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ノンキャリ官僚だけど質問ある？ Part.18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/02(土) 20:30:44.83
2
00051 ◆34vKqzSsFQ
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2019/11/04(月) 10:22:12.35
朝晩に咳が出るんですよねー(´・ω・｀)だいぶおさまりつつありますが。
0009非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/04(月) 11:22:48.99
病院いったほうがよくない？
00141 ◆34vKqzSsFQ
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2019/11/04(月) 17:39:48.24
心配してくださる方、ありがとうございます（ ＾ω＾）そんなに大した咳ではないですが、ひどくなるようなら病院に行きます！
0017非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/04(月) 20:05:40.62
大きなイチモツをくわえちゃったのかな
0019非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/04(月) 21:28:37.02
さや取りの最強ペア見つけてしまった
0021非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/04(月) 22:58:49.08
>>18
夏だったらデリ呼んで日比谷公園で青カンやな
00221 ◆34vKqzSsFQ
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2019/11/04(月) 23:09:02.53
>>19
おお、何でしょうか？（ ＾ω＾）ランドで1～2倍ってのもどうかなと最近考えてるところです
0023非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/05(火) 00:22:39.05
ノンキャリア官僚って何…ｗ
0024非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/05(火) 00:57:27.66
ノンキャリから再受験して任用替えしてもらえる人は普通の人とはどう違うのでしょうか？

本省勤務かつ超優秀かつ上層部に気に入られるような人でしょうか？

最近はもういないのでしょうか、、

詳しく教えて頂きたいです。
0026非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/05(火) 03:07:56.01
>>25
１さんと同じで受験生時代に総合職試験は通っています。ただ、コネもなく超高学歴でもない自分は官庁訪問をクリアできませんでした。
で、一般職で入ったのですが、今の上司の部下が任用替でキャリアになったという話をしていたので可能性は0ではないはずなのですが、、
再受験して中上位位で受かる自信はあります。
0027非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/05(火) 03:12:13.90
官庁訪問をクリアできない段階で、試験の成績でははかれない人としての欠点を見抜かれてんだろ。コネとか学歴とかねえから。
再受験しようがなんだろうが一緒。
0028非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/05(火) 03:51:46.87
総合職に未練たらたらで腰掛けで仕事するつもりのクソガキほどムカつくものねえから。
新人だからって片手間でできるようなヒマねえだろ。一般職でやる気ねえならとっとと辞めて受験に専念しろ。
0029非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/05(火) 06:24:20.18
>>26
上位合格で人間性に問題がなければ、採用されるでしょ。

ただ、結局は入省後の頑張り次第。
うちは総合職の下位より、一般職のトップの方が出世してるよ。
0030非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/05(火) 07:31:06.47
>>24
なんらかの分野で、その省でトップクラス。
0032非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/05(火) 08:56:25.35
>>28
すいません。そうですよね。入省直後はきっぱりと諦めていたのですが。本省に推薦してあげてもよいといった話を頂き、未練が再燃してしまいました。自分は総合職で官庁訪問していない省庁にいますので、余計に諦めがつかないのです。
0033非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/05(火) 09:57:32.83
批判の声があるとは思いますが、１さんの話を聞きたいです。取り敢えず本省には行きますので。
00341 ◆34vKqzSsFQ
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2019/11/05(火) 12:09:42.91
>>26
29さんもおっしゃるとおり受かるのがゴールではないですし、官庁訪問で一般職としての経験が活きることはあんまりないでしょう。求められるものが違うわけですし。
もちろん、以前の官庁訪問時の欠点を自覚し、克服していたのなら話は別ですよ。

あと、一般職として本省で働くのと総合職として働くのとでは、やはり大きな隔たりがあります。

そこで聞いてみたいのですが、あなたのゴールは何ですか？出世なのか、本省勤務やキャリアというステータスなのか、お金なのか…。そして、それを叶えるには総合職でなくてはならないのでしょうか？

再受験の検討自体についてどうこう言うつもりはありませんが、検討にあたっては、上の内容をよく考える必要があるでしょうね。
0037非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/05(火) 19:06:56.12
昔は2次試験が英文で出題（ただし回答は日本語ok）で、読めなくて
2次試験で落ちまくったのを思い出した。
0038非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/05(火) 19:37:48.79
>>34
＞そこで聞いてみたいのですが、あなたのゴールは何ですか？

と問いかけて価値観の多様性(出世 or WLBとか)を自省させるのかと思いきや、あらかた総合職優位の項目が列挙されて戸惑う俺。
0039非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/05(火) 20:03:40.74
今は超売り手市場の時代、民間も公務員甘々の時代なのに
大企業にも行けなければキャリアにもなれず、コッパンしか受からなかったなら
今のいる場所がベストなんだよ。
それに気づかないのは、よほど自分が可愛いんだろな。

リーマンで超氷河期、公務員半減世代からすれば、
自分に対する評価が甘すぎるとしか思えない。
00401 ◆34vKqzSsFQ
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2019/11/05(火) 20:36:41.18
>>38
wlb、大いに結構じゃないですか。私はwlb重視で今の環境を選んでますよ。非常に満足しています。

要するに、誰に何を言われようと自分の選択に胸を張れるかってことですよ（ ＾ω＾）
0042非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/05(火) 20:51:27.63
選択肢があるから自分にも可能性があるというのは錯覚でしかないな。
0045非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/06(水) 00:35:35.43
なんで対数？
0048非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/06(水) 20:11:00.28
>>46
それマジで言ってる？
0050非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/06(水) 23:12:43.49
俺も１年前にクラもらったわ
0051非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/06(水) 23:56:09.28
クラもらっても大して辛くないだろ
0053非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/07(木) 23:30:53.87
確かに風俗でねーちゃんのおっぱい揉みながら
こいつの時給俺の何倍だろって思ったら悲しくなってくる
0054非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/08(金) 00:10:05.65
人気嬢はともかく大半のブスは若い時だけ需要あるからそんなの気にすんなよｗ
今だけだ時給が良いのはｗ
00561 ◆34vKqzSsFQ
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2019/11/08(金) 07:16:55.90
>>55
ありがとうございます（ ＾ω＾）だいぶマシになってきました！
0057非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/09(土) 11:06:00.02
>>53
ねーちゃんは体張って稼いでいるのだから仕方ないよ。
俺なんか体張って働いてないけどちゃんと毎月銀行口座に金が振り込まれてるよw
0061非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/09(土) 22:59:00.34
>>57
ある意味わかるわ
営業とかしてないから売上があるわけではない
何か知らんうちに口座の残高が増えている感じだな
0063非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/10(日) 12:50:11.29
いっちは今日もチャーハンをつくります。
00641 ◆34vKqzSsFQ
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2019/11/10(日) 13:22:12.25
今日は超手抜きでおでんです（ ＾ω＾）
0065非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/10(日) 16:19:00.95
だしが効いてないおでんを食わせるとか、それなんて虐待
0066非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/10(日) 21:13:36.68
手で抜きだぁ？
0067非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/10(日) 23:19:09.51
つまんね
0068非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/11(月) 00:53:24.20
>>61
俺もものを売ってお金を稼いでいるという意識がないから、どこからお金が湧いてくるのかといつも思っている。
00691 ◆34vKqzSsFQ
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2019/11/11(月) 21:41:05.15
最近寒くなってきましたね(´・ω・｀)そろそろネックウォーマーの出番が来たかもです
0070非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/11(月) 22:34:43.48
おっさんのネックウォーマー…

中学生の時からずっと髪型変わらない系のイメージ。稀にツーブロック。
00721 ◆34vKqzSsFQ
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2019/11/11(月) 23:38:00.18
>>70
すごい、よくわかりますね(´・ω・｀)中学時は忘れましたが、多分高校ぐらいから同じです…
0073非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/12(火) 02:36:11.01
ネックウォーマー大事
00741 ◆34vKqzSsFQ
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2019/11/12(火) 06:49:36.40
>>73
マフラーほどかさばらないし、最近のはボタンもついてるからすごく便利ですよね（ ＾ω＾）
0075非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/12(火) 06:49:40.72
>>72
ついでに、ネックウォーマーするならベルト位置高いとシルエットがウナギ捕獲用の漁具みたいになるから注意な。
0076非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/14(木) 02:09:29.46
月5%ぐらい収益率得られている投資って成績結構いいほう？
0079非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/14(木) 02:12:36.81
ただ元手が少なくて利益自体はしょぼいんだよなぁ
00801 ◆34vKqzSsFQ
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2019/11/14(木) 06:39:24.30
>>76
月5%を安定的かつ元本が増えても出せるなら、間違いなく天才ですね（ ＾ω＾）

>>78
あれま、ケガはないですか？
0083非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/14(木) 20:12:09.99
>>81
いやはや風俗情報はためになるが
ゲイはちょっと…
0086非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/14(木) 21:37:57.93
>>85
なんなんだよ…
0091非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/15(金) 21:32:38.94
>>70

> おっさんのネックウォーマー…

>>1はお姉さんだよ
0094非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/15(金) 23:31:47.03
２号館の中華屋。
中途半端で終わってすぐ帰れる。
0095非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/15(金) 23:38:13.43
若手のころに室長以下の忘年会だからと小虎選んだめちゃくちゃ怒られた
00961 ◆34vKqzSsFQ
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2019/11/15(金) 23:48:05.03
>>92
あんま店選びやってなかったんですよねー。虎ノ門ヒルズとかだと新しくてキレイだしよいのでは？

個人的によかったのは、赤坂見附の中華屋ですね。名前忘れましたが、揚げた唐辛子がめちゃ美味しかったです。

>>95
小虎は二次会って感じですねww
少し前に久しぶりに行ったら、注文がタッチパネル式になっててびっくりしました（ ＾ω＾）
0097非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/15(金) 23:58:20.96
>>96
ワサビ巻きでわざとひっかかってリアクションとるのがノンキャリの任務・・・
0098非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/16(土) 00:33:23.50
さ、今日も精神障害者たちが朝から必死になった
精神障害のﾔﾊﾞさを毎回、精神障害たちが自分から晒してくれて俺としては有り難いww
再掲
日本人は拉致されない為に気をつけて
日本人被害者拉致をやっていた
愛媛県越智郡上島町

https://www.town.kam...cfacilities/680.html

朝鮮殺戮殺人ｶﾙﾄ教団創価学会の日本人殺人幇助工作失敗した、
伯方警察署ｱｷﾔﾏ課長含む創価学会員ﾃﾛﾘｽﾄ三名と、
共同で拉致を企てた行政機関になる

ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ
生ける地球上特定有害凶悪生物

上島町役場　西本亜希子
↑
これでｸﾞｸﾞればでてくる

伯方警察署創価学会員の日本人殺人幇助工作失敗のことを聞きつけ、
ｲﾜｷﾃｯｸの偽計業務妨害、詐欺未遂などについて聞きつけ、
自宅に訪れ、俺に怒鳴りつけられ

拉致失敗ww

我がﾊﾞｶ親が両方頭が遅れているので上島町が構築している、
今治、また薬物大量投与ﾃﾛすらできるﾃﾛ工作機関
福山友愛病院とのﾃﾛﾙーﾄに
誘導する工作をしていた

そして地方公務員法13条違反により墓穴を堀り、
刑事訴訟法239条
告発義務がある

だが、しらばっくれてるww

犯人隠避として、
地方公務員法違反を犯し、
失敗したが日本人拉致を企てたわけで、
朝鮮殺戮殺人ｶﾙﾄ教団
日本人大量連続殺人学会が
警察、自治体などに配置されると、
危険であるがゆえに日本人への注意喚起として公開はなんら差し支えなく公益になる
またその上島町と繋がる福山友愛病院では、
警察が共同組織犯罪者であるので、
日本人へ故意に薬物大量投与ﾃﾛをしていたが、ﾊﾞﾚた
さあ大変wwwwwwwwwwww

0897-74-0755　保健ｾﾝﾀー番号
0897-75-2500　役所窓口番号

条件にｶーﾄﾞが揃っているので、
どんどん拡散しちゃってよい
日本人の為だ

世界史上最悪の大量連続日本人殺人が疑われている福山友愛病院の今までの全ｶﾙﾃ調査、また愛媛県越智郡上島町の職員により拉致された日本人がどれだけいるか？
それも公開が必要
非創価のまともな日本人を舐めすぎww
0100非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/17(日) 15:03:31.86
>>84
風俗(本〇できる店な)行きたくなればいつでも行くよ。
でも行かないときは暫く間があく。
今年は全部で30万くらいかな。
1回2万5000円位しか使わないよ。
01021 ◆34vKqzSsFQ
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2019/11/17(日) 20:28:15.21
>>99
呂律回ってませんやん…脳にダメージいったのでは…
0107非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/18(月) 20:34:07.94
>>103
>>105
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0112非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/18(月) 21:35:48.31
寒気するからやめろ
0115非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/19(火) 00:51:46.72
風俗バイトしてて、確定申告してなかったら
まず脱税で摘発されるよね。
01211 ◆34vKqzSsFQ
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2019/11/19(火) 22:49:40.83
羽生さんの100期といい、藤井くんの初挑戦といい、応援してる人が広瀬さんに邪魔されてばっかりです…(｀；ω；´)
01241 ◆34vKqzSsFQ
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2019/11/20(水) 07:26:17.24
>>123
羽生さん、ナベちゃん、藤井くん、天彦ですかね（ ＾ω＾）
01261 ◆34vKqzSsFQ
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2019/11/20(水) 08:51:22.94
>>125
いいですね！伝説の77桂かっこいいですよね。昔写真撮ってもらえたのは一生の宝です（ ＾ω＾）
0128非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/20(水) 20:08:42.86
神戸からノンキャリアとかマジかよ
01301 ◆34vKqzSsFQ
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2019/11/20(水) 21:18:20.51
>>127
後から知ったのですが、震災の大変な時期にタイトル死守して神戸に一筋の明かりを照らしたんですね…

>>128
割とフツーにいますよ（ ＾ω＾）

>>129
はい！
0131非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/20(水) 21:23:09.08
>>130
いねえよ
しがも地方籍とかなんでだ？
0132非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/20(水) 21:34:04.50
H省、マーチ駅弁しかキャリア採用いないお…
高卒課長とかいるしめちゃくちゃだお
なおノンキャリは高齢東大卒とかいるお
0135非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/20(水) 22:55:48.25
>>132
高齢灯台とか灯台じゃねーだろ
0136非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/20(水) 23:12:04.19
>>132
キャリアの半分は旧帝早慶。
そもそも検察キャリアじゃないと局長になれないんだから
そりゃ東大京大は避けるだろ。
0138非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/21(木) 01:00:07.76
HOME省か
昔は建設省の下にHOME省があるとおもっていた
今は組織再編で国土交通省と法務省に分かれたね
0141非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/22(金) 00:05:11.22
結婚は負け
01441 ◆34vKqzSsFQ
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2019/11/22(金) 20:46:30.86
>>143
いいなぁー…やっぱり東京離れる前に山梨行けなかったのは心残りです(´・ω・｀)
0146非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/22(金) 21:36:21.80
法務省キャリアでも審議官、管区長くらいにはなれる。
検察キャリアが偉すぎるだけ。
彼らは事務次官より上の階級がいくつも用意されているから。
形式上は、財務次官よりも偉く、大臣並みに偉くなれる。
司法試験に通ってるんだから国葬より偉いのは当たり前といえば当たり前だが。
0148非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/22(金) 22:54:21.18
確かに…
上も見てもしょうがない
0149非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/11/22(金) 22:55:02.80
キャリア以上に民間という上がいるからなぁ
0150非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/22(金) 23:26:10.99
山梨の温泉旅館の貸し切り露天風呂でデリ呼ぶのが夢
0151非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/23(土) 14:36:37.41
家に読ぶほうが経済的
0152非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/23(土) 20:53:28.76
法務は体育会系現場ノンキャリ強すぎ
矯正管区、公安調査、入管
地方局長や本省課長くらいは当たり前にノンキャリ
0154非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/24(日) 00:59:20.51
>>152
本省課長だけこのスレ来ていい
0155非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/24(日) 01:30:13.69
中国共産党序列5位までこのスレ来ていい
0156非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/24(日) 02:34:58.38
スレタイは官僚ってことだが日本語表記だし日本の官僚が普通来るかと
0157非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/24(日) 11:01:01.61
>>29、>>31
そうなのか、うちは違うな。
降格されるような極端な例を除けば、ノンキャリ上位よりキャリア下位の方が上。
ポストが足りなくてキャリアの人事が滞留しているので、近年はよりその傾向が顕著。

うちのキャリアなんて他省で採用されなかった奴ばかりなのに、仕事できない割にプライドばかり高くてうんざり。
余所のキャリア並みに仕事してみろ
0160非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/24(日) 16:36:08.00
うちは5級の専門官あたりで留め置かれてる人いるよ
まーメンタルやられた人だけど
0162非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/11/24(日) 19:08:39.76
>>161
本番できます？
0164非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/11/24(日) 22:05:06.49
>>157
何省？
うちもそんな感じだ
0165非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/11/24(日) 22:07:56.81
ノンキャリ最上位が田舎管区長、キャリア最下位が政令市管区長で退官
やってられん。

ノンキャリでもワンチャンあるHOME省に行こうかしら
0167非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/11/24(日) 23:36:11.10
>>162
恋愛したら当然するでしょう。
01681 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2019/11/26(火) 06:56:56.57
もう11月も終わりですねぇ…1年あっという間でした。12月は何かと物入りなので少し憂鬱ですww
0169非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/11/26(火) 20:29:45.19
いっちはクリスマスはサンタになるの？
01701 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2019/11/26(火) 21:58:21.82
>>169
うちでは「寝てる時に持ってきてくれる存在」なので扮装はしませんww
0172非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/11/27(水) 18:52:11.83
いっちの子供はサンタ信じてなさそう
0173非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/27(水) 21:21:06.58
ママ…
0174非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/27(水) 21:32:37.11
反社会的騒音公害！！ 埼玉県西部・ 飯能・中山交差点２９９エリアで大問題化されてます！
大警告音・重低音爆音暴走を発し睡眠妨害行為発生中！！　これは最早、人間の行為ではありません！
この２日間で２０回以上もの耳に不快を感じる爆音暴走警告音連続発生！異常異音は知らないうちに病気になります！
　　このエリアでは人権を無視した組織的共謀罪がなされている？このエリアに住む人を不幸に導く騒音公害です！
社会の害虫！組織的騒音公害を駆除撃退しましょう！ 不必要なレベルの連続警告音を発し連続ループ徘徊！！
　意味不明な低周波音！！　　　不快な高周波音！！　　突然のサイレン！　まるで怪奇現象！！
あなたのご近所に耳を澄ましてみて！　近所の駐車場から！！近所の交差点から！！異音が発生してませんか？
意味もなく車が爆音暴走していたり！　突然不要なくらい大きな警告音サイレンが鳴り始めたり！！
警告音の連続発生！・爆音暴走車連続発生！は全てが同一組織の仕業！この10年間で異常発生！！
これらの行為全てが反社会的騒音犯罪！近辺の異音はすぐお近くの法律事務所・自治体や市役所に通報しましょう！
SNSで拡散して全ての市民が安心して静かに生活できる社会を！！騒音犯罪ゼロ社会を市民のみんなで ！
01751 ◆34vKqzSsFQ
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2019/11/27(水) 21:47:04.06
>>171
あそこまでのヒゲがある人の方がレアでしょうねww

>>172
今のところ素直に信じてますよ（ ＾ω＾）今年はプリキュアのオモチャをお願いするそうです
0176非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/27(水) 22:29:58.26
>>165
人生と引き換えに管区長だとおもうと
一つの仕事に打ち込んで本省室長くらいがいいかも
0177非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/27(水) 22:48:21.13
室長級（8級）って、皆さんのところでは、どのぐらいの割合で昇格できますか？
0178非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/28(木) 01:51:21.84
ノンキャリアで？
0181非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/28(木) 08:39:56.67
中級なら1/3～1/5くらいかな
初級はみかけない

上級がダブついてるし、中級の採用人数も増えてるから、1/10～1/15くらいにはなるんじゃないかな
0183非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/28(木) 18:54:18.24
ノンキャリの7，8級は普通にいるが、
管区機関の部長とか、さらに出先の地方機関の所長とかがメインでしょ。
本省室長になってる人はキャリアの方が多いなあ。
本省勤めのほうが収入的にはおいしいけど、
地方機関の所長みたいな一国の主的なポジションもいいかもね
0185非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/28(木) 19:52:15.57
7級補佐なんて少ないからなりたくてなれるもんじゃないわ
0187非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/28(木) 20:15:20.95
お前ほんとに現職か？7級の統括補佐とか管区課長とかいるわ
0189非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/28(木) 20:32:52.04
7級は管区の総括課長とか出先所長で居ますね
8級は部長か部次長か出先所長で居ますね
たまに管区採用で8級まで行く人も居ます
0191非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/28(木) 21:39:48.43
ワイ、管区部長になれるコースに乗ってるらしいけど、
やっぱ管区局長になりたいわ・・
うちの役所はノンキャリで局長とかほぼいないし、
キャリアの採用人数が多すぎるんだよな
0193非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/28(木) 23:04:13.42
>>191
管区部長なら県の部長よりも格上じゃないですか
地方公務員含めたノンキャリとしては十分な出世です
0195非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/28(木) 23:10:04.75
最近は女性活躍で、女性優先なのが虚しい

優秀な人は別にいいんだけど、中には、男だったら7級に上がれてないだろって人もいるからさ
0197非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/29(金) 05:54:54.22
でも女性は女性で大変な面もあるからね
今は過渡期だから、不満持つ人もいるだろうけど、幹部が男ばかりというのは不自然だよ
0198非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/29(金) 08:37:38.14
>>196
管区機関なら長は指定職がデフォだし、その表ってなんか色々実体に合ってないんだよね
0200非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/29(金) 17:01:24.95
>>199
基本指定職じゃないのって、管区じゃなくて県単位機関じゃないの？
それか当該管区機関の母体が外局とか？
0201非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/29(金) 20:10:43.96
管区機関とは複数府県を跨ぐ地域を管轄する出先のことだね。一県だと府県単位機関。
0202非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/29(金) 20:11:49.26
指定職ってほとんどキャリアだよね
0204非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/29(金) 22:16:58.22
ノンキャリ（の出世コース）とキャリアの違いって、
つまりは指定職になれるかなれないかなんだよな。
これのせいで生涯賃金がかなり違う
0205非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/29(金) 22:32:21.15
国会事務局官僚の皆さんはノンキャリでも指定職がゴロゴロ居るそうですぞ
0206非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/29(金) 22:36:39.02
まあ出世を目指すならノンキャリより地方上級だろ
地方で出世したい奴の気が知れないが、向こうもこっちの気が知れないだろうからお互い様だな

なお地上に落ちてノンキャリになった奴は知らん
0207非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/29(金) 22:41:08.93
県庁だって、最高位の副知事が指定職未満の本省課長相当なんだからだめだ
指定職相当は、都の副知事や局長くらいだよ
0208非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/29(金) 22:58:05.05
都道府県も規模でピンキリだけど、
>>196によると本省課長は県部長相当で、
特別職の副知事は月額の給料（諸手当抜き）で100万超えてるから
本省課長と同じってことはないな。
0210非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/29(金) 22:58:56.95
ノンキャリ官僚？初めて聞く言葉だな。ああ、官僚の下僕のことか。
0211非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/29(金) 23:18:15.50
>>209
所詮ノンキャリの仕事なんて単調な事務主体でしょうが
0213非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/30(土) 01:50:06.20
>>210
霞でも聞いたことないわ
田舎もんが舞い上がったんだろう
0215非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/30(土) 12:40:04.50
リアルで官僚なんて自称する奴は、完全に恥ずかしい奴認定されるよな
全く法的根拠がないマスコミが作った言葉だし
0216非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/30(土) 14:26:36.14
19世期のヴェーバーの翻訳の時点で政治学としての官僚っていう概念は輸入されてるし、漢語としては6世紀くらいには成立してるよね。

マスコミが作った？「マスコミ」っつー存在が出てきたのはいつよ？
0217非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/30(土) 15:00:57.28
そんなマジレスされてもｗ俺だって社会学やったから知ってるわ
ウェーバーが言ったのは下っ端含めた公務員＝官僚だろ

マスコミがつくったのは
国１採用の霞が関勤務のほぼ東大卒の国家公務員＝官僚
ってことだ
0218非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/30(土) 15:12:22.23
>>217
＞マスコミがつくったのは
＞国１採用の霞が関勤務のほぼ東大卒の国家公務員

それは「官僚」の部分じゃなくて「キャリア」だ。
法的根拠がないとか批判されてるのも「キャリア」という概念であって、「官僚」ではない。
あんたがキャリア官僚＝官僚と思い込んでるだけのことだ。
一応言っとくが、俺はただの自治体マンだ。
0219非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/30(土) 16:34:25.12
官僚とは、本省課長以上のことだともいうぞ
0221非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/30(土) 17:10:43.48
ウィキ先生によると、官僚は本省室長級以上だぞ！
俺でも官僚になるチャンスあるやん
0223非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/30(土) 19:17:54.41
ノンキャリアによるノンキャリアのための官僚考察スレ
0224非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/30(土) 20:55:23.07
1がノンキャリ官僚とか言い出すからこんなしょうもない論争するんだろ

スレタイをノンキャリ国家公務員とかにしろ
0226非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/30(土) 21:18:03.16
出世云々言う前に目の前の仕事しろよ
キャリアとかいう別の仕事してるような存在が就くポスト眺めて侃侃諤諤してもどうしようもない
ひたすら目の前の仕事をするのがノンキャリアじゃろ
たまたま目の前に梯子が出てきたらその時に登るかどうか考えるだけ
0227非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/30(土) 21:42:56.46
キャリアの皆さんも国会答弁書いたりして大変そうだよね
0228非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/30(土) 22:45:09.29
ノンキャリだけど国会答弁ふつうに書いてるぞ
民間や地方自治体からの出向者だって書いてる
むしろお前ら書いてないのかよ
0229非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/30(土) 22:49:09.36
マスならかいてる！
0230非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/30(土) 22:54:10.03
慣例的にキャリアしか就かないポストはあるけど、そうでないポストの方が多いな
幹部候補生だから昇進や異動が早いのは構わないし、優秀な奴も多いとは思うんだけど、ノンキャリの並以下のやつは弾いてほしいわ
0231非公開＠個人情報保護のため
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2019/11/30(土) 22:57:51.10
>>228
誰が書いてもおなじような数値や事実関係だけのは書いたことあるけど、
ヘタに言質とられるとまずいことになるようなのはやらせてもらえないな。当たり前だけど。
0233非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/01(日) 10:01:56.72
>>232
弾かれても補佐より下には落ちないじゃない
係長に後任してほしいわ
無能なキャリア補佐のフォローで疲弊している後輩がかわいそう
0237非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/01(日) 10:54:56.65
40代で5級のキャリア補佐何人かいるぞ
総括ですらなく、原班で補佐やってる
うちの場合、仕事がそこそこできて、人柄もいい係長が下に付くことが多いな
スルーしても怒らない無能ならまだいいんだけど、外されると機嫌悪くなる無能の下は大変そう
0238非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/01(日) 11:28:28.56
そういうのは部下なし専門官にして欲しいな
0244非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/01(日) 13:57:07.43
いまどき抜かれるやつなんて日常茶飯事だろ
全員が課長に上がれた時代と違うんやで
0245非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/01(日) 15:28:31.95
40代5級のキャリア補佐なんているのか。
40代でも慣例だけで昇進させないなんて、いい役所だな

うちのところは、役職だけ立派で出先や独法に出されて迷惑かけてる
0249非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/01(日) 16:26:59.24
いっちはこっそりプリキュアを買いに忙しいです。
02511 ◆34vKqzSsFQ
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2019/12/01(日) 17:40:17.35
>>248
有能無能の判定なんて、直接見ないと私にはできないですねぇ^^;　異動部署も噂も、オマケの情報です。

>>249
プリキュアもうすぐ新しいの始まるけどいいんか…と何回も聞いてるんですが、なかなか理解できてないようで(´・ω・｀)
02551 ◆34vKqzSsFQ
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2019/12/01(日) 21:49:19.33
>>253
4歳と2歳です（ ＾ω＾）下の子も「ｷｰﾗｰﾒｸｰ」って歌ってますww うちも見せるつもりはなかったのですが、気が付いたら見てましたね…
0258非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/04(水) 12:42:06.81
婚活市場に繰り出してみよう。
02591 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2019/12/04(水) 18:43:08.93
難しいところですよね、モテたとしても寄生する気マンマンの人が多そうだから、結局結婚には結びつかなそうな気がするんですよ…
0260非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/04(水) 19:16:43.70
婚活サイトで知り合った人と結婚したし周りにも何人か婚活サービスで結婚した友人がいる
凄い偏見だな
0261非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/04(水) 19:54:35.16
役場で農業委員会にいるんだが、農業委員会会長のジジイが面倒な奴で困る。
自分が酒飲みたいから、職員に送迎させたり、出張の運転手させたり。
国家公務員ってこの手のゴミいる？本当に困ってて、ギスギスしてしまう。
02621 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2019/12/04(水) 19:58:10.82
>>260
そりゃ読み違えってもんです。「公務員というだけで」モテたとするならば、安定しか興味がない人の可能性が高そうですねと言ってるだけですよ。
02631 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2019/12/04(水) 19:59:47.12
>>261
国家で私物化はなかなか難しいんじゃないですかねー
0264非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/04(水) 20:10:42.41
いっちはどこで知り合ったの？
アプリ？
02651 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2019/12/04(水) 20:29:22.70
>>264
合コンですよ（ ＾ω＾）
複数人いたうち、公務員というだけで盛り上がって気合い入れてた人達もいたそうですが、妻は「ちゃんと仕事してたら何でもいいや」ってスタンスらしく、結果として彼女が一番最初に結婚しましたね。
0266非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/04(水) 21:42:32.71
>>263
そうですか。本当、最近は心を無にするのができなくなってる。情けない。こんな奴ゴミだと思えばなんて事ないのに、余計なこと考えてしまう。
0267非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/04(水) 22:47:01.66
不正なら糾さないとあなたも共犯だよ。
あるいは正当な職務なら面倒でも仕事としてしっかりやらないと。
0269非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/05(木) 10:20:35.81
来年入庁の者ですが西武鉄道のだぶるーとみたいな
『通常料金にいくらか足すと複数経路を使える』
みたいな定期ってみなさんの職場では認められてますか？

人事院規則を見る限りは無理っぽいのですができれば差額を自腹で払ってでも使いたい…
0270非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/05(木) 10:33:00.37
国家公務員の手当はどこも一緒だし、
一番安い額にしなきゃいけないから、
どこの省庁でも無理じゃないかな
0271非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/05(木) 10:36:45.55
自分で払って買うのは任意だが、通勤手当は認定された経路の分しか出ないのは当然。

なおオレは年休2時間とって出勤中でサボってるわけではない。
02721 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2019/12/05(木) 12:58:04.93
>>269
よくわかんないですが、片一方のルート分は出るんじゃないでしょうか？
0274非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/05(木) 13:13:31.93
行政文書廃棄しても、政権に都合の良いように動けば守ってもらえるし、その後の将来も見込める。
全ては国民が官僚打倒•政治主導を叫んで創設した内閣人事局のおかげです。
0276非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/05(木) 20:31:55.26
定期は申請した経路が含まれていたらＯＫ。
仕事しながら経路外の大学院に行ったりしている人もいる。
俺は申請が面倒だから国会議事堂まで経路を伸ばして買っている。
0279非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/06(金) 00:07:24.39
>>269
だぶるーと使ってるよ。
行きと帰りで経路が違うと申請すれば、経路自体は認められる。手当の対象になるのは安い方だけだから、行きの方が安い場合、行きの経路で往復する前提の定期代が支給される。差額を自分で負担すればだぶるーと使える。

ちなみに、通勤時に怪我した場合、申請した経路以外だと公務災害に原則ならないので、正しい経路で申請した方が良い
0281非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/06(金) 06:41:29.63
>>279
>通勤時に怪我した場合、申請した経路以外だと公務災害に原則ならない

そんな事実はないだろ。知らねえくせにウソつくな。
0283非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/06(金) 07:32:34.09
複数の経路があって併用しているとしても、それぞれが通勤経路として合理的なものであれば
通勤災害の対象となる経路が通勤手当の算出対象となる経路に限定されるものではないよ。
0286非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/06(金) 21:42:50.52
>>279 と
>>283 はおなじ意味なことを書いてる
0288非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/07(土) 16:35:35.51
>>287
ん！？
0289非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/08(日) 00:09:25.65
もうすぐボーナスだ！ワクワク
ノンキャリ官僚と呼ばれるからには、もちろん割り増し（エー評価）です。
0291非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/08(日) 14:53:02.12
それはキャリアだけ
ノンキャリア官僚は基本ビーで4上げ
0294非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/08(日) 19:44:36.05
ボーナスは割増確定～
0295非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/08(日) 20:56:07.23
8号棒だとS評価連発しないといけないから、
仕事の質的にもキャリアじゃないとつかないわな。
02961 ◆34vKqzSsFQ
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2019/12/08(日) 21:19:01.63
8号俸アップいいですねー（ ＾ω＾）
0297非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/08(日) 21:22:42.31
>>293
優秀なんじゃないの
俸給って結構差が付くよね
人事にいると他人の俸給ふつうに見れるけど、同期でもだいぶ差がある
必ずしも周囲の評価と比例しないのが面白いところ
0298非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/08(日) 22:27:41.63
8は連チャンで取ったことがあるよ。
6-8-8だったかな。
採用種別に枠がありそうだから、むしろノンキャリの方がとりやすいと思うな。
0299非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/08(日) 23:46:16.74
6号昇給をいくら重ねても昇格が遅いとチャラになるね。
同期標準より16号俸高かったけど、引っ越しを伴う転勤を断っていたら
5級昇格が遅れて40代後半にずれ込んで、40代前半で昇格した人に
あっさり追い越された。
4級の高位号俸の4号俸が5級の1号俸だからね。
0301非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/09(月) 20:58:38.66
>>299
出先だけど、うちなんか普通の人でも5級になるのは50歳前後だよ
省庁によっても全然生涯賃金違うよな
0304非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/09(月) 22:45:37.86
>>302
30代初めに3級、40代初めに4級、50歳前後で5級
半分くらいの人はここで打ち止め
それ以上いく人は50代前半から6級になり始め、同期で1,2人が7級で上がり

多分うちは処遇悪い方
0307非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/10(火) 00:35:51.32
３級の時に就いた係長のまま４級にあがれるもんなのかな？
同じ係長でも異動したタイミングじゃないと無理とか？
0308非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/10(火) 01:15:45.83
標準職務表をググってみるといいかも。
本省だと係長で4級になれる。
課長補佐級は本省でも出先でも40歳代からだけど
本省なら5～6級、出先なら4級と差が出るね。うちの省では、。
0309非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/10(火) 07:05:17.26
ボーナスやな。
地域手当うまうま
0310非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/10(火) 07:44:42.04
部署・役職ごとに級が決まってる
係長には3級職と4級職があって、後者なら4級に上がれるけど、前者なら無理
どれが3級職、4級職なのかは、働いてれば分かるでしょ
人事なら分かるけど、オープンにはなってないんじゃないかな
0311非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/10(火) 11:00:28.91
>>302
局部長は本省キャリアかノンキャリの指定席で、局採用から就くのはほとんど不可能。
0312非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/10(火) 12:16:02.46
三級係長と四級係長の違いくらいなら
地方籍でも本省出向すりゃ分かるのに
よっぽど雑魚なんだろうな
0313非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/10(火) 12:23:12.28
>>310
本省の係長で３級職か４級職の違いなんて人事課でもなければわかるはずない。
0314非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/10(火) 12:24:43.21
>>312
そんなの、わかるわけないでしょ。どこに書いてあるの？配置図にも載ってないよ！
0316非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/10(火) 12:33:07.95
>>315

1.3だよ
0317非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/10(火) 12:46:20.05
国家公務員のボーナス69万ってでてるけど、
全国平均だもんな。（しかも6級以下と管理職手当者以外）
本省の人間だけで平均とったら100万近くいってるんじゃない？マヤカシもいいところ。
0318非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/10(火) 12:47:40.34
3年目のペーぺーだけど、額面55万ぽっちやわ。
0319非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/10(火) 13:18:22.15
横浜市職員のボーナス、平均９７万円　市長は４５０万円
https://www.kanaloco.jp/article/entry-40226.html

横浜市は１０日、市職員の冬の期末・勤勉手当（ボーナス）を支給する。平均支給額は９７万９８１１円（平均年齢４１・４歳）。支給率は前年同月比０・１０カ月分増の２・３５カ月分。
対象は４万１９８２人で、総額は約４１１億３千万円の見込み。

　市長、副市長らの特別職の期末手当の支給率も２・３５カ月分。市長らの支給額は次の通り。

　▽市長＝４５０万９１８０円▽副市長＝３６２万３７００円▽教育長＝２６５万８００円▽議長＝３３２万４７８０円▽副議長＝２９９万２０２０円▽議員＝２６８万７４６０円。
0320非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/10(火) 20:03:02.76
政令市は副市長になれば冬のボーナス362万かー
ノンキャリ官僚はどんなに頑張っても150万くらいか？
夢がないよ
0321非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/10(火) 20:03:57.01
横浜天国！
0323非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/10(火) 20:22:30.29
>>317
俺は50万ももらってないわ＠本省
0326非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/10(火) 21:39:52.88
>>325
ノンキャリ官僚は最高に出世しても審議官クラスまでですから…
0327非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/10(火) 21:48:10.23
俺は政務官なるから
0328非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/10(火) 21:50:44.62
副市長になれるような人はきっと国でも可能な範囲で最高の出世をすると思うな
きっとものすごく優秀なんだろう
0329非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/10(火) 23:24:23.87
政治任用で政務三役が至高
0331非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/10(火) 23:38:28.46
>>330
ほんと毎回ボーナスでるたびに書いてるわ
0332非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/10(火) 23:41:47.57
ゲンダイっつーか妬み芸人の若林亜紀だろ
0333非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/11(水) 00:21:40.56
日刊ヒュンダイだっけ
0334非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/11(水) 00:44:11.09
若林は元事務補佐員だっけ
0335非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/11(水) 05:31:54.09
労働系のどっかの独法の末端事務員だろ。

昔の知識だけでアップデートしてないから知らないんだろうけど、昔の日々雇用の時期はともかく、
平成22年度からの期間業務職員は住居手当支給だけどな。
デマまき散らすのもいい加減にしてほしいわあのホラ吹きババア
0337非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/12(木) 00:24:49.26
>>336
そのとおりですね
0338非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/12(木) 08:46:59.07
彼に初めてクリスマスと誕生日でプレゼントしたいと思っています。
仕事に役立つものをあげたいのですが...名刺入れ、靴、時計、ネクタイ&ピンなど便利でもらって嬉しいものってありますか？
ネクタイやファッションアイテムは職業や省によってちょっと違うとか聞きますが、違いがよくわかりません...どういう柄とかあるんでしょうか？
ちなみに彼は経産で企業や海外の人との付き合いがよくあるようです。
クリスマスは名刺入れかマフラーかなと思っています。
貰って嬉しかったものとかあれは教えて欲しいですm(_ _)m
0339非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/12(木) 09:49:51.72
>>338
彼のキャラによるとしか...
付き合って1年目なら、ネクタイとか名刺入れが無難かな
ネクタイは好みがあるので、名刺入れの方が無難
靴や時計は、こだわりのある人なら、3～5万のものをもらっても嬉しくない

マフラーとか手袋とかもいいかもね
0340非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/12(木) 11:52:59.05
>>339

> >>338
> 彼のキャラによるとしか...
> 付き合って1年目なら、ネクタイとか名刺入れが無難かな
> ネクタイは好みがあるので、名刺入れの方が無難
> 靴や時計は、こだわりのある人なら、3～5万のものをもらっても嬉しくない
>
> マフラーとか手袋とかもいいかもね

間違えて消してしまいました、すみません。
そうなんですね。
それとなく彼に探ってみたら、カフスとか重宝していると言っていたので、そちらも一緒にと検討しています。
オーダーシャツやオーダーウォッチも気になましたが、激務の方々にはお店へ行く暇とかはないでしょうか？

それと誕生日は時計を考えていますが、お揃いでスマートウォッチを考えてたんですが、官僚の世界では時計はアナログじゃないとみたいなのとかあったりしますか？(^^;
あんまりデジタルとか先進的なイメージがないので...彼はよくドルガバとかアルマーニを着けているので、そこまでこだわりはなさそうですが
0343非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/12(木) 12:53:30.16
副市長w総務省とか経産省のノンキャリアが課長補佐級で行く役職じゃん
0345非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/12(木) 14:05:27.46
>>338
彼がノンキャリならキャリほど重圧がないだろうから楽しく付き合える？
薬で元気出してるキャリさんはヤバイよね？
0347非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/12(木) 16:13:17.62
>>341
そうなんですね
業界の雰囲気みたいなものがあるのかなと思ってたんですが、大丈夫ならよかったです^^

>>342
普通が分からないのでなんとも言えませんが...あまり高い時計はしてないので、手が出しやすいかなとは思ったんです

>>345
キャリアなのでなかなか会えず、仕事1番で悩んでばかりです(^^;
体が限界超え始めると、逆に楽しくてワクワクしてくると言っていたので、薬はやってませんが、ちょっと変わってるなと思いました
今年の事件の話で、だめだけどやる気持ちはまぁ分かると言ってました

思っていたより制限や浮くとかもないみたいなので、名刺入れとかマフラーとかその辺で探してみようと思います
ありがとうごさいます^^
0348非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/12(木) 16:16:14.87
>>341
そうなんですね
業界の雰囲気みたいなものがあるのかなと思ってたんですが、大丈夫ならよかったです^^

>>342
普通が分からないのでなんとも言えませんが...あまり高い時計はしてないので、手が出しやすいかなとは思ったんです

>>345
キャリアなのでなかなか会えず、悩んでばかりなので、ノンキャリだったらなとたまに思います(^^;
体が限界超え始めると、逆に楽しくてワクワクしてくると言っていたので、薬はやってませんが、ちょっと変わってるなと思いました
今年の事件の話で、ダメだけどやる気持ちはまぁ分かると言っていました

思っていたより制限や浮くとかもないみたいなので、名刺入れとかマフラーとかネクタイ辺で探してみようと思います
ありがとうごさいます^^
03491 ◆34vKqzSsFQ
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2019/12/12(木) 18:48:10.67
>>348
疲れてくるとハイになる人、いますよね…^^;　周りは心配ですよね
0350非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/12(木) 20:18:02.96
>>343
田舎一般市と政令市最上級の横浜市じゃ一緒にならんよ
0351非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/12(木) 21:18:32.33
市や県って仕事では格下扱いされるからって、給料でマウンティング取られても困るわ
0352非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/12(木) 21:38:54.23
都庁の局長は国の局長より給料が上
副知事は事務次官より給料が上
これ豆な
0353非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/12(木) 21:42:05.35
その世界に行く人達は給料よりも自己実現の欲求の世界なんじゃないかな
その気になれば戦コンとかにだって行ける人達だろうし
0355非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/12(木) 21:46:57.31
都の副知事って、国だと審議官級なんだけどな
審議官の警察官僚が副知事として出向してたから
0357非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/12(木) 21:51:56.44
それよりボーナスの成績率106だったんだが、6号昇給あるのかしら
0359非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/12(木) 21:56:46.97
なんでこのスレ痴呆公務員がいっぱいいるの？
スレタイのせいか？
0360非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/12(木) 22:06:21.89
>>357
昇給は、２回の業績評価と能力評価で見るから、トリプルAなら固いな
0361非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/12(木) 22:09:38.78
それが中途の新採なんですわ
0363非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/12(木) 23:03:08.24
副市長とか副知事とか局長とか審議官とか、ノンキャリにはどれも無理ですが、虚しくないですか？
0364非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/12(木) 23:42:32.08
>>363
馬鹿しかいないからｗｗｗ
0365非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/12(木) 23:51:07.07
また学生が暴れてるのか。。
0366非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/13(金) 01:52:59.74
>>354
カフスとかおっさん臭くないか?
結婚式ならまだしも日常付けてるのって
オシャレ気取りの痛々しいおっさんしか見たことない
0368非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/13(金) 06:31:31.80
別に差別しようとは思わないけど、マイノリティなりに社会に適合するための努力はしないとね。
カラダはオトコなのに、女子トイレ使わせろは過剰要求じゃないか？
03691 ◆34vKqzSsFQ
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2019/12/13(金) 06:36:01.22
>>367
内心がどうとか言い始めたらキリがないですよね。それはあるにせよ、戸籍や手術など、目に見えるものを提示してもらわないと、その他大勢の女性職員の恐怖感はどうするんだよと感じます。

銭湯でも同じことが起きてるようですが、「僕は内心女性です。女性の裸を見て興奮するのは、レズビアンだからです」って言い出す輩が出てきたらどうするんですかねぇ。
0371非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/13(金) 08:02:40.73
>>363
国葬落ちの溜り場が県庁、政令だろが
0372非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/13(金) 08:03:59.54
>>371 続
＋都庁落ち
0373非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/13(金) 09:35:59.21
国葬無い内定都庁だったけど、待遇悪すぎてコッパンいったわ。
国にペコペコ申請して許可もらわなきゃいけないし、クレーム対応は多いし主任に上がるのですら苦労するから嫌になったわ
みんな補佐管区課長級にあがれる本省コッパンの方が待遇いいよ
0374非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/13(金) 09:39:46.85
実際都庁で出世するのはかなり厳しいからコッパン本省の方がコスパいいと思わなくもない
0375非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/13(金) 12:21:42.80
コッパン地方籍なら都庁だな
0377非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/13(金) 12:45:47.95
地方支分局じゃ県庁と変わらんもんな
どっちも本省に伺いだし
0378非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/13(金) 12:47:27.00
>>376
本省→地方の転籍は簡単だが
地方→本省の転籍は難関だろ
オススメしてはいけない
0379非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/13(金) 12:54:16.89
本省籍は都庁よりいいよ。準キャリア枠だし管理職は拒まない限りなれるしな

地方籍でも8級まで出世できるコースならアリだが、
うちの場合普通5級6級で上がりだから微妙かな

地方籍の待遇は役所によるからなんとも。
0380非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/13(金) 15:08:04.77
本省籍だが準キャリアとか管理職とか冗談でしょ？
入ったときから大学出た初級くらいの扱いだよ。

なお時間休で旅に出ただけで、サボっているわけではない。
0381非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/13(金) 17:21:46.93
え？本省採用なのにそんな待遇悪いの？こっちは転勤拒まず普通にこなせば8級くらいにはなれるけど。
準キャリアってのは、警察本庁のコッパン採用と実質待遇変わらんから言ったまでだわ
0382非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/13(金) 17:33:17.45
どんぐりの背比べ
0384非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/13(金) 19:44:03.56
>>381
警察庁も含めて地方採用のノンキャリアよりはマシって意味が「準キャリア」なのよね…
0385非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/13(金) 20:04:27.86
凖キャリアだのノンキャリア官僚だの造語しすぎ
本省キャリア>分厚い壁>本省コッパン>>都道府県庁>>地方コッパンってだけだろ
0386非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/13(金) 20:34:03.66
警察の準キャリアは、国家公務員一般職採用を地方の警察官採用と区別するための用語でしょ。後者は試験受けないと昇任できないけど、前者はそれがない
0387非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/13(金) 21:27:35.42
都道府県庁より本省国般のが上なんかな
転勤とか考えると県庁のがマシな気がするけど、
地公は首長のキャラでがらっと待遇が変わるらしいからなあ
0389非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/13(金) 22:59:08.37
>>377
誰も伺いなんて思ってないよ。
キャリア様へは伺いだけど。
0390非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/13(金) 23:01:25.94
>>380
所詮のんきゃりってマーチがボリュームだもんね
0391非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/13(金) 23:06:35.96
>>390
キャリアさんが士官学校出でわたしら兵隊で、そもそもやることの根本から違ってて、
わたしら兵隊の親玉の下士官かよくて特務士官くらいが上がり目だけど、
なんか過剰な思い込みのある人がときどきいるんだよね。
0392非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/13(金) 23:09:04.52
ノンキャリア官僚を自称したやつのことですかね…
0393非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/13(金) 23:46:17.69
>>391
本省課長が1佐＝大佐＝警視長
室長～企画官が2佐＝中佐＝警視正
課長補佐が3佐＝少佐＝警視
係長が1尉＝大尉＝警部

ノンキャリでも十分に士官なんですがね
0394非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/13(金) 23:57:32.45
>>393
係長にも幅があってね。少尉＝警部補クラスのほうが多いだろ。
で、「特務士官」についてはご理解いただけなかっただろうか。
0395非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/14(土) 00:13:32.49
残念
1尉＝少尉＝警部補は主任クラス
キャリア警官が警部補で、自衛隊幹候上がると3尉で任官するでしょ、あれらは係長ですらないから
曹＝巡査部長が大卒ノンキャリの出発点

で、兵は言ってみれば期間業務職員が該当する
職業軍人ではないのよ
0396非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/14(土) 00:14:55.50
3尉＝少尉＝警部補
の間違いね
0397非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/14(土) 00:15:27.16
戦前の底辺の階級制度でどんぐりの背比べし合ってて虚しくなってくるよね。
キャリアになる努力もできず、学歴もない低学歴が自分は準キャリだと虚しい虚勢を張る。

真に賢い人たちはみな民間にいるのに。
0398非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/14(土) 00:20:41.70
まあ旧軍が古臭くて気に入らなきゃ警察と比べてもでもいいんじゃない
警視クラスはまず間違いなくて、警視正クラスにも割と届くんだから卑下しすぎることもない
0399非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/14(土) 00:23:52.12
キャリアや民間からすれば軽視だろうがゴミなのに
0400非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/14(土) 00:26:57.50
キャリアや一流民間と比べて胸張ったような覚えはないけどね
行政職の級や役職って、階級に換算すると思ってるより高いのよってだけの単なる小話
0401非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/14(土) 00:38:18.92
今のように売り手市場だとノンキャリもほんと人気ないんだろうなぁ
訪問中の学生っぽいのも、いかにも芯が細いのしか見かけない
0402非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/14(土) 01:00:22.22
>>398
だからノンキャリ上がりは「特務士官」だって。
仮に表面上の階級が上でも、特務士官たる士官が正規の士官に指揮命令する権限はない。
0403非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/14(土) 01:13:57.33
意味わからんわ
正規の士官て誰のこと言ってるのか
キャリアだろうがノンキャリだろうが、部下やカウンターパートに来たら、試験種なんか関係なく対応してるけどね
上司でも同じ
たまにキャリアにはヘコヘコしちゃって意見も言えないのがいるけど、あんたそのタイプ？
0404非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/14(土) 12:29:49.76
キャリアは間違いなく上になるからヘコヘコしとかなあかん
0405非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/14(土) 13:48:55.47
文科省で高卒が局長になったんだろ
キャリってプライドが邪魔になる時代が来たんか？
0407非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/15(日) 10:29:03.26
試験の区分で特急券はもらえなくなくなったってことだろ
そりゃ、高校～大学～公務員試験までは優秀だったんだろうが、
入省後も優秀って保証はないからな
それまでは恵まれた環境で勉強できていても入省すれば条件は同じ
２級スタートのアドバンテージが与えられてるだけ
0408非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/15(日) 10:50:11.90
総合職がキャリアで一般職がノンキャリア、って事実には全く変わりはないだろ。
上見て妄想してないで、目の前の仕事を堅実にこなせる現場の親方になれるように励めよ。
0409非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/15(日) 11:31:55.01
>>408
その程度の人格では出先の部長も務まらんなw
0410非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/15(日) 11:40:12.83
キャリアになる努力もできず、学歴もなかった奴が出世したいって笑えるｗ
0412非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/15(日) 12:23:54.31
どこでもそうだけど、高学歴は能力が低いと評価の反比例材料だぞ。学歴あるのに使えない奴は誰からも相手にされない
0413非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/15(日) 12:28:05.83
国税は初級が強いと聞くけど、他に初級が強い役所ってあるのかな？
うちの初級で本省室長級に上がってるのは、働きながら二部を卒業してる人ばっかりだな。そこにフィルタがあるのか、優秀な人がたいていそうなのかは分からんが。

最近は仕事が難しくなって、高卒や専門卒の人は大変そう。いまは中級でもロー卒とか珍しくないから、自分が将来そうならないように努力しなきゃ。
0414非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/15(日) 13:16:26.89
経済的事情で大学行ってないだけで、その辺のキャリア並みに優秀な人もいるからね。
中級は受験の段階でキャリアより能力が下だった訳だから、そこから社会人になって追いつくのは難しい。
0415非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/15(日) 13:52:40.40
このスレ何で地公がたくさんいるの？
スレタイも読めない田舎市野糞かしら
0416非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/15(日) 14:53:21.36
>>411
あとキャリアの東大京大も絶対でなくなってきてて、
関関同立とかがキャリアになってて、それも悔しいわけよ。
04171 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2019/12/15(日) 15:19:40.55
>>415
別にお客さんを限定したつもりはありませんよ（ ＾ω＾）そうギスギスせず、楽しくやりましょう～
0419非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/15(日) 15:50:10.27
最近はキャリアが劣化、ノンキャリが難化してるよね
早慶以下のキャリアもいれば、宮廷のノンキャリもいる
東大とかでも、以前みたいな超優秀な人は少ない印象
キャリア志望者というか、公務員志望者が減ってるんだろうね
0420非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/15(日) 15:53:43.05
>>410
出世したいじゃなくて頑張ったら出世しちゃうのよ
逆にキャリア入省が目標だったらその後伸びないってこと
0421非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/15(日) 16:09:42.21
そらみんなコンサル行くよ。
うちの若手キャリア係長も補佐昇任直前で転職したし。
まあ、コンサルになったらノンキャリに頭下げないといけない立場になるんだけどね。
それでも生活と待遇が大事。
0422非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/15(日) 17:00:50.35
政策立案はコンサルに丸投げで、自分はつまらん作文作りと利害調整と国会対応ばかりで連日深夜残業じゃやんなっちゃうわな
0424非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/15(日) 17:55:28.02
>>423
つまらんけど、高給で残業代もちゃんとでるし、
人間らしい生活ができるからね。
0425非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/15(日) 17:55:42.21
収入倍ですから
0426非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/15(日) 19:47:10.83
高給だろうけど忙しくはあるんじゃないのかな
0429非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/15(日) 21:55:14.24
国家も肩たたきがなくなって、幹部人事が滞留してるからなあ。昇任も遅くなってるし。今の若手が40代になる頃には、人事体系もだいぶ変わってると思うぞ。

というか、今のやり方はあと10年ももたないだろ
0430非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/15(日) 22:02:42.16
>>419
こっぱんが難化？
何とかも休み休みに頼むよ。
そもそも公務員試験自体が易化してんのに。

宮廷卒でノンキャリとか恥以外の何物でもない。
0432非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/15(日) 22:06:39.01
>>427
そもそもコンサルって採用多くないからね。
0433非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/15(日) 22:07:29.98
２種時代のボリュームって大東亜帝国あたりだっけ
0434非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/15(日) 22:17:43.10
>>429
国家も昇任試験導入するかな？
0436非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/15(日) 23:14:41.47
>>433
氷河期時代は早稲田march主流だった（俺も
なぜか慶應は当時から少ない印象
0437非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/15(日) 23:19:19.94
>>434
それやったらキャリアの特権がなくなるから絶対にしない
人事院が国一国二を統合して大卒区分は一つにしようとした時に経産省が猛烈に画策して、国葬コッパン制度にさせた経緯がある
安い給料で一流大卒に深夜まで馬車馬のようにつまらん仕事させるには、もう選ばれし者というプライドを与えるしかないからな
0440非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/15(日) 23:36:27.60
こっぱんはマーチが主流。
特に中央（法以外）が多い。
0441非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/16(月) 00:22:19.77
ノンキャリは官僚ではない。単なる公務員に過ぎない。
0442非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/16(月) 01:16:09.50
欅坂の中でだれが好き？
俺はずーみん。
0446非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/16(月) 08:43:55.52
>>442
てち以外は欅坂と呼べない
0447非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/16(月) 12:18:26.05
昇任試験でキャリア待遇になれる役所は少ないけどある。
どんなに仕事がポンコツでも最初の試験だけで人生決まるのは間違ってるわな
東京都みたいに完全に昇任試験制にすれば合理的
0449非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/16(月) 12:27:41.15
最近うちの庁は田舎でも宮廷出身多いし、学歴低くても試験で上位の奴ばかり採用してる感じ
頭が良いというかプライドが高く他人を扱き下ろす同期が多くて疲れる
キャリア待遇になれる内部試験があって、それを目指してる奴も少なくない

キャリア待遇になろうが苦労増すだけなんだろうけどねぇ、なけなしの自尊心とマウント欲のためによく頑張れるわな
0450非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/16(月) 13:07:25.93
>>444
★教養試験
★論文
★面接（事例対応）
・最近困難に直面しましたか？
・それであなたはどう考えましたか？
・あなたはどうしましたか？
・結果についてどう思いすか？
・改善策はありますか？
0451非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/16(月) 17:52:25.58
昇任試験を受けなければ、昇任しなくてすむのは選択肢が増えて良いと思う。
プレイヤー業務が向いているとか、
マネージメント業務が嫌だとか潜在的にいるだろうし。
特に二馬力とか金に困ってないから多そう。
0456非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/16(月) 22:39:09.90
そりゃそうだ
僕ちんはキャリアなんだという心意気だけで働いている人ばかりなんだから
0457非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/17(火) 08:32:43.69
民間に嫌気が差した優秀な氷河期様にキャリアになってもらえばいいお
0459非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/17(火) 10:28:57.75
やがて捨てられると分かってるのに目先の高給で外資に釣られるキャリアって
魚に例えればなに？
0460非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/17(火) 12:16:41.64
>>457
経験値のある氷河期組は民間でも希少だから、簡単には採れないよ。
旭化成の社長も氷河期世代は採用絞ったおかげでアラフォー人材が不足してると言ってる。

この世代は世代内格差も物凄いんだよ。
0461非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/17(火) 20:52:11.01
>>458
裸の王様にだけはなりたくないな♪
0462非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/17(火) 21:26:52.84
優秀なキャリアがファストトラックで優遇するのは良いんだけど、キャリアはキャリアで切磋琢磨させて欲しい
超優秀なキャリアが、年次が若いというだけで無能なキャリアの下で働いてるのをみると、こっちまで切なくなる
0464非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/17(火) 21:54:02.95
超優秀なキャリアって英語中国語ペラペラだから無能なキャリアにどうこうって絶対にない
超優秀の定義が間違ってるかノンキャリアの馬鹿
0465非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/17(火) 22:13:12.81
総合職と一般職の見分け方は？
0466非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/17(火) 22:20:48.02
年功序列だから、どれだけ優秀でも、数年上の凡庸な先輩には勝てないじゃない
あれみてると、うちの組織終わってんなーとは思う
0467非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/17(火) 23:06:31.91
専門職や専門技能はともかくとして
基本は目に見えて個人の成果が出る仕事でないわけじゃん
優秀という言葉をどう使ってるのかな

俺の周囲で優秀だと呼ばれる人は人付き合いが巧みで目立ったミスをあまりしない人だけど
そういう人だからといって別に無能と呼ばれる上司よりも上に立つべき積極的な理由があるとは思わんね

強いて言うなら無能サイドを簡単に降格なりクビなりにできない制度に問題があるとは思うけども
上司である以上優秀(？)でも迂闊に逆らったり出来ないのはどこの会社組織でも同じでそ
0468非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/18(水) 01:15:38.37
ボーナスに成績評価が影響するみたいだけど、どうやって仕事に定量的な成績をつけるんだろう
全く想像がつかない
0469非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/18(水) 01:57:24.57
>>468
エアかよ
分かるだろ
順番で来るから定例外の仕事したりよほどのことじゃないと何してもむだ
0470非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/18(水) 06:12:05.45
>>467
俺の周囲では専門知識を持っているタコツボ型の人よりも、きちんと世の中が見渡せていて、業界や他省庁との調整力が高く、幹部への説明振りが安定してる人が評価高いな。

多分、世の中も過去の経緯に詳しい人より、目の前の課題に創造的に立ち向かう人を求めているのだと思う。
0471非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/18(水) 10:09:35.79
>>470
総合職で入ったからといって、
>きちんと世の中が見渡せていて、業界や他省庁との調整力が高く、
>幹部への説明振りが安定してる
人物は少ないだろ？
総合職→専門職・・一般職に移行もアリだろ？
稀に逆もある。
その方が本人のため、国のため。
0472非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/18(水) 12:08:56.14
>>467

出先勤務？
人付き合いが巧みで目立ったミスしなければ優秀とか、どんな仕事してんのよ。企画力とか調整力とか、いろんな要素があると思うけどな。
0473非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/18(水) 12:17:35.88
>>472
根回しとかも仕事上の巧みな人付き合いよ
その他の事務処理能力は多少の巧拙はあれど明確には差は出ない
企画力が必要な仕事って何？
0475非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/18(水) 12:32:22.73
>>473
むしろ企画力のいらない仕事って何よ。
政策立案するのも、答えにくい質問に立板に水のような答弁書くのも、広い意味では企画力だと思うけど。
0479非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/18(水) 21:51:18.28
>>478
本省籍は少し早い
0482非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/18(水) 22:21:18.13
>>480
出世したい人珍しいですね
そういう野心的な話すると「出世とかどうでもいいわ」という反応されることが多いので新鮮です
0486非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/19(木) 00:21:58.10
俺、地方籍だけど34で4級になる見込みだわ
本省籍より早いのか？
0487非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/19(木) 03:31:18.65
見込み？
0490非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/19(木) 08:02:39.53
４級昇格は本省で30代半ば、地方で40代頭だな
こっから先は就けるポストの数で差があるから、
本省と地方で差が広がる
本省なら７級で定年、地方なら４～５級で定年だろ
0491非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/19(木) 12:57:07.93
1って、36で3級だっけ？
0492非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/19(木) 16:15:07.68
専門行政職給料表ってどうですか？
平均給与は一般行政職より高いみたいなデータがあるけど？
あと、公安職との比較では？
0496非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/19(木) 19:07:29.46
昇進試験のところは国も地方も定年で1級もあるから、一概には言えない
0498非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/19(木) 20:14:58.83
学生だろ。あほ草
0500非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/19(木) 21:20:55.11
定年時１級って、都庁はゴロゴロいるぞ
05021 ◆34vKqzSsFQ
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2019/12/19(木) 23:37:56.30
お局で、定年時2級100号俸とかいう人がいるってのは聞いたことがありますねぇ
0503非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/20(金) 00:09:31.58
主任試験受けなければずっと1級やな
0504非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/20(金) 01:38:37.86
>>490
うちの省はトップクラスだと本省指定職～9級、地方8～7級。
ちょい上クラスだと本省8～7級、地方6級。
その下クラスだと本省6級、地方5級。
0505非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/20(金) 05:08:56.73
>>502
むかしは「枠外」って制度があって、俸給表の天井ぶちぬいて、最高位の号俸にその下の号俸との差額を加算したものを1号上位の号俸とみなして個別に指定された給料もらってる人もいたぞ。
0509非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/20(金) 12:54:23.53
そりゃ昇級が保証される制度になってない以上は、15で入って定年まで同じ級でも対応できる設計は必要じゃね？
0512非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/20(金) 23:01:36.65
>>475
のんきゃりに政策企画なんか求められてないよ
0514非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/20(金) 23:46:28.75
本省３０代平だけどほとんど調査発注と統計局対応で１年が終わるわ
0515非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/20(金) 23:51:36.02
うち地方採用で指定職、本省課長いるけどな
0516非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/20(金) 23:55:20.38
うち地方採用で指定職、本省課長いるけどな
0518非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/21(土) 00:17:25.45
>>517
仕事のレベルだと１級だよ。
ぶっちゃけ臨職さんでもよほどあほじゃなければできる。
0523非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/21(土) 09:57:44.09
S評価を受ける人数は少ないであろう、とは思うけど、
仕事に費やした労力と出した結果と受ける評価は必ずしも連動するものではない、ってことはそのうちわかるだろうから、
一喜一憂していられるうちが花ですな。
0525非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/21(土) 13:01:52.35
前にも書いたけどもらったことあるぞ。
所属長から書面が交付される。

そのころはガチで壊れててそのあと3年近く休んだ
0526非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/21(土) 15:15:15.32
>>520
ノンキャリは順番制だから
すごいかどうかは全く関係ない
0529非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/21(土) 19:00:11.35
>>528
「出世しやすさ」の意味するところが必ずしも明らかでないけど、
昇級の極度を表すと仮定するなら、定年までの年数が多いほうが余地があるんじゃね。

「出世」なんてものを求めるなら最初っから違う方向行ったほうがいいけど。
0532非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/21(土) 22:55:34.80
>>531
去年Bだったけど(｡><｡)
0535非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/22(日) 12:23:59.73
>>533
能力評価と業績評価Aとっても4号になるのってどこで比較されてるの？
Sをとらないと6号は無理なの？
というかどんな人が8号も上がるんだ…
0536非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/22(日) 13:26:38.25
ちゃんと覚えてないけど6か8上がった時はSだった気がする
8上がる分かりやすい例は超繁忙ラインで大過なく働いた人とか
0537非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/22(日) 13:40:26.72
人事評価は絶対評価で、昇給は相対評価だから
昇給の優先順位は人事評価のマニュアルに書いてある
他には、前回Aで昇給してないとか、超勤が多いとか、そういうのが優先されているはず
0538非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/22(日) 14:11:30.05
4号しか上がらないのは Bだぞ
0540非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/22(日) 15:17:15.06
超勤が多くて高評価はおかしいだろ。非効率なことして残って金稼いでる奴も多いのに
0542非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/22(日) 20:33:29.03
昇給枠に入るかどうかやな。
管理職除いた全職員上位２０%やからなぁ。
0545非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/23(月) 22:28:43.33
氷河期世代を公務員採用で吸収するとか言ってるけど
ほんとわけわからん

だったら雇用対策とか全部、公務員採用で解決だろｗ
ほんと今の労働政策わけわからん
0546非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/23(月) 22:50:07.02
CDTV欅きたーーー
0549非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/23(月) 23:59:53.05
係に常にため息ついてる同僚がいてほんとゲンナリする・・・
0550非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/24(火) 11:18:46.59
>>548
省によってちがうんじゃない？
うちは紙ベースで当時の管理職が残した記録がフィルされている
定型の項目もあるけど自由記述
こいつは絶対に昇進させてはいけないとか呪いの言葉が残されていたりする
0552非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/24(火) 12:40:38.77
>>551
舌打ちしまくる人も
05541 ◆34vKqzSsFQ
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2019/12/24(火) 20:50:42.97
皆さん今日はクリパですか？私はクリパ満喫中です（ ＾ω＾）
0555非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/24(火) 21:09:02.37
元祖クリぼっち５５５げと！
0556非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/24(火) 21:50:53.16
>>554
なんだーこいつ…
0558非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/24(火) 23:04:20.92
Ｘｍａｓに一人寂しく普通の飯食ってるの十何年目だろ・・・
0560非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/25(水) 07:39:40.03
風俗の話題は女子受験生が見てるかもしれないと締め出すのに、誰も聞いてないのにクリパ満喫アピールしてあまつさえ独身を貶めるような書き込みしてマウントとる
本性表れてるな

独身、既婚だけど子無し、色々な背景の人がいるだろうから子どもいるけど自分からその話題は出さないようにしてる。結婚して子どもいるから偉いとも思わないし
0561非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/25(水) 09:47:36.55
560みたいなやつって自分の文章読み直さないのかな。風俗の話とクリパの話を同列に考えられる感性が信じられんわ。
クリパの話がなぜ独身disになるのかもよくわからんし、かわいそうなやつだな。
0564非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/27(金) 23:38:04.58
御用納めや！
0570非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/30(月) 21:02:31.22
年末というのに仕事終わんなくて私物ＰＣでテレワークしてるわ・・・
0572非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/30(月) 22:14:06.55
まぁ、国家公務員は公私の境界が曖昧だからね。
俺も年末年始を使って地力アップのための勉強に充ててる。
洋書とかこんな時でもないと集中して読めないし。
05731 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2019/12/31(火) 00:10:29.71
>>570
ひえぇ…労務管理どうなってんのって感じですねぇ
0575非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/31(火) 01:23:58.97
ネタだろ
05761 ◆34vKqzSsFQ
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2019/12/31(火) 07:23:57.64
>>574
休暇中なのにこのスレ見てくださって、ありがとうございます（ ＾ω＾）
0577非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/12/31(火) 10:09:47.31
>>574
キャリは目先の高給につられて外資にホイホイ行けるけど
ノンキャリはしがみつくしかないからな
ま、ホイホイ辞めたり落ちたりするキャリを横目にシコシコやってれば
そこそこ出世できるってモチベーションは馬鹿にできないだろ
0578非公開＠個人情報保護のため
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2019/12/31(火) 11:22:02.56
そりゃキャリアに比べたら出世できないかもしれないけど一般的な公務員と比較したら比べものにならないくらい出世しやすくないかな
もちろん仕事もその分大変なわけだが
05821 ◆34vKqzSsFQ
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2019/12/31(火) 21:25:39.04
今年も皆さん私と遊んでくれてありがとうございました（ ＾ω＾）

来年もまったり進行していけたら嬉しいですね。皆さんが公私ともに充実される一年を過ごされることを祈ってます。それでは、良いお年をお迎えくださいm(_ _)m
0584非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/01(水) 00:09:03.07
(´・ω・｀)ｱｹｵﾒｺﾄﾖﾛｰ
0585非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/01(水) 00:11:23.16
(´・ω・｀)ｱｹｵﾒｺﾄﾖﾛｰ
0588非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/01(水) 02:50:14.05
テレワークで・・・
05891 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2020/01/01(水) 10:24:12.58
>>588
月5日まで、3営業日前締切とかいうクソ制度何とかなりませんかね…(´・ω・｀)
0593非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/01(水) 15:20:10.05
やあ諸君。某本省から独法出向中なのだが、
うちの法人にもテレワークが導入されたのだよ。
実績のために人数割り当てられて誰かやれ、と言われて、若いのにやらせてみたんだが、
途中で回線接続不良で使えなくなったらしくて、仕事できなかった時間は休暇出せって言われてキレてたわ。

しかしうちの法人、非特定独法だった昔っから無制限に時間単位の休暇があるんだよね。
ｺｯｶｺｰﾑｲﾝの人が規則作っちゃったせいだと思うんだけど、違法じゃねえかと昔から思ってる。昔の年休簿に「承認」欄とかあったし。
0594非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/01(水) 15:51:50.20
お前ノンキャリ官僚じゃないやん。知らんがな
05951 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2020/01/01(水) 15:55:23.56
>>594
まあまあ、私ももうノンキャリ官僚じゃないし、固いこと言わずに仲良くしましょう（ ＾ω＾）
0596非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/01(水) 16:14:09.39
今年の姫はじめをどうするかが懸案
失敗なく無難に行きたいけど挑戦もしてみたい
06001 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2020/01/01(水) 21:30:19.37
>>598
多様な出身母体の人がいたので、色んな考えを知れたり、年次関係なく互いをビジネスパートナーとして尊重しあってたところでしょうか

出先のようにほぼ単一民族だと、関係性が固定されがちってのも私にとっては好きではないポイントですね
06011 ◆34vKqzSsFQ
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2020/01/01(水) 21:35:55.33
あ、よく見たら仕事でしたか。
やはり先端を行ってたり、自分の判断が影響する範囲が広いのが魅力ですよねー（ ＾ω＾）
0602非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/01(水) 21:41:34.49
出先からの出向だけど、一番いいのは、
「飲み会がないこと」だね。あるのは忘年会と送別会くらい。良い意味で仲良くならないからプライベートの付き合いが皆無でお金と時間を無駄にしないですむ。
0604非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/01(水) 22:56:59.85
そうなんだ？
本省行った先輩が仕事も大変なのに接待飲み多すぎて死にそうだとボヤいてたが
0605非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/01(水) 23:08:39.70
あ、もしかして俺が誘われてないだけかも(｡><｡)

でも、忘年会も時間どおりに集まらず１時間くらいしないと揃わなくてグダグダな感じだから、途中でドロンしても気づかれない。
0606非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/01(水) 23:30:25.05
接待飲みはたまにあるけど、
おっさん達と飲むだけだからつまらんし、割り勘だし、時間と金の無駄
コンパニオン呼ぶわけでもないしな
0607非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/01(水) 23:45:37.33
あと、本省の人たちってあまり奢ってくれない。
３～４人の少人数だと地方の時は大抵、一番上の人が８割くらい払ってくれたが、
こっちは技官だろうと所属長だろうと割り勘に近い感じ。
自分が一番上の時に全額払ってあげたら驚かれたことに驚いたわ。
06081 ◆34vKqzSsFQ
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2020/01/01(水) 23:51:47.15
>>602
こっちもそんな感じでしたねー
異動直後の顔合わせ、忘年会、解散会の3回が普通でした（ ＾ω＾）
0609非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/02(木) 00:02:46.07
本省でもカラーがあるだろ。
財務省系の軍隊系職場は、上が多く出すでしょう
0610非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/02(木) 00:46:08.27
>>604
飲み会文化は省庁で全然違う気がする。
0613非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/02(木) 14:29:07.49
>>612
そのとおり。
現場視察で地方局出張になると必ず二次会はキャバクラ。
0615非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/02(木) 14:59:44.79
ホンショーでもあるよ
0616非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/02(木) 15:32:20.39
また公務員ってだけで怒ってるわ
相手が下というのも 試験で越えられて不可能だし 今時年功序列も 定年退職もない。

相手に悪い理由も法的にない
示しつけるためだけか？

苦もしてない奴に喜びやらくはいらない
とか思ってそう。

ランクも下なのに 上に切れるのも滑稽。
0617低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６－２３－１９
垢版 |
2020/01/02(木) 21:35:37.07
【昭和不朽の名作復刻シリーズ】追悼！★腹上死★長木親父と清水母亀甲縛り食込み悶絶三穴同時地獄責め中出し懇願調教ハメ撮り動画流出っ!!
【蘇る伝説の名シーン】①長木親父による清水母まんぐり返しアナル薔薇一輪挿し ②長木親父による清水母アナルフィスト 清水母アナル内で長木親父腕骨折 腕が抜けなくなりそのままの状態で病院に直行ハプニングっ!!
❸長木親父による清水母アナルゆで卵出産加齢臭変態プレイで半年前に行方知れずになっていたピンクローターを出産する感動の再会大ハプニングっ!! 長木親父「このピンクローターの名前をよしあきと名付けることにしよう
ワシが挿れて取り出すのを忘れておったのじゃ かなり強烈な腐敗加齢臭がするがちゃんと動いておるまだ十分使えそうじゃ」 ❹パグさん激怒「必ずや清水母をブチ殺すっ!!」
⑤幻の汁男優・イエローハウス高橋親父の汁ダクつゆダクザーメンパック清水母これで美肌になると喜ぶも目が開けられず目にしみると号泣っ!! ⑤イエローハウス高橋母激怒「必ずや清水母をブチ殺すっ!!」
⑥清水母第１回アナル異物挿入野菜名前当て選手権～野菜の名前はなんじゃろかい？～全問正解の快挙っ!! 「ゴーヤー超っー気持ちいいーっ!!」清水母おバカキャラ全開っ!!
❼高添沼田のエロ老義父が清水母をオカズに激烈オナニーっ!! ⑧高添沼田エロ老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしているっ!! ⑨息子の嫁をいつもいやらしい目で見ている高添沼田のエロ老義父なのであった

【登場人物】
●清水婆婆 住所：東京都葛飾区青と６－２３－１９
●長木親父 住所：東京都葛飾区青と６－２３－２０
●長木よしあき 住所：東京都葛飾区青と６－２３－２０
●イエローハウス高橋親父 住所：東京都葛飾区青と６－２３－２３
●イエローハウス高橋母 住所：東京都葛飾区青と６－２３－２３
●高添沼田のエロ老義父 住所：東京都葛飾区青と６－２６－６
0618非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/03(金) 17:09:15.04
いっち娘「ママおせち飽きた！おせち飽きた！」
06191 ◆34vKqzSsFQ
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2020/01/03(金) 20:55:44.70
>>618
おせちは元日の朝食で6割が終わるようにしておきました…結局みんなおせちなんて大して好きじゃないんですよね(´・ω・｀)
0620非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/04(土) 04:29:23.21
お節はそのうち廃れるかもねぇ
0621非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/04(土) 07:21:24.55
上の命令を聞くだけで　一部の組織というだけ。
確かに周囲は自発的に信頼はするが、　ああいう暴走族みたいに
強制的になめられないように　するべき指示を出すものでもない

おかしな解釈をして　なんでもない一般人にするというのが　ちょっと病気

まあ文句っていっても、
　上がいいと言ってる事に賛同の意見を述べさせない
　　　　悪いことに関しては　賛同してる意見だけ取り上げる

とか日本語か分からない指令所とか読んでそう
0622非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/04(土) 20:48:35.95
地方採用の者だけど、本省に転籍で上司に推薦されそう
本省は興味あるけど、まだ早い気もする
どのくらいの確率で行くんやろ
0623非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/04(土) 21:07:50.64
転籍で来るなら早いうちのほうがいいよ。
地方での業務経験なんかクソの役にも立たないから、別業種に転職したのだ、と思いきって諦めがつくうちに済ませたほうが。

若けりゃコケても再出発ができるかもしれないし。
06241 ◆34vKqzSsFQ
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2020/01/04(土) 21:24:57.03
>>622
私も「まだ早い」なんてことはないと思いますね。

本省で役に立つスキルが都合よく地方で付くとも思えないので、行く気があって身辺などの環境が許すのなら、早いに越したことはないですよ（ ＾ω＾）
0625非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/04(土) 22:24:06.85
本省業務は
嫌々ながらも合って妥協するか or 合わなくて壊れるか
に尽きると思ってるから若い内の方がオススメ
0626非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/04(土) 22:25:12.48
つってもほんしょー勤務ってそんなに構えるほどのものでもない気がするけどね
0627非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/04(土) 22:34:09.39
>>626
確かに。地方出身者だけど、朝は平気で出勤時間に遅れてきたり、昼休み前に当然のように昼食に出かけたり、個人情報含む資料をゴミ袋に捨てたりといい加減なところが満載。
0629非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/05(日) 08:07:34.22
俺は本省の方が良いけどなあ
給料高いし、仕事の裁量の幅も大きい
刺激になる上司や同僚も多いし

出先は、時間に余裕はあるけど、決められた仕事を淡々とこなすだけでつまらない
06311 ◆34vKqzSsFQ
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2020/01/05(日) 11:13:52.90
>>629
確かに、刺激になる上司、同僚は多いですね（ ＾ω＾）

家庭第一の身からすれば、出先は非常によい環境です。幸い、自分の裁量の大きい仕事で楽しいですし
0632非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/07(火) 22:39:06.58
（ ＾ω＾）おっおっおっ
0633非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/08(水) 00:00:57.11
（＾ω＾ ）おっ？
0636非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/08(水) 19:42:14.50
能力評価も業績評価もAだったのに4号だったんだが6や8上がる人ってどんな人？
0637非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/08(水) 20:45:39.55
能力業績でＳ，Ａだったのに、4月採用だから３号だったわ・・・

これおかしくないか？
0639非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/08(水) 21:05:08.02
公務員になったら、バイトは一切できないのですか？
息抜きにやってる軽いバイトがあって、、
ボランティアならOK？
0640非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/08(水) 22:38:04.96
>>637
おかしくない。
0641非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/08(水) 23:16:37.95
そうなん？評価高くても一律３号なのかよ
0642非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/08(水) 23:39:06.58
>>641
まだ一年も働いてないやん
0644非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/09(木) 06:52:42.68
評価は昇給には直結しないよ
その年に給料アップさせてやるべき年次が決まってて、その時は黙ってても上がる
0646非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/09(木) 07:32:04.47
採用１年目下半期の評価は特別評価で上位と下位(良好か良好ﾃﾞﾅｲだったかも)の二種しかない
Sはガセ
0648非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/09(木) 08:35:15.55
多少は変わったけど、そんなに大きく差はつかないよ
A評価なんか乱発されてる、評価だけは、みんなAなんじゃないかな
0650非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/09(木) 10:05:14.01
自分よりできる先輩の能力評価はBだったけど、自分はAだった
なにを見られてるんだろう
別に自分が「昇格すべき年だった」とかではないんだが
0651非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/09(木) 11:55:20.40
倉田哲郎の息子、公務員試験失格なったわ。
吉永麻美が証明済みらしいわ
0655非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/09(木) 16:23:55.91
連想ゲーム、、、、、

「繁華街」→「喧嘩」→「アザ、部」→「麻布」→「おいしいよ、学ぶ」→「やだあ、聞こ」

「白黒」→「ゼブラ」→「しま、うま!!!」

「ゼブラ」→「ラブぜ!!!」→警察あま下り「あるぜ!!」

極道の妻に「言わした!島!!!」

「競馬」→「で、ムーロ、強し！」
0657非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/09(木) 19:55:20.20
そうだね。
その先輩、何かミスをして処分を受けてたかも知れないし。
不祥事系の話はわざわざ課員に拡散したりしないからね。
06591 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2020/01/09(木) 21:49:54.67
>>658
それは辛いですね(´・ω・｀)なぜそこまで追い詰められてしまったのか…やるせない気持ちになりますね
0661非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/10(金) 12:40:16.98
z省の圧力か？
0662非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/10(金) 20:55:13.72
3連休〰
0664非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/12(日) 06:15:17.62
連想ゲーム、

「こしょう」「故障」「胡椒」「腰用」
→「ギャバン」「GABAN」

「宇宙刑事、ギャバン」
「GABAN」→「画板」→「射精大会」

「フィックス」「ファック、ス」

「つまようじ」

「ようじ、山本」「情事、山本」
「たまきん、工事」「山本、工事」
「たまきん全力投球」

「モックン」「もこみち」

「愛撫、先」

「去勢しないと殺さないといけないから可哀想」

馬鹿な理屈で馬鹿騙せよ、最後まで
06651 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2020/01/12(日) 16:59:05.98
3連休はいいですねぇ、毎週こうならいいのに（ ＾ω＾）
0666非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/12(日) 18:06:32.01
乃木坂工事中を健全な心理状態で見ることができる
0667非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/12(日) 18:07:50.64
警察は国のお荷物、、
税金泥棒の地方公務員の勝ち組な事例


ラグビーワールドカップ、
一般人は警備や案内をフリーターや派遣やボランティアで日給8000円前後
それでスタッフで観客の案内や警備してたんだよ

馬鹿ポリは
スタジアムでテロ警戒の名目で二人一組でスタジアムでずーーーーとお散歩してただけ
その仕事で一番の高給が馬鹿ポリ

一般人が必死で働いて
馬鹿ポリはスタジアムでずーーーーとお散歩してるだけで一番の高給
テロ警戒で煽って、何も仕事なし!!!
ずーーーーとお散歩だけ

どんだけ危機感煽ってボロ儲けの仕事だよ

100人の村でお散歩仕事で一番の高給が地方公務員の勝ち組馬鹿ポリ

これが社会の仕組み
0668非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/13(月) 14:17:49.03
連想ゲーム、

みのもんた、

「みの」→「のみ」→「二日酔いで仕事できる人生」なんだよ

全員、「名が先、国見」
06701 ◆34vKqzSsFQ
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2020/01/13(月) 21:01:13.97
>>669
上の方ですか？寿命でもしんみりするってのに、自殺だとどんな空気になるのか、想像もつかないですね…
0671非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/16(木) 03:24:30.22
連想ゲーム、、

「株」→「相場」→「so bad 」→「死期、法」→「博打苦」→「悪の華」YouTubeで聞けよww

人口増加による地球温暖化
「AI 」が人類を滅ぼす
「ええ、愛」が人類を滅ぼす

生き物が借りてる、地球を

ありがとうって伝えたくて
あなたを見つめるけど
繋がれた両手がほら
「この声を」受け止めてる

「ええ、愛が人類を滅ぼす」
0675非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/16(木) 20:01:32.32
今回も4号俸しかあがらんかったぁ
業績は上期下期ともにAだったのに
0676非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/16(木) 20:48:48.42
業績能力トリプルAで６号棒アップやわ。
よくわからんな。
06841 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2020/01/16(木) 22:43:32.80
サラリーマンってのも結局「会社員ではない」ってメッセージ込められてるとも取れるんで、私は面倒だから会社員って言っちゃいますね^^;
06851 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2020/01/16(木) 22:44:53.91
>>673
そのヤバいって感覚、私も忘れないようにします(ヽ´ω`)確かに職場外で誰とも知り合わないって不健全ですもんね…
0686非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/16(木) 22:52:20.45
>>1さんほか諸先輩

1年目の頃を思い出してもらいたいのですが、上司に質問する前にどんなことをどのくらいの時間調べましたか？
また部下を持つ今、1年目職員にはわからないことをどこまで自分で調べてもらいたいですか？

あと1年目はイエスマンであるべきでしょうか？
0692非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/17(金) 07:50:37.83
>>686
すぐに何でも聞いてたな
同じことを聞き過ぎて、少しは自分で調べろと怒られるくらい

上司としてみても、すぐに聞かれるのはちょっと面倒だけど、締切間際に聞かれたり、聞かれずに間違った処理されちゃって後で尻拭いさせられるより百万倍マシ
0695非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/17(金) 17:21:55.90
皆さん回答ありがとうございます

私もそう考えていたのですが、最近先輩から自分で調べると言うことが足りないと言われまして…
先輩が言う「調べる」とは過去の通達などまですべて見て、正しい結論を出した上で「これでいいですか？」という聞き方をすることのようなんですよね

これまでも書籍や法令集などの該当するページを読んだ上で根拠として提示する、ところまではやっていたのですが…
0696非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/17(金) 17:22:52.67
補足すると、同じことを何度も聞いてるわけではなくて、やったことのない事案についての質問における話です
0697非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/17(金) 17:39:22.47
>>683
松戸民乙
0701非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/17(金) 21:58:39.52
調べて立ち止まってる時間が勿体ないし、聞かれたことはすぐに答えてやりゃいいと思うけどな
自分が聞かれたときはそうしてるけど
0704非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/18(土) 00:06:12.56
通常国会はっじまるよー！
とりあえず内閣府と経産が炎上してスケープゴートになってくれるのかねぇ
07051 ◆34vKqzSsFQ
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2020/01/18(土) 00:15:08.57
>>686
もはや10年以上前のことなので記憶があやふやですが、大して調べもせず聞いてたように思いますねぇ。

それでも「すいません！」で何とかなるのが1年目ってもんですよ。

もちろん調べる癖は大事ですが、もっも大事なことは、そう言われようが臆せず質問できる胆力を身につけることですね（ ＾ω＾）縮こまってしまうと、世界は閉じていきますよ
0707非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/18(土) 02:53:14.85
民間でも似たような感じなのかなぁ
もっとちゃんとしてる気がする
0709非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/18(土) 08:25:35.54
分かりやすい例え

噛めん！ライダーごっこを子供と大人がすると大人が負けてあげないとすねるんだよ

馬鹿ポリが勝ち組になった理由

「桜だもん!」「さくら→らくさ」
「商社→勝者」

「噛めだ！知ろう！」

防犯「亀ら!!!」
0712非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/18(土) 21:21:11.11
>>695
そりゃクソ上司だね。一年生にそこまでできないことを承知の上で、マウント取るためにやってるだけだよ。
そいつの上司がまともなら、その人に相談してみたら
それが無理なら、次の人事異動までの辛抱だから、適当に聞き流しておく
0713非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/18(土) 21:59:02.06
>>686
＞>>1さんほか諸先輩
＞
＞1年目の頃を思い出してもらいたいのですが、上司に質問する前にどんなことをどのくらいの時間調べましたか？
→時間が許す限り全て。ただ、時間がないときは、すぐ聞いてました。事案によって違います。

＞また部下を持つ今、1年目職員にはわからないことをどこまで自分で調べてもらいたいですか？
→上述のとおり、ケースバイケースです。
その切り分けを徐々にで良いので、身につけていってほしいです。

＞あと1年目はイエスマンであるべきでしょうか？
→あるべきではないです。ただし、普通のしっかりした組織なら、結果的に経験豊富な上司が正しいケースが圧倒的に多いです。
経験の浅い先輩ならあなたの方が正しいケースも当然あるし、柔らかく主張してもよいのではないかと思います。
0715非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/18(土) 22:25:08.57
答える側からすれば、何が分からないのかのポイントはハッキリして欲しいんだよな
ある事柄に対して、Aの理由でaと思う、Bの理由でbと思う、
aとbのどちらがいいでしょう
こんな感じに整理して聞いてくれると答えやすいんだよな
0717非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/18(土) 22:36:55.10
いつも

風の話をする→1が切れる
FX等の投機や投資の話→1が嬉々として話す
↓
ダブルスタンダードだとの批判が起きる
↓
風の話に戻る
以下ループww
0718非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/18(土) 22:58:42.64
いいなおまえら。うちの1年生は成果のでない自主テレワーク状態だよ。
オレなにもしてねえよ。なにもしてねえのが悪いともいうがな。
0719非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/18(土) 23:13:47.53
質問者です
>>699
>>712
一番と言って過言じゃないくらい尊敬している大先輩なので気にしてしまいました^_^

>>701
私もそう思ってました。完全独学より流石に1回目は教えていただいた方が効率も良いと。

>>703
先輩の時間が有限であることをしっかり意識して、質問の質の向上を心がけます。

>>705
支えになります。これからも縮こまらず伸び伸び吸収していきたいと思います。
0720非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/18(土) 23:19:23.92
>>713
時間が許す限り調べる気持ちを持つ
時間がないときはすぐ聞く
そのケースバイケースの判断精度をこれから上げてく
それが大切なんですね
あとは伝え方などを工夫してみます

>>714
自分の要領の悪さに挫折を感じました…笑

>>715
ありがとうございます。それを使ってみます！
0721非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/19(日) 06:57:01.76
連想ゲーム、、

「ジャック、2個る損」→「2個～る、キッドマン」→「2個らす、刑事」→「2個チン中毒」

だから「2個、生」なんやぞ

馬鹿が遊ぶから

藤田、2個るん??の口癖「マジか!」
07221 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2020/01/19(日) 08:08:58.20
真面目な質問にはこんなにたくさんの方が答えてくれるんですね（ ＾ω＾）いつも見てくれてありがとうございます！
0723713
垢版 |
2020/01/19(日) 08:29:49.42
>>720
お見込みの通りです。
頑張ってくださいね！
0727非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/19(日) 20:34:00.50
死なない程度に給料くれれば昇給とか昇格とかマジどうでもいいんだが、
東京に本省しかないし出してもらえる方法も知らん。
0731非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/19(日) 22:50:02.13
むしろ残業できなくならないか不安。
残業代がつかなくなってきた。
0732非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/19(日) 23:13:43.24
残業代なかったら悲惨なくらい薄給だもんな
0735非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/19(日) 23:28:38.09
本社でなって、外に出してもらったところでこりゃダメだ、ってんで3年近く休んだね。
戻ってしばらくしておまえもう外に3年いるだろ、ってんで本社に戻されたがやっぱりダメでいまは出向中だ。
今んとこうまく回ってるけど、出向には期限があるんだよねぇ。もう本社に戻れる自信ないや。
0736非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/19(日) 23:38:38.11
>>735
丁寧にありがとうございます
つかぬ事をお聞きしますが、何が一番しんどいと感じますか？
思い出したくなければ答えなくて大丈夫です
0738非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/19(日) 23:55:06.75
否定することしかできない上司。
言ってること、作業指示が意味不明な上司。
上への説明に失敗して何度も下に手直しさせる上司。
行政としての課題意識がない上司。
使命感・情熱がない上司。
0740非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/20(月) 06:02:42.16
>>738
しかし上司の上司は更に厳しいし、上司の上司が対峙する国会議員は行政を虐めることが得点になると考えているから、ひどいなんてもんじゃない。

結局、野党がクソだから、そのツケがどんどん末端に降りかかってるだけ。
07411 ◆34vKqzSsFQ
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2020/01/20(月) 06:54:20.08
>>724
マゾ
お金
プライド

の3つである程度説明可能っぽいですね（ ＾ω＾）
0742非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/21(火) 09:07:39.77
>>724
法令なり制度なりのルールを自分で作れる
自分がこう変えたいってのを実現できる

ノンキャリだけど、法律書いて法制局も行ったことあるし、
業務改善を提案して年間1億ぐらいの経費圧縮を実現したりもした

何かを大きく変えたいなら本省に残った方が出来る事多いですね
07451 ◆34vKqzSsFQ
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2020/01/21(火) 23:10:54.50
>>743
私はお金とプライドでしたね（ ＾ω＾）
基本的にまったり部署が多かったので、マゾではありませんww
0746非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/22(水) 01:50:55.08
注意処分ってなにやらかしたの？
0749非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/22(水) 23:06:12.14
部署によるというのを踏まえた上で、去年の1～12月の残業時間を教えて欲しい
参考にしたい
0752非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/23(木) 07:50:56.93
平均すれば20時間くらいだな
少ないときはほぼなし、多いときは50時間くらい
繁閑はあるが、国会業務等がないので、遅くても22時には退庁できてる
0753非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/23(木) 08:37:25.83
箕面の倉田哲郎のケツの穴に体温計？
選挙出ずに東京帰れよ（笑）
0754非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/23(木) 20:47:36.33
本会議あたりまくり！
0755非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/23(木) 21:03:02.99
年金局はいまどれくらい忙しいですか？
0757非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/23(木) 22:55:32.82
卒業と脱退の違いってなんだよ(´；ω；｀)
0758非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/23(木) 23:44:27.33
卒業はグループのブランド価値下げるババアは独立しろの意
脱退はグループが自分の価値に見合ってないから独立するわの意
0759非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/24(金) 00:42:28.08
出先から本省に出向するケースで宿舎に住む場合、4/1からしか住めないもの？
例えば4/1が火曜日とかだったら3/31に仕事終わってから飛行機で東京行ってホテル泊まって翌日出勤…？

かなり準備大変そうだけどみんな有給使ったりするもんなのかな
0760非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/24(金) 00:50:50.49
>>759
異動先の官舎の空き状況による
空き部屋なら少し前から入れるし、いま他の人が住んでるなら
前の人が出ていって掃除が終わってからじゃないと入れないよね

あと、今も官舎に住んでるなら原則同時に借りることが出来ないから、
少しずつ荷物を運んでってのが無理なはず
0761非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/24(金) 00:59:51.01
>>759
うちだけかもしれんが、赴任してきたのが発令から３、４日後とかは普通にいるよ。
中には１週間後とか。

>>758
平手ってそんなに抜きん出てたのか・・・
0767非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/25(土) 22:18:51.06
>>764
1さんありがとうございます。
隣の課まで聞こえるくらいの大声で理不尽に怒鳴りつけられました。
電話をしながら机を殴ったりするし、大変な人です。
07691 ◆34vKqzSsFQ
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2020/01/26(日) 00:10:57.27
>>767
うーん、まだそんなことするバカいるんですね…上司とか監察に相談することも視野に入れてみてはどうでしょう？
0771非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/26(日) 11:08:19.98
>>770
人事院に直訴しよう
外部の手が入るまで理解できないと思うよ、本人も相談相手の上司も

俺も昨年度そういう上司に当たったけど、どうしても俺が悪いという話に持っていかれてしまったから近いうち辞めるつもり
そりゃ俺が悪いから怒られてるんだが論点はそこじゃないだろと
0773非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/26(日) 13:04:43.91
新人だからつまらないことを気にしてるのかもしれないけど、そうやって直訴したらやっぱり干されたりするのかな？と不安になったりする。
07741 ◆34vKqzSsFQ
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2020/01/26(日) 14:22:05.15
>>773
どうなんでしょうねぇ…組織の自浄力に期待するか、干されても無視するか、より炎上させられる燃料ゲットと考えるか（ ＾ω＾）
0775非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/26(日) 14:31:22.85
干されたところで自分で辞めなきゃクビにはならないし、
たいした期待度のない仕事で給料はもらえるし、
ほかの人に見えないものが見える人生もたのしいぞ
0776非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/26(日) 16:33:21.90
>>772
1年間毎日毎日自分の機嫌が悪いだけで机叩いたり恫喝したり人間性否定されて本当にトラウマ
当時は泣いて帰って外食して酒飲んで寝ることで心を保っていた
0778非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/26(日) 18:11:08.34
一般的に言って、キャリアにノンキャリの人事権はないんじゃないか。
当該の「上司」がどの程度の役職か知らんけど、補佐クラスなら論外。

ｵﾚもむかし技官補佐にさんざん怒鳴り散らされてメンタルやられたけど、
いま別のところで再度遭遇してお互いの専門性に敬意を持って接する関係だよ。
0781非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/26(日) 19:15:11.55
>>779
それは大変だな
余計にキャリアに頭上がらないね
0782779
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2020/01/26(日) 20:43:52.52
>>781
そういうもんでも無い
ノンキャリでも実績を積み重ねてきた人の意見は重いから
自衛隊における上級曹長みたいなもんかな
現場レベルの人事を動かすときに、ノンキャリの長くいる人に意見聞きに来たりしてる
人間なんだから、一方的な奴には付いていかないって
0784非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/27(月) 20:54:43.22
元官僚YouTuberの方が動画で「総合職の若手に仕事が集まりがち」という旨話してた
そこで質問させていただきたい
1 同じ役職でも配属される部署の傾向としては総合職の方が忙しい部署になりがちなのか
2 地方からの本省出向組と本省採用一般職の配属先の傾向に差異は感じるか
3 期間限定本省出向の人が配属されがちな部署はあるか
4 出向初っ端から国会対応や法改正などにあたった人を見たことあるか
5 昨日までの一週間(月～日)の労働時間(例9時～17時)
6 テレワークは週何回使ってるか

答えれるものだけでもいいのでお願いしたい
0785非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/27(月) 21:05:48.97
1 仕事は部署でなく人についてくる
2 差はないが、出向組だけだと仕事が回らないから、うまくバランスよく混ぜてる
3 特段傾向なし
4 普通の話
5 取り敢えず昨日は14:00-21:00。先週の前半は海外出張だったので、24時間勤務みたいなもんだった
6 頻繁に。単なる持ち帰りのサビ残だけどね。
0788非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/27(月) 21:52:08.08
>>784
1について、同じ役職って前提が間違ってるんだよな。
係員にしても係長にしても、キャリアがつく職とノンキャリアがつく職ってそもそも区別されてるから。
0789非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/27(月) 22:11:44.86
>>786
本省です。比較的多いね。
突発的に出張が発生する感じ。
ヒドイ時は、朝出勤したら、今夜発で行ってくれ、とか。
0791非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/28(火) 05:08:47.84
違うよ。
出張にせよ、国会にせよ、とにかく突発的に重い仕事が発生するから、要ストレス耐性だね。
0792非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/28(火) 06:36:22.09
連想ゲーム、、、

「おら、うたん！」
「泊め、うち」

「右、うち」「左、うち」

「祖父と晩苦」

「えっ！晩、蹴りよん?」「怒り、信じ」
0793非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/28(火) 12:25:08.82
>>784

1 そういった傾向はある
2・3 特に差はない
4 ふつう、出向だからと配慮はされない
5 9:00～19:00
6 週1～2回

>>789

公務出張って、その都度、公用旅券が必要じゃない？
部署や業務によっては公用旅券の種類が違うのかな？
0795非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/28(火) 12:40:47.87
>>793
原則、都度の渡航先指定の単回の旅券だけど、
頻繁にある職だとマルチを出してもらって持ってることもあるんじゃないか。
0797非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/28(火) 21:29:33.29
旅券は半日でできるでけど、査証は半日じゃでないだろ。
まさか公用旅券で観光VISAではなかろうに。
0801非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/28(火) 22:34:39.38
キャリアの年下上司と一緒に海外行ったけど、
一人だけ英語喋れなくて、おまえ何しにきたの？的な状況でつらかった
08041 ◆34vKqzSsFQ
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2020/01/29(水) 06:52:21.86
>>801
ほえー、厳しい世界ですね(´・ω・｀)

>>803
単に空きやすいのが4月ってことじゃないでしょうか？
0806非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/29(水) 23:38:10.18
勤務地の官舎に空きがあればいつでも入れる
問題は転勤が絡む場合
４月に辞令もらわないと勤務地が変わらないから次の勤務地の官舎には入れない
0810非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/30(木) 08:41:57.88
>>809
内定があれば良いとかじゃないかな
0812非公開＠個人情報保護のため
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2020/01/30(木) 23:04:32.45
>>811
担当部局だけでは人が足りなくて、関係のない他局から人を招集しないといけない事態と聞きました。
0813非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/30(木) 23:10:08.86
厚労省内でパンデミック起こったら色々詰むな
0814非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/01/30(木) 23:15:35.91
そんな中で問取りとか答弁書きとか、やってらんないな
野党が桜ばっかりなのは、そういう配慮があったりして？
0820非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/01(土) 11:38:40.29
おまえらの年齢と級と年収教えてくれます？
年収スレはエアしかいなくて参考にならん。

ちなみに俺は32歳3級590万
0821非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/01(土) 11:51:12.74
43歳4級790万
0825非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/01(土) 15:53:04.69
40歳　3級62号
早く4級になりたい
0826非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/01(土) 16:32:12.40
>>818
高卒のほうが出世してるくね？
0827非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/01(土) 16:39:13.61
>>826
前も出てたけど、大卒ノンキャリはノンキャリの試験を自ら選んだかそっちしか受かる能力がない程度のが集まってるけど、
高卒試験を受けた人のポテンシャルに上限はないからな
0830非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/01(土) 20:09:36.87
52-6-1180　ちなこうそつほさきゅう
0831非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/01(土) 20:58:41.91
補佐で1200万もいくなんて、何省だよ
0833非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/01(土) 23:48:43.97
残業代ガッポガッポやな
0835非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/02(日) 07:38:14.01
大して給料が高い訳でもないのに、重責を担わされて、むしろ「大変ですね」という感じかな。
実態を知ってしまうと、キャリアを羨ましく思う人は少ないんじゃないか？
0836非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/02(日) 09:27:01.63
>>834
さんざんさんざんさんざん言われてるけど、「違う仕事してる人」なんで。
キャリアさんほど偉くして頂ける仕事なんてとうていできませんわ。
0837非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/02(日) 09:46:00.28
俺はマーチ未満のスペックだし全然悔しくないな
仕事も楽しいし、同級生より恵まれてると思う

周りを見ても、気にしてる人は少ないと思う
0840非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/02(日) 11:57:00.22
同級生に総合職内定者がいる高学歴な人だと気になったりするのかもしれないね

自分はそうじゃないから、東大とか早慶出身でかつ頭がキレッキレの人と一緒に働けることをラッキーに感じると思う
ないとは思うけど「自分が一番できる」環境って刺激なさそう
08411 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2020/02/02(日) 13:04:51.06
実務もそこそこにどんどん偉くなっていきますから、内外と渡り合っていくには並々ならぬ勉強量をこなしてるんだろうな、って感じますね(´・ω・｀)
0842非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/02(日) 13:44:31.68
最終的には、小規模管区機関の長になるのが目標かな
それ以上はノンキャリアではまずなれないし、ならなくていい。
独立した組織の長ってところがポイントだ。

本省の局長だろうが部長だろうが毎日上司の様子を見ながら仕事するわけだから。
0843非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/02(日) 20:42:09.16
実務はほとんどやらんで、書類や部下の話だけで状況しっかり把握して、上司や関係機関や議員と高度な調整こなすなんて俺には無理だし、つまらなそう
現場が一番、管理職とかなりたくない
0844非公開＠個人情報保護のため
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2020/02/02(日) 23:13:13.69
補佐が一番楽しいっていうよね。
課室長になると実務から離れちゃうし。
部局長になると国会答弁もあるし、昔と違って官邸の顔色も気にしなきゃいけないし。
0845非公開＠個人情報保護のため
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2020/02/03(月) 00:21:22.53
部局長なんか絶対なれないし、課室長にもほぼなれないからそんな心配してもねぇ
0846非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/03(月) 00:23:00.82
>>831
>>833
アベレージで50時間くらい残業手当かな。
実働に対して何割認められるかは職場次第だけど
0847非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/03(月) 06:44:51.24
ＫＲは新型コロナで大変そうだな。
国会でも一杯質問入って、それだけで何も出来ないくらいだろうな。
0848非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/03(月) 14:28:02.14
ノンキャリで出世するキャリアのことを妬ましく思うのは、多くは早慶とかを卒業して
はいってくる人だな。自分ももしかしたらとか勝手に妄想するのだろう。
はっきりいって同じ職場にいたとしても全くの別職種でしょ。
だいたいすぐに移動していなくなるし。
0853非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/03(月) 18:44:58.07
俺も下二行が何が言いたいのかよくわからん
0854非公開＠個人情報保護のため
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2020/02/03(月) 19:00:27.97
>>852
他人が書いたものを理解できるか、って話が、書いたわけでもないオレの表現力をディスる方向に向かう心の貧しさが理解できない。
まず挨拶代わりに他人を見下さないと死ぬのか？　何様だよ。
0857非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/03(月) 20:26:11.59
早慶とか、の内容を明確にしてください。
早慶は一般職の方が多かったような…。
0859非公開＠個人情報保護のため
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2020/02/03(月) 21:20:51.60
英語にすると論旨が明解になる。
わかりにくい文を書く人には「それを英語で表現してみて」と言うべし。
0860非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/03(月) 21:27:00.13
早慶はもちろん、宮廷非東大京大も数はノンキャリア＞＞キャリアだ。

総合職の女性3割採用ルールという安倍の愚策により
最近では、女に限って早慶やらマーチやらの低学歴キャリア女が多くなったが。
0861非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/03(月) 22:10:50.56
昔のⅡ種はマーチが主流で、日東駒専やその下だっていたけどな
宮廷とか早慶で一般職も悪くないけど、そこで落ち着くなら子供の頃からしゃかりきに勉強しなくても良かったんじゃ...とは思う
0863非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/03(月) 22:45:41.81
>>861
今も主流はマーチ、関関同立だよ。
宮廷なら普通は民間にいくから。
0865非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/03(月) 23:09:33.44
3年目で600万超えたけど。
ほぼ残業代だわなぁ。。
0866非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/03(月) 23:10:18.14
>>861
それ言ったら地方公務員だって同じやん。
0867非公開＠個人情報保護のため
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2020/02/03(月) 23:13:35.26
せっかく早慶でたのに、地方公務員になるなんて、たいして勉強しなくても良かったよね？
0868非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/03(月) 23:19:20.14
まぁ、地方は日駒以外の大学が多いからな
0869非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/03(月) 23:21:34.56
早慶行って、田舎市役所行くやつもいるんだから、人それぞれやろ。
ここで議論する意味もない。
0870非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/03(月) 23:25:50.25
>>865
さすが本省やな。
0871非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/03(月) 23:26:03.06
ＡＡで採用されたマーチ・駅弁国立卒のキャリア女なんて、もはや能力すらないんだけどな。

東大卒のキャリア上司は流石と思うことも多いが。
0872非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/04(火) 00:22:05.84
同レベルの大学に入ってキャリアとノンキャリに分かれてしまうのは、後者の地頭が悪いか、４年間で差がついちゃったってことだろ。
所詮、日本でいう「学歴」なんて入試がたまたまうまく行ったか行かなかったかに過ぎない。
そんなもんにいつまでもこだわって、かわいそうな僕ちんの境遇を嘆いたって仕方がない。
0873非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/04(火) 00:31:15.46
そもそも地頭が良いからってキャリアになれるわけでもない。
官庁訪問での面接受けが全てなわけだから
0874非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/04(火) 01:28:01.96
そもそも地頭って何なんだろ。
変換しても出てこない単語でもある。
0875非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/04(火) 06:09:38.53
でもキレ者は出世してるぞ。
例えノンキャリアであっても。
何だかんだ言って、しっかり実力見てるよ。
0876非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/04(火) 07:57:14.74
子供の頃の勉強がムダだなんて
低学歴は無能である自覚がないんだな
0877非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/04(火) 18:13:56.05
本省で課長以上になっても、激務と緊張の中、
上司や政治家の下僕として毎日過ごすことになるし、
やっぱり最終的には出先の長がいい。
0879非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/04(火) 19:02:29.58
36歳だけど5級10号俸って出世スピード的には速い？
0881非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/04(火) 19:38:19.21
地方公務員って地方議会の低学歴な猿たちの下僕なんだよね。かわいそう。
0882非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/04(火) 20:04:14.07
一般職で36歳で5級って本省ではあり得るの？！
優秀すぎでは？
0883非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/04(火) 20:22:52.13
キャリアならともかく、一般職で5級10号俸ってあんのかな
30代後半で5級はあり得るとしても、号俸はもっと高い気がする
0891非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/04(火) 22:17:39.37
>>882
一般職採用ではなくて専門職採用のノンキャリです。 本省勤務になってからは能力、業績評価でほぼSで8号昇給とかもあったので昇格が速いのかも。
>>883
ポスト増設で4級から5級にすぐ上げられたので
4級時の在級年数が少なかったのが理由かと
0892非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/04(火) 22:23:11.81
ここはほとんどがコッパンだから、キャリアと技官の出世は興味ないんだよなぁ
0894非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/04(火) 22:35:04.75
対外的な役職と俸給は一致してないから。
こんなの常識だと思うけど。
特にキャリアはインフレが甚だしい。
0896非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/04(火) 23:01:59.64
ん？コッパン技官とコッパン事務官って待遇違うのか？
0897非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/04(火) 23:03:36.35
財務専門官ってそんなに待遇いいの？
関東局蹴らなかったらよかったかな。
0898非公開＠個人情報保護のため
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2020/02/04(火) 23:06:57.46
5級10号俸とかめっちゃいいやん
本省手当めっちゃもらえるやん
んで昇級幅もデカいし
4号俸昇級するだけで１万くらい総支給上がるし
0899非公開＠個人情報保護のため
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2020/02/04(火) 23:19:04.35
キャリアって、役職はすぐ上がるが、級はそれほど上がらないよな。
50近くで7級って、もはやノンキャリ出世組と大差ない
0904非公開＠個人情報保護のため
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2020/02/05(水) 00:49:16.48
キャリアさんじゃねえから知らんがな。
オレは国と同じ基準の給与表を独自に制定していることになってる独法に出向中の40代4級54号850万だが、毎日たのしいぞ。
0905非公開＠個人情報保護のため
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2020/02/05(水) 06:38:06.41
>>903
いっぱいいるよ。
8Gで退官が一番多いように思う。
天下り出来なくなって、本当に人事が停滞してる。
高齢キャリアは組織にいない前提で級別定員が組まれてたから、仕方ないんじゃないかな。
0908非公開＠個人情報保護のため
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2020/02/05(水) 08:40:28.42
本省に残って課長補佐で終わるべきか、地方に戻って課長になるべきか迷う
0912非公開＠個人情報保護のため
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2020/02/05(水) 12:41:21.64
級別定数の少ない省庁かな。
確かに上は詰まってきているけど、うちのキャリアはまだ40
後半で全員課長級になれてる。
0913非公開＠個人情報保護のため
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2020/02/05(水) 12:43:06.59
上の話はキャリア技官とか法務省キャリアじゃね？
0915非公開＠個人情報保護のため
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2020/02/05(水) 14:35:37.15
>>908
本省も出先も課長級としては同格（級）ってこと？
0919非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/05(水) 18:46:41.70
知り合いのキャリアは48で7級本省室長と7級管区部長だわ
別に彼らの昇進が遅れてるわけじゃなく、単純にポストなくて上が詰まってる

もはやノンキャリ出世組と待遇は大差ない
0920非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/05(水) 18:49:10.32
俺も管区課長と本省補佐なら前者をとるな。
本省補佐は超勤地域手当で給料は良いが、身も精神も持たん
0921非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/05(水) 18:52:55.84
まあ、待遇は検察官＞＞＞＞＞財務キャリアだし。
事務次官の上に沢山ポストがあるんだぜ、検察は。
政権動かして定年延長とか滅茶苦茶しても許されるくらい強い。

法務省キャリアだって、他省技官キャリアくらいの待遇は受けるよ。
0922非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/05(水) 18:56:02.48
つーか検事1号になったら事務次官と給料同じだしな。
つまりトップにならなくても事務次官と同じ給与ってこと。特別なんだよ。
0923非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/05(水) 18:58:08.73
>>919
ノンキャリなんか室長までいけた人でも56歳が最頻値でしょ。
キャリアとは依然として差があると思うが・・・
0924非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/05(水) 19:03:17.65
検察事務やってるが、金や出世のためにあんな苦労絶えない仕事やろうと思う人は本当に殊勝だわ
一方で20年も勤めれば大抵指定職相当のポストに就ける(うろ覚え)というのはすごい
0925非公開＠個人情報保護のため
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2020/02/05(水) 19:04:00.88
>>923最頻値はそうだろうけど、
早い人だと５０で7級なってるよ
0928非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/05(水) 19:34:14.61
>>919
どこの省庁か教えて。
ワイのところはコロナで死んでるけど、48だったらみんな９級課長やで。
0929非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/05(水) 19:39:52.94
出先も外殻も少ない省庁だとそうなるんじゃね。
ノンキャリアは補佐にもなれないな。
0930非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/05(水) 19:42:09.10
気になる人は官庁名簿を買いましょう。
0931非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/05(水) 19:44:35.70
>>930
官庁名鑑やろ。
0933非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/05(水) 20:18:57.88
908です
本省はノンキャリはほぼ6級課長補佐で終わると聞きましたが、地方管区課長で7級ポストが3枠位あるので、そちらを狙うべきか迷っています。
0934非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/05(水) 20:25:52.70
>>933
基本的に本省長い人がつくポストなので。
狙うなら本省採用ですね。
0935非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/05(水) 21:02:19.74
>>926
本省の苦労も正直分からんのだけどね

地方勤めでも休日返上で休みなく出てきて深夜帰り早朝出勤してる若手検事とか見てるとかわいそうですわ
事件の関係でヘタすると簡単に僻地に飛ばされたりするらしいし
0936非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/05(水) 21:06:12.99
>>933
あくまでうちの省庁の例だと、まず地方の６級課長から本省で６級補佐（普通の人はここで退職。）、その後地方の７級部長級で退職が一般的かな。
0937非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/05(水) 21:20:55.69
本省籍でも基本6級ゴールということは、地方籍の場合5級定年がスタンダード？
本省籍と地方籍のキャリアパスの違い詳しい人いたら教えて…
0938非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/05(水) 21:22:28.71
>>935
深夜早朝を含む長時間勤務は大変だとは思うけど、本省的なドタバタとかプレッシャーはないから、全然マシだと思うよ
0939非公開＠個人情報保護のため
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2020/02/05(水) 22:33:09.35
>>925
そもそも全省庁の室長級に占めるⅡ種の割合って14%で、女除くと7%しかいない。
その中でさらに50でなれるのって超僅かじゃん。10人もいないみたいだが。
0940非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/05(水) 22:48:16.18
それ本省庁の室長級の数だろ。7級以上は出先にわんさといるよ
0942非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/05(水) 22:51:06.98
スタンダードが6級だ5級だと悩んでる学生よ、そんなもん入ってから考えろ

入る前からそんなことで悩むような奴はどうせ出世しない
0943非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/05(水) 23:02:08.64
入ってからじゃ遅い。
公務員は一度入ったら抜け出すのが超難しい。
民間は新卒しか入れないし、スキルも蓄積される。どう考えても民間だろ。
0944非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/05(水) 23:10:33.40
6級課長より5級補佐で残業こなしてる方が給料高い
しかも課長も同じくらい残業してるので、完全に補佐が勝ち組ですハイ
0945非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/05(水) 23:18:40.61
残業しまくった結果給与が高いって全然勝ち組に思えないんだが・・・
0947非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/05(水) 23:38:13.14
家庭に問題抱えすぎだろｗｗｗ
0948非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/06(木) 00:23:29.37
908です
うちの出先には7級ポストが3つありまして全て地方採用の専用なのです。そのため、本省で6級で終わるよりも地方に戻って7級になる方が良いかと考えたわけです。
0949非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/06(木) 00:56:20.34
うちでは上級乙のひとは、ほとんど7級以上になっている。
最近では中級でも7級になっているね。
0950非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/06(木) 00:56:49.11
最近いっちを見ないね
09511 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2020/02/06(木) 06:32:58.25
>>950
ポストだなんだの話に興味がないので、大人しくしてましたww
0956非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/06(木) 08:12:04.36
若いやつがやたら級別ポストに詳しいと萎えるよな
0958非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/06(木) 12:24:42.58
内閣官房って具体的にどんなことしてるの？
政府の中からはどんな風に見えてるのか教えてください
0962非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/06(木) 19:11:03.71
>>956だよな。
まあ、そういう奴に限って野心だけはいっちょ前で、
空気も読めず自滅するんだが
0963非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/06(木) 19:13:28.27
そんなに7級にこだわるなら、国税オススメ。
普通にやってりゃ６級にはなれるし、
税務職の６級は行政職の７級くらいもらえる。
0965非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/06(木) 19:51:53.86
合わないって言っても本省の業務のキツさよりはマシだぞ
経験談だが
0966非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/06(木) 20:24:25.45
国税から財務本省に吸い上げられて主計局で叩き上げて最後に地方局長にしてもらうのが最高のコース
0967非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/06(木) 21:12:46.48
>>945
シニア補佐ともなると超勤時給3500円くらいあるので、月に15～20時間も残業すれば課長の管理職手当を超えてしまうんだなぁ
当然課長は定額御免でそれ以上に残業してる
0968非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/06(木) 22:16:01.63
そんなに払えないから給料高い補佐には超勤いっぱいつけられないんだな。
事実として何時間働いてるか、ということとは関係ない話だが
0971非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/06(木) 23:20:23.09
>>966
国税局長は東京や大阪は財務キャリアで地方の方は庁キャリアって元財務キャリアの著書で語られてたような気がする
税務署長とかでは？
0972非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/07(金) 00:08:17.47
違う違う、一部の田舎局は国税ノンキャリ出身。
高松とか金沢とか。年によって違うとは思うが何枠かある
0973非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/07(金) 00:10:28.23
まあ、それは財務局でも税関でも同じだわな。
0974非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/07(金) 00:10:34.34
超勤予算は各局各課で決まってるから、
賃金高い補佐にはそんなにつけられない。
基本は賃金安い若い子に多くつけるようにする。
0976非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/07(金) 00:37:07.93
さすがにそれは法務局の更に下の事務所じゃね
労基署みたいな
0979非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/07(金) 07:58:02.22
さすがに100時間は制度上一部の課しか無理だが45時間までは普通に超勤手当つくなぁ
09811 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2020/02/07(金) 08:56:32.35
>>980
私の知り合いは3割しかもらえないと嘆いてました(´・ω・｀)
0982非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/07(金) 10:09:39.21
>>975
矯正局？
0984非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/07(金) 12:07:27.66
入管の出先でしょ。
09851 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2020/02/07(金) 18:52:46.64
何か次スレ立てられないですね…困りました(´・ω・｀)
0987非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/07(金) 19:45:48.14
>>962
逆にノンキャリのくせに野心むき出しのおっさん見ると
仕事ふらないでねー、定時で帰るからー、一人で頑張ってー、

って無視してるけどｗ
0988非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/07(金) 22:12:26.62
たまにいるよね。
ものすごい勢いで想いをぶつけてくる人とか。
相手（自治体とか）を罵るような発言する人とか。
現場やってみろよアホって言いたくなる。
09891 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2020/02/08(土) 21:29:28.33
確定申告面倒ですねー(´・ω・｀)
e-taxだからまだ楽なんでしょうけど…

税務署に列作ってやってる人は主に事業者なのかな…
0990非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/08(土) 22:15:04.72
今年からiPhoneでも申告できるよね。
ようやくアプリが使えるようになったみたいなので、iPhone申請に初チャレンジ。

僕の場合は配当の外国税額控除で10万くらい戻る予定。
09911 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2020/02/08(土) 22:37:25.57
>>990
おお、外国株を買ってるってことですか？私もウォルマートとか欲しいなーと思ったり…
0992非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/09(日) 08:37:34.85
はい、米国株です。
米国で課税された25万円のうち10万円くらいが戻ってきます。
これ、結構計算が複雑で、総合課税にするか、分離課税にするかでかなり額が変わるので要注意なんです。
0993非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/09(日) 08:59:42.53
面倒なんで特定口座ですわ。。
09951 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2020/02/09(日) 09:58:44.75
むむむー、面倒なんですね…二の足を踏んでしまいます(´・ω・｀)
0996非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/09(日) 13:42:42.09
ちなみにetaxの申請手続きにあたって10回くらいマイナンバーカードのスキャンと各種暗証番号の入力が必要で、システム自体はかなりクソです。

最安値で最低限のスペックでシステム作らせたんだろうな。
国の予算でやると、使い勝手向上みたいのにはカネを出しにくいからね。
09971 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2020/02/09(日) 14:33:40.55
>>996
パスワードみたいなのも数種類あって、どれのことだよ！ってなりますよねww

私はノートに手順を書いてマニュアル化しました^^;
0998非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2020/02/10(月) 07:17:01.18
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「熊だよ、うこ」「熊田曜子」

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「熊、切り、朝、見ぃ」

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