市役所勤務だけど質問ある？Part6

1 ◆ChVpUwUx4Y · 2019/04/10(水) 18:20:31.02

6スレ目です。

自己紹介↓
市役所勤務（8年目）
総務部6年→人権2年目
男
30歳
好きなもの…犬、テレビゲーム

※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1541940368/

1 ◆ChVpUwUx4Y · 2019/07/19(金) 21:28:24.40

>>738
オレは投票所やったことないからわからない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/19(金) 22:09:19.75

>>738
俺のとこも1000人
開票ラストまでおるから終わるの夜の2時30くらいっぽい。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/19(金) 23:17:27.59

純たそおやすみなさい(。-ω-)zzz

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/19(金) 23:49:46.71

>>734
島風4ねおー

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 04:37:59.02

>>722
テメーの考え方が公務員そのもの

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 06:52:35.87

>>743
テメーの言い分が民そのものだな

**722 743** · 2019/07/20(土) 06:56:10.25

わたしは公務員じゃないよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 07:07:50.12

私は公務員じゃないけど、一概に言えないが民の方が酷い場合もありますが、ここで民の方が酷いと
書かれ向きになっている情けない世の社畜さまの、相当のお怒りのようなものがあるように思える？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 07:25:40.67

公務員時代は相当控えていたんだけど、今の職場の年下の上司にはっきり意見言っちゃっんだけどね、そうしたら
普通はこうではありませんか?　と言い返されたんですよね。でその話の場合の普通というのは、どういう事を前提と
してるのか聞こうかと思いましたが、これはもう埒のあかないお話しになりそうで、こちらから、この話はやめましょう
と切り上げてやったわけです。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 07:30:15.29

で、そのおのお仕事の実務内容の事で、普通というのはですね、何を基準に何が普通で、何が普通からはずれているのか
さそという前提として基準のようなものの認識の違いには、一般的な認識として人の思考回路の相違のような、そうでもなさ
うな違いが微妙にあるのではないかと、以前から気が付いていたわけでありますが、こういうのはどういうものなのでしょうか。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 07:35:24.17

で、そのおのおのの仕事の実務内容の事で、普通というのはですね、何を基準に何が普通で、何が普通からはずれているのか
という前提として基準のようなものの認識の違いには、一般的な認識として人間の思考回路の相違のような、そうでもなさそうな
違いが微妙にあるのではないかと、以前から気付いていたわけでありますが、一体こういうのはどういうものなのでしょうかねぇ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 07:38:08.27

>>749
まあ、あなたが普通じゃないことはビンビン伝わってくるので、公務員じゃなくて
芸術家とか目指したほうがいいとは思いますよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 07:47:00.51

>>750
自分でもそう思います。その普通がどうの言ってる上司も普通じゃないけどね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 07:50:09.91

あおのような上司と係わってる方が楽には楽なんですがね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 07:57:49.74

　>>750
　　 ↓ ↓
＞公務員時代は相当控えていたんだけど

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 08:08:32.60

まあ、どうせ組織の末端の要ではありますが、何か問題起きても責任もないわけで、上の方には表面上合わせておいた方が無難なわけであります。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 09:07:54.03

>>751
芸術家うんぬんはオブラートに包んだ表現でね、
そのまんま言えば、本当は「病院に行きなさい」と言われてるんだよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 11:49:13.49

>>755
その、返し方がその普通がわからない証拠なんだよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 11:53:37.89

>>755
その通り、病院へ行きなさい、という立場の人が、そういう意味不明で曖昧な、普通を使ってるからね
これ意味が分かる？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 11:57:15.34

そういう立場の人が使う、普通っていうのは、本当に理解できない

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 12:08:30.52

まあ、何も理解しなくていいから、社会みんなのために、病院には行ってくれ
たのむ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 12:11:31.91

>>755
ちょうどいい時に、その「病院に行きなさい」、を出してくださった
そういう人が上にいる組織でも、そっとしてあげて、逆らわないでいるわけです
で、そのような人とまともに向き合っても　逃げてしまうのは見え見えですから

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 12:14:41.48

>>759
そういう風に逃げ回るような人が嫌いなんだよ、だから、以降返信しないでね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 12:20:11.08

>>759
君の場合、公務員の方と思うが、まあ頑張れや

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 12:38:01.45

現職時代も相当控えていたんだけどね、今の職場の年下の上司にはっきり意見言っちゃっんだけどね、そうしたら
普通はこうではありませんか?　と言い返されたんですよ。で、その話の場合の普通というのは、どういう事を前提と
してるのか聞こうかと思いましたが、これはもう埒のあかないお話しになりそうで、こちらから、この話はやめましょう
と切り上げてやったわけです。まあ、ね、そこらの組織の末端の者まで的に回した後の結末として、後釜探しも大変
ですからね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 12:40:30.87

まあ、ね、そこらの組織の末端の者まで「敵」に回した後の結末として、その後釜探しも大変な事ですからね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 12:48:31.88

その場合、その組織の末端の者まで「敵」に回した後の結末として、その後釜探しも大変な事ですから、と言ってもね
まあ、その敵に回してしまった上の人が、末端のその後釜を探すわけでもありませんから、一概に何とも言えないね

**やまもと こういち** · 2019/07/20(土) 12:53:04.54

そうなんですよ川崎さん、今回の件はそういう言いことも絡んでるような感じの案件なんですよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 12:53:40.22

なるほど、じゃあ気が済んだかな

それでは受診してください。医者はあなたにすでに「定期」の受診を要求しているはずです

医者ってのは、気が向いた時に行けばいいものではありません。治るまできちんと通わないと何の効果もないのです。

医者行ってください、お願いします

**川崎けいぞう** · 2019/07/20(土) 12:57:20.50

そうですか、山本さん、私にはその案件はほんの些細な事が原因のような気がします。

**山本こういち** · 2019/07/20(土) 13:01:43.84

川崎さん、なんか先ほどから外来系の雑音が入っるようですが、どうでしょうか？

**川崎けいぞう** · 2019/07/20(土) 13:06:30.37

山本さん、それはそれで様子見てから再検討っていうのはどうでしょうかね？

**山本こういち** · 2019/07/20(土) 13:19:29.89

川崎さん、大丈夫のようです、今回は時間切れになりそうで、再度こちらからお呼びしますね
それで、敵に回した後の後釜探しどうのこうのという件は、後の祭り、にならないような配慮と
し某組織上下のどちらかによる意図もあったようです。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 14:55:28.35

山本さん、まあそれはですね、某組織の下の者が一歩引いて表面上、譲歩したのではないかと推測しますね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 15:34:28.11

定期的にお医者さんへいくもの、と言える立場にある職位の方ほど、我をも見失う前に、メンタルクリニックで相談される事も時に必要ではないか、と思いついたわけです。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 15:35:19.26

選挙事務ないんけおまいら

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 16:07:54.44

選挙事務に従事する人達はお昼にうな重でも取るのかえ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 18:57:14.19

>>775
昼代自前なんだけどね。

1 ◆ChVpUwUx4Y · 2019/07/20(土) 20:37:40.69

>>775
出前取る投票所もあるし、近所にお店がなくて出前取るの難しい投票所もあるし、そもそも出前が嫌で弁当持ってくる人もいるし、コンビニで買ってくる人もいる。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 21:38:00.32

ウチの市に民間経験枠の募集があるが、
大学中退で受験すべきか？それとも現状は
実は放送大学4年で来年卒業見込みなんで
卒業して大卒になって受験すべきか？
どう思うか？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/20(土) 21:45:56.81

公務員なんかブラック斜陽わざわざ受けるな

頭悪いんか？

1 ◆ChVpUwUx4Y · 2019/07/20(土) 22:48:54.99

>>778
民間経験枠も受験できるし、さらに大卒枠ももうすぐ受けられるようになるっていう前提の話でいいのかな。

受かってからのことを考えると民間経験枠のほうがいい。受かる自信があるなら民間経験枠をすすめる。
ただ、受かりやすさで考えると新卒枠のほうがいいよ。民間経験枠に比べて、普通は倍率も受験者のレベルも高くないからね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/21(日) 07:53:07.67

私現職時代も相当控えていたんですけど、今の職場の年下の上司にはっきりと意見言っちゃっんだけど、そうしたらね
普通はこうではありませんか?　と言い返されたんですよ。で、その話の場合、普通というのはどういう事を前提としてる
か聞こうかと思いましたが、これはもう埒のあかないお話しになりそうで、こちらから、この話はやめましょう、と切り上げ
てやったわけです。まあ、ね、そこら辺のちんちくりん組織の上司は、末端の者を敵に回した後、部下が辞めてしまって
もその後釜探しは、その上司自身の仕事でもありませんし、採用担当の方も大変だなと思いまして、また、今回も、一発
どかーん、とやって、辞めさせてもらうような場面までは、程遠かったという訳であります。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/21(日) 08:09:00.48

まあ、あの程度のありふれた意見を部下から言われて、自分の家にいる感覚で、普通、といいう曖昧な言葉を使ってる位ですから
こちらとして楽には楽なんですが、職場組織上の根本的な事を意見として伝えたわけですが、まあ時と場合によって意味が曖昧に
なる、普通、というのは使うべきではないと思ったわけです。これまた意見として伝えても、かみ合わない話になってしまう訳ですが。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/21(日) 08:16:45.46

職場組織上の根本的な話しているのに、自分の日常生活の家にいる時の感覚の延長で、普通、とは何をどういうにお考えになってるのかね？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/21(日) 08:21:44.93

これまた良く考えてみるに、良く考えた上の、普通、ではないですから、これがまた困ったものです。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/21(日) 09:36:02.37

>>776

手当貰うんだから皆でウナギの出前くらい食べろよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/21(日) 10:09:50.62

>>785
そんなにゆっくり飯食う雰囲気でもないから高いもの取るのはもったいないな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/21(日) 10:48:30.51

うん萬円だから、お昼位陰で冷やし中華でもいいのでは？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/21(日) 11:00:54.22

立会人も一緒に食う手前、高いもの食えないだろ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/21(日) 11:19:31.07

まあ、日曜日は本来なら休日ですから、お昼位陰でかつ丼、うな重でも誰も文句言わないでしょ。

この、本来、を、普通なら、に変えてみると、この人は何を言ってるのか、と思われる場合もあると
思わない？　それが普通なら、日曜日は必ず休日にならない職種の人達の場合、何をもって何が
普通と言えるのだろう？　　　これを言い出したら、陰でお昼のかつ丼、うな重というのは普通では
ないって言われそうです。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/21(日) 11:45:57.97

>>788
確かにそれはあるな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/21(日) 12:28:28.31

昔丼ぶり勘定で交通費だか交際費だかジャブジャブ使って今更入庁したやつに付け回すなボケが

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/21(日) 12:37:12.63

それでも、年末くらい出前で寿司うな重取ることあるだろうけど、今日の投票事務のお昼にそれ出前取ったら普通の事じゃないんかね？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/21(日) 12:41:42.11

昔災害あったとき、お昼うな重食べてた中間管理職の人いたわ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/21(日) 13:06:07.71

職員採用試験やる時、うな重だか天丼だか取る習慣はあったな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/21(日) 17:06:05.94

しゃぶしゃぶはまずいかな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/21(日) 18:03:31.00

職務中にシャブリまくりはまずいな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/21(日) 18:05:03.33

モミモミはダメかな？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/21(日) 18:23:04.81

>>796-797
首都圏の非県庁所在地政令市だが、某局には若手職員強制参加の「局長を囲む飲み会」があって、そこでは若手職員の一発芸（時間外のサビ残練習を強制される）と、シャブり、モミモミ（の許容）が義務化されているよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/23(火) 07:44:54.98

地元外の市役所に4年勤めていてそろそろ地元へ帰ろうと思っているんですが、市役所から市役所って経験者として有利に転職進められますか？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/23(火) 10:42:52.39

どうして初めから地元に希望しなかったのか分からないが、ただ試験に受かればいいんじゃないかと。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/23(火) 10:49:20.57

自分の出身地の隣の隣の町役場に就職し、その町がその隣の市に吸収され合併した場合もある。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/23(火) 10:59:10.17

>>799
公務員やめたけど質問ある
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1555198306/509

1 ◆ChVpUwUx4Y · 2019/07/23(火) 12:29:37.68

>>799
面接とかの話でいうと、市役所の仕事を理解しているっていう点では有利かもしれないけど、前の役所を辞める理由が弱いと面接官の印象は悪くなると思うよ。
採用された後の話でいうと、民間経験しか経験年数に加味してくれない市役所だと、新卒で採用される可能性あるから、募集要件とか細かく見た方がいいよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/23(火) 12:31:22.69

>>799
年齢制限まだの新卒枠なら別の自治体からの人はいるなぁ
社会人枠だと銀行系とかの人が多い気がする

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/23(火) 20:33:23.93

富士宮選管乙。
あんなややこしい開票初めてだったわ。
即日開票やめるか、期日前短くするか、当日3時で開票するようにしてほしい。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/23(火) 20:42:05.56

一定期間取れなかった振休ってどうなりますか？時間外扱いとかになりますか？
（取れない正当な理由があるときです。今回の選挙イヤーみたいな）

1 ◆ChVpUwUx4Y · 2019/07/23(火) 22:11:13.76

>>806
消えるよ。
超過勤務として買い取ってくれるのはかなり昔の話だと思うよ。今でもそういう自治体あるかもしれないけど、少なくともオレの周りにはない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/24(水) 06:37:36.87

>>806
大変だな、昔なら有給もろくすっぽ取れないのかと言われてしまいそうだ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/24(水) 06:44:36.77

今時、取れない正当な理由ってなんだよ
取るときに取らないから、いけないんだろ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/24(水) 06:48:28.30

大変だな、おお昔の有給もろくすっぽ取らないのか、と同じくらいに言われてしまいそうだ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/24(水) 07:15:58.75

公務員に限らない事なんだが、外回りしていて急にウンチしたくなり我慢できない時、用をたす所がない場合どうします？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/24(水) 18:44:18.27

>>809
本市（首都圏非県庁所在地政令市）では、障害者採用、または主治医からの発達障害等の診断書により合理的配慮を求めた障害者は、
障害者として他の職員に迷惑をかける存在でありながら、基本的人権を尊重して欲しい、というような権利の濫用は一切認められていない。
だから、障害者の分際で有休休暇を取得するなどということは許されない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/24(水) 18:52:11.15

統一の時の振休は、人事との協議で時間外扱いになったわ

1 ◆ChVpUwUx4Y · 2019/07/24(水) 19:00:31.66

>>811
オレもお腹弱い。どうしても絶対にトイレに行けないときは、直近の食事をとらないようにしてお腹痛くならないようにしてるよ。

1年ちょっと出張続きだけど、恥を忍んでトイレ行ってるから、どうしても…ってタイミング自体ほとんどないよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/24(水) 19:52:34.71

うちは代休を8週間とらなければ超勤扱いになるよ7時間45分分の

1 ◆ChVpUwUx4Y · 2019/07/24(水) 20:58:26.76

>>815
マジ？？
オレから質問させてもらいたい。１日分の振休を8週間使わずにとっとくと、7時間45分分の超過勤務として時間外手当が付くの？
あと地域（関西とか関東とか）だけでいいから教えてくれると嬉しい。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/24(水) 21:03:22.43

やむを得ないよっぽどの理由がある場合は人事の許可が降りて時間外扱いになるね、
ほんと滅多にないけど。（九州）

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/24(水) 21:26:46.18

休み取らせなきゃ時間外払うしかないじゃない。職員が勝手に出てきて働いたんだなんて、言い訳にもならない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/24(水) 21:37:17.77

うちは振休取らないでいると勝手に取ったことにされるよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/24(水) 21:50:48.73

今は出退勤の管理は電子化されてるからなぁ。勝手にしちゃうと管理職の責任問題になりかねないね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/24(水) 22:41:08.73

>>816
そうだよ
関東
年休より優先で使うことになるけどね
でも繁忙閑散の波が大きい部署なら繁忙の休日出勤は代休使わず超勤代にできることもよくある

1 ◆ChVpUwUx4Y · 2019/07/24(水) 23:35:30.74

>>821
ありがとう。
ウチは所属長の方針で残業にもできるし振休にもできる。だけど、一度振休にされた分は使わないと消える。
予算との兼ね合いで年度末は振休にされることが多いんだけど、年度末は忙しいから使えないまま消えちゃうんだよね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/25(木) 00:48:55.15

>>822
振休使わなかった場合は25％割増の時間外になるよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/25(木) 13:18:50.34

>>812
そういう風に取れるものも取れない根拠ある話はしていないのだが

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/25(木) 13:27:02.93

>>823
やむを得なく休日出勤したが、上司に翌日振り替え休日にしてもらった
＞一度振休にされた分は使わないと消える。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/25(木) 14:49:38.29

大災害とか連続選挙とかの場合ぐらいだろうね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/26(金) 23:11:00.55

残業代がつかないってどんな感じなの？
うちの役所は本俸はカットしまくるけど、どの部署も残業代出てるよ。
金ないときは補正予算してる。
自己申告制だから、変に真面目な人はあえて書かない人がまれにいるけど、俺は30分超えたらいつも書いてる。
１回超激務なときあって180時間くらい1月でいったけど、医師の面談があっただけで金はもらえたよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/26(金) 23:15:14.37

>>811
コンビニまで我慢する。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/27(土) 01:47:22.42

>>827
中核市以上だよな？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/27(土) 12:46:17.20

>>827
首都圏の某非県庁所在地政令市だけど、障害者の分際で時間外申請をしたり、有給休暇取得申請をした不届き者は懲戒処分の対象になるよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/27(土) 14:18:34.30

830の自己紹介か
ガソリン撒くなよ

1 ◆ChVpUwUx4Y · 2019/07/27(土) 16:00:16.23

>>827
予算が足りないから出ないんだよ。
所属長によっては補正を組んでくれないから、去年より残業が増えたり異動で単価が高い人が来ると、残業代が出なくなることがある。
市全体でそういう方針を取っているとしたら、所属によって…ってのはなさそうだね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/27(土) 16:48:27.92

>>831
草

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/27(土) 22:08:21.99

残業代の予算が所属長任せって言うのが理解できないんだけど。
そういう自治体は人件費全体を総括してる人事給与担当課は何も調整に入らないのか。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/28(日) 08:42:13.73

>>832
単価が高い存在になると、低い単価の周りに気を使う場面もあり大変なんです。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/28(日) 08:49:50.51

比較的若い職員に、自分より単価が高い職員の、給与一覧表を個人的に
作って、しかもそれを共有の端末に保存してあるから、見られてしまって。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/28(日) 08:57:27.08

しかも、その人達の人件費で何々が出来る、どうのこうの記されてあり、こういうのは誰が惨めになのかね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/07/28(日) 09:00:56.93

>>833
自己紹介と捉えるか？