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徴収職員のグチPart57
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0001非公開＠個人情報保護のため
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2018/11/18(日) 11:53:18.32
愚痴り続けて５７スレ
国も地方もまったり行きましょう。

前スレ
徴収職員のグチPart53
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1505731650/
徴収職員のグチPart54
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1516194302/
徴収職員のグチPart55
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1524141856/
徴収職員のグチPart56
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1534122564/
0782非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 09:23:26.43
法律上の督促とあくまで各機関がサービスで出してる予告の違いの話じゃね？
税や公租公課の還付金は予告なしで差押えるってけっこうあるし
「還付金あてにしてたーしぬー」って言われてもはいそうですかで終わる
0784非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 11:25:23.69
督促と催告って、日常用語としてはともかく、税法での役割という点では
まったく意味の重さが異なるものだから（督促の方が比較にならないくらい重い）
0791非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 18:46:24.82
>>790

縁故採用、裏口入学、取り巻き、お友達ばかりだよ。
0793非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 19:09:02.90
>>792

公務員でないことを知りながら、公務員給を交付すれば背任　横領、公務員を偽って交付させれば詐欺だ。
0794非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 19:22:53.72
タカレばいい思いができる、クスねればおいしい物が食べられる、これが日本だここまでダメにした。
0800非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 22:37:03.67
まさかとは思うけど、いちいち役所が出張って行って、お話聞く義務なんか、あるわけないよ
住民人口数千人とかが最小単位だというけど、そんだってそんな義務を吏員が負担してられない

みんながな「お話聞いてくれるまで納税しません」なんてなったら世の中どうなるか、ふつうに分かることなんで
法律は「やる前からふつうに分かる不合理な結果」が起きなくて済むよう、最初からなってる

もし「滞納しちゃって申し訳ない。でも話を聴いてほしい」となったら、その人が役場の窓口に来てくださいね、
人間の常識として。
0805非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 06:30:47.86
>>754
既に大阪(関西)を中心に一斉催告取り止める自治体が増えてる。
郵送や委託で何百万何千万とかかる割に効果が出ないからとか。
催告の費用対効果考えるとそうなってくるのかも。
0806非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 07:21:30.80
つーか最初はいいんだよ。びっくりするから。向こうからしたら何されるかわからんわけだし。
でも慣れたら元の木阿弥だし、少額だと何もしてこねえとなったらそりゃ効果無くなるわな、と。

うちなんかは田舎で件数も無いから少額でもサクッと押さえるんだけど、大都市圏だと足切りかけてるだろ。
0808非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 15:59:49.68
>>805
うちは軽自のみの滞納は一斉催告しかやってない。
数千円の滞納までは手が回らない。
0810非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 18:42:36.10
上が差押や停止の件数にうるさいから、少額案件は件数稼ぎに使う時がある
自分でも本末転倒だと思う
0811非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 19:01:28.04
巨悪を屠るのも大事だけど、ドブさらいだって大事だ
全件対処は出来ないのだから、ポイント・ポイントを絞って
「額の多寡問わず、どんな滞納にもちゃんと目を光らせてますよ」
とアピールし続けることが大事では
0812非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 19:24:52.87
>>811

公務員の身辺をくまなく調査し、広報する。情報の公開こそ国民の基本的人権「公務員選定罷免権」に資するものである。
0813非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 19:32:37.55
また新しい言葉を聞きかじってきたようだw
0814非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 19:41:55.56
一斉催告をやめちゃうと
予告が無かった！ っていう例のアレが激増して、処分の効率が落ちるんじゃない？
もちろんそんなものは蹴散らすまでなんだけど、組織が堪えられないんじゃないかな。
仕事をしなくて済む方向に誘導したがってるとしか思えん所業だ。
0815非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 20:03:07.30
>>814
頑張ると嫌われる仕事というもの珍しいな。そもそも世間じゃ仕事とは言わない
0816非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 20:13:24.25
無法者がつるんで、他人様の稼ぎをクスねる談合ばかりやってる。醜い国、恥ずかしい国。

縁故採用、裏口入学、取り巻き、お友達。


憲法99条【憲法尊守擁護の義務】

天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。
0817非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 20:18:59.16
自ら義務をはたしてこそ、正々堂々と権利を主張し職務もまっとうできる。

公務員の職務とは「全体に奉仕」することじゃないのか？　単のカネをセビることかぁ？

税務署は法令無視のコンプライアンス特区か？
0818非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 20:19:54.27
差押に文句があるなら審査請求すればいいじゃん
じゃ審査請求してくださいって言えば解決、何の問題もない
0820非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 20:29:48.65
>>818

わかってないな。徴税と略奪なんです。死刑は殺人、逮捕は拉致監禁。だから資格が重要なんでしょう。
こんな反社会的行為が特権的に許容されるのは、「国民に選定された全体の奉仕者」のみ。

ここが厳密に履行されなけれな、法治国家なんて大嘘です。



憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】

①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。

②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。
0821非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 20:30:48.71
>>818

わかってないな。徴税と略奪なんです。死刑は殺人、逮捕は拉致監禁。だから資格が重要なんでしょう。
誰でもやっていいってことですか？？
こんな反社会的行為が特権的に許容されるのは、「国民に選定された全体の奉仕者」のみ。
ここが厳密に履行されなけれな、法治国家なんて大嘘です。

憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】

①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。

②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。
0823非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 21:09:15.65
全体の奉仕者だからこそ、憲法の納税の義務を果たしていない人から徴税しなければならないのだが…とマジレス
0824非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/11(月) 11:53:11.68
>>823
義務を果たしていないオマエにそんな資格はない。

憲法99条【憲法尊守擁護の義務】

天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。
憲法99条【憲法尊守擁護の義務】

天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。
0827非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/11(月) 17:09:55.27
自分の後ろに真面目に納めてる物言わぬ納税者がおると思えばいい。
わしはちゃんと納めた。お前は税金でメシ食いながら目の前の滞納者の恫喝に屈するのか？と言われてると思え。

間違ってもここでアホ言ってるようなのを思い浮かべるなよｗ
0828非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/11(月) 18:32:07.75
憲法を守って正々堂々と仕事をしたらいんじゃないか？

何が何でも憲法を守りたくない理由でもあるのか？
0829非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/11(月) 18:53:20.71
>>827

真面目に納めてる物言わぬ納税者は公務員は無法を働いてもいいと思ってるのか？　そんなバナナ
0830非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/11(月) 19:55:40.16
憲法を守らない無法者が、憲法上の義務を説く、おかしいと思わないか。いったい教育は何をやってるんだ？　

親は何をやってる。上司は？
0832非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/11(月) 22:42:00.94
憲法を守らない？納税の義務は守らなくていいと？
ちゃんと理論固めて来てくれ
時間の無駄だ
何を言いたいのかさっぱりわからん
0833非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/13(水) 07:51:15.79
住宅ローンあるから税金払えないって言うた奴が分納不履行したので口座押さえたけど
金融機関が反対債権を主張せずあっさり取立に応じてきたでござる
0838非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/13(水) 19:29:10.63
住宅ローンあるから税金払えないとか本当に間抜けな話だよな
まず相談するところ違うだろと本気で怒りたい
0839非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/13(水) 19:48:02.79
>何を言いたいのかさっぱりわからん

アタマが悪いからだよ
0844非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/14(木) 07:31:17.19
住宅ローンでも住宅金融公庫（現：住宅支援機構）のローンなら銀行は事務手続きを代行して住宅ローン１件につき
１万数千円の事務手数料を住宅金融公庫から貰っただけ。滞納者に直接金を貸したわけではないので
相殺のしようがない。だから取立には普通に応じる。、これ徴税吏員の常識。
よって、８４２の方が引っ込むべき素人。
0846非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/14(木) 08:14:44.63
反対債権の考え方は本当にわからん
住宅はご指摘通りが多い印象だけど
相殺通知届いたこともあるし追い貸しするから払ってこいもあるし
0848非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/14(木) 18:34:37.35
要はてめっちのところが儲かるかどうか、貸し倒れて損しないかどうかの判断だからねぇ。
わしらとは別の基準があるわけでさ。わからんでもしょうがないだろうよ。

ちなみに、2017年度末の住宅ローン貸出残高のシェアは住宅金融支援機構（旧住宅金融公庫）が11％強。
国内銀行が3分の2弱な。
https://www.jhf.go.jp/files/400348734.pdf

ということで、あんまりけんかしなさんなや…
0850非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/02/14(木) 22:43:45.56
債権とは、特定人たる債権者が、特定人たる債務者に対して一定の給付を請求する権利。
ここにいう「特定人」には法人（たとえば銀行）が含まれる。

銀行が債権主体であるかを確認すると？
たとえばローンの貸付主体が銀行そのものではないケース（同じホールディングス内の別金融機関等）とか？
0851非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/02/14(木) 22:46:09.72
同行相殺は、当然、双方が同種の債権を有していないと成立しない。
滞納者が銀行に預金債権を有しているのは明らかだけれど、
銀行が滞納者に債権を有しているのかという点で疑義があるのかも、と。
0852非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/14(木) 22:56:21.14
というか833は反対債権の有無確認せず差押えしたってこと？うちは無益な差押えの可能性考慮して反対債権確認してあったら差押え控えたりするけどこれって少数派？
0855非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/14(木) 23:39:37.66
うちでは「反対債権を行使した旨の書面をいただくか、完納になるか、取り立てていただくまで原則差し押さえは解除しない」って説明してます
0856非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/15(金) 08:21:27.28
>>834
だから？

そんなん恐れて差押えしなかったら財政傾くぞ？
0858非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/15(金) 20:20:07.49
悪人だね
0859非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/15(金) 21:54:28.84
反対債権差し押さえるのは基本中の基本
やってない自治体は徴収率相当低そうというかおつむ足りない職員ばっかりなんじゃ
0862非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/02/16(土) 08:31:54.10
まったく話が動かない場合の手段のひとつだな、反対債権ある場合の差押。
まー833みたいに金融機関がスルーしてしまったらどうにもならんのだけども。
0870非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/17(日) 20:41:19.21
>>869
偽計業務妨害だな。
0873非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/18(月) 22:48:16.01
反対債権差押えて金融機関から話がいって泣きついてくるかなって思ったら淡々と金融機関が取り立てを行いだしたからもうやらん
0878非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/19(火) 19:58:22.12
国民のみなさん！　日本は無法地帯なんです。　みんなで力を合わせて略奪者を退治し、平和な日本を取り戻しましょう！
0879非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/19(火) 20:05:09.36
>>878
半分同意！
国民住民の財産を間接的に奪う滞納者を法的に退治し、平和な日本を取り戻しましょう！
0880非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/02/19(火) 20:32:54.95
>>879

政府との契約が成立しているのなら、滞納者は債務不履行だろうな。
0881非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/02/19(火) 21:47:59.81
国税が執行した公売後の顛末が納得いかない(*_*)
換価代金:5,000万円
1.滞納処分費　約40万円
2.抵当権者　約140万円
3.国税差押　約4,600万円
4.国税参加差押　約220万円
5.国税参加差押　0円
6.交付要求　0円

充当日以後に延滞税の免除申請を国税が受理し、充当済の延滞税約600万円を
5番参加差押の本税へ充当して500万円弱を滞納本人へ還付。うちの交付要求
1000万円は取りっぱぐれたうえに還付された500万円はすべて返済へ充てら
れ無くなっていた...国税と滞納者にうまくやりこまれた気しかしない(;´д｀)
債権者としての権利を不当に害された気しかしません。
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