発達障害者・友の会 ＩＮ 公務員 ＰＡＲＴ２
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
現在公務員であるなら発達障害者が語り合うスレです。
国家・地方、自称・他称、グレーゾーン問いません
発達障害者とは自閉症、ＡＳＤ（かつてのアスペルガー症候群）、注意欠如・多動性障害(ADHD)、学習障害、チック障害、吃音（症）
発達障害は世間では理解されにくく、差別や偏見に晒されて苦しんでいますが
このスレが我々発達障害者に役に立てば幸いです。
【よくある疑問】
情報不足＆間違っている可能性があるので参考程度に
発達障害とは
病院で行われる診断・検査の代表例>>3
グレーゾーンとは
精神障害者保健福祉手帳を取るメリット＆デメリット
自立支援医療認定について（１割負担） 【発達障害とは】
厚労省の見解
https://www.mhlw.go.jp/kokoro/know/disease_develop.html
うつ病などの発達障害以外の紹介もあります。
発達障害者は市役所ならば資料館や図書館等の出先機関おススメらしい
【診断・検査の代表例】
・生育歴（今までの生い立ちやその中で気になったこと）
・今困っていること（受診を考えたきっかけ）
この２つは必ず聞かれると思っていいです。
医師との面談（日常生活にどれくらい支障があるのかが手帳の決め手となる）
・大人になってからではなく、幼少期から起きている
・ウツとかの病気があるか、仕事でどれくらい支障が出ているか
・上司や人事から何か言われているか、元気な処は見せちゃダメ
・生活上どれくらい困っているかエピソードをたくさん用意しておく
一番重大なのは、日常生活や職場でどれだけ困っているかをアピールすること
・WAIS-Ⅳ
ウェクスラー式成人知能検査。16歳以上に適用される知能検査です。
・ロールシャッハテスト
性格検査の代表的な検査方法です。 【グレーゾーン】
病院で検査を受けた結果、特性がいくつか認められるものの
診断基準を全て満たしているわけではないため
発達障害との確定診断をつける事ができないで傾向があると言われるだけで診断がおりない状態
グレーゾーンとは、「症状が軽い状態」を指すのではありません。
障害者手帳がもらえるわけでも障害者雇用で働けるわけでもなく、一番支援が行き届いていない層
診断がつかず、納得がいかない場合は後日また診察を受けたり、他の病院に行く方法もあります。
自分と主治医の感じ方に温度差があったりするので医者の合う合わないは大事です。
診断が下りることへの安心感
１軒目の病院では「傾向はあるけど発達障害とは言い切れない」と言われ診断をもらえず
病院を渡り歩き３軒目の病院でようやく診断をもらえた。
診断をして欲しい人がグレーゾーンの人には多い傾向
自分ができない事への原因に名前がつく安心感がある。
なぜ曖昧な表現を使うの？
診断を下すのに十分な根拠がない
・診断名を曖昧に告げる事で告知のショックを和らげたい
・発達障害の診断に関して、自信を持って言える医師が少ない
根拠とは診断は日常生活や社会生活上の困難・生きづらさがある点を確認する
心理検査・知能検査は本人や周囲の理解を数値化・リスト化
※医師は断定を避け「グレーゾーン」や「傾向がある」という表現 【精神障害者保健福祉手帳】２年ごとに更新（有効期限３ヶ月前から可能）
東京都の健康福祉局のHP参照
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/smph/shougai/nichijo/seishintetyou/seishintetyou.html
【手帳方法】
申請は初診日から６ヶ月、障害者年金は初診日から１年６ヶ月経過
申請書・診断書の様式は区市町村の担当窓口で確認する。
精神障害者保健福祉手帳申請の診断書様式（一例）
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/chusou/jiritsutechoushinsa/techo.html
1 適切な食事摂取
2 洗面、入浴、更衣、清掃等の身辺の清潔保持
3 金銭管理や計画的で適切な買物
4 通院・服薬を必要とし規則的に行うこと
5 適切な意思伝達や協調的な対人関係づくり
6 身辺の安全保持や危機的状況での適切な対応
7 社会的手続や一般の公共施設の利用
8 社会情勢や趣味に関心が薄く、文化的社会的活動への参加
２級「援助なしにはできない」
３級「援助を必要とする」
【診断書の記載】
過去＆未来２年の生活能力や病気の経過を確認＆予想
「ほぼ唯一の判断材料が、主治医の書いた診断書」
患者からの聞き取りに基づき記載するので、日々の困難な生活実態をしっかり医師に伝え毎日いかに苦労しているかを医師にアピールする
診断基準の中で重要なのが現在の症状が幼少時から現れていたこと
症状、生活上の支障、職場を解雇されそうか否かなどが診断基準となる 1級：日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度
2級：日常生活が著しい制限を受けるか、又は日常生活に著しい制限を加えることを必要とする程度。程度とは、必ずしも他人の助けを借りる必要はないが、日常生活は困難な程度のものである。
付き添われなくても自ら外出できるものの、ストレスがかかる状況が生じた場合に対処することが困難である。医療機関等に行く等の習慣化された外出はできる。
食事をバランス良く用意する等の家事をこなすために、助言や援助を必要とする。清潔保持が自発的かつ適切にはできない。社会的な対人交流は乏しいが引きこもりは顕著ではない。
自発的な行動に困難がある。日常生活の中での発言が適切にできない事がある。行動のテンポが他の人と隔たってしまうことがある。ストレスが大きいと病状の再燃や悪化を来しやすい。
金銭管理ができない場合がある。社会生活の中でその場に適さない行動をとってしまうことがある。
3級：日常生活又は社会生活が制限を受けるか、日常生活又は社会生活に制限を加えることを必要とする程度
一人で外出できるが、過大なストレスがかかる状況が生じた場合に対処が困難である。デイケア、障害者自立支援法に基づく自立訓練(生活訓練)、就労移行支援事業や就労継続支援事業等を利用する者、
あるいは保護的配慮のある事業所で、雇用契約による一般就労をしている者も含まれる。日常的な家事をこなすことはできるが、状況や手順が変化したりすると困難が生じてくることもある。
清潔保持は困難が少ない。対人交流は乏しくない。引きこもりがちではない。自主的な行動や、社会生活の中で発言が適切にできないことがある。行動のテンポはほぼ他の人に合わせることができる。
普通のストレスでは症状の再燃や悪化が起きにくい。金銭管理はおおむねできる。社会生活の中で不適当な行動をとってしまうことは少ない。 ・税制の優遇措置
最大のメリットは税金（所得税・住民税など）の障害者控除、年末調整（確定申告）用紙に手帳番号などを記入所得金額から級に応じた額が控除される。
その税金も安くなる場合がある
所得税の控除 → ２,３級：２７万円×税率
・都立公園・都立施設の入場料免除
・一部携帯電話の割引が安くなる
ハーティ割引（docomoの場合）
https://www.nttdocomo.co.jp/charge/discount/hearty/
それ以外にも補助があります
デメリット
・賃貸マンション・アパート借りる時に差別的扱いされるかも
・自分が障がい者と公的に認めらる事に抵抗がある
・発達障害の診断が下りると、保険に入れない可能性がある
精神疾患が大部分の保険がアウト、保険会社の担当の方に発達障害の診断が降りている。
二次障害として◯◯障害を引き起こしていると言うと渋い顔をされます。発達障害は微妙なライン、それよりも二次障害の方が保険会社としては深刻です。
【自立支援医療（通院が１割負担となる）】
精神障害及び当該精神障害の治療に関連して生じた病態や当該精神障害の症状に起因して生じた病態に対して入院しないで行われる医療が対象となります。
【東京都の場合】
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/shougai/nichijo/tsuuin/seishintsuuin.html
区市町村民税が年23万5千円以上の「世帯」は原則として対象外
区市町村民税＝「住民税」―「道府県民税」
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/shougai/shogai/jiritsu.images/syotokukubun2204.jpg
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/smph/shougai/nichijo/tsuuin/seishintsuuin.html
住民税が235,000円（年収500～600万）は対象外
有効期間は1年間で毎年の更新が必要です。2年に1回、更新の際に診断書の提出が必要になります。
申請すると1カ月～1カ月半で届きます。
また申請の際に申請書の控えがもらえます。受給者証が届くまではこの控えを代わりに使う事ができる。
（できる医療機関とそうでない医療機関があります。）
適応になるのは申請以降の診察で、遡って適応することはできません。 発達障害をカミングアウトすると露骨に自主退職に追い込むブラック市役所が
あるから要注意
わざとマルチタスクをやらせて失敗させて人事評価を5段階中最低評価にし、
永久的に昇格をさせない >>12
そんな市役所があるんだ
自分は改めて公表していないけど
年末調整は職場でやっているので事務担当は知っている。
直属の上司や所属長は知っているかもしれないけど
今の所は特にこれといった影響は無い >>12
クビにならないだけマシだろ
主治医に聞いたけど、職場によっては手帳取得を理由に解雇があるらしい 手帳取得は百害あって一利なし。税控除受けたいがために年末調整スルーして確定申告してもすぐバレる。 >>9
私は都内在住です。
先週手帳と同時に自立支援を申請したら２ヶ月～２ヶ月半って言われました。
もっと早く来て欲しいです >>20
今度申請しようかと思ってる
また初診から 一年半年経ってないからできないけど >>21
公務員でも通るかな？
というか住民税の通知でバレそうで心配。 >>22
他のところは知らないが
うちの市役所は 職場で配られた 福利厚生の雑誌(?) に 申請の仕方が載ってた からできるんじゃね 仮に、発達障害で障害年金3級できたとしても、おそらく自主退職に追い込まれる
だろうなあ just take wait and see policy >>27
公務員なら、それはない
むしろ逆ならある 手帳はおろか年金まで欲しいと願う本物の池沼がいるとは世も末だなｗ
公務員なのでまず年金申請用の診断書が下りないし共済もハネるわ
年金の裁定請求書は事故や脳梗塞など身体専用のものと考えていい
そして精神で裁定請求したら24の通り自主退職に追い込まれるのがオチ >>29
ようするに
障害年金貰えない・障害手帳特権を行使できない奴が
年金貰う・手帳取るとデメリットがあるって脅しをかけて取らせないようにしているだけかよ
妬み僻み根性丸出しで惨めで可哀想な奴 >>8
【障害者（所得税・住民税）控除】
https://www.mmea.biz/3249/
年収500～600万円なら
・所得税は27,000円 安くなります。
・住民税は26,000円（固定）安くなります。
調べみたら３級手帳取得でも計５３,０００円戻ってくる まずは手帳が取れるように医者に袖の下をあげないといけないからな
何か機嫌を損ねるようなこと言ったら診断書すら書いて貰えないしな
とても割に合わない >>32
発達障害でも基本は書いてくれるよ
書いてくれないのは余程運が悪かった場合
そんな時は別の病院に転院する方法もある うちの組織じゃ精神障害者と発達障害者を同列併記で扱って情報与えたり対上司の対応研修してるけど皆さんのところもそうなの？ 自分はグレーゾーンとか言われて診断書も書いてもらえませんでした
薬漬けなのに自立支援も取らせてもらえなくて
転院したいけど大きな病院は紹介状がないと見てもらえないですし
現実は甘くないですよ 個人のクリニックは、薬漬けにして転院でもしようものなら今飲んでる薬が出なくなる、と脅して来るらしいね。
最初から大きな病院で診て貰えたらいいんだろうけど、37の言う通り紹介状がないとなかなか診て貰えない。 認定されるまでが果てしなく長い道のりなんだけどね・・・ こういう事を見ると
障害者手帳や障害年金貰える立場になってよかった
って重いわ 重傷であればある程
等級が上がって見返りが大きくなるからな 電話が鳴りっぱなしの部署は、無理だ。上司は年下ばかりになり、障害者と合わさり、微妙な空気だ。もちろん、ともだちはいない。 【一定の精神障害の状態にあることを証する手帳を交付することにより、手帳の交付を受けた方に対し、各種の支援策を講じやすくし
精神障害者の社会復帰の促進と自立と社会参加の促進を図ることを目的として交付します。】
http://www.fukunavi.or.jp/fukunavi/eip/20kuwashiku/0303k_seisin/seisinhokentetyo.html 障害手帳特権を行使できない奴が
手帳取るとデメリットがあるって脅しをかけて取らせないようにしている
妬み僻み根性丸出しで惨めで可哀想な奴 基本的には池沼だけど
天才だから普通に会話ができる（ように見える） あのスレの真似？
ほんと発って「友」って言葉に凄いコンプレックスがあるんだなw 障害があるだけで
そんなに得できるのかよ
俺も精神病院に行こうかな 一般雇用のクローズ就労とオープン就労どっちが良いのだろうか？ おいおい川崎市の悪口を言うなよ
可哀想ではないか
ただでさえ、東京、横浜などの周囲の自治体から煙たがれているんだから
外部で差別され、内部で差別をする負の連鎖
それが川崎市さ 【精神障害者特権】
・美術館や博物館の障害者割引
・ボウリングなど様々なスポーツの障害者割引
・カラオケ ビッグエコー（室料半額）
（グループ全員に適用・会員料金/シニア料金/学割料金/フリータイム併用可）
https://big-echo.jp/support_plan/ うちの職場の障害者の研修が身体障害の研修ばかりで、精神の研修は一切ない。発達障害は存在しないとでもいうのだろうか。差別では？ ttps://youtu.be/Gsg_7lQAOVU わたしたちの幸せを願って。 ・マインドマップの書き方？
連想をそのまま表現ですが論理性や構造化を意識しつつも、それらに捉われないようにする。放射状に線でキーワードを繋いでいき文章ではなくイメージと単語
例：「今週の予定」→「買い物」→「ユニクロ」「ヨドバシカメラ」連想ゲーム
ＳＴＥＰ１：メインの次は主なサブテーマを書き出す
ＳＴＥＰ２：連想するキーワードを線でつないでいく
キーワードから連想する単語を付け加えていき、更に細かく枝分かれさせて、具体的な情報を整理していくことも可能です。メインとなる枝を少し太くアレンジする >>84
私も発達障害ＡＳＤです。
病院に行って診断書、区役所（市役所）で精神障害者保険福祉手帳は取ったの？ >>79
一度、心療内科で心理検査を受けてみては？
そこで、発達障害の診断が正式に出て診断書が交付されれば、障害年金をもらう
うえで重要になってくる。 >>89
発達障害で病院に現在通院中
この程度なら年金ランクは３級が限界か？ 発達障害バー「The BRATs（ザ・ブラッツ）」
■公式サイト
https://brats.shopinfo.jp/ 障害者差別は激しい。辞表に指印を押させられるとかあり得ないパワハラもある。
その映像⬇
https://youtu.be/uNfENocseVQ 【障害年金申請時の注意点】
日常生活に支障で２級、仕事に支障で３級です。
就労状況で十分に収入が得られている場合は不支給になる可能性がある
・解雇寸前の状況や再就職が非常に困難である旨
・日常生活や労働に支障や制限をきたしているかという点が審査で重視されます。
・社会行動やコミュニケーション能力の障害によって生じる対人関係や意思疎通
・仕事上の配慮（短時間勤務、簡易業務への転換、指示の出し方の工夫など）を受けている
その点を詳細に書くと良いと思います。 【一般企業で就労している場合】常時の管理・指導が必要ならＯＫ!!
・執着が強く、臨機応変な対応が困難
・他の従業員との意思疎通が困難かつ不適切な行動がみられる
職場でどの様な援助を受けているか、仕事にどのような支障が生じているか、職場での対人関係等の点です。
朝起きられないとか忘れ物が多いと言ったところで
「それだけ？大して仕事や生活に制限を受けていないよね？」となってしまうんですよね。 自閉症、アスペルガー症候群、広汎性発達障害、学習障害、注意欠陥多動性障害は、通常低学年において、その症状が発現します。
障害年金を受給できるケースは、コミュニケーション能力や他者との意思の疎通が難しい、行動に柔軟性が無い、記憶力の低下によって、労働や日常生活に著しい支障が生じる場合など、があります。
診断書は記載内容が多く、医師といえども記載漏れや誤った記載をしてしまう場合があります。
診断書ができてきた時には、内容を十分に読みこなして漏れや誤りの無いことを確認しましょう。誤りのあった場合には、医師に修正を依頼します。
次に、病歴就労状況等申立書はご本人が作成する書類です。
発達障害の場合は生来的な病気ですので、出生から現在までを順に記載していきます。
例えば「出生から幼稚園」「小学校低学年」「小学校高学年」「中学校」「高校生」の順に記載することが一般的です。
この間に、特別支援学校に在籍していた場合は、そのことも記載しますし、普通学級に在籍して、学校の先生から援助を受けていた場合には、そのことも記載します。
また問題行動を起こしていた場合には、エピソードも記載し、その他の期間は3年から5年の期間に分けて記載します。就労している期間は、仕事上の問題点についても記載します 登校拒否は負けって感じで親が無理矢理学校に行かせる 今はコロナ関係で 全部休日は閉まってる
平日の 朝8時から夜８時までしか空いていない >>94
発達障害が原因で分限免職された場合、障害年金を受給できる可能性はあるのかな？ >>101
長期休みとかしない限り
分限免職自体されないから問題ないだろ >【障害年金申請時の注意点】
>日常生活に支障で２級、仕事に支障で３級です。
そんな事も無いですよ。
就労に苦労するというのも日常生活に支障なので。 障害を理由に分限免職や退職するよう働きかけられることはないだろう。(それは建前上出来ない)
ただ、(その精神障害発達障害のために)職務遂行能力が劣っているために、その事を理由として分限免職や退職するよう働きかけられる恐れはあるのではないか。ご存知の通り、職員課ってお人好しではないからね。 そのためには上司や同僚との会話やメールは出来るだけ記録しておく事
録音出来るならしておく事
わいの上司はそれを常に遂行していた >>99
自転車ダイシャリン
イトーヨーカドー国領店グランドオープン！！ ヒイラギどうじ：5-6～8
あくま神官 ：4-9～5-4 >>112
ヒイラギ
不動前駅、新豊洲駅、豊洲駅（悪魔神官も近くいる）、六義園、蓮根駅南側
三田駅近く（Ａ６出口）450ｍ
https://9db.jp/dqwalk/map#35.64683,139.75185,17
赤土小学校前 ヒイラギどうじ：5-6～8
あくま神官 ：4-9～5-4
蓮根駅南側、不動前駅、新豊洲駅、豊洲駅（悪魔神官も近くいる）、六義園、赤土小学校前
三田駅近く（Ａ６出口） >>113
真ん中の画像
プリントスクリーン そして 画像あげるわ ::::::::::::::: ヽ,,
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(⊇ | |変態 (- ノ 水質試験項目のうち
特に無機物に関する試験内容等の確認を行い
自分の属する無機物部会に役に立てた 病院の精神科といきなり言わないで
診療治療中と言う DQW とげこんぼう（２章８話～４章８話）
ベンガルクーン、ドラゴスライム、
メタルハンター、さいおとこ メガ討伐
ＨＰのこり僅かの場合はオートを切ってギガソード ::::::::::::::: ヽ,,
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キングスライム5-9～6-4
DQW とげこんぼう（２章８話～４章８話）
ベンガルクーン、ドラゴスライム、
メタルハンター、さいおとこ
メガ討伐
ＨＰのこり僅かの場合はオートを切ってギガソード 病院の精神科といきなり言わないで
診療治療中と言う ::::::::::::::: ヽ,,
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(⊇ | |変態 (- ノ あくま神官 ：4-9～5-4
キングスライム5-9～6-4
DQW とげこんぼう（２章８話～４章８話）
（３-４？）
ベンガルクーン、ドラゴスライム、
メタルハンター、さいおとこ
メガ討伐
ＨＰのこり僅かの場合はオートを切ってギガソード 特勤の件について
人事面談は電話ではなく直接会って話したい。（色々とお願いしたい事を含めて話したい事があるのに） １：大江戸線で西新宿五丁目駅（都庁前乗り換え）→ 中野長者橋に向かう
２：大江戸線で西新宿五丁目駅 → 蔵前駅（都庁前乗り換え）
３：都営バス [都０２] 錦糸町駅前行
蔵前駅前 → 石原三丁目
新宿御苑前駅 【王子地方から赤羽地方へ】
王子三丁目→赤羽二丁目 １５分
（都営バス [王５７] 赤羽駅東口行）
そこから歩いて戻る
赤羽二丁目→志茂二丁目
（都営バス [王５７] 豊島五丁目団地行） >>145
成城学園前駅後ろ（喜多見側）に高確率
経堂駅後ろ（キングスライム）
１：大江戸線西新宿五丁目駅
２：豊島園（駅に2-9 とげこんぼう）、北上して悪魔神官高確率
３：豊島園駅→築地市場駅（Ａ１）から築地駅方面 徒歩１３分
４： 【都営バス [草６３] 浅草寿町行】
白山上バス停（都営三田線白山駅近く）→西日暮里駅前（日暮里舎人ライナー） ::::::::::::::: ヽ,,
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キングスライム5-9～6-4
DQW とげこんぼう（２章８話～４章８話）
（３-４？）
ベンガルクーン、ドラゴスライム、
メタルハンター、さいおとこ
メガ討伐
ＨＰのこり僅かの場合はオートを切ってギガソード 【王子地方から赤羽地方へ】
王子三丁目→赤羽二丁目 １５分
（都営バス [王５７] 赤羽駅東口行）
そこから歩いて戻る
赤羽二丁目→志茂二丁目
（都営バス [王５７] 豊島五丁目団地行）
【都営バス [草６３] 浅草寿町行】
白山上バス停（都営三田線白山駅近く）→西日暮里駅前（日暮里舎人ライナー） >>150
くだらねえって思う。自分が他者に無関心だからかも知れんが ドラクエウォーク 7章を始める時は 家から離れた場所で始める
モンスターの初めて出会った場所記録対策 コロナ感染症対策の担当になった人おる？
特別給付金やら、単独政策やら、相談窓口やら。自治体（というか首長とか上司とか）によっては急かされてるところもあるかも知れないけど、みんなは付いていけてる？ >>163
自分は全く関係の無い部署ですわ
発達障害の俺は出先の暇な部署 >>164
羨ましい。次異動したらそういうとこ行きたいわ >>165
もし病院の診断書or障害者手帳持っているなら
それを携えて人事面談しよう
職場に配慮してもらえる 【回避性パーソナリティ障害】
自分の欠点にばかり注目しており
喪失や排除の体験は過去の経験により彼らにとってあまりにも辛すぎるため、人と繋がるようなリスクを冒すよりは孤独を選ぼうとする
・非難や排除に対する過敏、人間不信
・自分の対人関係の問題について自分を責めている
・他者との交流を避けようとする、孤独なる自己認識
・自分なんかふさわしくないという感覚、自尊感情の低さ
（前の主治医に言われた）
・職能上に問題を生じている ＡＧＡは錠剤を飲む頻度を下げる様に医師に相談
金銭的問題（２日に１回） ◆厚生3級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合
平均標準報酬額33.8万以下→月4.88万(最低保証額)
平均標準報酬額35万→月5万
平均標準報酬額42万→月6万
平均標準報酬額45万→月6.49万≒基礎2級（子なし）
※配偶者加算も子加算もなし
◆厚生2級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合（配偶者なし子なし）
平均標準報酬額38万→月12万
平均標準報酬額45万→月13万
平均標準報酬額52万→月14万 アスペルガー人が友達を作る方法（２）知的欲求を満たす会話ができる人間関係を作った方が良い >>178
烏山の鴨池
google map によると１０時～１７時 現在は「清澄庭園（きよすみていえん）」
江東区清澄にある都立庭園、都営大江戸線で行ける
手帳で無料 【 烏山散歩会】
真夏は暑いから熱射病のため動けない、 その代わりに 暑気払い として飲み会をやるか？ ::::::::::::::: ヽ,,
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`'-----j | 〈 ＿＿＿ | | l━━（ｔ）━━━━┥ ,|＿＿||___＿＿||
┌―|ロリコン|| |
|SM| |￣￣⊂ヽ /
(⊇ | |変態 (- ノ ◆厚生3級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合
平均標準報酬額33.8万以下→月4.88万(最低保証額)
平均標準報酬額35万→月5万
平均標準報酬額42万→月6万
平均標準報酬額45万→月6.49万≒基礎2級（子なし）
※配偶者加算も子加算もなし
◆厚生2級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合（配偶者なし子なし）
平均標準報酬額38万→月12万
平均標準報酬額45万→月13万
平均標準報酬額52万→月14万 【回避性パーソナリティ障害】
自分の欠点にばかり注目しており
喪失や排除の体験は過去の経験により彼らにとってあまりにも辛すぎるため、人と繋がるようなリスクを冒すよりは孤独を選ぼうとする
・非難や排除に対する過敏、人間不信
・自分の対人関係の問題について自分を責めている
・他者との交流を避けようとする、孤独なる自己認識
・自分なんかふさわしくないという感覚、自尊感情の低さ
（前の主治医に言われた）
・職能上に問題を生じている
反芻は障害年金のネタに使える 烏山リハビリテーションセンターホームページ
https://square.umin.ac.jp/skrc/
アスペルガー人が友達を作る方法（２）知的欲求を満たす会話ができる人間関係を作った方が良い
散歩会の案内の紙をデイケア開始前に受付で渡す
烏山の鴨池(google map によると１０時～１７時)
【 烏山散歩会】
真夏は暑いから熱射病のため動けない、 その代わりに 暑気払い として飲み会をやるか？ 散歩会Ｑ＆Ａ
・コミュニケーションの忘年会をやる事を付け加えて印刷
散歩旅
小田急・京王以外にもＵＲＬ見てみる 30代後半になって辛くなってきた
他人とのやりとりが絶望的にできない。
今の係長級の方々が課長級やもっと上の上司とこまめに問題解決してるのを見ると、こんなの自分は出来るわけない
自分が部下を抱えることになったらなおさら無理。
転職に向けて他の業種を調べ中です。出来るだけ個人プレーなのを。 私ももう辛くて仕方がない
元々視野が狭くて一つの事にのめり込むと周囲が見えなくなる傾向があるんだけど、
行政事務ゆえにあれもこれもと多くの業務を担当させられて、集中できなくて内容がまったく覚えられない
日々目の前に出てくる課題を場当たり的にこなす事しか出来ず、本来なら把握しておくべき事を
知らなくて叱責される事が連日起こる >>196
発達障害って言っても色々あるけどADS？ みんな自立支援医療(精神通院)の認定は受けてるの？ ◆厚生３級、２００３年４月以降に就職し３００ヶ月までの場合
平均標準報酬額33.8万以下→月4.88万(最低保証額)
平均標準報酬額３６万 ⇒ 月４.９万
平均標準報酬額３８万 ⇒ 月５.２万
平均標準報酬額４１万 ⇒ 月５.６万
平均標準報酬額４４万 ⇒ 月６.０万
平均標準報酬額４７万 ⇒ 月６.４万
平均標準報酬額５０万 ⇒ 月６.９万
◆厚生２級、２００３年４月以降に就職し３００ヶ月までの場合（配偶者なし子なし）
厚生３級＋月６.５万 >>195
6年以上精神科に通ってる。手帳は持ってない >>208
手帳取った方が良いよ
色々援助があってお得だし 手帳は地域によって精神だったり知的だったりでバラバラだよね
統一して欲しいよ
精神だと何の恩恵も無い
公共交通機関も割引無いし >>210
一応交通機関はあるよ
ただ 身体や知的 に比べて少ないだけで 【反芻行為】
・もっと悪い事を考えない様にしているかも
・意識的に楽しい事をしているから大丈夫
・嫌な事を考えていない時間に目を向ける
・誰でもやる
今の自分視点で、過去の自分にアドバイス
体を動かす
マインドフルネスは合う合わないがある
（スタッフＡさんはダメだった） ボディソープで顔を洗ってしまって 顔がヒリヒリする
失敗した
顔洗い用の石鹸買おう >>1
東京三鷹の土井剛（莉里子）
思い込みで大阪のノンケ男性に「２０１６年から４年間、ストーカー行為」
ネットストーカーだけでは飽き足らず、ストーカー相手の男性と同じマンションに引っ越し
https://i.imgur.com/ch7tY6j.png
https://i.imgur.com/wRFrcEK.png
https://i.imgur.com/3IRdUJp.png
https://i.imgur.com/m1UUzI2.jpg
https://i.imgur.com/ZYI30kf.png
氏名■土井剛（莉里子）
身長■165cm以上
生年月日■1994.3.7
前住所■東京都三鷹市下連雀5丁目3 シティハイツ吉祥寺通り4階
現住所■大阪府大阪市内
Twitter■@copy__writing
疾患■性同一性障害（LGBT）、人格障害、発達障害（ADHD）、アスペルガー症候群、統合失調症、
大麻などの違法薬物を常用しているという情報あり
別名■にゃんぱす、にゃーこ、みんち、その他多数
関係があった男■相馬ドリル、コジコジ（元ニコ生主）、F（@No_001_Bxtxh）、大阪の日髙始皇、その他多数
<人物>
●奇声をあげながら自室部屋のドアをナイフで突き刺す等し、東大の精神科、隔離病棟にて強制入院させられる
●骨が見えるほどのリストカットを繰り返していた
●自宅だった、シティハイツ吉祥寺通り4階から飛び降り自殺、精神科に再入院
●ネット上ではトラブルメーカーとして有名で、ハッキング、SNSやPCの乗っ取り、脅迫、たかり、ゆすり、強要、殺害予告などが日常
●去年から今年にかけてyoutuber同士のトラブルの仲介に入り、某大手youtuberから複数回に渡り1億近い慰謝料をビットコインで受取る
●現在はストーカー被害男性が住む大阪市内のマンションの階下に張り付き、その階下の住人と性的関係を持ち、ストーカーも継続している
●大阪府警、三鷹市警、サイバー犯罪課からマークされている
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1587960611 ストーカーはダメだな
発達障害じゃなくて知的障害じゃないの？ 4年脈ない男にストーカーしてるって...
いかにも発達っぽいなｗｗｗ ↓
ここから土井本人の自己弁護か仲間意識持たせようとするレスがはじまります >>192
データサイエンティストの仕事とかいいらしいですよ >>214
朝は調子が悪いね
太宰府天満宮で地域限定モンスターの心ゲットした
吉野ヶ里遺跡の付近 トンボが いっぱいいた >>214
小倉にトマト時はアパホテル 2200円だったら安かった
【障害年金】
◆厚生３級、２００３年４月以降に就職し３００ヶ月までの場合
平均標準報酬額33.8万以下→月4.88万(最低保証額)
平均標準報酬額３６万 ⇒ 月４.９万
平均標準報酬額３８万 ⇒ 月５.２万
平均標準報酬額４１万 ⇒ 月５.６万
平均標準報酬額４４万 ⇒ 月６.０万
平均標準報酬額４７万 ⇒ 月６.４万
平均標準報酬額５０万 ⇒ 月６.９万
◆厚生２級、２００３年４月以降に就職し３００ヶ月までの場合（配偶者なし子なし）
厚生３級＋月６.５万
・雨は降ったり止んだり、湿度が高かった
・備中高梁城に行く時山道が少しきつかった
・鷲羽山に行く時、最寄駅の児島駅に国産ジーンズの発祥地ってジーンズ押しが凄かった
・尾道駅の目の前にある、千光寺の山の絶壁がビックリ
・吉野ヶ里遺跡の付近 トンボが いっぱいいた
ボディソープで顔を洗ってしまって 顔がヒリヒリする
失敗した、顔洗い用の石鹸買おう
小倉に泊まった時はアパホテル 2200円だったら安かった 発達障害の特性かもしれないが
・神経質
・完璧主義
・強迫観念 通販の制度が予告無く変わった時に気がつかないで余計な出費をした >>229
俺は幼少期
電車に拘りがあって長い路線の駅名を一瞬で全部覚えた
これの発達障害の症状らしい 【発達障害デイケアでサークル作ろう】
「プロではなく興味がある程度でＯＫ」と言うか自分も素人程度の事しか話せない
逆に話を聞きたい
例えば：散歩会、オカルト会(読書会は既にある)
他に何か興味のある事があれば!! 職場や店で人と喋ると緊張して背中が汗をかいてしまいます。 >>230
申請の時の診断書は医者に丸投げはダメよ >>238
所得税と住民税は非課税ですが、社会保険料は課税対象になる
社会保険料=健康保険料＋介護保険料＋厚生年金保険料＋雇用保険料 自分と似た様な境遇の人が嫌な目に合うと自分が被害にあっている気分になる 人並にできることは勉強だけ
他の人が人付き合いや部活やバイトに勤しみつつ公務員試験に受かった傍ら、勉強だけして受かった俺
差が出るのは当たり前だよな
ていうか、根本的に人間としてなにかが違う気がする 私も昔から周りの人達と何処か違うなって思ってました
発達障害の病院に行く行かないか 迷ってます >>247
仕事何とかできてるなら診断はいらないと思う
仕事にならないと言われるレベルだと、職場に立場なくなっちゃうから手帳とって居るしかなくなる >>248
＞仕事何とかできてるなら
って配慮ありも含むの？ >>250
個人的には、快く周りが配慮してくれるのも実力のうちだと思う
先日某スレ見てたら、職場に手帳提示してても全く周りに協力して貰えないと話す人が結構いた >>251
私の場合
お前の様な仕事ができない奴に任せらる仕事は無いって言われて
ほぼ社内ニートの雑用専門です
いい意味ではなく、悪い意味の配慮ですね >>252
仕事が少ないことで、周りに恨まれてますか？
それとも、割とそういう人だと認めてもらえてますか？ >>253
元々仕事が少ない係なので、それはないと思います。
嫌われていますけど >>254
恨まれてるは言い過ぎだった、ごめんなさい
嫌われてるか聞きたかっただけです
ありがとう 何とか何とか頑張ってギリギリ普通の人のふりをしていても
変人を目ざとく見つけ出し白日の下に引きずり出し糾弾する人、
というのが一定数いるんだよね。
あれは何なんだろうな。
そういう人がいる職場だと地獄にしかならない。 発達障害増加の背景にある「不寛容」
これは持論だが、昨今大人の発達障害が増えたといわれる背景には、世間や会社組織が「異質であること」「非効率であること」に不寛容になったことがあると思う。 発達障害の特性のある人は、今も昔も、少なくとも人口の一割は存在する 手帳の申請をして、多分取得できるからあとは届くのを待つのみ
手帳を取得して障害をオープンにして働いて再び休職しないように
業務の制限をかけてもらって仕事したいと思ってる
まずは直属の上司に報告をすればいいのかな
誰に言ったらいいのかわからない
総務系の部署にいったらいいんだろうか
ハマなんだけどわかる人いますか 報告する上でも確かに上司からっていうのは順番どおりだしな >>264
上司と面談する時は、自分として配慮して欲しい事を予め決めておく事が重要 >>266
自分の場合は最近上司にのみ手帳を持ってオープンしたから
異動先は事はまだ分からないな 今回の上司はある程度聞いてくれた
けど、来年以降は不安だわ
やっぱり手帳があるのと無いのとでは違うなって思った 何故一人暮らしなのか？
どうやって暮らしが成立しているのか？ >>272
意思疎通困難で他社との交流は殆どない。日常生活全般で精神状態に配慮した援助に加え、介護を要する。
家族との不仲により自宅にいる事ができない >>272
横だけど重度（精神だと２級から）なら介護ヘルパーさんを補助ありで頼めるから、多分それで独り暮らし出来てるんだと思う 家の中荒れ放題だけど、シャワー浴びて歯磨いて仕事来てる このスレのみんなは
手帳を持っている人が多いけど、年金とかは貰っている？ 今申請しているが
診断書とか受診状況とか色々と年金申請って初期費用がかかる >>277
横から口出しして申し訳ないけど、の略だよ >>280
いや在職中です。
但し、手帳を使って職場で配慮を受けています。 >>282
一般と同じ給料貰っておいて年金まで受け取ったら僻まれない？ >>283
職場の連中は障害年金を貰っている事自体を知らないと思う そもそも受給していることを公表する義務自体ないんじゃないの？ >>285
不必要に言わないだけです。
>>286
その通りです。
手帳についても公表義務は無いから、職場で配慮を求める為に必要だったので上司のみ言った
逆に言えば配慮なんていらないなら、上司に言う必要も無いです 年末調整の障害控除も
職場にバレたくないなら、確定申告で行うって方法もあります 共済に裁定請求書出すと確実に共済を通じて職員厚生課にはバレる。そして話は瞬く間に広まる。
もう一度公務員に転職するしかないよ。国家→地方、地方→国家なら転職先ではバレないから。
【障害年金】
◆厚生３級、２００３年４月以降に就職し３００ヶ月までの場合
平均標準報酬額33.8万以下→月4.88万(最低保証額)
平均標準報酬額３６万 ⇒ 月４.９万
平均標準報酬額３８万 ⇒ 月５.２万
平均標準報酬額４１万 ⇒ 月５.６万
平均標準報酬額４４万 ⇒ 月６.０万
平均標準報酬額４７万 ⇒ 月６.４万
平均標準報酬額５０万 ⇒ 月６.９万
◆厚生２級、２００３年４月以降に就職し３００ヶ月までの場合（配偶者なし子なし）
厚生３級＋月６.５万
・診断書
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/todoke/shindansho/20140421-23.html
・病歴・就労状況等申立書
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/todoke/shindansho/20140516.html
全国市町村職員共済組合連合会
年金請求書（障害給付）
https://ssl.shichousonren.or.jp/pensioner/download.html え？年金機構に年金請求するんじゃなくて職場の共済で年金貰うってことなの？ まじすかw
知らなかった。
共済組合に年金請求するとか職場にバレバレですね。
>>296 自分はバレていないと思った方が幸せなことは世の中いっぱいありますよね＾＾
おクスリ多めに出しときますね＾＾ >>294
障害者って公式に認められるだけで金貰えるって分かっていたら
もっと早く病院に行ってたわ 【障害者手帳ご優待割引 | カラオケ ビッグエコー】
室料：50%OFF（グループ全員に適用・会員料金/シニア料金/学割料金/フリータイム併用可）
https://big-echo.jp/support_plan/ >>303
発達障害の中で年金貰えるのは極わずかだろ 休職するレベルで病んでないと支給対象にならないと思ってた
手帳持ってて通院してるけどオープンにせず何とかやりくりしている自分は対象外だろうけど >>306
発達障害で病院に通院しているけど貰っている人沢山いた
>>307
オープンにした方が貰え易いね
上司のみオープンにして配慮してもらうって方法もある
オープンって言っても職場全員とか、上司のみとか色々あるよ >>306
発達は単独じゃなく他の障害との合わせ技な気がする
知的だとか精神（鬱）とか >>309
前いた地方に知的との合わせ技で年金貰ってる人いたな >>309
２次障害で鬱になったら
年金申請の時は、発達障害＋鬱で等級が上がるかも 公務員としての給料＋障害手帳特権＋障害年金
これ最強www >>313
東京以外は手帳特権とかほぼ無いよ
JRだって精神は割引ないし、都バスや東武バスとかも精神は割引なかったと思う
地方によっては発達障害は療育手帳扱いだとか
正直自分も療育手帳扱いの方が良かった
JR割引あるし都バスも割引あるし
うちの地方は普通に精神扱いだけど、脳みそが元々機能不全なら身体扱いでも良くないか？とは思ったよ >>314
東京都以外でも税金控除の対処になるとかもあるから恩恵はあるよ うちの近所は
ド田舎だが第３セクターが半額で助かる 診断書表面に記載
音に敏感 → 電車🚄やカフェ☕で、他人の咳・話し声が気になる 10/10の活動概要、テーマの案内（提案内容）
「生活環境を整える QOLを向上させるには」を提案した福島です。提案者なので進行役行いたいと思います。
■テーマ概要、提案理由
・QOLについて
クオリティ・オブ・ライフ（英: quality of life, QOL）とは、一般に、ひとりひとりの人生の内容の質や社会的にみた『生活の質』のことを指し、ある人がどれだけ人間らしい生活や自分らしい生活を送り、人生に幸福を見出しているか、ということを尺度としてとらえる概念である。QOLの「幸福」とは、生きがい、身心の健康、良好な人間関係、やりがいのある仕事、快適な住環境、十分な教育、レクリエーション活動、レジャーなど様々な観点から計られる。（wikipediaより）
QOLは生活の質を意味していて、これを向上させることは生きやすさにそのままつながると思います。
wikipediaによりますと、本来病気の治療とともに発展してきた概念だそうです。難病に対していたずらに延命するだけでは、「人間らしい生活」ができないことが懸念されて、「人間らしい生き方」、生活援助を重視する考え方が生まれました（QOLの維持、向上）。
専門用語っぽいですが、障害や介護に対しても通じる考えだと思いますので、QOLの単語をださせていただきました。
「生活環境を整える」を併せて提案したのは、これがQOL向上に直結するのではと思ったこと、発達障害にとって大切であること、それと同時に苦手意識があると思ったためです。
前回行った「ライフハック」と大きく重なるところがありますが、「環境を整える」という視点で見ていくと違ったアイデアが出るかもしれません。（「環境」ってそもそも何を指すのか？（例：生活環境、人間関係、など）「整える」はどういうことか？どうすれば「環境を整えられる」のか？から始めるなど
食事、運動、掃除、入浴など体や精神面の健康をととのえるものだけでなく、趣味も含めた楽しく生きる工夫について皆様のご意見伺いたいと思いました。 ■進め方
烏山リハセンとリモートの合同開催にしたいと思います。
当日は13:30-LINE音声グループ通話で呼びかけたいと思います。
今回は、個別でのマインドマップ作成ではなく、音声通話とテキストのコミュニケーションをつかって
合同でのマインドマップを作る形にしたいと思います。
zoomなどのリモートツール活用のご希望がある場合お知らせください。
マインドマップはマインドマップアプリを使って作り画面共有したいと思います。（googleアプリのmindmeisterの活用を考えています）
マインドマップ作り方概要ですが、下記を皆で意見を出し合って出したいと思います
・テーマから連想するBOI。
・BOIから連想する意見、良い考えを出して枝を広げていく
13:30-14:00 近況報告等（LINE通話、テキスト、他リモートツールなど）
14:00-16:10 ：概要説明、音声通話しながらマインドマップ作製
16:10-16:30：次回テーマ決め 業務が少ないとこに異動になる代わりに給料が少しダウンになるとか言われた。
給料減るのは嫌だが、現状健常者より仕事できないのに健常者と同じ給料もらっていて
それは周りから見たら不公平になるんだろうし仕方ないか‥ 日 時： 2020年11月14日(土) 14：00～15：15 公開講座
15:30～17:30 東京都地域連携事業公開講演会
https://www.showa-u.ac.jp/SUHK/ext_lect/20200923_000.html >>328
それ 何処の職場？
うちの職場は給料に影響無しで業務分担調整してもらった >>331
病院はもちろん
薬局に行く時も保険証を忘れるな 【診断書】
１枚目の⑩障害の状態（〇年△月◆日 現症）
２枚目欄外：上記の通り、診断します。〇年△月◆日
この２ヶ所同じ日でないとダメらしい （例）業務内容が単純作業の繰り返しであり、常に頼れる人がそばにいる。 赤の他人が赤の他人を怒っていると自分が言われている様な感じがしてストレスになる 【睡眠薬飲む】
普通に寝る→寝れない→睡眠薬飲む
→寝れた →飲まない 洗濯機：東芝AW-50GG
冷蔵庫：SJ-14(17)S 睡眠薬効かない
・生活習慣を改善
・眠れない時は何をするのが良いの？ してはいけない事 水曜日のバスで小平さんに
実名を出していい？って許可を貰う
手帳の事を薄々は気づかれている（手帳特権を得ているって悪し様に言っている） ?障害年金・手帳の公的支援を“障害特権を喰いやがって、ズルい奴、悪い意味で上手い奴” って周囲の嫌味は無視するのが一番ですか？ >>355
そんなに美味しい特権なら、お前が障害者になってみる？
って言えば >>351
職場で上司以外の職員にクローズ就労をオープンにした
・上司から他の職員から色々と文句が来ている
・薄々ながらに気が付かれている傾向にある 自分も他の職員から文句が来ているらしい
何か関係修復に務めた方がいい？
手帳を提示するだけでは、一方的なのかなと思う 職場で上司以外の職員にもクローズ就労をオープンにした
上司以外にクローズ就労時代
・上司から他の職員から色々と文句が来ている
・薄々ながらに気が付かれている傾向にある >>358
一方的とは？
個人的な意見だけど
人間関係修復は諦めた方がいい、 手帳を オープンにすると 自分の身を守る盾にはできる >>359
「今更障害だと言われても…」という部署内の空気 >>360
小さい市役所なんだけど民間に勤めてる同級生の友達とかにも仕事の悪評流されてる >>362
現状況は
手帳を見せないで配慮もされていない状態なの？ >>363
手帳は申告済みだけど、同じ部署の中で発達障害のことをネタにされたり公然とバカにされていて、周りの人は全く協力する気はない
入庁時から失敗続きで信用がないから当たり前といえば当たり前だと自分で思う >>364
成程
手帳持って事は、上司先輩後輩みんな知っているって事だね
>公然とバカにされている
陰口ではなく貴方本人に向けつけて言っているの？
・もし陰口だけならスルーでOK
・貴方本人に向けつけて言ってくるなら上司に相談する
（この場合は手帳を持っている人への差別侮辱だし）
上司に相談して、仕事は一人完結できる職務にして貰う
何より周りの人に期待はしない、引け目を感じない
因みに
３５８に書いてあった「他の職員から文句が来ている」ってどんな文句が来ているの？ 一般採用で仕事出来なすぎて診断された
ありがとう
だけど、役所勤めでもなく何の仕事の繋がりもない友人にまで悪口吹き込まれるって…生きる気力なくなった >>368
わからんけど、仕事ができないとかコミュニケーションが取れないじゃないかな
お局みたいな人が管理職を面談室に呼び出して苦情言ってた
内容は詳しくわからないけど、近くの席の人は聞き耳立ててた >>369
＞他の職員から文句が来ている
＞近くの席の人は聞き耳立ててた
苦情の話は、管理職から言われたわけでは、近くの席の人から言われたのでしょう
それなら
管理職が苦情の話を３６９に伝えない配慮をしてくれたので良しとしよう
苦情の話は気にしないでいけばOK 発達障害だとどうしても迷惑は掛けちゃうからなー……
ちな、自分は迷惑を掛けてる自分が嫌すぎて自責し過ぎた挙げ句に休職中
他の人はこうならないように上司とかに相談しとこうな……
早く復帰したい…… >>371
自分は迷惑を掛けてる
なんて考えは捨てた方が良い
でないと そんな気持ちを逆手に取れてるから 今年から障害者枠で入庁出来たけど、高校卒業して民間で10年間働いていたところよりとても仕事環境良い事に驚きました。今の仕事もしんどいけど、過去の職場の事思い出すと今の方がとても良くて助かってます。しかし学生時代勉強が疎かだったので文章とかは苦労してます。
民間で働いてた時は、一部からバカにされたりもしてましたし、その頃は障害者だと気付いてなかったので、今思い出すと涙も出る時があります。
転職して職場は違いますが、今も過去のトラウマでドキドキしながら毎日過ごしているので、少しでも落ち着いて仕事が出来たら良いなと思いました。 ＞＞371
どんな状況になって、周囲に迷惑かけてると思った？
あなたは自責の念を抱いた人だからまともだと思うよ
一番やっかいなのは、ことごとく仕事ができなくて周囲に迷惑かけまくりでも
全く発達障害の自覚なく自分のミスが指摘されると逆切れして
そういう指摘する人には子供みたいに根も葉もないことを言って非難したり
どうしようもない人間もいる >>371
>>374の様な奴がいるから
下手な後ろめたさは捨てるべき
開き直り戦法でいこう ＞＞375
374は371については自身が病気なのを認めて求職までしてるから
そういう人は復帰してもサポートしたいと思ってるってことだよ
周囲に迷惑かけまくりでも、自分は悪くない、自分が仕事でミスしたのは
周囲のせいだと責任転嫁するような本当に救いようのないのがいるから
本当はそういう救いようのない奴には病院での診断をさせて発達障害の診断して
周囲に迷惑かけない人事にすべきということだよ >>376
自責の念は捨てろ
逆手に取れて利用されるだけ 発達の中でも客観的に物事を見る能力に欠けてる人は特にそうなるわな
＞救いようのない奴 自分がまたマヌケやらかしたのか？
それとも誰かに落とし入れられてるのか？
しかし大抵自分のマヌケのせいなんだよな コンサータ飲んで上死に噛み付いて暴れよう
今日もな 何度見直しても抜け漏れミス
ダブルチェック頼んでも見落とされる うつ、手帳と年金2級だけど今回、発達障害とASDと診断されたので人事から医師に配慮してほしいことを聞いてきてと言われました。
皆さんは職場でどんな配慮を受けていますか？ >>386
自分の場合は
できる限り一人で完結できる業務にしてもらっている
また、職務分担を曖昧にしないでハッキリと分けてもらっている >>387
ありがとうございます。そのような配慮があれば安心ですね。 一人で完結する業務
地方公務員だと限界があるのかな
自分は外には出なくていいものの電話での連絡調整は毎日のようにあるし、その割にその他は雑用しか任されていなくて仕事していないとの周りからの批判がすごい >>389
職場によるね
一人完結でき易い所と難しい所があるからな
異動申請の時はその辺りも考えないとね >>386
命令指示を明確化してもらうこと。曖昧だと思ったら書面化してもらうこと。
管理職も人の子で結構ずるいので、管理職としての責務や失敗をあわよくば部下のせいにしてくる。または能力不足により答えのない指示を出してくる。
そんな事されると頭がぐるぐる回ってパンクするのがオチだから、危ないと思ったら上記のように。
無視したら産業いないし医師に相談するから時間給くれ。と申し出て参考欄にその旨記載する事。 重 ｈ・ｋを批判したり評価しないことは差別でありヘンケんといuのなラ
自分の住む国ｊという国で、多くの障碍者が殺される事件があったとき、その事件を起こした殺人犯と同じように「障碍者は皆殺しにしろ」という人達をｊの政府が障碍者以外は攻撃し、ｊの多くの人達は攻撃した。
同時に「一部の障碍者を皆殺しにしろ」という人達も、ｊの政府が障碍者以外は攻撃し、ｊの多くの人達は攻撃した。
自分は軽度の障碍者であり、障碍者だから過去に差別を受けて、差別を受けるのが怖かったし、そういう人達に報復しようと思い攻撃した。
その直後、ｊの政府が、重度の障碍者を皆殺しにした、uという国から来た難民は保護したが、その国の移民を障碍者以外は攻撃したとき、少数の人達は疑問に思ったが、多数の人達は攻撃した。
自分は軽度の障碍者であり、uが怖いので攻撃した。
時は流れ、ｊの政府が、ｈ・ｋという、幼い時に視覚と聴覚を失い、声を発することができない、重度の障碍者になったにも関わらず、ものすごく頭のいい人達が通う大学に合格して卒業し、世界各地を歴訪し、戦争や死刑制度に反対して、障碍者の教育や福祉の発展に尽くした、重度の障碍者の偉人を批判したり、評価しない人達を障碍者以外は攻撃したとき、ｊの少なくない人達は疑問を抱いたし、ｊの政府を批判する人達もいたが、半数以上の人達は攻撃した。
自分は軽度の障碍者であり、h・ｋを尊敬していたから攻撃した。
長い年月が経ち、ｊの政府が、精神病院を廃止した、iという国の移民や「精神病院を廃止しろ」という人達を、精神病患者及び障碍者以外は攻撃したとき、ｊの半数近くの人達は疑問に思ったし、ｊの政府を批判する人達も少なくなかったが、半数の人達は攻撃した。
自分は軽度の障碍者であり、何か不安に思ったが、精神病患者ではなく、iは好きではなかったので攻撃した。
そして、自分の晩年、ｊの政府が、重度の障碍者以外の障害者及び精神病患者や、バカな人達などを攻撃したとき、ｊの半数の人達が攻撃され、後悔したが遅すぎた。
自分は精神病患者ではないが、軽度の障碍者でバカなので攻撃された。
その時、自分にできることは何もなかった。 >>397
あとがき・障碍者か難病の病人しかその国の厚生労働大臣などの、何かの省の大臣になれないとか、あるいは、障碍者か難病の病人しかその国の指導者になれない、もしくは、障碍者か難病の病人しかその国の国会議員になれないという国があったのなら、この物語の最後に書かれていること同じか、もっとひどいことが起きる。
そして、今後４０年以内に、障碍者の指導者で、酷い暴政を行う指導者が、世界のどこかに現れることは間違いない。
だが、そうなっても、ｈ・ｋのような人がたまたま障碍者だったのであって、障碍者がｈ・ｋではないように、その国の指導者がたまたま、障碍者であっただけであり、障碍者がその国の指導者なのではないのだということを、理解しないといけないし、決して忘れてはいけない。
そうしなければ、障害者への差別や偏見もなくならないし、障碍者が理解され、障碍者と健常者が共に生きれる社会などできない。
それこそ、この物語に書かれている、恐ろしいことと似たようなことか、同じことが起こるのだ。
追伸・この物語の主人公「自分」のモデルは実在します。
もちろん、俺はその人を良く知っています。
その人は最近まで、ｈ・ｋのような人を尊敬していました。
今では批判していますけどね。
また、その人は昔は、iのような国は好きではありませんが、今はiのような国が大好きです。
この人は、５ちゃん（旧２ちゃん）や、いろんなブログにも、書き込んでいます。
もしかしたら、今日も５ちゃん（旧２ちゃん）や、いろんなブログを閲覧して、何か書き込んでるかもしれませんね。 職場の上司に手帳を見せて職務内容を配慮してもらっているが
他の職員には内緒にしている
他の職員にも言ったいいのかな？ 今の上司は配慮してくれるが上司が変わったらどうなるのだろうか？ 証書が届いた
Ｂ３Ｃ４（３）で３級だった
今日からこのスレに仲間入り よろしくお願いします。 障害年金只今申請中
就労不能予後不良って診断書かいて書いてあったショック
手帳は３級持ってる 発達障害の当事者会や交流会に行ってみたい場合はどうやって探したらいいのかな？ >>405
就労不能予後不良
だから金が貰えるのだよ 何をやっても一通り必ず間違える
何か判断をするにも間違える
良かれと思ってやったら裏目に出る
見間違い思い込み勘違い大杉
仕事やめて引きこもりたい 来月から復職でまじ不安。
課長と人事には配慮してほしいことは伝えたが、居座るつもりで行くしかないか。 >>413
発達障害は転職してないで、意地でも職場に居座れ 発達障害の公務員が民間に転職したら絶対虐められるだろう
ただでさえ元公務員という厳しい目で見られるのに発達障害ときたら 障害なんだから特例子会社の障碍者採用とかならいけるんじゃね いや…公務員で上手くいかないなら障害者雇用いくしかないだろ このスレの同志は障害年金貰っている？
公務員の給与+年金ってのはどうよ 203 2017/03/04 00:11
パワハラで臨時職員を自殺に追い込んだ船隠と言うやつは今も環境にいますか？
#376 2019/05/20 11:39
今もやっとるよ。
あいつ、それで警察にパクられても減刑される為に障害者手帳までコネで作ってもらってて
岡山民が哀れよ。
なんで岡山って見た感じ田舎ではなくなってきたのに性根が限界集落の田舎のジジイとかなの。
はっきりいってあいつうぜえよ。偉そうな。フルボにしろよ、金正恩な性格じゃん。
福祉や医療関係にバレりゃ全額返金でぶちおもろい展開が待ってんのに。
まぁ医療も福祉にもコネがあるらしいからな。詐欺もみつからない岡山。
誰もこないよ、きびだんごでおびきよせてもな。あんたら津山３１人殺しの末裔なんだろ。
あいつ、軍に入れなかったのを気に種撒きまくってたらしいからな。きしょ。
378 2019/05/20 11:57
「電話でえや、家族を順番に殺していく。」
きっしょー！！！ ■通知書発送の年間予定表
https://www.nenkin.go.jp/service/seidozenpan/20150601.files/2020.pdf
●年金振込通知書・支給額変更通知書が更新結果通知書の定期発送です
●年金証書・年金決定通知書は新規審査結果通知書の発送です。 >>427
うちの共済は４～６ヶ月って書いてあったけど
申請から３ヶ月で来た 203 2017/03/04 00:11
パワハラで臨時職員を自殺に追い込んだ船隠と言うやつは今も環境にいますか？
#376 2019/05/20 11:39
今もやっとるよ。
あいつ、それで警察にパクられても減刑される為に障害者手帳までコネで作ってもらってて
岡山民が哀れよ。
なんで岡山って見た感じ田舎ではなくなってきたのに性根が限界集落の田舎のジジイとかなの。
はっきりいってあいつうぜえよ。偉そうな。フルボにしろよ、金正恩な性格じゃん。
福祉や医療関係にバレりゃ全額返金でぶちおもろい展開が待ってんのに。
まぁ医療も福祉にもコネがあるらしいからな。詐欺もみつからない岡山。
誰もこないよ、きびだんごでおびきよせてもな。あんたら津山３１人殺しの末裔なんだろ。
あいつ、軍に入れなかったのを気に種撒きまくってたらしいからな。きしょ。
378 2019/05/20 11:57
「電話でえや、家族を順番に殺していく。」
きっしょー！！！ 発達障害グレーゾーンって言われた人いる？
【グレーゾーンって？】
医師に診断されてはいないけど｢自分は発達障害では？｣と思っている方や、
WAIS-Ⅲ(ウェイス・スリー：ウェクスラー成人知能検査)等を受けた結果、
発達障害の傾向があるのに診断に至らなかった方のことです。 >>433
自分がグレー。
知能が若干高め()のため、発達障害の症状はあって薬は出るのに、手帳はずっとおりなくて苦しんだ。
今は病院変えて手帳とって、障害者枠で働いてるよ。 >>434
俺の場合は最初はグレーって言われたが
主治医に自分のＡＳＤ度をアピールして手帳取得できた
手帳って本当に良いよね >>436
すごいね！
困りを説明したけどダメだったんだよね･･･
控除もあるし、仕事も一般枠と障害者枠で探せるから良いわ >>437
＞一般枠と障害者枠
このまま公務員のママでいた方がいいよ
手帳を使って配慮してもらえるし
その代わり、上司や同僚に手帳持ちがばれるけど
自分の場合は手帳を持つ以前から
職場で孤立状態、仕事でミスの連発で評判悪かったら影響は無いけど >>433
専門医行ったらグレーだった
職場に知られたらすごく非難されたよ
居座るなら言い訳するなとか
グレーを理由に甘えるなとか
障害あるなら辞めろとか
更に風当たり強くなった >>439
>>440
グレーって事は手帳は持っていないよね
手帳を持っていれば配慮して貰えるかも
主治医にグレーでは困る、手帳が必要ですって言う
これがダメなら医者を変える
って方法はどうよ >>439
>職場に知られたら
何処まで知らせたの❓
☞上司と同僚のみ、人事のみ？ >>443
上司が言ったのは、揉め事発生防止の為では？ >>433
僕も同じくグレー。疑いありと言われるが診断書には無し(うつ、適応障害と職場に提出)。ストラテラ処方7年目。
休職から復帰後、病院や薬の事は職場には一切伝えてない
うちの場合田舎で規模が小さく、カミングアウトした所で何も良くなるとは思えない >>446
４４１でも書いたけど
・主治医にグレーでは困る、手帳が必要ですって言う
（日常生活や職場での困り度をアピールは必要）
・ダメなら医者を変える
をやった方が良いよ >>446
それと
＞うつ、適応障害と職場に提出
って事は手帳を持っているんだよね。また一度は職場に障害の事を伝えているのですよね
それに一度休職したのなら
職場の人達は、障がい者って事を認知しているので
事実上カミングアウトしているに近いので、再びカミングアウトしても同じなのでカミングアウトした方がいいよ
一番最悪なのは
休職から復帰 一番最悪なのは
休職から復帰を繰り返した挙句退職する事だから >>444
それで却って揉めて誰得なのかね
良かれと思ったんだろうけど >>450
職場の上司同僚も
“あいつは障がい者だからしょうがいよね、何かあった時に障がい者に手を出した”
って感じでトラブル発生しにくくなると思う、たぶん
それに障害に合わせて職務内容を配慮をする時に
他の同僚が障害の事を知らないと“あいつだけ特別扱いズルい”って文句が来る
また文句が来た時に理由を説明するのに必要だからでは？ >>452
発達障害って言うだけでは分限免職にはならない
しかし休職と復職を繰り返すと分限免職になる可能性がある たしかによく同じ職種なのにズルいと怒りを向けられる
後輩からもあんな人が年数で自分より多く給料貰いやがってと憤慨される >>456
話通じねぇな
一般採用枠だからそういうこと言われるっていってんの >>460
手帳をオープンにして配慮して貰っている >>459
【障害共済年金の手続きは２段階】
最初：等級を決めてもらうための請求
次に：年金額を確定してもらうための請求 一般的な基礎年金や厚生年金の請求と比べて、必要な書類や提出のタイミングが異なる事があります。 はー、身バレしてもいいから愚痴るわ
課長が「異動希望あったらできるだけ応える。期間とか、ポストとかは気にしないでいいので言ってくれ」っていってたから、異動希望だしたのにクソノンキャリ企画官が「さすがに大使館への異動は無理」と、課長に話をあげずもみ消した。
人事院、厚労省、障害者団体に通報済み 発達だから大使館異動しちゃいけないのか？
大使館はノンキャリも行くようなポストなのになにもったいぶってんのか。
それか雇用率が落ちるから？ >>466
コピペ相手にしたらあかん
一期スレでほぼ身バレしたヤツのコピペだよ このスレのみんなは
障害についてオープンにして職務分担を配慮して貰っているの？
もしオープンにするときは誰までしているの？ >>468
課長と係長にだけ手帳提示してる
分担軽くしてもらってる >>471
陰では分からないけど普通に接してくれてる
周りの方が大人 >>472
たぶんだけど
上司は４７１に内緒で他の人にも言っていると思う
でないと
４７１だけ特別扱いでズルいって文句が来るはず 管理職と直属の上司だけに手帳提示っていう人よく見るけど、それでほんとに大丈夫なの
自分はこの前急遽、ピッキングの手伝い任されたけど、処理速度遅すぎてバイトみたいな作業だけどうまくできなくて周りから白いめだった
一緒に働く人にはオープンにしないとまずいなって
あくまで自分はだけど >>476
自分の場合は
最初は管理職、直属の上司と人事だけ ―→ 手帳を使って色々と配慮して貰っていた
しかし
配慮して貰っている事が他の職員からクレームが来て配慮が難しくなったので
最終的には同じ係員全員にオープンになった >>476
貴方は誰まで手帳の事をオープンにしているの？ >>478
俺は障害者雇用だよ
だからもう誰彼構わず知ってる
臨職の人でもね 一般採用枠で数年後に手帳を取った場合
職場には配慮不要ならクローズで行けるけど、配慮して貰うにはある程度のオープンが必要です 怒ってると言われる？
実際、普段の暮らしでストレスが多くて怒ってるよね 自分の気持ちを伝えきれないのがASDなのか
語彙不足なだけなのかわからん >>482
昔から言われて来たよ
あの現象って脳のキャパの限界なんだと思ってる ::::::::::::::: ヽ,,
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::i ,,ｄ ,,;'""" `';,,, " `i; |` - c` ─ '_ # 6lﾉ |. ── | ── | | ＿＿＿＿＿＿
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::::::: i `-、.,;'' ／ `ー'" l ＾ヽ ＼ / / | || o ||
`'-----j | 〈 ＿＿＿ | | l━━（ｔ）━━━━┥ ,|＿＿||___＿＿||
┌―|ロリコン|| |
|SM| |￣￣⊂ヽ /
(⊇ | |変態 (- ノ >>482
寡黙で仏頂面で多動だから常に不機嫌に見られる
実際他人に怒りを抱くことは滅多にない というか他人のことを考える余裕がない >>491
男性よりも女性の発達障害は辛い
同性の人間関係が滅茶苦茶ですよ
【発達障害の僕が発見した「子どもがいて土日も休めない人」が今すぐ回復するためにすべきたった一つのこと】
https://diamond.jp/articles/-/264570
視覚優位の特徴なのか仕事を覚えるにしても何も質問せずに人の作業を覗き込むから不気味よな
聞きたい事があるなら聞けよって思う >>491
>>492
ADHDはADHDと…わりとよくひかれ合う。
って言うから、そこで仲良くなるかも >>496
俺も小学校から高校までよく遊んだ友達は、今振り返ると発達のけがあったな 大学時代
学生寮に外人と一緒に住んでいた事がある発達の人から聞いたら
一緒に遊んだ外人はやっぱり発達傾向だったって
一般的なイメージは外人ならば健常、発達問わず付き合えそうに思える キャパが足りない
いっぱいいっぱい
時間が足りない
このへん、ASDの方からよく聞くな
やはり、傾倒趣味はある？ 熱中したら周りが見えなくなるから、時間が有限で経ってる観念に欠けてる
その結果キャパ足りないいっぱいいっぱい時間が足りないとなるね 私は症状のせいでしょうか？
マルチタスクができないです。無理してやろうとすると場が滅茶苦茶になります ポジティブな発達でも自覚なく病んでる
昔居た部署では自覚なく病んでて迷惑かけてたみたい ポジティブな事を言うと
・自慢するな
・そんな高度な事ができるなら苦労しない
とか言われた
ＡＳＤは常にネガティブになれと？？ 発達障害という大きな括りでは一緒でも凹凸がみんな全然違うからそうなっちゃうんだよね >>509
俺も
この前、ニヤニヤしながら庁舎内歩くなよっていきなり言われて戦慄した覚えが 普段から口角を上げることで
自閉系の発達に不足しがちな
ドーパミンやセロトニンの分泌を補う健康法だぞ >>512
ニヤニヤと 無愛想
て言われて やめました ワイも何ニヤニヤしてんだよキモいムカつくウゼエと言われた 赤ん坊や幼児に話しかけるときでも真顔
普通は苦手でも笑顔になるらしい >>515
持っているけど手帳って職場で何の役に立つのか分からん 俺のことだな、はい見事に病みました
発達で無能なのもあるけど、小さい頃から親の顔色窺うような生き方してるから
他人の顔色なんてさらに窺うわけで、怒りや冷たい態度を受けると痛恨の一撃、豆腐メンタルはｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬに >>514
コンビニで早朝 ニヤニヤしたやつがおれをみてきた 自分で考えるって事が昔から苦手で未だにちょっと問題が起こる度に親に頼ってしまう
みんな自立して大人になってるのにこのままじゃ情けないなと思うけど負の考えばかりに縛られたりどうせダメだって考えに陥ってしまう >>520
わかる
自分はそれを専門家にやね(医師とかカウンセラーさんね)
考えた上で相談できるのは良い事だと思うし、人それぞれペースがあるから、そこまで気にして自分責めんで良いやで 手帳は持っといて損なし
高IQだったりグレーゾーンだと
取りづらいのが難点
カミングアウトは慎重にや
残念ながら言うことで不利になる場合も
あるからな 課長に｢親は君を育てにくかっただろうね｣と言われたんだが、パワハラにあたりますか？
自分が悪いことをしたからこういうことを言われたのでしょうか 手帳は提出しているため課長は自分が発達障害であることはもちろん知っています >>523
いえいえ 課長の親御さんのご苦労に比べたら対した事無いですよ（笑顔） >>528
いや･･･もういいや
少なくともうちの課長なら｢なんだと！？｣と凄まれると思うし、あいつ俺に逆らってきたと裏で他の職員に悪口言って面倒なことになりそう >>529
既に嫌われているから嫌われ者が超嫌われ者になっても同じ
反撃しないと調子に乗って付け上がっているよ
>>530
開き直り戦法です。 そういう意味では手帳を取った事は大きかった
手帳自体が人間関係への諦めるきっかけになった うーむ
でもそれやってると庁内で悪い意味での有名人にならないか？
まぁ育てるのが大変とか言われた俺は既に有名人なんだろうけど >>533
勿論有名になります。
全庁で有名に人がいます。
その人の定年までの異動計画は既に出来上がっているそうです。
そして私自身も課内では悪い意味で有名です。
まさに職場で孤立状態です。
それで良いです。
下手に出ても喧嘩しても、結局は悪い意味で評判になる事実は変わりません
下手に出も差別虐待があるだけです。 仕事の失敗等で、仕事に対する姿勢が甘くて、それを咎められたりした場合はやむを得んと思う
しかし、親の教育は仕事とは直接繋がらないので、侮辱に値する言葉ですわ
だから言い返す選択肢もありだったと思う
侮辱に対して侮辱の言葉を返すという選択肢を取らなかったのは、君が優しかったってことやな
もし今後も仕事と直接関係のないことを言われ、それが精神的苦痛を伴う場合は「それって今関係ありますか？」程度は話してもいいも思う
君のサインに気付いてくれるとええな >>535
ありがとう
発達だからなのか言い返しスキルが皆無なのよな
言い返す言葉事前に考えておくとか、してみるよ
上手い返しもできないから、言いっ放しやられっぱなしの上、悪口撒き散らされる
どっちかにして欲しいわ･･･ホント 何か悪口言われても何とも思わないことができたら幸せになれるかもねー
自分は加害妄想型の対人恐怖症だから、いつも誰かにすみませんとかありがとうとか言っている
こんなことぐらいでと同僚にいつも気持ち悪がられるけど、それを気にしていたら自分の気が済まない
結局自分が納得できればいいだけだから、誰に何を言われても気にしなくなったらラクになれたよー 自分は20代だが、職場にいる50代とか40代で悪口言われまくって有名人に仕立て上げられても勤め続けている人達はどういうメンタルで生きてるんだろう･･･
自分は休職してしまいました、戻っても悪口三昧だろうな >>538
もう何をしても無駄を理解して人間関係修復を諦めている
悩み苦しんでいるのは
１：上司同僚に自分を理解し貰いたい
２：人間関係を良くしたい
３：上司同僚に基地外と思われたくない
４：出世したい
って気持ちがある事が原因
特に我々の場合は
手帳を取得しているんだし、早々に手帳を使って職場で配慮してもらう
俺の場合は、仕事は一人で完結できる仕事のみにして貰った
（お前らも俺と一緒に仕事したくないだろうけど、俺もお前らと一緒に仕事したくない） 全員参加の飲み会でほとんどの人は自分と話してくれないけど、たまに話してくれる人がいて、その人とずっと話して気持ち悪がられた 職場は誰もいないところが落ち着く
障害の特性なのか 人がいるのは苦手 >>542
特性と言うより
特性の結果だな
嫌われて対人恐怖症になる 自閉とかメンヘルの人エヴァ好きな奴多い気がする
シンジのすーぐセルフネグレクトに行っちゃうところ自分に似てて同属嫌悪沸くけどな >>545
エヴァ見てきたけどやっぱりATフィールドって自閉の事だな 人と話す時に無意識に目をそらしてしまいます
アスペルガー症候群故にそうなってしまうのでしょうか？ 俺も若い頃そうだったけど同調圧力に弱くて入庁する前に二次障害とか起こした >>553
職場と仕事の正解で努力もせずにしがみつくのは問題だけど
発達に生まれた事自体に罪悪感抱くなよ
こういうネットの掲示板ならいいだろうけど大体ナメられるかつけこまれるぞ 発達を親が認識してればまともに育つ可能性は十分あるしね
つか親も発達である可能性高いから夫婦ともに診察受けとけよ 5歳で診断されたなら未来は明るいんでない？子供の事を考えられる親御さんの元に産まれて良かった。
ぶっちゃけその子の周りの環境が良ければいくらでも幸せになれる 自分はアスペだがコミュ症以上に仕事の覚えが悪いことの方が苦労しているな。
公務員って何でもやらないといけない総合職みたいなものだから。
この時期人事異動があることが鬱。
引き継ぎとかで忙しくなるしまた新しい仕事覚え直さないといけないからな。
一応人事には配慮はしてもらっているから、あまり激務な部署にはいかなくて済みそうだが‥。 花粉症＋人事異動があるこの３月下旬～４月上旬は一年で一番辛い時期だな。
今日はなにもしたくないし家で１日中昼寝してようかと思うわw。 >>560
ダウン症と勘違いか？産む前に発達障害は分からんぞ >>564
発達障害持っている＝仕事できない＝異動ばかり
というパターンも多いよな。
まあその職場やその人にもよるけどね。 自分も異動多いけど、異動した当初からたぶん自分が仕事できないという評判聞いるみたいで部署の人から物凄い嫌がられる人いる？
入庁10年でこれ
今後が詰んでて辛い
障害手帳は出したけど、怒鳴られるのはなくなったが露骨に嫌がってくるのは変わらず >>566
逆に悪評が広まって受け入れ先が無いって事はないの？ このスレのみんなは
障がい者手帳を職場でオープンにして配慮して貰っているみたいだけど
自分もオープンにするか迷っている
現状は既に基地外扱いで職場で孤立状態
もしオープンにしたら
「分限免職」の危機を心配しているけど、みんな分限免職の危険性は大丈夫ですか？ >>569
分限処分は大丈夫だと思うよ
障害は入ってからわかったと言えばOK
手帳の診断書の内容が職場にわかる訳ではない >>570
回答ありがとうございます。
今クローズで何年もトラブル続きなので、手帳をオープンにしようか迷っていました
参考にします トラブル続きだと、逆に早めに手帳提示しないと分限処分になる可能性がある
評判を聞いた管理職に不当に業績下げられたり、人事の部署にクレームつけられたり
オープンにするって言っているが何処までオープンにしているの？
・職場の人全員
・上司のみ
・人事や労務のみ
どれ？ 障害者雇用水増し問題あったし手帳持ってる人は重宝がられて配慮してくれるよ。
手帳持ってるならオープンしないと損だと思う。 発達障害だと自己肯定感が下がってしまって
自信が持てない >>573
面と向かって打ち明けるのは管理職と上司と係員だけ
他の人も大体は人伝で聞いたりして知っているような感じだし、聞かれれば障害持ってるんですと自ら説明したりしている
ここの投稿見て
４月から新職場でオープンにして職務分担を配慮して貰います
今までの職場でも、嫌われて孤立して新職場でも噂になっていると思う（って過去に同じ係の奴もいるし）
一人で完結できる仕事にして貰おう >>577
ガンバレ
このスレには同じような仲間も多いからみんな応援してるよ
1人仕事上手く振って貰えるといいね 手帳って自分を守る為の道具だよな
発達障害者って真面目で世間知らずが多いから、職場の連中が騙してくる事もある 花粉辛くて職場でもクシャミ繰り返して五月蝿いだろうというのもあり、病休使って2時間くらい抜け出して近くの耳鼻科行くと上司に伝えたら、苦い顔で返事なし
少し仕事抜けることで迷惑かけるほど仕事振られてないんだが
仕事量少ないくせに有給休暇とるなってか？
自分は東京にいる息子がどうとか言って、こちらに何も言わずにまる2日突然休んだりするくせにな コミュ障＆文書下手の俺に条例改正を任せるとか俺以上にバカかよ職場の奴らw
一大プロジェクトらしいがそんな大事なもんを任せてくるなって話だわ
気が重すぎる 人間関係で揉めてばっかり
来月の新職場でも差別虐待があるのだろうな
自分の意見を言えば攻撃的とは・・・ 注意力が無いから情報を聞き逃したり見落としていたのか
それともわざと教えて貰えなかったのか
いつも曖昧で不明 発達って致命的な欠点はあるのは確かだけど、それでも周りにわざとやられてるのか？という勘は意外に当たるぜ 人付き合いでトラブルばっかり
もう 誰とも付き合いたくない 障害者雇用でもない限り発達障害とかオープンにしない方がいいよ
損するだけ
発達障害だから出来なくても仕方ないね、なんてそんな甘い世界じゃなくね >>591
手帳は持ちたくないわ
俺の会社にいる障害者職員ガチ社内ニート
特に仕事を与える訳でもなく放置 障碍者でもできる仕事ってなっちゃうと
それはそれで人が減らされそう >>590
辛うじて仲間に入れてる軽度の人はな
庁内ニートにさせられたり孤立を極めてキチ扱いされてるレベルになってしまったら手帳を盾にするしかないんだわ >>592
クビになるわけじゃないんだから別にいいじゃない
発達障害だと
仕事のミス、 人間関係のトラブルなんて大量発生だろ >>592
ひょっとして
自分は発達障害だと認めたくないってプライドなの？ >>596
プライドじゃない
自分が発達障害なのか不明だから
あるとしたら学習障害あたりだが >>597
周りの人に 自分が障害者だ
って思われたくないの？ >>598
寧ろ、障害者に見られたい奴とかいるのか？
障害者と打ち明けて、何が変わるのか
まあだがアスペルガーなら打ち明けても良いかもな、相手を無意識に傷つけることも減るだろうし >>599
基本は見られたくないと思う
でも職場で人間関係でトラブル起きたり、仕事ができなかったりすると
上司同僚から攻撃されるから、 手帳を盾に取って身を守れるんじゃない
まぁ
人間関係でトラブルが起きなかったりしていれば 言う必要ないだろうけど >>590
それは
・障害の重さの程度
・職場でのトラブルの度合い
にもよる 入庁5年になるが、ほとんど仕事を与えられないのに周りから避難されイジメられる毎日に限界を感じる
周りの職員が文句言うのは仕方ないが、仕事の分担の決定権のある課長自らが主に他の若手職員などに俺の悪口を言っている(例：空気が読めなかった言動があった時の場面の話を嬉々として、俺のモノマネをしていた)
この際、外部の障害者団体と付き合いがあるから、協力してもらって訴えようと思っている
ちなみに総務、組合の職員にも既に根回しされているみたいでそっちの方に相談は難しい 何か質問したり発言すると大抵空気が悪くなるから何も言いたくない 我々 発達障害者は人付き合いやめて孤立の道を歩んだ方が良いよ そうそう他人のことを気にしなくなったら随分ラクになれたよ、もう気を遣うのは疲れたからこれでいいやって >>602
それでいいと思うよ
発達の団体って身体の団体に比べると弱いけど >>602
弱いものいじめは卑怯だから外部団体から圧力かけてもらったらいいと思うよ >>606
こちらは田舎だから発達だけの団体はないんだ
障害者全体で身体多めの団体だけど、力になってくれそうだからまた今度いく時相談してみる
ありがとう 発達を親が認識してればまともに育つ可能性は十分ある
つか親も発達である可能性高いから夫婦ともに診察受けとけよ >>611
ＡＳＤやＡＤＨＤって遺伝性があるって言うよな 親の片方が片付け下手
わいはそれを受け継いで片付け下手 発達障害で活躍出来てる人って子供の頃から今の仕事に繋がる何らかの下地を積んでるよね >>615
自分の場合子供の頃はちょっと変わった子とは見られていたがそれ以外は割りと普通だった。
成績も普通くらいだったし中堅の大学には行けたから。
普通に就職して普通の人生歩むと思って民間の会社に就職したんだが上手く行かず会社辞めて公務員になった。 学生の頃って金もらってる立場じゃないからみんないい加減だよな。
親から高い授業料払ってもらって塾さぼったり飯食わせてもらっているのに親や先生に反抗しまくり。
自分が勉強しなくて成績が悪くても教え方悪い先生のせいにできるし。
真面目に頑張りすぎてると
「お前アホかよ？何真面目君ぶってるんだ。親や先生に反抗もしたことないかマザコンかよ」
とか中学時代とかそんなのだったよな。
だからちょっと頑張ればすぐに優等生になれたな。
社会に出たら金もらってる立場だからと学生時代いい加減に生きていた元ヤンキーだったやつらですら糞真面目になりだして死ぬもぐるいで働き出す。
自分なり学生時代成績は普通で真面目君だったがそんな元DQNに仕事できないと苛められ‥
学生の頃はやりたい放題で本当に良かったしあの頃に戻りたいなあと。
まあしかし社会人は学生時代と違って給料もらえるから平日頑張れば土日はゲームしたり旅行したりやりたいことできる。それだけは良いけどね。 人の揚げ足取ったり、全否定して
人の心を傷ついたり、スケープゴートにする所って
職場の連中と似ているよね あなたも
人の揚げ足取ったり、人の言う事を全否定して
冷やかしや、からかったりしますよね
都合が悪くなると、俺様の言う事が気にいらないなら俺に言わなければいい
って言うよね >>623
めちゃめちゃキツイよ……
マルチタスク出来ないから >>625
民間企業の障がい者枠と公務員の障がい者枠では
待遇が全く違うのかも 前の職場では手帳を使って職務分担を配慮して貰ったが
新職場ではどうしようかな？ 新年度でドタバタなのに訳分からん問い合わせに困惑するわい 発達障害とカミングアウトすると、わざと不向きな部署に異動させるブラック役所が
実在するから要注意 発達障害は精神障害者なんだから
てことで職場で 配慮してもらえたぞ >>631
企業でも考慮どころか嫌がらせするのがデフォ この地球上で人間ほど恐ろしい生物はいない
彼らは地球上の生物を次から次へと滅ぼし、自然の破壊も進めている
川を汚し、海を汚し、とどまるところを知らない
地球上で異常な繁殖を続けていくのは人間だけである
今に彼らはこの地球を死滅させ、必ず宇宙に進出してくる
そして他の星で同じことを繰り返す
地球人こそ宇宙で最も危険な生物である
早くそれに気がついてくれ、正気になってくれ ＡＳＤだと人間関係でトラブルばっかり
人間関係捨てた方がの良いのかな？ >>636
現実的には上手くやっていくのは無理だから
人間とは関わらないようにするしかない
ただし、その真実を言うと怒り出すから表面上は言わないように >>637
発達障害の特性なのか
ついつい言ってしまい、後になって“余計な事を言ってしまった”って後悔する
どうしたらいいのか困ってします >>638
何を言って駄目か分からなくても相手が怒ったら謝罪して黙る
できるだけ口数は少なく
返事は、はい
ただし、からへんじしてんじゃねえとキレる奴もいる 沈黙は金、金以上
基本はしゃべらない
しゃべらないことで何か言われた場合だけ短く >>640
お互いに沈黙＝根比べ
になった時はどうする？ >>641
当たり障りのないことを言う
三世も反対もしない 年上と年下どっちが好きかで特にないと言い続けても
しつこいのでじゃあ年下と言ったら
ロリコンロリコン言い出したりする
またほとんど無理矢理同意させたような状況で
自分が悪口を言ったことにされたりもする >>636
上手くやることは無理だという現実を受け入れるしかない
それに無理して何とか表面上上手くやれても
今度はこっちが病んでしまいもたない
だから基本関わらない、悩んでも相談しない、人間を信用するな、上辺だけに騙されるな
周囲がいい人と言っている人間ほどクズばかりだった >>645
返信ありがとうございます。
職務上絶対に関わる必要が生じる時に
自分は公私混同しない様にしているのに、相手はモロに嫌な態度する
こんな時 どうしましょうか？ >>646
嫌な態度を取る人どうしようもないけど基本低姿勢で
でもそうすると何か追い込み酷くする人もいるんだよね
やばいと思ったら病気欠勤するのがいいかも
辞めると行き場所ないけど休むなら有休使うだけで済むから >>647
有給は給与と賞与に影響無いが、病休って給与と賞与に影響あるの？ 評価は悪くなるだろうね
でも民間みたいにボーナス１円みたいなことはないと思うよ >>649
俺は既に評判が悪いから影響無しか・・・ >>649
＞ボーナス１円みたいなことはない
何％の減額とかはあるの？ 自治体によって違うのかな？ >>651
厳密なのは分からないけど差があってもちょっとぐらいみたいだよ
何か悪さがばれても昇給なしで済むみたいだし
減給も１割とか２割だし
民間商社みたいにボーナス８割減とかなしにはならない
数万円安いぐらいで済むと思う仮に評価が一番下でも / { . / } /⌒ / * i |
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＼ .:.:.:.:.:.:.:く ハハッ、俺地元で嫌われすぎﾜﾛｽ……
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l:l: ､一 ＝ｌ: : : ゞー芹示ﾐヽ! | /ー-/ |l::/ }
|:|: : ヽﾍ(｀l : : : : | 乂ｒｿ !示ヽｌ |l; ﾉ そういや最近、私たちですら
|:| : : : :＼ l : : : : | ゞ' /:! ろくに顔を見てなかったわね
|:l: : : : : : :.l : : : : | / /: :|
l:l: : : : : : : | : : : : ! / : :l
, | : : : : : : |: : : : : ﾄ -=,ｧ , : : : :.!
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//メ､‐ ､＼ ∨';ミ三三三三三三三
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i }ｌ| .i ｀メ￣¨ヽl|:l/'; :ﾐﾒ ﾊ, ∨三三三三三彡≦三三
.乂从〈ﾁﾆ才ﾉﾉ / '//;l| .lУ人∨三三三三彡≦二ﾆ
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Y＝'¨¨´ ツ}}}}}}}ﾘミ,':////∧::..＼＼三三三三三
才i`¨ﾞ ｉ}}}}}才:/.:::i'///从乂_:::＞≠ミ､三三三三
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,r'ﾞｲｨ二三二ﾆﾆ'ｰ-､
,jいﾉｲ,ｨミﾆ=-､二`ｰ､＼
ﾒ厂￣￣`ヾミ三二ﾆﾆヾ,ヽ
/ ､ ji!｀`ゝﾆﾆ ‐-､jﾞ､
,!､,,,._ ヽ 〈lﾄ､,三二ﾆ､ヽ､ !
,j rｪｯ､｀` ヾミ,r'⌒!ﾆ､,ヽV
/ ﾞ｀ !ミ! ,ﾍ,ﾄ､ヾヽiﾞ これは危険です
! _, ,' 'ヾ' ﾉ,ｲ!`i V
丁__ ､ / ,「｀`´) jﾄﾘY.
} ｀ ′ / ﾘ)从ｲ､ むしろ今こそ気を引き締め
7´ ,ィ´ , / ＼ すぐ新たなる作戦へ移るべきでは……
`ー‐''i"´ ,' ,/ ＼
, イ´! ,' / /`ｰ ､
_,,､r-‐''"´／ / /ヽ ／ / `ヽ､
/ ! / / / ,イ / ｀`ｰ- ､
/ ! / / ! ／/ / , ＼
/ / ! / ,'､ | ／,／ / / ＼ ,ィﾃ州州ｚ､＿
,ｲﾐ;州州州州ﾘｲﾊ､_
,仁三ﾐ州州川|┛┗ｲﾐi、
,ｲf三ｲ´｀`｀ヾﾘ州┓┏三ﾐi
lイl彡!ﾊ ｀`'´〈ﾂ〈三ミﾄ､
//ｲ|ｲ!| l ﾏﾐﾊ.l
メl l .ｲィｷ≧ｘ_ l.| ィｧ＝ｷﾘﾄﾘ|ミ=―'´ フン、勝利に水を差すな
イ／ﾊ,ｌ | ,イ////ム彡",ｨ=ｷミ､ lﾐｘ_,ｨ仁ミx
／ .l i 彡'ﾊ,|.!//////ﾘ'./,ｲィモﾃｦ ,ﾊ l三≧ﾐｘ |li
`―彡＝彡ｲ彡州ｷ‐ﾐ三彡!' ﾊ `ー｀´ /ﾉ/三ミｘ ﾘ,ｨ仁ﾐｘ 戦もよう知らんやつが
ｲl彡'フ〃,ﾘ州州ｷr―..、 .ハ ./イ州ﾐ三三彡' ﾘ したり顔をしおって
〉ﾘﾘ 〈 ,ﾘ .l!.l州ﾘ'.:ｷﾘﾊlliﾐ､_,'.::;l ,,ミｘｲ州州ﾐｘ､====ﾐｘ /
,州 /＞-‐ﾐl|.il⌒li州l ー‐-､州ｲﾘｲli|lﾐｘヾliｘ ｀ヽ｀`州l
/-､＞――― ﾆ二| | ﾘ.l| .liｷ州州洲T,ﾘlｲ! ﾄf‐ﾘ==ﾐｘ 州 ﾂ! l州
/ /´￣￣￣￣´ iｌ ｌ l 〈 .| .|l::.ヾ州州lilﾘ' l |!.l l７ ﾘ `ﾘﾄ-ｲﾘ'__,ｨ､
./ .〃 .ll ｌ .l .| .ｌl :::::::::::/ / l|li l V .l 州ﾄ lﾘー=ﾊ ヽ ､
/ l| l リ l ,' / ｌﾄ､ ヽ ヽ::::::/ / ,ｲ|ﾄ､ｌ Ｖ .ヽﾍﾐ=l `、 l l. ヽ
【質問】
年金証書に「支給停止額」って項目があるけど支給停止になる場合ってどんな場合なの?
その場しのぎになると荒らすだけ荒らして歴史に埋もれていく。 給料の手取りが減るのは
社会保険料が高いから！
給料袋から搾取されたお金は
日本医師会の開業医のフトコロに
流れる仕組みになっている
医師会の政治圧力で
開業医の保険点数（収入）は
異常に高く設定されているので
開業医はウハウハぼろ儲け！ モテるために努力するやん？
で、恋愛の残酷な現実を理解するやん？
ほんで、「綺麗な恋愛」を信じていたこれまでの自分を裏切られたような気がして、女を叩く方向に力が働くんや >>661
二十歳前傷病で申請した人が所得制限を超えるまで働いたりした場合とか？
後これは例外だけどb型程度で働いて停止になる場合も可能性としてはあるみたい 大型肉食恐竜型ハンターは、小型獣型ハンターに振り向いて大きく口を開けて吠える。
まるで獲物の邪魔するなと言われているようで、攻撃を止めて戸惑う小型獣型ハンター。
小型獣型ハンターは大型肉食恐竜型のハンターに牙を向けて威嚇したり、吠えて威嚇している。
大型肉食恐竜型ハンターはぶるぶると頭を振って小型獣型ハンターを片足で踏み潰す。
大型肉食恐竜型ハンターに踏み潰された小型獣型ハンターは頭を上げて吠え、頭が地面に突く。
小型獣型ハンターの紅い眼が点滅して消え、小型獣型ハンターからばちばちと火花が散っている。
大型肉食恐竜型ハンターがオレに襲い掛かろうとしている小型獣型ハンターを銜えて放り投げ、口の中の砲口が伸びてキャノン砲で小型獣型ハンターを撃つ。
小型獣型ハンターが空中で身体を起こすのも虚しく空中爆発する。
大型肉食恐竜型ハンターは尻尾で小型獣型ハンターを薙ぎ払い、口の中の砲口からキャノン砲で小型獣型ハンターを撃っている。
小型獣型ハンターが大型肉食恐竜型ハンターと戦っている。 「全軍撃てー」
バーン、バーン、バーン
孫一の合図により、各鉄砲隊より一斉に発報が開始された。
前衛である大高、五十目陣の武将たちは次々に倒れていく、伊達陣へも安東勢から発砲があったが、あまりにも静かな発砲であった。
「あー、痛い」
「いてー」
「肩を打ち抜かれた」
安東勢より、阿鼻叫喚があがった。 ・常人なら粉々になってもおかしくない威力の蹴りを受けて「いてえじゃねえか」で済む
・液体窒素のプールに落ちて氷漬けになっても蘇生する
・蹴りでドアをぶち抜いた挙句後ろに立っていたサイボーグ兵士を気絶させる
・2ﾄﾝ半の金塊を片手で運ぶ
・1ﾄﾝの車をパンチ一発で引っくり返す
・100ﾒｰﾄﾙを5秒フラット(時速72㎞)の速度で走れる脚力(3㎞も持続可能)
・数ﾒｰﾄﾙの高さや距離を跳べる跳躍力
・早撃ち0.1秒以下（しかも6発撃って全弾命中）
・光速のレーザーを視認して回避
・即死級のダメージにも耐え、僅か数時間で回復する耐久力 コロナはただの風邪
コロナは偽パンデミック
無意味なコロナ対策
日本の新型コロナの死者数は例年のインフルエンザよりも少ない
日本政府の発表は嘘ばかり
警察は人権侵害集団
日本の自殺者数は本当は年間１０万人以上で２位の数倍以上でダントツの世界一
日本の検察官や裁判官は無実の死刑囚は死刑執行しないと笑いながら話している
日本人はいじめと差別が大好き
冤罪事件や検察の証拠でっち上げの話を笑いながらする検察官
警察官の脅迫が明らかになっても自由な意思を制圧していないから任意だと言う悪魔
冤罪でっち上げの人権侵害集団
警察の検挙率は嘘
なぜなら犯人だという証拠がないから犯人なのかどうか分からないから 世論調査の結果もそれを示唆する。東京五輪の「延期・中止」派が8割超え。このような民意を無視した強行策には驚愕する。2021年・東京五輪は、1941年・太平洋戦争を超える暴走だろう。結局は開催できないだろうが。 シュルッパクの人、ウバラ・トゥトゥの息子よ（ウトナピシュティムのこと）、家を壊し、舟をつくれ。持ち物をあきらめ、おまえの命を求めよ。すべての生き物の種子を舟に運び込め。お前が造るべきその舟は、その寸法を定められたとおりにせよ ガチョウには白鵝と蒼鵝の2種があり
白鵝は無毒で、その脂肪を精製した白鵞膏なる薬は
化膿性の腫れ物やデキ物の治療に用いられる
一方、蒼鵝は有毒といわれ、瘡腫を発するとされている 彡(ﾟ)(ﾟ)「…お、おう…」
彡(ﾟ)(ﾟ)(なんやこいつ？なんか態度が妙やぞ？) 君履后土而戴皇天，皇天后土，實聞君之言，群臣敢在下風 君履后土而戴皇天，皇天后土，實聞君之言，群臣敢在下風 >>682
職場次第だな
何故 オープンを否定する? >>683
やりたい仕事が特殊でたぶん障害者採用からだと行けない
オープン就労一般を否定する立場ではないよ
申請して３ヶ月音沙汰無し
障害年金受給決定した場合 その旨をねんきんネットで確認できるの？
https://www.nenkin.go.jp/n_net/ むしろ持ってない人いるの？診断済みなら手帳貰えると思うんだけど
自称発達障害なら知らんけど ２級持ってる
最初取ったときは3級で更新の時写真持ってきて下さいって案内が来て役所で更新したら２級になってた >>687
いるみたい
診断されいるのに手帳を取らない人って 自分も次、2級らしい(今更新中)
障害枠の公務員だけど正規だぜ… 俺は一般採用枠で入庁して
数年後に手帳を取って一般採用枠のまま 人事課には手帳取ったのは報告してる
厚労省が障害者何人雇ってるか調査があるからといって任意で報告徴収してた >>694
今通院している病院のデイケアに参加しているけど
メンバーの中には診断されているが手帳持っていない人
手帳を取らない理由ってなるのかな？ 自分の場合は発達障害と鑑定診断が出た後、主治医が手帳取得勧めてきた
手帳取れるよ、診断書必要なら書くよって言ってくれたのがきっかけ すぐ無くしたり、取ったことを忘れてると
リアル発達って感じがする >>696
税金安くなったり、 交通機関が無料もしくは半額とかで乗れる
まあ他にも色々特権はあるよ >>685
精神障害で厚生3級受給者の就業率50.2% 一般企業に絞ると30.1% もちろん現場でメモを取るのも大事だし、現にメモもしてるが、メモってマイナス点は
・新規の項目や内容が多い場合、書くのが大変
・時間がなかったりで全部メモしきれないこともある
・早めに書いたものを見直して頭にある記憶や脳内動画と照合しないと、
書いたものを読んでも「なんじゃこりゃ」みたくなって書いてることがよくわからなくなる >>696
取れないから、それと取れてもそれで就職しやすいわけでもない
逆に悪く扱われる
認定の項目に親の証言とか子供の頃の写真とかふざけたものを求める 中途4月採用なんだが説明に理解できない点が多すぎる。
発達を確信したわ。薬飲んだら効果ある？ コンサータ飲んでから仕事ができるようになった。
ストラテラは効果なかった。 >>706
そうだからメモを取ってるふりをするしかない
>>710
大丈夫まともに教えられないのばかりだから
知らない人にその言い方じゃ伝わらないだろっての教師でも多いから >>712
優しいな。ありがとう。君の言葉に少し心が軽くなったよ。 電話ガンガン出させられる
健常者の新卒と同じ仕事やってるけど、電話めちゃくちゃしんどくて辛い
集中力途切れるから仕事全然進まない…… 発達障害はコミュニケーションが苦手なんだから
一人で完結できる仕事にして欲しいわ >>714
自分でできる限りやってやれないことは無理だから 陳祗、字は奉宗。豫州汝南郡の人であり、許靖の兄の外孫である。幼くして孤児となり、許靖の家で育てられた。慎み深く、厳かであり、その容姿は威厳を備えていた。
多芸で、天文などにも通じていた為、費禕に非常に高く評価され、董允の死後、序列を飛び越えて侍中となり、251年に呂乂が亡くなると、その後を襲って侍中守尚書令となり、鎮軍将軍の官を加えられた。
彼は劉禅の機嫌を損ねないよう努力し、宦官とも繋がったので、姜維を超える権力を有していた。また、譙周ともしばしば、北伐の是非について論を交わした。
258年に逝去し、忠侯と諡された。 日本から１０００円の食べ放題すらなくなった
日本の貧しさはもう終わりだな 人と会話をしたいっていう欲望があるのに、
話しかけられたら自分から避けてしまう 心を同じくすれば、いかなる大事業であっても完成するだろう。 別に今の役所だけの話じゃないんだが、人間関係オワったと思うと自暴自棄で周りのことなんか考えられずに暴走してしまい悪名高い人間になって自爆するのを繰り返してる
流石にそろそろ退職しなきゃ… 欧米でも上司に歯向かうのはアウトだぞ
欧米には議論の文化があるから、意見を言ったり質問したりするのがセーフなだけで、決定権は常に上司にあるし、それに反発すると即解雇や 空気が読めない名将馬援＝アスペルガー症候群説
馬援、字は文淵。前14～後49。扶風・茂陵の人。太中大夫、虎賁中郎将、伏波将軍を歴任。
馬援は、公孫述の親友であり隗囂の家臣であったが、劉秀の家臣となり、軍師として作戦を立て、将軍として南越を平定した名将である。 空気が読めない名将馬援＝アスペルガー症候群説
馬援、字は文淵。前14～後49。扶風・茂陵の人。太中大夫、虎賁中郎将、伏波将軍を歴任。
馬援は、公孫述の親友であり隗囂の家臣であったが、劉秀の家臣となり、軍師として作戦を立て、将軍として南越を平定した名将である。 その美貌は描けるが如し
馬援はその容貌が詳しく記述されている。身長は七尺五寸（173cm）、髪は明るく、肌はきめ細やかにして眉、髭、目もはっきりして美しく、まるで絵に描いたような美貌であったという。肌の美しさは、おそらく色白であったということでもあるし、目がはっきりとして美しいということは、大きな透き通るような目をしていたのであろう。絵に描かれたようだというのは、輪郭がはっきりした彫りの深い顔ということである。また髪が明るいとは、黒髪ではなくブロンドかブラウンだということだろう。これは東洋的な男性ではなく、西洋的な特徴である。おそらくトルコやペルシャ系の血を受け継いでいたのではないだろうか。
馬援の先祖は趙の名将である馬服君趙奢である。その馬という文字を氏として取り、馬氏となったのである。名将趙奢は趙の王族であるから、馬援もその子孫だったのである。
趙の王族に西方の血筋が入る余地はあるのだろうか。
趙がかつて平定した国に中山国がある。中山国は趙と風俗が異なる遊牧民の国であった。馬援の容貌はおそらく中山国の妃を入れることで、母方から西洋風の容貌を受け継いだということであろう。
馬援はさらに声もまた美しかったようだ。彼が歴史故事を語り策を立てて演説するたび、周囲の人たちは時を忘れて聞き惚れてしまうほどだったという。
これらの記述は馬援伝において、馬援が五銖銭の再鋳造の提言が実行された後に書かれている。五銖銭の再鋳造は建武十六年（西暦40年）のことで、馬援はこのとき53歳である。中年でありながらこの美貌を保っていたということである。 馬援の青年期
馬氏は、武帝の時代に曾祖父の馬通が功績を立て、重合侯となっていた。ところが通の兄・馬何羅が江充とともに反乱に加わり殺されると、馬通もまた連座して処刑されてしまったのである。
馬援は子どもの頃から他人と違っていた。常に馬氏の再興を考えており、兄弟から一目置かれる存在であった。馬氏の汚名をそそぐこと、これが馬援の生涯の大志であった。
時は王莽の時代。
王莽は評判が悪いが、学問を隆盛させたことにおいては、中国史に特筆されるべき人物である。馬援の三人の兄たちもその才能により王莽に取り立てられていた。馬援もまた出世しようと考えて学問に取り組んだ。潁川の満昌という人に斉の詩を学ぶことにしたのである。
ところが、これが全く駄目であった。名門馬家に出入りする同い年の友人朱勃が詩や書を次々とマスターして行くを見て、馬援はただ茫然自失とするばかりであった。
馬援の兄の馬況は、
「朱勃は器が小さくで知恵もここまでである。おまえは大器であり晩成なのだ」
と慰めた。そこで馬援は学問は諦め、辺境で牧畜することにしたのである。
馬援は動物をよく理解し、馬、牛、羊などを育てるとその数はどんどん増えていき、数千頭にもなった。
この頃の馬援の口癖が伝わっている。
「大丈夫たるもの、貧しくなればこそその志は強くなり、年老いればますます鋭くなるのだ」
「およそ財産を蓄えるのは人に与えるためだ。守銭奴になどなってはならぬ」
そういって、増えた財産もすぐに周囲の人たちにばらまき、自分は貧しい服装をして平気だったという。
残った二人の兄は王莽の地方官をつとめていた。王莽が敗北すると、西方の涼州へと難を避けることなり、馬援もまた従った。
ここで隗囂と出会い、その参謀となり綏徳将軍に任命された。そして公孫述や劉秀との間の外交で活躍するのである。 馬援の不得手と得手
隗囂が王元の進言に従い独立を考えるようになると、既に劉秀の元にいた馬援は手紙を書いて何度もそれを責めた。しかし隗囂は馬援が自分を裏切ったと考えて恨むようになった。また馬援は隗囂の重臣楊広にも手紙を送って説得した。だがこれらはあまり効果がなかったようである。言語的説得は下手だったようだ。
対して視覚的な思考力に優れていた。
馬援はかつて隗囂の戦いで米を使って陣地のミニチュアを作って解説し、劉秀を感心させたことがあった。
あるいは馬援が若い頃に長安付近に暮らしたときの豪傑や不良少年たちの話をすると、聞いた人たちはまるでその現場にいるかのように感じたという。これもイメージ豊かな語りが生み出すものであろう。
馬援はまた馬に詳しく、名馬を見分けることができた。銅で名馬の模型を作り、誰もが名馬を理解できるようにした。これも馬援の視覚思考力を示している。 馬援はどんな人だったのか？
おそらく読者は、馬援の生涯に不可解さを覚えたのではないだろうか。
どうしてこれほどの人物が終わりを不幸な形で迎えなければならないのか。 博覧強記なのに、若い頃は詩を暗記できなかったのはなぜか。他人の失敗を見事に予言するほど人を見る目があるのに、どうして自分のことは理解できないのか。 その行動や振る舞いを考えると、アスペルガー症候群（言語障害の弱い自閉症）と共通点が多い。視覚的な思考力を持つこと、他人の感情がまるで読めずその言葉に周囲への配慮がないこと、博覧強記でありながら、若い頃、詩を覚えることができなかったこと、馬など動物を好み、牧場の運営では大成功したことなどである。 詩が記憶できなかったのは、アスペルガー症候群ならあり得ることだ。感情理解の苦手な人間には、詩は訳のわからないものでしかないのだ。馬援は詩を読みながら理屈の通らぬ奇妙な文章だと思い、暗記することに耐えられなかったのであろう。 馬援の会話は笑いの部分がなく、常に真剣勝負である。あまりにも遊びがないのだ。劉秀の話すジョークも理解できていたか怪しいものがある。二人の面会のときの馬援の率直さも、自閉症の持つ嘘をつけない正直そのままの発言と考えれば不思議さはない。 かつて劉秀が土地調査にともないたくさんの人が死んだことを嘆息していると、馬援は劉秀の悩みを理解できなかったのか、
「罪人が死ぬのは当然で多いも少ないもない。一度死んだ人はいなくなったのだから生き返りません」
といぶかしげに答えている。劉秀はそれを聞いて大笑いしたというが、ここにも相手の心を読めず、ただ理屈だけで考える傾向が読みとれる。
公孫述との面会では、公孫述の示した数々の友情を全く理解することなく、無視してしまっている。 馬援は人を説得するとき原則論を並べるばかりで全くうまくいかなかった。他人がそれをどう感じるか理解できていないのだ。隗囂を説得するべきとき劉秀をべた褒めにしてしまったし、隗囂の重臣の楊広にも原則論で責めたのだ。説得の技法として最低レベルである。
梁松への待遇には相手の気持ちよりルールが優先されるアスペルガー症候群の傾向が見える。梁松より上の世代なのだからと、相手のプライドを無視してルールを守ったのである。 自閉症者には、色が白く美貌の人が目立つとも言われる。これも合致する部分である。
アスペルガー症候群でありながら、学者として大成したテンプル・グランディンは動物学者である。動物の心を読むことについて世界有数の人物として知られる。彼女は常に人間より動物の心の方がわかりやすいといっている。馬援の馬に対する愛情と相通じるものがあるだろう。
グランディンの重要な著書に『Thinking in Pictures（目で考える）』という本がある。アスペルガー症候群は、音よりも目で、映像で考えるのである。馬援もまた音よりも映像で考え覚えるのが得意であった。地理を鮮やかに再現する記憶、馬の形状の記憶、出来事を映像的に表現することになどはすべて馬援の能力の特異性を示しているといえよう。 もしも馬援がアスペルガー症候群とするなら、劉秀と高祖の比較の言葉も正確に理解できる。そもそも馬援は劉秀と意気投合すること甚だしく、その評価もべた褒めである。それをさらに劉邦が上と評するのは極めて不自然であり、隗囂もその言葉についていけなかった。これも自閉症者の持つ言語特性と考えることで謎が氷解する。 大問題が発生したから歴史に名が刻まれた。
そもそも問題を発生させなかった「名も無き人」の方が有能だった。 >>735
なるほど
そうなったら無敵の人になろう、決して人間関係修復はしないで | シウマイ弁当たべるモナ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ ｜ 腹減ったぞゴルァ
＼＿＿_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.Ｖ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|横| |
| | | ∧＿∧ ∧∧
| | | （´∀｀ ）_＿__（ﾟДﾟ,,）＿_
|浜| | . / Φ∬〆 ﾉ./●⊂ 〆ﾉ ./
| | | / ［二［］ ﾉ/ ［二［］ﾉ~ ./
| | | II￣II￣しし￣￣￣￣し￣II￣II
丁丁丁丁丁丁丁丁丁丁丁丁丁丁丁丁丁丁丁丁丁丁丁丁 >>725
通院の時は病休で行っている
基本的に通院はダメらしいが、手帳持ちで通院しないと職場に行くのが辛いって事で行けている そうなの？
自分は部署異動した時、通院で年休取りますって周りの人に行ったら通院なら病休でいいぞと言われた >>755
羨ましい
うちの職場は、病休申請の手引きに“通院はダメ”ってハッキリと書いてあった
貴方の職場は、病休申請の手引きに書いてなかったのかな？
余談ですが
手帳は持っているの？もし持っていたら職場にオープンにしているの？ 書き忘れた
記憶が定かではない
病休はなんでも、病休に行かないと職場に来れないとか業務に支障をきたす的な事が書いてあった
多くの人は
突発的な体調不良や、体の慢性不調（年齢的な物を含む）で定期通院している人も病休ではなく年休で言っているそうです 病院にいないと
病状が悪化して休職や仕事でミスるかもで 病院に行かないと業務に支障が出るでしょう
ならば病休だろ 病院に行かなくても業務に支障は出ないよ、ただ薬を飲まないと業務はおろか生きることすら支障が出るけど
…仕事早く辞めて少しずつクスリから離れたい、今のままだと薬がないと生活はおろか眠ることすら出来ない 有給だよ、ウチは5分単位で有給取れるから、多忙な時期とかは診察と処方貰ったら職場に戻る時もあるよ >>763
つかぬ事を聞きますが
病休でないのは何か理由があるの？
病休使って通院はダメとかの規則とか 病院の先生から公務員なら病休取れるだろって言われた >>761
通院しないと
障がい等級が３級から２級に悪化するのが心配 >>764
規則はないけど暗黙で病休で通院はNG、それだと歯科通院もよくなるからね
>>766
シビアに遅刻も有給取らされるけどねｗ 基本的に20日消化出来ないから有給が優先
>>767
薬じゃなくて通院なの？自分は薬的に2級相当なんだけど、主治医が「働けてるし」と言ってNG
クスリで働かされていると言うのに、主治医がそんなこと言うのもどうかと思うけど仕方ないわ >>768
って事は障害手帳持っていないの？
ひょっとしたら手帳持っていたら病休使えるかもしれませんね
いくら暗黙の了解とはいえ手帳持ちだと、病休OKかも >>769
手帳は持っていますよ、3級ですけどねー、2級なら年金チャレンジできるのに、「働けてるし」の一点張りｗ
そう言えば同じ職場に脳梗塞で身障になった人がいますが、通院は有給で行ってると聞いたことあります
自治体は休暇など福利厚生が自由なところがウリなので、自分は一般枠採用でしたが満足しています
手帳は例の障害者雇用率問題で取得して、人事にちょっと恩返し、その分何かと配慮して貰っています 通院では病休派と有給派両方だな
勤務先の自治体によって取り易い所と取り難い所があるのかな？ >>767
まさに 障害等級が上がるかもしれない
→ 出勤が難しくなり業務に支障が出る 仕事や家族が原因で具合が悪くなって仕事休んでしまう人いる？
障害者枠で同じ精神の人でよく休んでる人はいるけど、自分の場合は特に仕事に私情を持ち込むのって社会人失格なのかなと思う , -──- ､
／ , -‐､ , ‐ ､ ヽ
/ /,-‐''´∨~~｀ヽ ヽ
/ _,.l ・ ,! ・ /‐､ ヽ
l / ニ､｀ｰ‐‐'◯ｰ‐' 二ヽ | 脱げないよ。
l l-─ l ‐､-l!
l l ヾ''ｰ‐ ､__ |＿ _,,...ｨ'´ l 一生。 絶対。
ヽヽ ヽ ）／ /
ヽヽ ｀''ｰ── ' /
ヽ＿＿＿＿＿＿, -‐''''⌒ヽ
／ ￣､ﾌｰ─‐＠─‐ヽ（ ）ノ ／￣￣￣＼
／⌒ ⌒ ＼
/ （＞） （＜） uヽ て、照れくさいお！
|::ww（_人__）www |
,ｨＴl'ヽ＼ `ー´ ／｀ヽｰ;、
kﾋﾋど, {⌒Yｨ ､ ｿ
｀´￣ヽ ﾊヽ ｀^ｰ′
ヽ ｀ / '}
> /ごノ
__,∠ / ｷｭﾑｷｭﾑ
〈、 ／
＼､__ノ >>777
介護休暇の人がいたけど１年経過で退職したよ >>771
自分も昔２級だったけど今は３級だよ。
障害のせいでなかなか就職できずにいて
なんとか障害者手帳がもらえるように主治医に配慮してもらって症状を実際よりかなり大袈裟に記載してもらったからかなと。
しかし今は普通に公務員として働いているから２級じゃさすがにないだろと
３級に下がってしまったみたいだ。 発達グレーなのに福祉関係の部署に異動になって死にかけてる 自分が障害者手帳を持ちという事を オープンしたからといって、 それで何が変わるの？
人間関係 がこれ以上悪化しないの？ 主治医が変わった
軽そうな人で大丈夫か否か心配になった >>784
そういう部署の職員の方が発達障害者に理解度が‥あるわけねぇか‥(ため息) >>789
特性は理解してても配慮は…
以前精神科行ったときはグレー扱いで終わっちゃったけど今の部署になって仕事が壊滅的になってきて診断なり薬が欲しい
バレるから自立支援申請したくないな… >>790
職場で発達グレーである事を何処までオープンにしているの？
上司のみ？ >>791
上司にも同僚にも自分からは明かしてない
ただここに来てあまりにもポンコツ晒してるのでバレてそうだなと >>790
そういう部署って精神異常者みたいなお客さんが窓口によくくるし
彼らの相手だけでも大変なのに内部の職員のことなんてなかなかかまってもらえないよ。 >>792
上司にオープンにして職務分担や異動先を配慮して貰った方が良いよ
あと自立支援は申請した方が良い
通院や薬代が３割から１割に減るので ４月が主治医が変わった
チャラそうで軽そうな人で大丈夫か否か心配になった
【障害共済年金】インスタグラム
https://www.instagram.com/p/B8bJDLEB7li/ >>793
おっしゃる通りだと思うし自分がポンコツなのが悪いし…
>>794
しばらくメンクリ止めてたのでもう一度行ってみるのと上司とは面談の時に話してみようかな…
ありがとう >>796
上司と面談のさい
症状を同僚にもオープンにするか否かって聞かれるかも
同僚にもオープンにしても、それで同僚の態度がどう変わるか不安になるよね >>797
職場で障害をオープンにするって
上司ならともかく、同僚に話して何が変わるの？ 今年から地方公務員で役所配属だけど、直属の上司と上の人は知ってて他の人は知らないから凄く居心地悪いです。電話の配慮してほしいけど、忙しかったらそんな雰囲気でもないし。だんだんイラつかれてきてるので参ってしまいそう。。 >>804
それって
手帳と使って仕事内容を調整して貰っている
直属の上司と上の人は知っているが、他の人は知らない
これが原因で“何故 あいつは特別扱いなんだ”って不満が出ているって事❓
もしそうなら、俺と同じだな >>805
自分は軽度な方だから話しててもわからないくらいだと思う。だから周りは何で電話出ないの？ってなるし仕事上ミスが出ると上司がイライラしてる。。このままじゃもたないから上に言ったほうがいいか迷ってるけどそもそも精神の人が自分くらいしかいないし >>805
でも、仲間がいて安心した、みんな頑張ってるんだな >>806
俺も係員全員に言うか否か迷っている
一番の心配は
現在の職場での人間関係が悪い状況で、配慮の理由が手帳持ちだからですってオープンにしても
職場の雰囲気はあまり変化が無い気がする。
上司としては
俺以外の同僚からの文句に対しての説明する時に“あの人は手帳持ちだから”って言うつもりだろう
言う時は直属の上司と＆上の人が、自分がいない時に皆に話すって方法になるみたい 韓国人トレーダーだけど金富子て人のがすごくよい。
儲かる株レシピで銘柄載せてるの真似していたら、数ヶ月でかなりのお金出来ました。 もう、なんか難しい内容考えるのを脳が拒否してて仕事が進まない
残業しても終わらない、詰みそう
俺ほど仕事できない職員いるんだろうかと思ってしまう なーんだ、ズルを考えるためのスレかよ
自分たちのウィークポイントの対策練ろうや 新担当になり2ヶ月。
仕事が難しくなってきたー😢
人間関係も微妙になってきたし >>818
一昨年の障害枠新採ですが、2年間担当なしお手伝い状態だったのが、サポートはすると言われ突然担当になりました >>819
自分は一般採用枠の数年後に障がい手帳取得で職務分担を配慮して貰っている
つまり雑用専門です。
仕事が辛いなら上司と面談して雑用専門にしてもらえ 昔は障害者は座敷牢みたいなところで閉じ込められることも容認されていたらしいしね。
そう考えると現代に産まれて良かったんだろうかな？ 必死に集中しようとしてる時に横から取り止めのない雑談をふられるのがツラい
年金ＧＥＴだぜ 年金ＧＥＴだぜ 年金ＧＥＴだぜ
【今回の新規申請で一番感じた事】
障害年金申請って医者とデイケア-スタッフ次第だよね
・３級程度の人でも、不支給になったり２級になったりする
・不支給の人でも、３級やそれ以上も可能になる
そして俺は患者に理解のあり診断書作成も上手な医者で良かった
勿論
病歴就労状況等申立書を作成についても
障害認定日１年前から年金獲得の為に情報やネタ収集に勤しみ
デイケアのスタッフに何度も添削して貰った
この場を借りてお礼を申し上げます。
ありがとうございます。そして再来年の更新年もよろしくお願いします。
手帳や年金も取得したら、自称・健常者時代を思い出したよ
あの頃は職場でもプライベートでも辛かった
もっと早く自分がメンヘラーって事に気付くべきだった
だから こそ言うよ
プライドが故に病院に行きたくないって思っている皆さん
自分が精神障害者って認めたくない気持ちは分かります。
しかし拒否反応があるのは最初だけ
一度 メンヘラ特権をＧＥＴしたら無理して健常者の真似事をする気にもなれなくなるから
私も
一般採用枠の給与＋障害年金の収入
職場では手帳を使って職務分担を配慮して貰っています
メンタルセレブ生活 バンザイ!!
障害年金もらえるのは本当に仕事できないどうしようもないやつら。
今の市役所や県庁や国のお仕事辞めないといけない。 今クローズで常勤の行政職として働いてます。
事業所的にオープンとして再雇用は無理なので、障害者枠として新規の再就職を狙ってるのですが、実家の両親に反対されています。
理由としては定型の妹達の就職や結婚に不利益を被るとのことなのですが、公務員の障害者枠採用はそのような他者にわかる形のものなのでしょうか？
抱えているのはADHD、軽躁鬱、離人症です。 >>831
前科者でもあるまいし、家族が障害者だからということで、就職に問題はまず起こらないでしょう
結婚には問題が出てくるかもしれないですけど
その場合は障害者雇用枠で働いているからではなく、あなたが障害者であることが原因です 烏山病院の
手帳更新診断書代金と自立支援診断書の料金を確認 外にいる時は、そんなでもないが
家にいる時は体が怠くなる 【甘え】
だから 何？
だったら どうする？
そんな事を言っても意味が無い
甘えているのか否かを問いても意味が無い 見捨てられ不安を克服する～アダルトチルドレンの生きづらさ解消【脳×マインド×潜在意識】
https://www.youtube.com/watch?v=TUt7pFBCRp8
プライドを高める（自分で物事を決める）
限界を設定
自分と対話
中途半端を許す（0、100思考・べき思考を捨てる）
★★★発達障害の当事者会に行きたいな★★★
定型発達者に合わせるという抑圧から解放され、自分らしさを比較的表出しやすい場
排除・忌避されまいとして疲弊している我々の精神的安息の場となるだけでなく、自らの創造性の表現を展開する可能性も残してくれる場
>>843
・発達障害と共に歩む会シャイニング
・イイトコサガシ 仕事の配慮、どう伝えたら良いのか分からなくて健常者と同じ仕事してる
電話対応地獄過ぎてまた円形脱毛症になりそうだよ……
ひっきりなしに鳴る電話、マジで勘弁して欲しい
結局分からなくて折り返しになるから周りの人に訊かないといけないしストレス半端ない >>845
確認するけど
手帳とは取得しているよね❓
仕事の配慮を願う時の面談には手帳を提示するは必須だと思う >>846
当然手帳持ち
障害者枠で入ってる……
電話めちゃくちゃ苦手だから本当に辛い
受付させられないだけマシなんだろうけど…… >>847
障害者枠で激務とは・・・
暇な部署に異動願いだそう 【発達障害】突出した記憶力や数学力もつ「ギフテッド」 支援を検討… ★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626228697/
「ギフテッド」と呼ばれる突出した才能に恵まれた子どもの教育支援を、文部科学省が検討し始めた。記憶力や言語能力、数学力などに優れながら、学校での学習に困難を抱え不登校になるケースなども指摘されてきた。どんな才能をもつ子を、どう支援するか――。有識者会議を設けて議論し、2年かけて検討する。
米国では、高い知能指数など同世代と比べて突出した才能を持つ子どもを「ギフテッド」と呼び、飛び級などを利用して大学の教育プログラムなどで支援している。こだわりの強さや注意力の偏りなどの障害を併せ持つ子もいるとされ、学校内外でのサポートの必要性が指摘されてきた。
文科省によると、国内にもそうした子が一定数いることは知られていたが、学校による支援や指導のあり方は十分に議論されていない。周囲の理解不足などから不登校になったり、十分な教育を受けられなかったりする場合もあるという。
つづきはソースにて
https://www.asahi.com/amp/articles/ASP7D63V5P7DUTIL011.html?twico=&;__twitter_impression=true 時々
過去の辛い事を長時間思いたしりすると
手が震えたり、息苦しくなる 自分は人に遠慮なく言いたり要求する癖に、自分がチョットでも何か言われると大騒ぎするのか >>860
薬💊処方が３ヶ月以上だと
薬剤服用管理指導料の値段が変わるな ・当事者同士なら理解し合えると思ったのに裏切られた
・当事者同士の集まりで身勝手な人ばかりだった、しかも自分が身勝手である事に気が付いていない
・当事者が当事者を見下したり、利用しようとする
・自分がされて嫌な事を同じ当事者にするとか
当事者会もどきの会や、当事者と思われる人は
・自分には繊細で他人には大雑把
自分の苦労話は聞いて理解してほしいが、他人の苦労話は“考え過ぎ、気にし過ぎ”の一言で流す
嫌な思いをした者同志分かり合える、時には傷のなめ合いをしたかった
自分は相手を理解しようとしたが、相手は遠慮なく言っている
たしかに正論かもしれないがお前が言うなって思った
会やグループが滞りなく進行する為に
話も相手に合わせ過ぎた、当事者同士のトラブルを避ける為って意味もあり相手に譲り過ぎて
相手が調子に乗ったり勘違いしたみたい
→これらをやった場所はSNSの様な場所だった
今は病院関係などで少しは違うかなって思うけど、それでも不安 youtubeでマインドフルネスのより方動画見ている
でも余計な事を考えて頭が痛いくなる時がある💊頭痛薬処方して 共済年金証書で手帳更新できるか否か市役所で確認する 【ミライロID】
https://mirairo-id.jp/
クーポンとか
あるみたいだけど これ使ってますか❓ 障害者雇用だけど、自分を障害者であることを知らないと思われる、地方支分局のよくやり取りする人にすごく見下した態度とられる
個人的にはそういうのは慣れてるからあまりダメージはないけど、その人と仲こじれると部署全体の迷惑になってしまうだろうし、このことを上司に相談した方がいいよね？ >>867
勿論 担当変えてもらえ
障がい者って事を盾に取ろう 病院の平日デイケアに行ってきた
Bコース 15人前後
→土曜日のASDデイケアやOB会と雰囲気が違った
説明しにくいが、ただ明るく楽しかった
アンガーマネジメント
ストレッチ
精神的に良い食べ物
リフレーミング >>871
制度利用したことあるやつっているもんなの？ >>872
病院のデイケアで
現役で休職中の人がいた 障害者手帳だけど
紙バージョンとカードバージョンにどっちにするか悩むな 【貧乏くじを引くタイプの改善法】
自分の素直な気持ちを知り、素直に認める
無条件で自分を愛する
嫌な事を言われた時→なんちゃって平気なフリをしない
（相手がお世話になった人、本当は良い人、悪気が無いは関係ない）→本音を誤魔化すクセにしない
【「成長したい」と「成長しなければいけない」は違う】
「成長したい」→成長欲
「成長しなければいけない」→自己否定から来る https://www.youtube.com/watch?v=o5IGXEA5kI4
5:15
視線を向ける、相手の視線が気になる
これ私いつもやっています。
→メタ認知、実況中継
「視線を気にする性格だ」→「今自分はどこに注意を向けているのか？」→「人に向けている」
無理矢理に注意を外すって事ではなく、気づく事が目的
30ｍ先の看板を見る、今自分は看板に注意を向けている
スグには上手く行かない 【病院のデイケアに行こう】
ストレス社会の現代では、精神的な病に悩まされる方が急増しています。そんな方々の支えとなり社会復帰を目指すためのリハビリテーション施設が「精神科デイケア」です。 言語性IQも動作性IQも110の人たちが快適な社会で生きるためには努力しなければならないが、評価はされない
言語性IQが130あるわたしの場合、マジョリティさんたちからはこんなクレームをよく聞きます。
何を言ってるのかわからない…
もっとわかりやすく話してほしい…
説明が下手…
言語性IQが高いと聞くとうらやましがられます。
ですが実際にはマジョリティさんたちからは話がわかりにくいとよく言われますね。 言語性IQの高い人が話すのが下手くそって面白いですよね(泣)
なんでこんな不思議な現象が起きるんでしょうね。
詳しいことはわかりませんが、左利きの人が不器用だと言われている現象と似たようなものなのかなと思います。
右利きの人のために作られた社会で左利きが生きるのは大変。
同じように…
言語性IQと動作性IQが110の人たちのために作られた社会でIQが逸脱している人が生きるのは大変。
…ということではないでしょうか。 そしてマジョリティのために作られた社会に違和感を持つ人は少ないので、適応するために努力しても、その努力に多くの人が気づくことはない。
…悲しい現実です。 発達障害 馬鹿にされる
発達障害 努力 報われない マジョリティさんに何かを感じ取ってもらえたらうれしいです。
発達障害当事者さんは普段から「馬鹿にされてるな」とか「努力が報われないないな」と思いながら毎日を辛うじて生きていらっしゃるんですね…。 発達障害当事者を分断するテーマの中で、いちばん心の負傷者が続出するのはやはりこれですね。
発達障害者は出産するべきではない。
発達障害当事者が出産することをためらう…
かなり昔になりますが、発達障害女性は結婚および出産するべきではないと主張する発達障害男性たちを見かけたことがあります。
彼らの主張はこんな感じです。
発達障害は遺伝する。(真偽は不確か。)
発達障害児者は生きづらく不幸である。
発達障害児者をこれ以上増やしてはならない。なぜなら周りも本人もかわいそうだから。
発達障害児を出産する可能性が高いであろう発達障害女性は結婚および出産すべきではない。 何の引用だ？
言語130あるけど、会話圧縮しすぎて馬鹿じゃねぇの？って言われたり、
難解な用語バンバン使うから知識ひけらかしてんのかって言われるぞ。 お前らが俺を仕事面で冷遇すればするほど給料泥棒化していくだけなんだぞ
税金の損失だぞ、わかる？ >>892
給料泥棒こそお褒めの言葉
楽して金稼ごうぜ 手帳の更新
障害者手帳を今まで通り紙媒体にするかカード媒体に変えるか迷っています。 【東京都立 松沢病院】
ここって精神科以外にも色々ある総合病院だったとは 眠れない
時々睡眠薬が効かないで翌日の仕事中に眠くなる 隔週の通院かったるい
3週間処方に変えてもらおかな 統合失調症って年金審査が通り易いってきいた
俺の場合は
一般採用枠、障害オープン、ASD→３級 55歳になったら早期退職しようかな
時々急に休んだりして居づらい 言語性IQも動作性IQもほとんど差が無いけど、群指標では40以上差があるものがある
実際に生き辛いし、話が噛み合わず周りに迷惑をかけている自覚もある
発達障害の認定が受けられるなら、自分に問題があり周りに問題無いと証明できる
そうすれば周りの自尊心を傷付ける事なく、障害者手帳による配慮も受けられる
障害者雇用率も上昇し、組織としても新規雇用の際障害者雇用を1人減らせる
IQは個人単体での能力や技術の値であって、頭の良さを測る指標ではないと思う
130以上あれば異常値であり115以上からは普通の枠から外れている事を示すだけの指標だと思う あくまで目安的なもので、それ以外の要因も大きいからディスクレパンシーが少ないからといって測れない部分もあるのが現状だね。
ただ単純に言語IQが20離れているだけで話題が殆ど合わないって話もあるから、今いる環境が平均化したIQや下に合わせた物だとしたら中々辛いところではあると思う。
私だと言語と知覚が40くらい、言語と動作が50ちょい離れてる。 >>905
言語が相当高いのですね。
私は知覚が高く速度が低く、40以上の差があります。
同じ動作性IQに属するため、平均すると120程度です。
言語と作動はほぼ同じで、どちらも120程度です。
そのためディスクレパンシーは少ないという結果です。
全検査IQと言語性・動作性IQの数値だけ見れば差は無く、群指数で見れば差は顕著です。
発達障害の疑いがあるのか、疑いがあれば何かテスト等で診断していただけるのか伺ってみたいと思います。 >>906
動作がボーダーなのでそれほど高くはない。
ディスクレパンシーで測るのは一昔前のやり方だけど、15以上離れていれば発達濃厚だそうだよ。
名前をなんと言うのか分からないけれど、発達用のペーパーテストはあるよ。初診で受けさせるところもあるけど病院での実施は稀だと思うから、どうしても受けたいのであれば支援機関やカウンセラーに相談した方が良いかもしれない。 >>907
レスありがとうございます。
病院に行って主治医の先生に伺ってきました。
臨床心理士の先生から受領した心理テストの結果から、発達障害に該当するため、診断可能との事でした。
申請するかどうかは職場の人ともよく話し合って決めてくださいと仰ってくださいました。
ありがとうございました。 言語IQ高いのは羨ましいですね。
私も118なので高い方ではありますが、処理速度が平均値をかなり下回っており、本を読むスピードが遅く、
仕事でも書類に目を通すだけで時間も労力も割かれてしまいます。語彙に自信がなく、気になっては検索して時間を浪費しています。
知識欲は旺盛なのに本を読みだすと読み終えるまでに時間がかかりすぎるため、
時間を気にしなかった小学生時代は好きだった読書が時間を気にするようになり、
苦手になってしまってからは特に小説などは読まなくなり実用書や専門書だけになりました。
今は発達障害だと分かり、そういうものだと割り切ってからは読みたい本が読めるようになりましたが、
やっぱり時間は相当かかるため、なかなか時間が割けずまだまだ昔のようにはいかないでおります。
スラスラ読めて理解できる人が本当に羨ましい限りです。 WAIS-Ⅳで全検査IQ125
他のテストも含め総合的に発達障害と診断
生きづらいとは思っていたが… >>911
何か役に立つならともかく動作低すぎて話にならないので…
言語高：発想が理解されない→動作低位：伝えるのが下手っていう悪循環だからね。より嫌厭されがちになる。
>>125
私も大人になってから分かったけど、周囲はこんなに苦労してないんだと思うとやるせないよね。
それだけ高IQだとディスクレパンシー低いだろうし羨ましいわ。 作動記憶と処理速度のIQの差が60もあった自分…処理速度は知的障害を疑うレベルってことか…
作動記憶を活かして何か出来ないものかな…処理速度の遅さは本当に障がいレベルなんだな… >>920
私も処理低いタイプだけどトロいってのが解決し難いからどうしようもないよね… 全検査IQは120以上ありましたが、心電図のような指標で、私も処理速度が一番低く一番高い知覚統合との差は40以上ありました。
周囲から理解されない中でも独りでとても頑張って来られたんですねと臨床心理士さんに言われた時には泣きそうになりました。
発達障害と診断されて救われたような気持ちになるとは想像もしてませんでしたが、自分も他人も許すきっかけになるように思います。 医者にしか掛かってないけどカウンセリングって行くべきなのかな？ >>920
処理速度だけ知的障害相当でも、全検査IQが一般レベル範囲内なら、発達障害の疑いはあると思いますが、知的障害にはならないです 全検査IQは100代で平凡なので知的障害ではないんだと思う…昔から異常なほど物覚えだけはよかったから
仕事も要領よくすぐ覚える分だけたくさんの仕事を回されるが、実際にこなせる仕事量は少なくていつも残業
頭では分かっていても量をこなせない、ノロマな自分に嫌気が差して鬱になったが…今は薬のお陰で何とか 俺も2級
自分はギリ健だと思ってたから等級見て驚いた 2級の公務員いて安心した
一応正職員なのに2級って大丈夫かなと不安だった
自分の場合双極性障害で2級なのか、アスペルガーで2級なのかわからんけど >>928-932
２級とは裏山 俺は３級です。
何が違うの？
・ASD
・一般採用枠障害オープン
・職務分担を配慮して貰っている
これで３級だったわ
２級のみんなはどんな感じ？ 判断基準は分からないけど普通は二次障害がメインなんじゃない？
生活実態はともかくとして仕事の内容とか問われても実態知らんわけだし。 2級の何がうらやましいのか分からん
年金もらってないし 年金こそ1円も出てないが、うちの自治体は2級だと精神科以外にも医療費タダでなかなかうまい >>939
937にリンクを付けなかったのは何か理由があるの？ >>940
特に無いけど気になるなら何か理由を探しましょうか？ 発達公務員ってほとんどが一般枠だと思ってたけど。
障害枠は身体が6割以上らしいし、更にそこに知的や他の精神が居るわけだから。 身体はたいていは見た目で分かるし、頭は良い人もいるからね
それに比べて精神や知的や発達は実際に関わらないと分からない事がある
目に見えない障害の人はカミングアウトしてない人も多い気はします 自分も一般枠。公務員試験は全部一般枠で受かったよ。入庁して初めて苦労する。
カミングアウトするか否かは職場次第じゃない？今は障害者雇用率の関係で歓迎されているけど。
近年の異動希望調書に障害者手帳の有無を書かせるぐらいだから、結構人事も必死なんだなって思う。 私も一般枠採用。
その後に発達障害の診断を受けて障害者手帳も取得。
人事担当課と所属の管理職にはカミングアウト済み。 右に同じ
ただ60歳定年まであと7年だから障害者採用率にはあまり寄与してないな カミングアウトしたら異動とか配慮されるもん？まだ人事にも所属にも言ってない >>950
それまでの振る舞いによる
完全に嫌われてたら配慮どころか逆にわざわざ激務部署に異動させたり、人前に出させて恥をかかすなどのイジメも行われる そんな露骨にやれば障害者差別で吊るし上げられそうだけどな >>952
嫌われてたら、誰も味方しないからな
やめた時は「辛そうだったよね」なんて声をかけてくる人が何人かいたけれど、誰も何も有効なことはしてくれなかった アンカが自分のレスに付いてますよ
そりゃ、内部で何を言っても無駄ですよ
権威主義だから誰も表立っては味方しない
言うなら外部の支援組織や専門家
組織に対抗するなら組織以上の数か権威が必須
でももう辞めてしまったなら第二の人生は楽しめるといいですね 辞めたけど今もここのスレタイに該当する身分です
ありがとう >>955
勿論
障がい者特権は継続的にもらっているよな >>9
【自立支援医療】
保険負担 ７割
公費負担 ２割
自己負担 １割 ASDの診断で
○○ごっこができるか否かって聞かれるが何か関係があるの？ >>964
せめて抜けるモンはれや。
EDの俺は採点に厳しいぞ オエーー!!!! ＿＿_
＿＿_／ ヽ
／ ／ ／⌒ヽ|
/ (ﾟ)/ ／ /
/ ﾄ､/｡⌒ヽ。
彳 ＼＼ﾟ｡∴｡ｏ
`／ ＼＼｡ﾟ｡ｏ
/ /⌒＼Ｕ∴)
｜ ﾞＵ｜
｜ ∴｡||
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
>>974
自損事故で身体障害のお前と違って薬増やしたりカウンセリングで治らないから発達障害なんだよ
お前は自業自得のくせに障害手帳貰えて配属にも恵まれて先天性の障害者を小馬鹿にするとか何様ですか？ 圧倒的ゴミ公務員
あーあ、税金返せよ。
ホント日本は頑張ってる人に厳しくてゴミみたいな公務員に甘いな ただ頑張っているという意味では定型の何倍も頑張ってるのが発達障害
先天性の脳の障害を持つ人達のスレじゃなくお前みたいな身体や人格障害のスレ行けば？ >>976
ひでー妄想かと思ってたら>>974=>>979が図星だったとは草w976はエスパーかよw >>979
嫌だね 絶対に居座って徹底的に税金喰ってやるwww 身体障害者で内部障害以外は見たら分かる障害がほとんどだから周りも気を遣いやすい
内部障害や発達障害は見た目では分からない場合がほとんどだから扱いは変わらない
発達障害は知的障害も含めて現行法上の手帳申請は精神障害手帳になるため精神障害と誤解されやすい
以前は発達のみで手帳申請が通る事はほぼ無かった事を鑑みるとより良い社会にはなったと思う >>985
俺は発達障害のみで手帳と年金申請が通ったよ >>986
今は通りやすいよね
それでも都道府県によって差があるらしいけどね >>988
うちの県だと精神扱いだな
知的も被れば知的の方で手帳貰えるって聞いた
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 次スレまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
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