも実力上がれば当然出世するよな
だから無関係とは言えないよな >>676
指示も何も、もうその流れで普通に進んでる
普通に進んでる話に指示なんて要らない >>677
いくら調査できても幹部受けの悪い人間は引き抜かれないよ >>677
とか長官表彰取るとかな
やっぱりゾウサは一番分かりやすいアピールポイントだから、タイミングとアピールの仕方次第で出世の材料には充分なりうるよ
もちろん単なる金額じゃなくて中身が大事だけど
中身があってなおかつゾウサも出してれば出世には大いに関係するよ >>677
調査能力認められて特にいってチーフになって、ってなれば当然それも出世の取っ掛かりになるしな 出世出世そんなに出世したいなら総合職受けるか議員にでも立候補したらいいやんか >>673
そりゃ全部是認だったりしたら問題はあるさ。
それなりの増差額を出せば良いわけで、そんなことより上役に取り入ったり、専科研修で良い成績を取る方が重要だぞ。5年目以降でコメ以外で調査してるのならもうお察し下さいだぞ。
ゴンベンや6階は出世コースとしては下の下だしな。 >>679
「調査できるけど幹部受け悪い人」なんていう特殊事例をわざわざ引き合いに出す意味が分からない >>683
アピールポイントなんていろいろあるっていうこと
研修で金時計取るのももちろん一つだし、調査能力発揮するのも一つってこと
「こっちは100だけどこっちは全くのゼロ」なんて極端な話じゃないんだって >>680
同じ署で、資料のまんまの調査で局長表彰されて、独自に調査して不正を発見して表彰されない人間もいる
まだまだピュアで当該の力学がわかってないね >>689
特殊事例だよ
調査ができて幹部受けも別に悪くない人の方が多いわけであって てか調査で良い結果上げてれば当選幹部受けも良くなってくるしな
成績上げれば上げるほど幹部受け悪くなるなんてことはあり得ないわけで >>685
この職場では署長になるくらいが出世なんじゃないの?
俺の調査は可もなく不可もなくレベルでしかないが、希望してない局の現業部署に投げ捨てられたよ。
同期で霞や財務省に引き抜かれた奴で調査徴収が凄かったなんて話は聞いた事ないよ。専科研修の成績が良かった奴が多かったかな。
コメは出来る奴と出来ない奴どっちも行ってたな。 てか、調査成績のこと話してるのに全く関係ない幹部受けとかいう話を出してくるから話がおかしくなるんだよ。
全く別の次元の話じゃん。
調査できなくて幹部受け悪い人もいるし、
調査できないけど幹部受け良い人もいるし、
調査できて幹部受けも良い人もいるし、
調査できるけど幹部受け悪い人もいるわけで。
「調査できる=幹部受け悪い」という前提がそもそもおかしいのであって。
何でいつもいつも極端なことしか言わないんだ。 調査が出来るってほぼ資料抜き出す誰がやっても同じ仕事なのに何が出来るなんだよ >>696
だよなw
てか仕事ができるってことは幹部にも受ける材料の一つなんであって、連動するものだよな
反論してる人はきっと「調査できないけど飲みの付き合いが良くて取り入るのが上手くて幹部受けが良い人」のことを言いたいんだろうけど、
それで受ける人もいれば仕事ができて幹部に受ける人もいるわけだよな。
幹部受けの良い人像が一つしかないとしか考えられない時点で発想が極端すぎる。 誰がやっても同じでは無いが、誰がやっても増差額が出る事案と、誰がやっても出ない事案は存在する。
そして実力によって増差額が出る出ない事案かどうかはだれにもわからない。 だからそもそも調査が出来る出来ないってなんなんだよ
お前らあの少ない日数で資料以外に何かすごいことやってるのかよ
ほとんど全員は同じことしかやってないだろ >>695
それは人それぞれ
署長になりたいと考える人もいれば、同期に遅れを取りたくないから少なくとも真ん中より上でいたいと考える人もいるし、
最低限MJにはなりたくないと考える人もいるわけで。 値引きと割引きの違い、ファイナンス・リースとオペレーティング・リースの違い、未払金と未払費用の違いもわからないレベルが調査してるもんなw >>700
その他大勢と同じ視点で同じことしかやってなければそりゃいつもゾウサなんてパっとしないだろうね。
何をやってるかって?
そんなこと具体的にこんなとこで言えるわけないじゃん。
ただこれだけは言える。
良いジセキ上げ続けてる人はやっぱり視点も凄いしやってることも凄いよ。
いくらなんでも君のその言い種は誰が聞いてもおかしい。
少しは勉強しなさい。 調査ってセンスある無しとか出来る出来ないじゃなくて証拠を見つける根気があるか無いか、色々手をつくしたかどうかで、単にやる気の有る無しの問題だよね。
口八丁で証拠も無いのに相手に不正を呑ませるのが上手いってなら別だけど。そういうのってトラブルになりやすそうだしな。 >>699
それはもちろんある。
だから金額とともに中身で判断されてるよ長官表彰なんかは。 数字なんて事案次第という言葉は人事評価がトンカツらの主観となる際の正当化材料になってる
そこんところを若者は理解して会社に行った方がいい >>704
そういう事案もあるし、知識やセンスや経験や独特の視点が必要な事案もある
ってだけの話。
なんでいつもどれか一つしかないと思うんだ。
だから極端って言われるんだよ。 市役所に就職した友人、自治体の垣根を超えた意見交換会や、民間企業とも議論するような外部研修に参加させてもらったりしてる。
何で当該は組織外と関わる機会が極端に少ないの? >>708
君が外部と関わらない部署にいるから
以上。 警察なんかも内部でよくつるんで外部の人間とつるまないよね
どうしてもプライバシーの要素が強い個人情報を扱ってるから仕事の話をするために内部でつるみたくなるんだろう >>709
市役所だと大半の職員が外部とか関わるんだよ。研修とかも外部セミナー活用するし。 >>696、698、707
ほんとそれ
極端の一言に尽きる
いつもネガレス読んで漠然と感じてた違和感を一言で言い表すとすればそれだわ
ありがとう トンカツ猿は嫌いな人間が調査頑張ってると、「俺の選定が良かった」で報告するぞ >>712
庶民的な仕事だからじゃない?
うちは固い職種だからどうしてもそうなるでしょ
検察や裁判所や税関や麻取だって同じだし >>698
ほんとそれ
いつも「仕事できないけど酒席の付き合い上手い人」の話しかしないよなw
酒席が上手いだけで出世した人なんか聞いたことないが、百歩譲って仮にいたとしても、
それは1つの要素ってだけであって、他にも出世の要素なんていくらでもあるわけで。
その人はたまたま酒席が上手くて出世しただけであって、
他にも仕事ができて出世した人も当然いるわけで。
何でいつも後者は存在しない前提になってるのかw >>712
当該も研修は外部セミナーよく活用してるけどな
個人的にはあまり興味ないけど
てかあの人ら、やたら当ててくるんだよなw
メンタルヘルス研修の外部講師とかほんと鬱陶しいw >>717
わかるわw
メンタル系研修のくせにメンタルに障るようなことしてくるんだよな >>717
ビジネススキルを身につける系のやつの話。
問題解決研修やリーダーシップ開発研修みたいな、外部研修いって民間や他の官庁と議論したりケーススタディに取り組む類のやつ。
そーゆーの全くやらねーなと >>721
それやったら当該の教育が異端だと気が付いちゃうもんね 調査が出来る人間というのも特殊事例で極端だと思うよ
調査なんてほとんどの人間は同じことしてて能力に差なんてない >>720
外部講師だけどけっこう下手な人多いよなw
確かにディスカッションって研修方式としてはそれなりに意味があるんだろうけど、
上手い講師って受講生に苦痛を与えないように上手に自然な流れでディスカッションやディベートに持っていくよな。 >>723
知識や経験は大いに関係あるよ。
あと、何の調査をしてるかにもよるしな。
例えばCFCの知識のない人がCFC調査なんてできないし、
投資の知識ない人が投資関連の調査なんてできないし、
英語読めない人が海外取引や英語の文書やメールなどのやり取りバリバリの所の調査なんてできないし、
ゴンベン調査の知識ない人がいきなりゴンベンの調査なんてできないのは当たり前の話だしね。
それと同じで、各種不正の見つけ方を知らない人が調査で増さ出せるわけがないんだよ。
ただ単に「計上漏れ」しか知らない人がそれ以外の不正を見付けられるわけがないしね。
君はまだまだ分かってないよ。 >>724
日本人はまだまだそういうのに慣れてないんだよな
講師も受講者も >>725
そりゃあ調査日数もたんまりあって、調査先もデカくてみるところある局ならそうだけど、署の調査なんて数日で完結してしょぼい数字しかみないんだからどうしても見るところは限られるよ もっと分かりやすい例で言うと、消の不正還付とか。
「架空の課税仕入と架空免税売上を計上して還付を受ける」という手口を知らない人が輸出業者の所に調査に行って、
通り一辺の調査してても消の不正還付なんか見付けられるわけがないしな。
挙げたのはほんの一例だけど、経験や知識や能力や根気によって調査結果なんてまるで違ってくるよ。
皆が用意された帳簿と伝票をただ突号してるだけの調査してると思ったら大間違い。 >>729
かける時間の問題じゃなくて、視点の問題。
経験も知識もない分野の不正を見付けられるわけがないのは当たり前の話。 >>721
君が知らないだけ
海外当局の人達と数週間ディスカッションしたりする研修などもいくらでもあるぞ >>721
市役所でそんなのやってる所の方が少ないよ
君の友達のいる市役所や部署が特殊なだね IT系の研修で外部講師呼ぶのはあるよね。
和光で1ヶ月やったり。
あと署の、広域や専門官でもないただの国際担当者でさえ、東京に集まって外部講師に国際関係の研修受けたり、いくらでもあるよね。
>>721は一体何を言っているのだ >>730
一例がいちいち署ではありえないんだよなぁ 結局、外部であれ内部であれ断片的な情報をもとにないものねだりしてるだけだなw
俺は、もう2、3年したら4級になるけど、それだけで年収700万くらいになるからこの職場にはありがみしかないわ 有名企業284社の実就職率 私大編(工業大、女子大除く) 2020年卒 (サンデー毎日2020.8.30)
01.慶應大 44.80
02.早稲田 38.06
03.上智大 33.53
04.同志社 31.93
05.青学大 30.08
06.明治大 29.23
07.立教大 25.68
08.関学大 24.53
09.立命館 23.39
10.中央大 21.66
11.学習院 21.28
12.法政大 20.34
13.関西大 19.27
14.成蹊大 17.64
15.南山大 15.52
16.西南学 15.45
17.成城大 15.24
18.明学大 12.05
19.甲南大 09.33
20.武蔵大 09.28
21.日本大 09.19
22.京産大 08.75
23.中京大 08.54
24.東洋大 08.37 >>734
外部講師なんてあるの?
局の人とか同じみの大学教授くらいしか研修しらない >>736
おいおい、消の不正還付なんて署レベルでいくらでもあるぞ。
君は何を言ってるんだ。
これで分かったわ。
君が通り一辺の調査しかしてないだけの話だったんだな。
そりゃ誰がやっても同じだわ。
納得した。 >>736
CFC課税や投資系の調査なんて署でも普通にあるぞ
君がやったことないだけ
要するに、知識もない分野の調査なんてできないんだから、知識や能力が調査に関係するのは当たり前だという単なる一例 >>740
あるよ
俺が受けた時は大塚商会の人とか来てた そう言えば三菱電機ITソリューションズが講師やってた研修受けたことあるわ >>740
君の言ってるのは専科研修とかだろ?
そういうのじゃなくて、個別研修みたいなのがあるんだよ
そういうのはけっこう外部講師呼んだりするよ
よくテレビに出てる経済評論家による研修なんかも受けたことあるよ >>728
トクチョーから内部とかどうもおかしくて もっと分かりやすい例を挙げようか。
例えば売上除外してカネは借名口座に入れて帳票からも綺麗に除外してるとしよう。
用意された帳簿と伝票見て調査してても絶対見付からないよなそんなの。
でもそれを見付ける人っていうのはちゃんといるんだよ。
方法はここでは書かないけど。
絶対に「誰がやっても同じ」ではないより
そりゃ用意された帳簿突号しるだけの調査なら誰がやっても同じだけどね。 不倫ごときで問題になるのか?
刑事事件でもないのに
そりゃ相手が逆上して職場に押し掛けてきたとか総務に直訴してきたとかゴタゴタが起こったならいざ知らず、
単に不倫したくらいでは何の問題にもならないと思うよ
てか、不倫してるとみんなにバレてるのに出世してる人の例をいくらでも知ってるし >>738
同意w
ITとか語学とかの研修なら受けたいけど、ビジネススキルの研修なんか受けて何の役に立つとも思えん
在職中は少なくとも不要だし、税理士になってからも要らんしなそんなの
てかそもそも市役所職員が何でビジネススキルの研修なんか必要なんだ??
窓口での苦情対応とかか? >>751
この組織の外に出たら市場価値0だぞオマエみたいな奴
官民問わず通用する人材にならないとこれから先は生き残れないぞ >>753
辞めんかったらいいだけ
てか税理士やるのにビジネススキルなんか要らんしなw
要るのは他と差別化の図れる専門分野の経験のみ >>754
申告書すら作れないレベルで勝負になる訳ねーだろw >>753
大丈夫大丈夫w
税理士なんか見てたら、「こいつこんなんで大丈夫なんか?
士業ってこんな奴でもやっていけるんだからすげーよな」
ってこといくらでもあるしな。
今から証券会社の社員になって弱肉強食のビジネスパーソンとして生きていかないといけないならそりゃそういうスキルは要るだろうけど、
定年まで公務員やって定年後に税理士やる分には全く必要なし ビジネススキルなんか磨いてる暇があったら専門スキル伸ばすわ >>756
いるいるw
あいつらにビジネススキルなんか皆無だよなw
下手したら公務員よりひどいぞ 公務員って意外に普通だよみんな
下手したら公務員より民間の方が世間に長けてなくて機転も利かない奴いっぱいいるよ
総務にいたときに外部講師委託したり民間の人と接する機会多かったんだけどほんと思ったわ
ただ、公務員でも教育だけはちょっとヘンな奴多いけどな 若手で退職する奴ら、市役所とか地方公務員に転職する奴が多いけどバカじゃね?
専門性は身に付かないし給料安いし国家公務員の肩書きも失ってデメリットしかないだろ 間違えた
訂正
×公務員でも教育だけはちょっとヘンな奴多いけどな
○公務員でも教員だけはちょっとヘンな奴多いけどな >>761
あれは俺も前から不思議だった
てか、多くないけどなw
このスレでは多いことになってるけど >>752
しかも1にアンカー付けてる意味が分からんw >>766
そうなんだよなー
もっと辞めてほしいわ
出世の競争率下げたい >>750
うちは不倫には寛容だよな
てか出世してる奴の方が不倫してない? >>768
不倫できる=モテるコミュ力ある行動力ある だから
調査もできるってイメージだよな
この手のタイプって酒女タバコも好きな奴が多い
逆に独身であり余る時間を全て残業とか研鑽にあてて出世にしてるザ真面目君タイプもいるが、俺はこっちのタイプのほうが頭かてーから上司としては苦手 >>769
タバコだけは偏見だわw
女と酒と仕事の関係は外交的という意味であながち間違ってはないけど 逆に言うと、出世するとモテるからな
女は本能的に強い男や尊敬できる男を好むから、「出世したり上司の立場にいる=強い男」という無条件反射みたいな刷り込みが脳内で起こりがちだから 署のレベルは低いよ
CFCもTPもできない
組織再編も見方がわからない
消固有の非違すら見つけ方がわからない
外税控除なんか見る気もない >>773
選定する統括がその辺のことがわかってないからな >>772
そう言えば男上司&女部下、男職員&女バイト、の不倫が多いよな >>749
売上除外みつけて何になるんだよ
めんどくせーだけだろ
是認するためには余計なことしない方がいい >>773
逆に言うとそのへんを出来る人が確実に一定数存在するから、その人が調査やると「調査出来る」ということになる。
つまり出世の一要因になるんだよ。
「調査能力が出世と関係ない」なんてのは全くの嘘。 >>776
承認欲求が全くないならそれでも良いんじゃね?
でも普通はあるわな承認欲求 >>778
承認欲求ある奴がノンキャリで現業かよw
哀れだな… >>777
このスレの世界では、
「仕事できるけど幹部受けが極めて悪い職員」か
「仕事できないけど幹部受けが極めて良い職員」
の2極しか存在しないので、調査できても出世できないことになっております >>779
まあな
「出世したくない」とか言ってる人に限ってMJになるつもりはなかったりな >>784
そうであれば競争率が下がるから有り難いんだが 出世したくないとか言ってる人は、昇任の話が来ても断るんだろうな?
そうでなきゃ本気とは言えないぞ >>785
これな
出世には興味ないけどMJは嫌とか矛盾してるよな 幹部に認識してもらうのが重要だよ
私はここにいます、と
そのためのアピールとして、
ジュウシンを何回もやって覚えてもらう
署内のサークルに参加して覚えてもらう
飲み会を主催して覚えてもらう
エレベーターで話しかけて覚えてもらう
正直、幹部はキミのことを認識していないから >>784
結果、MJになる。
だからそうはなりたくないという話。 >>789
ようやくいろんな要素を取り入れ始めたなw >>786
このスレに書き込んだりROMったはしてる奴限定の話だぞw
てかこのスレで不満漏らしてる奴頭おかしいじゃねーのか?
ここ最初第一希望じゃなくて入って、高卒の統括にワンワン言われたけど
最近は知識と経験も増えてきたから、ナンバーの統括に言われても論破できるし、開きなおったりしてるぞw
このスレで不満漏らしてる奴は、まじで残念な層だと思うわw
プライド高杉なんじゃないっすか?w 「ジュウシンを何回もやる」を入れたことで、君の素直さが伝わったw
ちゃんとレス読んでるんだな >>792
そうか。
じゃあやっぱり「仕事できて幹部受けも良い人」もいっぱいいるんだな。 >>792
不満漏らしてるレスの大半は君だけどなw >>795
>>795
??俺は
>>737のレスしただけだぞ?
妄想乙
精神障害あるのか? >>794
でもこのスレの世界では、
「仕事できるけど幹部受けが極めて悪い職員」か
「仕事できないけど幹部受けが極めて良い職員」
の2極しか存在しないことになっております >>796
俺もそう思うんだが、このスレの世界では何故か「仕事できるけど幹部受け悪い人」がよく登場してしまいます。 幹部にキミの存在を認識してもらうのに一番簡単なのは、
大きな声であいさつすること
最近の幹部は個室にこもらず、事務室内をウロウロしてるから
見つけて話しかけてやれば、イチコロよ
特に女の子に話しかけてもらうと嬉しい
人間なんてそんなものよ なんかこの流れ、だいぶ前にも見たな
確か「英語できる奴は仕事できない」の流れだったw
英語も仕事もできない
英語できるけど仕事ができない
英語できないけど仕事できる
英語も仕事もできる
の4パターンあるはずなんだが、何故か2つ目と3つ目しか存在しないことになってたw
調査できるできないの流れも同じだな
前提がいつも極端だから話にならない >>801
まさにそれw
調査ができて出世できる
調査できるけど出世できない
調査できないけど出世できる
調査も出世もできない
の4パターンあるはずなのに2つ目と3つ目しかないことになってるw
実際は3つ目より1つ目の方が多いんだけどな
そういう話をすると都合が悪いらしい >>802
けど二つ目がけっこう存在するのも確かだからな
それが言いたいんじゃない?極端なこと言う人は
でもそれを強調するあまりどうしても極端なことになってしまうというか >>803
でも人間って往々にして自己評価高いからなぁ。
自分では「俺は人並みに調査できるのに何で評価されないんだ」とか自分では思い込んでるけど周りから見たら全くできてなかったりね。
例えば消の不正還付という観点の調査なんて署レベルでも普通にやって当たり前なのに
「そんなのは局レベルの話だろ」なんて平然と言ってのけたりね。
本当は4つ目なのに自分は2つ目だと思い込んでるパターン。 >>801
そういうステレオタイプって多いよな
「学校の勉強できるけど仕事はできない」なんてその典型パターンだよな
確かに勉強できるけど仕事できない奴が存在するのは確かなんだが、何故かそれが
「勉強できる奴は往々にして仕事できない」というねじ曲がったステレオタイプに繋がったりするんだよな
ほんと不思議
実際は勉強もできて仕事もできる奴の方が圧倒的に多いのにな
何故か「天は二物を与えず」ってことにしたがるんだよなぁ >>806
あの職場は処遇が良いから他の部分で出来る限り下げる材料を見つけたい、ネガキャンしたい、
ってのもよく似た心理かもな 確かに職場人生のうちの大半は惰性だし、出来るだけ楽して長そうと思う期間の方が大半なんだが、
でも極たまーに本気でのめり込める仕事が舞い込んでくる時があるよな
ほんとドーパミンが出て、日曜の夜も全く憂鬱じゃない時w
まあ5年に一回あれば良い方だけどw
思うに、調査できる人や出世できる人ってのはきっとそういう機会に遭遇する割合が多いんだと思う
大きな不正を見付けられる機会が多かったり、出世して管理できる立場になったりしたら当然その機会も多くなるもんな ここで不満漏らしてる奴なんて大卒ニートがたまたま運良くうちの試験に受かったからいるだけで
ニュー速+とかに住み着いてるネトウヨブサヨと大して変わらん連中だと思うわ
そら仕事できんやろ 人事っていつから動くの?
女がサブが局に話もって行ってもらってるとか言ってたんだが、早くね? 他人をいじめたい人間はうちでは仕事出来るまであるからね 休日にココに書き込んでる時点で、組織にも仕事にも関心ある証拠だと思う! >>813
早すぎ
なんか勘違いか
既成事実にしてしまおうという浅はかな女の知恵 はっきり言って調査なんて誰でも出来る。不正を取ることだって簡単。
こちらの方がはるかに優越的な地位にあって、税理士も監督官庁が国税なんだからやりたい放題。
調査にセンスとか経験なんて言ってるやつは自分に与えられた権力の大きさに対する自覚が無い。 以下の要件を全て満たせば、調査できると言ってよいレベル
不正は80%以上
更修正は95%以上
決議書は審理から一発OK >>817
その女ってやってもいないのにやったて騒ぎそう 調査にセンスは必要不可欠かと問われれば、
ないよりはあった方がいいという答えになるな
基本に忠実な、やるべきことをやることが重要
それ以上の職人芸は一部の調査マニアだけでいいよ
センスよりキチンとやるべきことをやる
基本が動作の反復の先に職人がいる
初心者がある日開眼して職人にはなれない 女は特別枠があるらしいからな
早くも選抜が始まっている可能性もある >>818
CFCを知らない人間にCFCの調査はできないし、
消の不正還付の概念がない人間に不正還付の調査はできないし、
帳簿調査以外に術を知らない人間に簿外の不正は見付けられないよ
だから当然誰が調査するかによってけっかは大きく変わるよ 帳簿調査すらまともにできていない人がいるのが、今の署ですけどね
現況とかすぐにやりたがるけど、何も考えていないんだよね
上の人たちは、きちんと指導すべきだよ 最初からCFC や消不正還付を見込んで行くならその準備をして行くわけだが、
そもそも何の不正があるか分からない状態で調査行く場合にそれを見付けられるか見付けられないかは経験と知識がないと絶対無理だしな。
そもそもその選定をしようと思ったらその知識がないと無理だしな。 >>825
逆に言うと、ありきたりの帳簿調査を超えた調査をできる人は「調査が出来る人」ってこと。
どこまで行っても話は同じ。 だいたいこのスレ読んでると選定はトンカツがしてくれるものと思い込んでるようだが、同じ奴が書き込んでるとしか思えない
一般やヒヨコならトンカツが選定してくれるのかも知れんが、特や機動や総合や国際やITは自分達で選定するからな
その選定するときに経験や知識ないとまともな選定すらできないわけで >>827
署人間のほとんど全員そんなの出来ない件 現況やることに特別な意味はない
調査手法の一つでしかないのに
バカの一つ覚えみたいに現況現況 現況でもやらんと間が持たんだろ
一時間で帰ったら怒られる わしも大腸内視鏡を入れられてアハンアハンいったがどこまで突うずるっ込まれた?
わしは盲腸まで届いたからS状結腸からの様子を想像して驚いたおぜ 局の現業はいまだに体育会系だし、主務課は深夜まで毎日働くし、局がマジで合わない 調査大好きおじさんは日曜日も調査の自分語り
家族から面倒くさがられてそう 今日は会社で腹が痛くなって職場のトイレでひり出したんやが安もんの再生紙トイレットペーパーはあかん
下痢気味やったんで紙にくそ汁が染みて指に付いたぜ。
結局大量に使う羽目になったぜ。 この研修で1位目指してる人いる?
ちなみに国立大卒だけど苦戦してる >>842
ごめん、中央法だけど俺みたいなのも普通にいるよ
君は妄想してばかりのニートか公務員浪人だろ?
みっともないねぇ〜w 中央法ってマーチやん
マーチならウチは微負けって感じか なぜ出てきた中央法w
金があれば行ける大学筆頭だぞ まぁ「専門官」っていう表現の時点でうちのやつじゃねーわなw
内部のやつなら専科としか言わないからなw 中央大法学部は別格なんだけどな
MARCHで括れないというか 採用倍率
2010年度 10.1倍
2011年度 10.2倍
2012年度 11.5倍
2013年度 6.7倍
2014年度 5.8倍
2015年度 4.0倍
2016年度 5.4倍
2017年度 4.8倍
2018年度 4.6倍
2019年度 4.1倍
2020年度 4.6倍
5倍未満でマーチは負け
ただし、来年度から高倍率に戻るだろうから運の良さは一流 >>852
対申込者倍率だと地上と遜色なくていいね >>852
41期から43期まではいいけど
それ以降の期は競争大変そう 松嶋さんも大村さんもお世話になった職場に対するリスペクトが足りないと思わない?批判的な感じが好きになれない >>858
なら専科研修に苦戦してますって言えばいいだろ
まだ始まったばかりなのに苦戦もクソもねーだろ
和光の教室に残ってゼミの検討する必要ねーんだからむしろ楽だろ >>859
そら日の目を見なかった、見られなかった連中だからな >>864
理解力?この研修じゃ、専科か専攻税法研修かわからんだろう
ちゃんと右脳と左脳持って生まれてきたか?
大量採用の世代だからオツムも足りてないのも少しいるのかな? 申込者数 受験者数 1次試験合格者数 最終合格者数 倍率
平成31年(令和元年) 1200 14238 10490 6154 3514 3.0
平成30年 1200 15884 11678 6075 3479 3.4
平成29年 1200 16168 11504 5962 3341 3.4
平成28年 1200 16501 12180 5638 3032 4.0
平成27年 1210 13197 8762 5923 3291 2.7
平成26年 1070 16510 10635 5244 2834 3.8
1次試験(筆記試験)の倍率は約1.7倍ということになります。つまり、2人に1人は1次試験に合格できるということですね。
また、面接試験受験数は6,154人。最終合格者数は、3,514人。
これは、面接試験の倍率は1.75倍ということです。
とても受かりやすいですよね。面接に自信がない人は国税専門官を受験するといいかもしれません。
https://ayanboblog.com/koumuinshiken-tonikaku-naritai-koumuin/#:~:text=%E5%9B%BD%E7%A8%8E%E5%B0%82%E9%96%80%E5%AE%98%E3%81%AE%E4%B8%80%E6%AC%A1,%E3%81%AE%E5%80%8D%E7%8E%87%E3%81%AF%E3%80%813.0%E5%80%8D%E3%80%82
めちゃくちゃ煽られててわろた >>864
だいたいてめぇが>>837か知らんが国立大学だけどって苦戦してるって言われてもだからなんなんだって話
国立大学なん一括りされても答えよーがない
つーかあれに苦戦するとか馬鹿だよ馬鹿 一橋京大東大はレアやなあ
数年に一人いるかどうかだろ >>862
どういう経歴辿って辞めたの?
そもそもどれぐらいの年数いたのかね? >>874
大村は知らんが、松嶋は専科30期前半で東大卒、国立政策金融公庫から国税入ったけど、専科後小さい田舎の支店の内部だか審理補助かなんかに異動になって局には行けず、(行かず?)辞めた >>875
日本政策金融公庫の間違いだわすまん
確か当時の名前は国民生活金融公庫だったわ 松嶋は、もとのスペックが高く、プライドも高く仕事もできたけど幹部受けしなかったタイプ
ここで不満漏らしてる奴は、プライドだけ高くてそれだけのタイプ ここの幹部はヘコヘコしてくれる人好きだからねえ
自分より能力高くて言い返されちゃうとムカついて人事評価も下げちゃったのかもね 高速で出し入れできたら楽しそうじゃ
「ミしこり」と名付けよう 名古屋の大手アイドルグループも
味噌呼ばわりされてるおぜ
48じゃなく69でやりたいぜ 若手の諸君
仕事できる奴はちゃんと局に引っ張られてるから安心しなさい
仕事できるのに局に行かない人はいませんから心配しなくていいよ 拒否っても、できる奴はいつの間にか局に放り込まれてる
局勤務ない10年選手は残念な人だろう >>885仕事できるってなんぞやってなって以下ループなんだよこのスレはw
まさに無限地獄w >>854
43期だけど、近いうちに独立するで。
同期けっこう辞めたから、残ってるだけで出世できそうだけど笑 >>890
独立って税理士にでもなるん?
同期何人ぐらいやめた? 仕事ができるって何?
小難しいこと考えずに自分の求められていることを一生懸命やることだよ
自分が何を求められているかわからない人は人事評価の時に聞くことだな
自分が求められていることというのは、その自分の置かれた立場、環境で全然ちがう
事務官でも部門が違えば求められることは違ってくる 夏は糞あそびの季節や
川で体を洗っても寒くないしな
岡山では糞あそびが季語になってるそうや また明日もワード開いて閉じてをするためだけに出勤か
嫌になってきた >>890
43期程度が出世って。。
まだ総務係長も出てない期だろうに、何言ってんだよ。
局来てまだ2、3年だろ?そんなペーペーに何がわかんだよ笑 なんか変なキチガイが住み着くようになったな。
いや、キチガイはずっといるけどタイプが変わったというか。 総長の選抜基準は何?
無難な人?
ずっと署にいて総長なる人ってその後どうなん?
個人的には局経験なく総長なるのは遅い気がする >>900
知ってどうする
貴様には関係ないから安心しろ >>900
期別で該当するかどうか。
基本的になりたい奴はいないから、人事権者の推薦という名の強制。
その他の基準は知らん。
総長を勤め上げたら上席になれるから、そこでMJ路線を目指すか局行ったり、支店で総括連長やって、統括以上を目指すかに別れる。
一発目の発令以外は評価は高くないけど、勤め上げたら評価してもらえるよ。良いか悪いかはわからんが。 >>898
今出世してるなんて誰も言ってないんだが?w
ある程度年功序列なんだから同期は少ない方が上がりやすいに決まってるだろ >>903
43期は少ないから、44期が43期の席に食い込んでくるんだろうな 出世より家族
家族のためなら事務官降格でもかまわない 浮浪者のおっさんの口に未消化のコーンを押し込むと○べているんや >>903
よく読めよ、てか落ち着けよ。
俺もお前が出世してるなんて微塵も思ってないし、書き込んでもいないんだが。自惚れが過ぎるぞお前。
そういうやつって空気や言葉尻で醸し出すから、気を付けたほうがいいぞ。あまりにも全開だと、嫌われるから笑
同期少なくても前後の期に食いつぶされるし、ポストの数だって決まってる。今統括になってる人よりかはなりやすい程度だな >>909
辞めるって言ってるやつにたらたらと長文恥ずかしいからやめときな笑 >>905
ほんとこれ。事務官は流石にないけど家族、特に子ども出来ると途端に変わる 出世する人で、署に殆どいないから、上席や統括の役職を経験しない輩もいるね >>909
ニートのおばさんが独立?
一応おめでとうと言っとくね 大蒜と香辛料をたっぷり効かせた牛肉400グラムと赤葡萄酒をしこたまやったら物凄い臭いで真っ黒な糞がひれたおぜ
玉ねぎ、にんにく、にら、玉子は臭いには欠かせないのう 変態に政治ポリシーなど関係ない!ただきもちがええかどうかだ 砂利や砂には糞を分解する微生物やそれらの餌になる養分が少ないからのう
腐葉土が豊富な藪の中なら直ぐに土に帰ったと思うおぜ、登山でも森林限界を越えたら糞の持ち帰り必須なのはそのせいじゃ
肥やしの主成分は窒素なんじゃが、有機物が分解されて肥やしになる過程で沢山の窒素が必要になるんじゃ
畑にひりたての糞をぶちまけると肥やしになるどころか逆に野菜が必要としてる養分も糞が消費してしまうおぜ
肥溜めでよく発酵させてから糞まみれになろうぜ 完治が難しい病気になったみたいなんだけど、
上司に報告してもいいことないよね?
今専科中で、来年管理に飛ばされる未来しか見えない。 >>924
MJさんはここに来ないでね。ここは若手のスレだぞ >>837
現時点で上にいる人達は、少なくとも簿記はすでに仕上がってると思われる
今から頑張っても手遅れ 何故か出世の話になると荒れるのな
出世なんて一選抜の該当期になってから考えろよ
で、一選抜はもう若手じゃないから書き込まないでくれ
あと承認欲求承認欲求言ってる奴は面目に一度心療内科いっとけ 魔羅草子
夏は糞。月の頃はさらなり、闇もなほ、親爺の多くくはへあひたる。また、ただ一つ二つなど、突うずるっ込まれて行くもをかし。ずるずるするもをかし。 頭の悪いノンキャリのくせに出世とか語ってて笑えるw もぉーーー、もぉどぉらなぁいよ、
むかぁしのよーにわ、
うーらやんでぇしまぁったぁ、とぉーしぃても、あしぃたえとぅ、あぁるきぃださーなきゃ、
ゆぅきがぁふりぃしきぃーーろーとぉもーーーー >>941
せいぜい10年目までだろ。それ以降だと思うやつは、職場で自分って若手ですかね?って聞いてみろ。頭と成績だけはなって言われるから 新人たちが雑務やってて
実際に手伝う人までが若手だと思う。
たとえ再任用だとしても。
2年目でも見てみぬふりするやつはベテラン扱いでいい。 糞ひりも軟便ばかりであかんわ
何日か寝かすと硬くなって出てこんくなる
とても棒にはできへんなあ パピコの先端はダイレクトにケツ入れしても痛みはないし最高だ。モンドセレクションを受賞すべきだろう。 >>950
だから順位付かないってのに
変なのが住み着いちゃったな 5時から片付けしたいのにフレックスで9時から来て17:30に帰るババアくそうぜえ ただの屁だと思ったら椅子が水浸しならぬゲリ浸しならある ギラギラしてるトンカツはだいたい好き嫌いで人事評価してる 956
957
おるおる
そいつのお陰で調査が大嫌いになったみゃ
そいつの部下の大半が調査イヤと聞いた時は笑ったみゃ >>940
戦前もパーティやってて宣戦布告遅らせたんだろ
公務員が頭よかった時代なんて存在しないよ 《サラリーマン糞川柳》
多目的 トイレで課長 手招きし
やりすぎて 出社後椅子に そろり座す
外回り 河原を見かけて 勃起する
金曜日 今日は明日が 休みです
この鍵で 何故か引き出し 開けられる
綺麗好き まさかスカとは 思われず
苦虫を 潰した部長 溜めてるか
通勤中 漏らして思わず にやりとし
やりたいな 身分を捨てて 糞遊び おめぇはすげよたった一人でよくがんばった、うんこマン 管運にいかされましたが課税に戻れますでしょうか?
もう限界です アメリカも中国もリーマンショック後1,2年で立ち直った
なぜか直接関係ない日本が最大のダメージを受けて何十年も立ち上がれない
最大の原因は重税
重税の原因は公務員給与 >>971
一度バツが着いたら一生バツだよ
課税に戻っても腫れ物扱い を塗りあい、匂いや感触等のちんぽのいきり立つ話をしようぜ 2週間足らずで万を超える感染者
高齢者の重症化率の高さ
署での感染者も出てるのに全国で一斉に何百人が調査に行くのは公的機関としてどうかと思うわ >>967
金とって田舎ってもう上がり目ないよっていう暗示だろ >>982
田舎の署は定員が少ないから、一人で複数のことができて、性格も良い優秀者じゃないとはれない。 >>982
小規模署行ったら大抵吸い上げられる印象だが 爺さんの正体が何者かは知らんが、味噌好きそうな顔付きをしとる
酒場と発展場には政治と宗教の話を持ち込むのは御法度だおぜ やってみればわかると思うけど叫びながらウンコするのってかなり難しいよ
叫びながら射精するのは普通なのに >>991
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