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市役所勤務だけど質問ある?Part6
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0102非公開@個人情報保護のため
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2019/04/23(火) 18:33:34.69
噂で聞いたんだが、選挙の結果によって建設とかの随意契約の業者選びが変わるって本当?
応援した企業優先して、応援しなかったら契約しないとか
01041 ◆ChVpUwUx4Y
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2019/04/23(火) 19:47:52.74
>>102
議員の意向が反映されるかとか忖度があるかって意味かな。
業者選びは変わる可能性あるけど契約が左右されるようなことはない。普通に談合になっちゃう。
ただ、特命で契約できちゃうような細かな少額契約なら、議員の意向とか忖度で業者を変える可能性はあるかも。
0111非公開@個人情報保護のため
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2019/04/24(水) 21:24:39.05
雑用と市民様への接客がメイン
つまんない仕事だよ
選挙は土日出勤で家に帰れないし給料に合わないよね
01121 ◆ChVpUwUx4Y
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2019/04/24(水) 21:29:39.42
>>107
給料にそこまで重きを置いてない。
普通に生活できる給料、遠方の転勤がほぼないしあっても短期、いろんな仕事ができる、それなりに良い世間体、減る可能性はあるけど退職金が確実。3.5万じゃ割りに合わない。
0113非公開@個人情報保護のため
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2019/04/24(水) 21:51:31.40
そう大手からだと退職金がドンドン減って、手当も廃止になる公務員に魅力を感じないな
事務処理から力仕事、接客までしなくちゃならないが私はそこまでのオールラウンダーになりたくないし魅力を感じないからねー
0115非公開@個人情報保護のため
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2019/04/24(水) 23:41:56.00
それは後悔しかないでしょう。
私は100万アップする商社、50万アップするメーカーを蹴って収入が減る公務員を選びましたが激しく後悔しています。
0118非公開@個人情報保護のため
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2019/04/25(木) 12:35:35.17
大手企業はいれる才能とコネある奴は役所に入らないだろう
だからf乱や高卒ばかりがくる
0120非公開@個人情報保護のため
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2019/04/25(木) 22:35:22.37
昨年度、各省庁で辞めた30代以下の官僚(事務職)は、
▼総務省が14人(男8、女6)
▼国土交通省が8人(男3、女5)
▼厚生労働省が6人(男2、女4)
▼文部科学省が6人(男4、女2)
▼防衛省が2人(男1、女1)

省庁の規模にもよりますが、毎年、総合職の事務職で入省する職員は20人から30人前後。それがこれだけ辞めてしまうのは痛手なのでは?

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190419/k10011889471000.html
0121非公開@個人情報保護のため
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2019/04/25(木) 22:50:39.80
>>119
今月既に45時間超えそうな職員に対して、係長が45時間以上は残業申請できないからするなら
申請しないようにって言っててビビったわ
0122非公開@個人情報保護のため
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2019/04/26(金) 21:01:21.28
川崎市役所では、障害者はいじめて排除する方向
これはどこの市役所でも同じですか?

川崎市係長試験 行政判断 予想問題 (公職研作成問題に準拠)

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員(担当係長、担当課長を含む)によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

1.障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
2.抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
3.引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
4.厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解:3
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
1、2は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
4は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、3が正解。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。
0123非公開@個人情報保護のため
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2019/04/27(土) 20:35:52.98
新採用職員にどんなこと求めます?
あと一か月経過したところでどれぐらい仕事できていれば次第点なんですかね?
0124非公開@個人情報保護のため
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2019/04/27(土) 20:43:22.84
>>123
今の公務員は試用期間があって、半年は試用期間
それまでに市民様の接客や案内、事務処理、電話対応等あらかたの仕事は覚えて戦力にならなきゃならない
出来なきゃ試用期間が1年に伸びる
それでも無理なら分限じゃねーの
ブラック中小と変わらんよ
まあ頑張りなさい
0126非公開@個人情報保護のため
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2019/04/27(土) 20:52:05.58
試用期間延長とかよっぽどのことしない限りないのでは…

分限とかそれ以上にハードル高いでしょ…相当な根拠と証拠がないと…
0127非公開@個人情報保護のため
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2019/04/27(土) 20:53:58.80
以前試用期間でダメになったのいたけど、それは明らかにおかしいのだったな。
面接で何でこんなの通したんだっていうレベルの。
0128非公開@個人情報保護のため
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2019/04/27(土) 21:04:33.34
>>123です
色々回答ありがとうございます
補足し忘れなのですが私高齢既卒職歴なしでギリギリ新採枠で入った者で、
そういうバックボーンであることを鑑みるとやっぱり仕事できるできないの基準って変わっちゃいますかね……?
一応一か月経過した時点で電話対応は慣れてきて各種伺作成したり業者と調整したり色々挑戦させていただいてはいるのですが……
いかんせん職歴なしなので、これでOKみたいな基準がよくわからなくてなんかもやっとしているんですよね
01291 ◆ChVpUwUx4Y
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2019/04/27(土) 21:08:18.68
>>123
新卒なのかな?求めるものはいっぱいあるけど一つだけ挙げるとしたら、わからないことを自分から聞けるようになること。

文脈的に及第点(きゅうだいてん)でいいんだよね。1ヶ月なら、遅刻欠勤をしない、日中ボーッとしない、取り次ぐだけでいいから電話・来客対応ができる。これで入庁1ヶ月の及第点だと思う。
01301 ◆ChVpUwUx4Y
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2019/04/27(土) 21:14:05.70
>>128
既卒職歴なしなら、>>129に上司や課員との雑談に合わせられるを追加して、及第点だと思う。
01321 ◆ChVpUwUx4Y
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2019/04/27(土) 21:38:15.81
>>131
パソコン重いな。そっちは?…私のは普通ですね。みたいな適当な相槌打てるかってこと。
新卒の子でたまにいるのが、勤務中は私語厳禁だから聞こえないフリを貫きます!とか、PCに集中しすぎて名前呼んでも反応しないみたいに、極端な空気だすのはよくない。
0133非公開@個人情報保護のため
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2019/04/27(土) 22:00:53.26
極端な空気ってのがよくわからんが基本仕事厳禁でしょ
お喋りに夢中になってると市民様から苦情くるよ
0135非公開@個人情報保護のため
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2019/04/27(土) 22:26:53.33
結構忙しいところだけど、雑談っていうか、仕事の話で毒吐きまくりだよ。
思いっきり言い込まれた後とか、暴言吐きまくってるし。市民来たらオンオフ切り変えてるけどね、内部同士は団結して、雰囲気いいよ。
0136非公開@個人情報保護のため
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2019/04/27(土) 22:34:20.19
サビ残についてどう思ってる?
俺は最初の部署がサビ残なかったこともあってサビ残がタダ働きみたいに思ってしまってイライラしてしまう
極端にケチなのかな
0138非公開@個人情報保護のため
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2019/04/27(土) 22:40:06.83
そうなのかな
もちろんそんな短時間の話ではない
1.2時間なら付けなくてもいいとか仕方ないとか思ってるような人もいない?
01441 ◆ChVpUwUx4Y
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2019/04/27(土) 23:50:05.40
>>136
管理職からのサビ残強要はあり得ないと思ってる。
反面、日中フルパワーでやれば終わるのに、なんとなく残業して超勤付けるのもあり得ないと思ってる。

>>139
去年は夏休4日、年休10日。
01461 ◆ChVpUwUx4Y
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2019/04/28(日) 00:26:16.54
>>145
真面目とか一生懸命とかじゃなくて、その仕事が定時で終わる目処のものなら残業しても付けないよ。
毎日残業しなくちゃ終わらないような業務配分なら、あらかじめ管理職に相談して、配分を減らしてもらうか毎日残業付ける。
0147非公開@個人情報保護のため
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2019/04/28(日) 00:31:49.33
目処って言っても、異動して一年目なら慣れてないから時間かかったりして、終わらない場合とかは?
0148非公開@個人情報保護のため
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2019/04/28(日) 01:25:15.60
異動があって、今からでも他の課に異動したいですが、在籍1年目から異動希望だすと、人事に嫌われますか?
0151非公開@個人情報保護のため
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2019/04/28(日) 03:15:04.72
それはわかるが公務員は生産性がないんでな
だがワシも残業代付けるぞ給料安過ぎてやってられん
係長が手当残業カット派なんだよなぁ
01521 ◆ChVpUwUx4Y
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2019/04/28(日) 07:19:16.30
>>147
過渡期に多少残業多くなるのは仕方ないから付けてもいいとオレは思うけど、必ず上司か他の課員に相談するべきだよ。

>>148
異動初年度は希望を出せないみたいなルールがないなら、出しても嫌われないんじゃない。
それよりも、どんな内容の希望理由を書くかってことに注意した方がいいと思う。
0153非公開@個人情報保護のため
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2019/04/28(日) 09:59:07.58
うちは人員要求に必要だから残業時間は15分から書くように言われてる。
うちの課で、俺は税金からもらうのが申し訳ないから申告しないとかいう人がいるけど職員からすると迷惑だなぁ。
そんなに、申し訳ないんだったらふるさと納税でもすりゃいいのに。
今の課が仕事回ってなくてみんな年間1000時間近く残業してるのに1人0時間だからなぁ。実際はその人毎日10時まで仕事してるけど。
市民目線からみたらその人のマインドは素晴らしいんだけど、仕事回ってなくて人員要求しなきゃいけない課にそんな人がいると、人員要求通らないからやめてほしい。
去年も、事務の配分を見直せば大丈夫でしょって人事に言われたみたい。
しかも、縦割行政がおかしいとか言うてなんか他の課の仕事までやってるし。
0154非公開@個人情報保護のため
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2019/04/28(日) 10:10:46.78
そいつが勝手によその課の仕事してるから、どんどんうちの課に仕事押し付けられていくっていう悪循環が起こってる。何回管理職が注意しても、なんか治らないみたい。
めちゃくちゃできる人だけど、引き受けすぎて溢れた仕事を急に俺に振ってくるから迷惑でしかない。普段めちゃくちゃいい人だけど、たまに7時くらいに帰ろうとするとブツブツ言ってくるからマジウザいんだけど。
仕事めちゃできるし、いい人だから余計に反論できないんだよな。なんか、限界までサビ残するのが公務員として当たり前ってずっと言うてる。
ちな俺の係長ね。
0156非公開@個人情報保護のため
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2019/04/28(日) 10:26:33.04
>>155
なんか土地持ちで資産あるから役所には福祉の精神で働いているみたい。
それを平に押し付けてくるから最悪なんだよ。
0157非公開@個人情報保護のため
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2019/04/28(日) 10:36:55.40
係長の評価項目に適切なコスト管理ができるうんぬんがあるからな
45時間オーバーの残業歓迎とかそんなにいないよ
0158非公開@個人情報保護のため
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2019/04/28(日) 10:47:35.29
公僕の在り方としては一つの答えなのかもしれないけど、労働者としてはクズだなそいつ。
役所なんかで働いてないでボランティアでもやってろよ
0159非公開@個人情報保護のため
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2019/04/28(日) 11:04:39.28
ロングスパンで見て、恒常的に無理しないと回らないような部署を作り出すのは、

管理職個人の勘違い全開の「奉仕の精神」がなんであれ、

そいつに人事管理の適性がないのは明白だと思うけど
0160非公開@個人情報保護のため
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2019/04/28(日) 12:28:51.85
明日って税務署とか役所って開いてんの?
0163非公開@個人情報保護のため
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2019/04/28(日) 14:12:48.25
>>152
 「どんな内容の希望理由を書くかってことに注意した方がいいと思う。」

とは?

なんか変な理由書くとこいつはダメなやつみたいな感じで、どうでも良い部署に飛ばされるとかあるの?
0164非公開@個人情報保護のため
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2019/04/28(日) 15:16:47.42
>>163
これはいやだあれもいやだと書いてたらダメ職員認定ということでしょ。
自分にはこういう能力があるからこういう業務に役立てたいという希望なら考慮してもらえるかもね。
01651 ◆ChVpUwUx4Y
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2019/04/28(日) 15:21:41.43
>>160
税務署は知らない。市役所の窓口部署は、普通は時間外窓口(宿直室)ぐらいしか開いてない。市役所によっては特別開庁してるとこもあるかもしれない。

>>163
どうでもいい部署に飛ばされるかはわからない。希望通りに異動できるかもしれないけど、行った先で腫れ物扱いになる可能性はある。
行き先の所属長が、1年や2年で変な理由で異動してきた人を歓迎する可能性は低い。
0166非公開@個人情報保護のため
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2019/04/28(日) 16:41:40.35
みんなありがとー
0167非公開@個人情報保護のため
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2019/04/28(日) 18:12:20.94
結局仕事ができるかできないかが一番大事だよ。知り合いは口悪いし、上に反論しまくりだけど、人の5倍くらい仕事できるから周りには尊敬されてるよ。
逆に態度よくてゴマだけすって、仕事全然せんやつの方が俺は嫌いだな。
まあ出世するのは、後者だけどなw
0168非公開@個人情報保護のため
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2019/04/28(日) 18:16:26.20
>>164、165

そうか・・・じゃあ、結構前向きでない理由(単純に業務が忙しすぎる等)で異動希望出し続けているけど、異動できない同僚は人事課に無視されているんだね。
こういうのって異動適齢年数になると、そういう異動希望出し続けたせいで、人事課から邪険にあつかわれるとかあったりするの?例えば希望を叶えてあげないとか。
0169非公開@個人情報保護のため
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2019/04/28(日) 18:42:04.12
>>168
元人事課の話。
職員ごとに、1.5とか、0.5とか、数値化して、異動してもその課の合計値が毎年同じくらいになるようにバランスを取っている。
制度改正とかシステム入れ替えとかあればその課の合計値を引き上げる。
合計値は、年間の残業時間で上限することもある。

異動で考慮するのは、職員同士で、@親族いないか A恋愛のもつれはないか B過去に喧嘩したことないのか この@〜Bはめちゃくちゃ見る。
異動希望を見るのはバックに議員がついている職員のみ。

あとは、新採は4年以内に全員異動とか、極端に今の課でやらかしている人とかは異動とかの調整。
なお、よく勘違いされてるのが、人事課の職員であっても管理職に一方的に決められてるので、自分の異動先は選べない。

この調整作業は別室でするし、議員関係の異動はデータに残せんから超面倒くさい。
01701 ◆ChVpUwUx4Y
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2019/04/28(日) 18:52:15.34
>>168
オレの想像だから鵜呑みにしないでね。

人事課も仕事でやってるから、無視とか邪険に扱うつもりではなくて、単に優先度が低いだけだと思うよ。
忙しいとか上司が苦手とかそんな理由でいちいち対応しないと思うけど、仕事のせいで鬱歴があるとか、上司にセクハラされてるとか、そもそも異動対象年とか、そういう理由が重なれば優先度が上がるんだと思う。
0172非公開@個人情報保護のため
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2019/04/28(日) 19:11:05.67
うちも時間外は、基本付けることにしてる。
サビ残が違法なのもあるけど、人員不足なのと業務量のデータとして、人事要求の基礎データになるからな。

契約検査だから、担当課からいつ依頼来るかわからないし、切羽詰まって依頼持ってくる案件が多すぎて残業せざるを得ない。
01741 ◆ChVpUwUx4Y
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2019/04/28(日) 20:21:58.95
>>173
絶対に必要。ウチは正規職員の守衛さん2人で宿直室に詰めてるけど、絶対に対応しきれない。
01761 ◆ChVpUwUx4Y
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2019/04/28(日) 20:59:32.80
>>175
今いる部署はみんな出る。
業務内容によって出る出ないも変わるけど、基本は残業してる人の考え方によるかな。
電話繋ぐのも宿直さんの仕事なので理解してあげてね。
0179非公開@個人情報保護のため
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2019/04/28(日) 21:14:22.49
異動希望の際に、残業したくなくて、親の介護でっち上げて介護あるから残業なくて休みやすい部署にしてくれ、っていうのやばいかな?バレるかな?
0180非公開@個人情報保護のため
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2019/04/28(日) 22:02:51.27
>>178
予算なくなれば業務ストップだろう、というアメリカみたいなことにはならないが、俺のところでは予算がないから時間外つけるなということは言われたことがないな。何とかやりくり。
01811 ◆ChVpUwUx4Y
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2019/04/28(日) 22:34:27.30
>>179
匿名掲示板だから書くけど、冠婚葬祭、介護、障害あたりがからむ嘘はどこかしらでバレると思うからやめたほうがいい。

改めて匿名掲示板だから無責任に書くけど、ストレートに仮病が一番だと思うよ。暇な時に内科と精神科に実際に行って所見なしで診断もらって、職場には慢性的に頭痛と吐き気が酷いため断続的に通院中。日次的な業務を希望。とか。
0185非公開@個人情報保護のため
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2019/04/29(月) 02:53:07.06
入庁してすぐ辞めるやつって大体何月くらいに辞めてくもんなの
0186非公開@個人情報保護のため
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2019/04/29(月) 08:18:24.08
>>182
うちは年に1回の人事異動希望申告書で、介護に関して配慮して欲しい場合は
その旨記載したら配慮してもらえるけどな。

その代わり、大部屋部署で出世については当分先送りになるけど。
0188非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/04/29(月) 09:34:01.04
入庁後3日目で所属長が人事係に新採のあの子駄目かもって相談しに来てたけどなんだかんだ1ヶ月もってた
0190非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/04/29(月) 11:22:44.25
コネならおるやろ。

新卒でめがソンポにコネ入社→1年4か月で退職
夢を実現。
私にはヴィジョンがある!!で上京。

帰郷 (笑)
地元本庁にコネ入庁(大抵の職員はハニャーーン( ̄д ̄)な顔)
30前だし意地でも粘るよ。
ソンポといい、強力な身内に申し訳ないと解るお年頃さ。
0191非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/04/29(月) 11:44:30.29
パワハラされたの自分だけなら、まあ構わないんだが
今あのクソ野郎たちの下についてる若い人が同じ目に遭ってるなら、遠慮なく人事に言ってほしい
オレは若い当時は「こんな目に遭うのは自分が未熟だからだな」と思って我慢していたし、
数年経ってしまった今となっては関係ないので、もう何も言わんけど

自分が出世しないことに対しては能力から見て当然だと思うが
あのクソどもが出世頭だってのが、吐き気がする
0192非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/04/29(月) 14:09:34.85
役所は長い者に巻かれる組織ゆえパワハラする奴は多くの部下を潰して出世早いしされる奴は干されて出世しなくなる
0193非公開@個人情報保護のため
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2019/04/29(月) 14:28:59.62
新年度すぐに、まだ綺麗な管理職用らしき椅子がゴミ置き場にあって、
よく見たら元パワハラ課長のだったのは笑ったわ。
01941 ◆ChVpUwUx4Y
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2019/04/29(月) 15:26:35.33
>>183
その辺の細かいルールや運用は自分の市役所の感じで判断してください。

>>185
そもそもいきなり辞める人は少ない。とりあえず休職にする人がほとんどだと思う。
0195非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/04/29(月) 18:43:22.67
>>169,170

なるほど。自分は書いてないんだけど、結構上司との関係や職場環境のこととか、書いている人が居るんだね。

じゃあ、自分の自治体はいつでも年一回に自己申告出せるんだけど、毎年分人事って内容見てるかもしれないんだね。それでも異動できないって言うのは、そのままポイされてるのか・・・。

毎年書き続けている自己申告の内容が、異動適齢年に振り返られるってありえる?昔書いた内容と結構違うこと書いたんだけど。
01961 ◆ChVpUwUx4Y
垢版 |
2019/04/29(月) 21:06:30.13
>>195
わからない。
ウチは簡単に異動希望出せないし、そもそも出す人が少ないから、毎年出してるっていう状況自体想像しにくい。
0198非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/04/29(月) 21:09:25.92
うちは一年目から毎年出すよ意向調書
異動希望残留希望出せる
残留希望だとしても異動になった場合の希望部署は基本的に記入するようになってる
0199非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/04/29(月) 21:33:07.39
異動希望は面接で上司に直接言えるし、それとは別に申告書を出すことになってて、それは人事に直接。
上司と合わないから異動したいなんて上司に言えないからね。
0200非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2019/04/29(月) 22:55:30.40
>>1氏の職場では、役職についたら、新聞等の強制購読はありますか?
赤旗と民進党のチラシなんですが。

昇任した人のところに議員から直接電話が来て、「購読しないと議会で色々質問してもイイけど、
どうしますか?」という半ば脅迫に近い感じで勧誘してきます。
自分の上司が新任係長で、断れずに購読することになってしまい、気の毒すぎるので、お聞きし
たく思います。
別に質問されても困ることは無いから、断ればいいのにと個人的には思いますが。
議会で議員からネチネチ聞かれることは、局長や部長の仕事を増やすことになるので、ダメな
ことなのですか?
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