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ノンキャリ官僚だけど質問ある？ Part.16

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0422非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/30(日) 21:40:37.32
>>415
研修生＝係員だと思ってくれればいい
0424非公開＠個人情報保護のため
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2019/06/30(日) 23:13:13.34
>>423
30代で係長で来る時点でノンキャリのバリエーションの一つでしかないだろ。
係長という職位である程度の扱いはするだろうけど、国のキャリアに準じて扱えとか馬鹿言ってたら笑うぞ。
0425非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/01(月) 01:09:03.02
ノンキャリ本省採用が地方自治体に出向する場合は管理職が多いけどな
0426非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/01(月) 01:11:59.19
>>425
まぁそれなりの年にならないといかないからね。
0427非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/01(月) 06:18:11.34
>>424
研修員で出向する時は、身分は県庁のまま。給与も県庁から出る。
係長だと身分も給与も国になるから、給与は国基準になって、下がる。

俺が前いた課に係長で来ていた某県庁職員は年間50万、2年で100万円の所得減だと嘆いていたな。
04281 ◆34vKqzSsFQ
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2019/07/01(月) 07:07:52.95
>>421
あ、現在の名称で言ってるんじゃないんですねww
0430非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/01(月) 08:43:23.97
>>427
東京の地域手当20%あっても下がる県庁ってどこだろう
神奈川県庁？
0431非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/01(月) 12:36:44.64
>>430
神奈川じゃないけど、大都市を抱える県庁です。
県庁内での出世速度が、国出向時の格付けに反映されてないんだろうね。
0432非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/01(月) 21:09:28.23
>>425
その場合、出向先の同年齢も管理職なんじゃない？
若手の時に大手県庁に出向したことあるけど管理職出向者はキャリアしか見たことない
0434非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/01(月) 23:58:53.26
おじさんⅡ種で係員で入ったころは、都道府県なら係長クラス、市町村なら課長を同格と思ってやれ、って言われたもんだ
0436非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/02(火) 00:14:21.41
>>435
もとは自治省あたりの発想なのかねぇ。
うちは別のとこなんだけど、平ったく言うと、一定の条件を満たした一般国民の皆様に国から金銭が支給されます、って制度があって、
法律はもちろん国が持っている。しかし機関委任でぶん投げて、受付は市町村でやりたまえ、条件に適合するかの判断は都道府県でやりたまえ、
我々は支給対象者のデータだけ報告いただければ払っとく、事務費用はつけるから頑張れよ、ついでにいい事務処理マニュアルも好評販売中であるぞよ、って構造だったのよ。

なので、市町村からも都道府県からも問い合わせがくる。当時はボウヤだったが偉そうに対応してたもんだ。
0438非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/02(火) 04:02:55.81
>>437
あそこは年功序列やめたからねぇ。
庁内の秩序はめちゃくちゃやろうね。
0439非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/02(火) 04:08:53.22
>>427
割愛というかわいそうな制度があってだな
残業代がでないから給与下がったんだろう？
0440非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/02(火) 04:10:13.67
なので、下手に国に役職付きで来ると奴隷のようにこき使われます。
研修生の方が絶対幸せ。
0441非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/02(火) 04:23:46.19
>>439
あれ、残業代でないんだっけ？
単に国との役職上の差のような・・・。
例えば都道府県で補佐級だったからとか。
0442非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/02(火) 12:30:58.38
文科省からノンキャリ局長誕生か。
0445非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/02(火) 17:28:13.12
大学行ける家庭環境がなかっただけで本人は頭が切れる超優秀な人なのだろう
ノンキャリで指定職まで行くような人は大卒よりむしろ高卒のが多いイメージ
0446非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/02(火) 17:53:41.15
文科省で高卒局長爆誕
すごすぎる
0447非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/02(火) 19:01:35.44
確かにノンキャリの星と呼ばれる人は、初級や三種が多いような。
実際、時々地頭いいのが混じってるからな。
0448非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/02(火) 19:04:50.34
東大落ちて早慶の学費払えず行かなかった口か
0450非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/02(火) 20:38:15.84
ゆう活！
テレワーク！
0451非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/02(火) 21:22:46.88
ノンキャリ本省局長ならだいぶ前に刑務官出身から誕生してるんだけどな。
0452非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/02(火) 21:51:42.32
幹部人事で盛り上がってるとこにしょうもない話なんだけどさ、
コモンゲート西館の丸亀製麺が今月末で閉店なんだって。

近いから週2で行ってたんだけどなに食お。
0454非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/03(水) 19:24:55.18
>>444
そもそも昔はノンキャリアのプロパーなんていなかったろ。
04551 ◆34vKqzSsFQ
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2019/07/03(水) 20:00:47.14
>>452
ダイソーの近くのやつですか？安く食べれるいいところだったのに…そういえば、バーガーキングもなくなるとか何とか(´・ω・｀)
0457非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/03(水) 23:54:36.15
同感です。能力問題というのは官僚にとってタブーで、傲慢だとかツラ構えが悪いと
批判されても平気ですけど、能力がないと指摘すると官僚の逆鱗に触れる。
外務省の役人は、語学の話をされると怒るんですよ。外務官僚は語学ができる
という世間常識は大ウソ、大誤解ですからね。
0461非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/04(木) 12:33:34.26
>>458
鐵五郎は行ったか？
ここも閉店してもう３年。
最後、値段高いすぎだったから仕方ないな。
04621 ◆34vKqzSsFQ
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2019/07/04(木) 21:28:44.48
>>460
会社にもログインボーナスとかあればいいんですけどねww　少し休むのもありではないでしょうか（ ＾ω＾）

>>461
うなぎ屋でしたっけ？行ったことないですねぇ…
0463非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/06(土) 09:15:08.62
>>462
鐵五郎行ったことないか

飯野ビルの地下は行った？
04641 ◆34vKqzSsFQ
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2019/07/06(土) 10:46:55.31
>>463
あんま食べ歩かないんですよねぇ…話についていけなくてすみません^^;
0467非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/06(土) 11:44:14.48
そういや最近年単位で本社でｵﾂﾄﾒしてないから知らなかったんだけど、
いま、日比谷シティから飯野ビルまで地下つながってるんだってね。

地下っていえばむかし、他部局業務の関係でデモ隊に囲まれて出入口封鎖で帰れなくなって、
キャリアの補佐に「絶対地下に他庁舎に抜ける通路があるはずだから探してこい」って命じられたⅡ種係員がいたとかなんとか。
0468非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/06(土) 12:18:23.77
経産と旧郵政ビルは地下でつながってたよ。
旧郵政ビルが解体された今となっては閉鎖されてるけど。
0469非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/06(土) 20:09:14.48
>>464
どこがおすすめですか？
一位から三位ぐらいまで教えて下さい。
04711 ◆34vKqzSsFQ
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2019/07/06(土) 20:17:28.18
>>469
私が行ってたのは本当に少ないんですよね(´・ω・｀)

1位　丸亀製麺（閉店）
2位　バーガーキング（閉店）
3位　その他色々
0473非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/06(土) 20:52:24.87
高卒のイジメってありました？
学歴コンプな高卒の先輩がいてうざかったです
0475非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/06(土) 20:55:54.71
キャリア俺のところもイビれよw
0476非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/06(土) 20:57:36.08
仕事を教えないイジメとかですか
04781 ◆34vKqzSsFQ
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2019/07/06(土) 22:14:18.62
>>473
んー、多分なかったと思いますね。学歴関係なく単純に体育会系のウザいイジりとかは時折あります。
04811 ◆34vKqzSsFQ
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2019/07/07(日) 12:43:53.39
意外と役所ってそういうコンプラがガバガバですよね。パワハラがあっても大して処分されませんし。
0482非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/07(日) 14:34:18.28
パワハラで思いだしたけど警察庁のⅡ種で福島県警に行って地元採用の警官２人を自殺に追いやったクズってまだ警察庁にいるのか？
0483非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/07(日) 14:35:48.35
若者的にはちゃんとした管理職研修を2年目3年目から断続的に受けさせた方がいいと思ったりする
研修如きで効果は出ないのかもしれないけど
中堅辺りにわけわからん正義感で確信犯的にパワハラする人が多過ぎる
0485非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/07(日) 16:31:08.80
正しい管理職はどうあるべきかも大抵の人が分からないから
下からパワハラだと告発する機会も少ないし
周囲もそういう人柄だと済ませてしまうと思う
ハラスメント研修なんかやって度を越した事例紹介しても「そんなんやるわけねーw」で終わってしまうわ

後輩に仕事を教えること、任せることなんか2年目以降どんなタイミングでもあるし、
人を適切に動かす意識がないと事務を抱え込むことも起こりやすい
0486非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/07(日) 20:26:12.06
３６にもなって課でノンキャリの中では一番若手だわ
庶務とか課の飲み会のセッティングとかいまだにやらされてる・・・
0487非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/07(日) 21:53:54.49
https://youtu.be/Pp5XSW9q_Y0
　公務員はみんなこんな感じですか？
　ミスをしても謝罪をしないですか？
04881 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2019/07/07(日) 22:00:17.21
酒飲んでる勢いで書くんですけど、ある程度の年を越えると、全然本読まなくなりますよね。

僕らの年になると将来起こりうるマネジメントとか、若者の生態、人に物を教えるにはどうしたらいいのかとか悩むことばかりなのに、全然その辺を学ぼうとする人がいないのは本当に失望です。

あるいは、俺ならできる！と思い込んで悩んでないのかな…だとしたらため息しか出ないですね。
0489非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/07(日) 22:33:01.44
そりゃノンキャリで意識高い系でやってても虚しくなるだろ。
キャリアさんとかの間で「失敗の本質」とか読み回してたが俺は完全にシカとこかれてた
04901 ◆34vKqzSsFQ
垢版 |
2019/07/07(日) 22:40:56.71
>>489
それがもう意味わかんなくて、ノンキャリでもマネジメントもあるし、部下への接し方を考える局面もありますよね。何か極論すぎるっていうか。

僕ノンキャリ、だからパッパラパーでいいんでーす。ってことですか？だとしたらさすがに憐れんでしまいますね。
04921 ◆34vKqzSsFQ
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2019/07/07(日) 22:56:57.55
はーい(´・ω・｀)
pspして寝ます…気を悪くされた方がいましたら、すみませんでした…
0493非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/07(日) 23:02:26.16
キャリアさんは営業で、実務はノンキャリだと考えると納得が落ちると思うよ。
お金を要求するために理論整然と説明できる必要がある一方で
実務はドロドロしていて、まじめに取り組むと足下をすくわれる
まあ泥をかぶっても法律さえ押さえとけば上司を無視してもクビにはならない
そういう法律だから信念で動ける余地があって日本は平和だと思うわ
0494非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/08(月) 12:26:28.94
これキャリアがノンキャリアがなんて話題かな
組織人なら当然身につけておくべきマネジメントスキルをどれだけの役人が身につけているか(身につけようとしているか)という話だと思うんだけども

立場に関わらず出来不出来が激し過ぎないか
仕事さえこなせてればいいのかよと
04951 ◆34vKqzSsFQ
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2019/07/08(月) 19:38:01.49
>>494
酔っ払いの文章なのにわかってもらえて嬉しいですww
0496非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/08(月) 22:12:55.46
大卒ストレートで入省したけど、民間経験有りの同期から
「新卒で入った人たちはブラック民間の現実なんて分かんないんだろうねー」「無職になった時のお金がどんどん無くなってく気持ちって分かる？分かんないよね～」「休日返上で働くとか経験したことないでしょ？」
とか、何かにつけて返答に困るような発言してくるんだけどどうしたらいいですかね？
民間勤務での辛い経験、無職期間中の辛い経験ってのはそんなに輝かしいものなのか？
せっかく公務員に魅力を感じてストレートで入ったのに何か虚しくなる。
04971 ◆34vKqzSsFQ
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2019/07/08(月) 22:35:34.38
>>496
いやー、やっぱ民間は厳しいんすねーwwって言って自尊心を満たしてあげればいいんじゃないかと（ ＾ω＾）

辛い体験をした人は、そこに意味があったと思わないと自我を保てないんですよ。
0498非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/08(月) 23:14:07.72
>>496
絡んでくるのはその一人なんでしょ？
だったら人の気持ちのわからない奴がいるなってだけの話よ。
まあ社会勉強と思って話100分の1くらいで聞いときな。

なおワイは自治体の社会人採用やで。
0499非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/08(月) 23:41:48.11
>>496
でも、そういう実体験を語る人も大事じゃないでしょうか。
課長にいじられて勢いで退職する人が時々いますが、後の生活どうすんだろうと心配になります。
ちなみにうちの職場では、降格を受け入れるなら希望官署に異動するチャンスがあるシステム。
0500非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/09(火) 00:07:51.27
ノンキャリとかいうボロ雑巾から政令市に転職したけど天国だわ
キャリアに一生劣等感抱えて仕事続けられるやつ尊敬するわ
0502非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/09(火) 21:46:20.95
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190709-00000087-asahi-soci

　ＪＲ山手線の電車内で痴漢をしたとして、警視庁が、国土交通省の現役キャリア職員で、
道路局総務課企画官だった男（４２）を東京都迷惑防止条例違反の疑いで６日に現行犯逮捕していたことがわかった。
国交省によると、元企画官は９日付で大臣官房付に異動した。元企画官は送検後に釈放されており、警視庁は在宅で捜査を続けている。

　関係者によると、元企画官は６日午前０時ごろ、ＪＲ山手線巣鴨―大塚駅間を走行中の電車内で、
乗客の体を触った疑いがある。酒に酔っていたとみられ、この乗客がその場で取り押さえたという。

　国交省は「事実確認をし、厳正に対処する」としている。
0503非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/09(火) 23:56:54.03
キャリアは処分されても降格で済んで、
これ以上下げようがないノンキャリはクビとかひでぇよな。
飲酒運転とかでそんな事例あったと思うが。
0509非公開＠個人情報保護のため
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2019/07/10(水) 23:43:29.96
麻生太郎という頭の悪い低学歴の存在って国家Ⅱ種にはどういう存在なんだろ
0510非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/10(水) 23:43:56.54
学習院大学の卒業生らしいけどｗ
0511非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/10(水) 23:44:12.48
どうでもいいかｗ
学習院だし
0512非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/11(木) 00:06:20.22
学習院出は戦わないからノンキャリ公務員になるために育ったような人材なんだぞ。

と、目白駅前カルチャーセンターに4年間お月謝払って学士のお免状いただいたおかげでこの業界潜り込んで食っているワタクシは主張したい。
0514非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/07/11(木) 12:50:23.35
コモンゲートの丸亀製麺、閉店の掲示がしばらく外されてたから取りやめかと思ったら、きょう見たらまた出てた。
10月に霞が関ビル（霞ダイニング）に移って再開予定ですってよ。

でも丸亀が入れるようなスペースあったっけ？
バーキン跡でカウンターで出てきて雑居で食えって言われるのかな。
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