徴収職員のグチPart57
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレでも差押え件数稼げないクズが「差押さ件数で評価しないでくれぇ」って喚いてたな。
基本、民間じゃ件数勝負なんて当たり前だからね。
能力低い連中は一度で良いからトップ取ってみろよ。 100万の滞納放置して少額滞納をせこせこ処理するようなやつは論外だけど同じ滞納額を差押で処理するか折衝で自主納付させるかだと後者のほうが優れてるからなあ
まあラッキー案件もあるし徴税吏員の能力を絶対正確に測れる指標はないでFAだろうな うちも件数で評価されるけど少額の軽自動車税ばかりやってるおばさんがダントツだよ。
徴収額にするとトップの俺の半分しか稼いでないけど。担当地区の納付率も真ん中程度。
件数絶対おじさんからすると仕事できないのは俺ってことになるんだろうけど。 件数で評価すると高額案件が放置され、自動車税や軽自動車税のような少額案件が集中して整理され、
徴収額で評価すると少額案件は放置され、取れる見込みのある高額案件が集中して整理されるのは
10年以上前から既にわかっている事なんだけどね。
結局、成果は徴収率（収納率）で見るしかないだろ。徴収率メインで評価し、差押件数・停止件数をサブで
評価を修正するのが妥当じゃね？ しっかりと徴収額や件数評価する仕組みあればな。
徴収額も一件でも破産事件で配当ドカンとか来たらドベでもやってるように見えるからな。 仕事出来ない奴は数字で見たら一発。
デカイ口叩いててそれは恥ずかしいけどね。 徴収は他の課と違って成果が数字で出るからなぁ。
民間と同じで出来ない奴は地獄を見る。
逆に仕事さえ出来れば口だけの先輩をコケにできる。 ある程度は運みたいな要素もあるけど、それは仕事の出来が同じくらいの職員を比べる時に影響が出る話で
仕事の出来に差がある場合は運だけでは逆転できないと思う
あと差押件数がすごい多いのに徴収率が高くない団体とかその真逆の団体があるのが不思議
うちは件数はたいしたことないのに現年の徴収率が高くて他から色々聞かれることあるけど正直よくわからん
徴収のレベルは低い方だと思うし滞繰はあんまり高くない そもそも差押は催告しても払わない分割約束しても払わなきゃしていいでしょ
自主てきにかんのうとかむり >>11
催告書を工夫してるとか？
一回催告すれば納めるような案件まで催告すらせずバンバン差押してるところは件数は伸びるけど非効率的だから徴収率はそんなにだったりする >>11
人口や地域の産業構造にもよるんじゃない？
うちの近所の町は大手企業の工場なんかが複数ある
だから、固定資産税や法人市民税、個人の特別徴収が税収の大部分を占めてる
普通徴収や軽自なんかは金額的にゴミみないなモノらしい。 差押えガシガシやる効果が出始めるのは三年後から。
一年目二年目は差押え件数いきなり増やしても大して増えない。
仕事できず件数こなせないのは向いてないんだよ。
アタマの回転の早さとスピードが要求される。
SPIと同じで努力しても出来ないのは出来ない。
民間の営業とかで辞めてく奴等と一緒。 差押で解決させる案件、催告で解決させる案件とかいうように仕分けが出来てないと何年経っても効果は出ない
ということを裁判で連敗している某団体の数字が教えてくれている 言葉が汚い。きっと精神が汚いんだろうな。
公僕にあるまじきですよ。 それでも構わないんじゃないかな
そうあるべきだと思うよ >>17
憲法違反の分際でよく公僕なんて言えるよな。
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 >>20のようなクズを教育するためにも差押えは必要なんだよ。
給料の差押えして教育しないと。
>>20のいる自治体でやらなきゃいけないこと。 ゴミは分別すれば資源になるけど、クズは何の役にも立たない。
クズを教育しようとするだけ無駄。むしろ鉄格子の付いた部屋に隔離。 ここでゴミとかクズとか粋がってる奴らって、本当に仕事してんのかな
電話も窓口も人に押しつけてヌクヌクしてそう
チンピラが来たら真っ先に尻尾巻いて逃げそう
それで俺は差押え件数トップだぞーっ て馬鹿なんじゃね？ 昼当番ってあるのかな？
ウチはあるから昼前に1時間休憩とってる。
普段は休憩なんて10分なんだけど銀行に用事あってさ んでさ、昼にも客つうか滞納者が来んのさ
そんでそんで、他の担当の話聞いたら毎月2000円で、の人もいれば、一括納付！いちぶのうふなんか 一部納付なんか要らん！ってのもあるのよ。
人の正義はわからん。。
完納目指してる後者がいいような気もするけど、どうなのかねえ。
前の折衝しだいなのなかえ お前らって厳しく行ってる？折衝
ケンカにならないの？ 我々が行っているのは折衝ではなく納税指導
ケンカになる要素がない
相手が大声出すようであれば即退去させてから処分
納税指導に従わない場合も処分
滞納者と目線を合わせるからケンカになる
指導する立場なのだから冷静かつ客観的に対応すべき
法に基づき粛々と事務を行えばいいだけ 徴収は楽しいね
やっぱり数字で評価されるっていいわ
でかい口叩いてる先輩とかを一発で黙らせられるし
ちゃんと統計見れば仕事してるかしていないか一発で分かる
こう考えると俺は民間で営業とかの方が向いてんじゃねーのとか思ってくる… 自分は簡単な案件ばかり担当するところだから法律通りやってりゃ数字出せて当たり前だしでかい口叩けねーわ
数字は俺より低くても困難案件担当してる先輩のほうがすげーって思う >>31
そういうのは一度でもトップ取ってから言ってくださいよ、先輩w
件数できないことの言い訳に「俺は困難案件に取り組んでる」とか？
黙れよグズが。調子こいて先輩ヅラしたかったら一度で良いから件数で抜いてくださいよ。
件数稼いでるのが楽な案件ばかり？
難癖付けるなら、俺が差押えた案件分かるんだよな？
そんな1,000円2,000円の差押えなんてしないからw
仕事できない言い訳しないでもらえます？w 「払う意思はある、わかってる、でも苦しい」ばっか言われるんだけど
それ言われるとどうしようもない >>34
「苦しい具体的な理由」を尋ねればいい。
納得できる理由なら必要に応じて追加証拠出させて停止へ、
納得できない理由なら財産調査に移行して処分すると宣言してお引き取り願うだけ。 なぜ苦しいのかは説明してもらわんとなあ。
帳簿くらい出してくれ、という話。 >>33
思い込みが激しいの直したほうがいいよ
>>31はどう見ても>>31自身のこと言ってるよね
>>34
生活困窮を判断するのは徴税吏員であって滞納者本人じゃない
大抵は「（他の支払いを優先してるから）税金まで払うと生活が苦しい」って主張だから >>37
他にも借り入れがあってそっちに当てないといかん
って言われるわ >>36
住民税だと前年課税所得があるしな
固定資産税は保有資産だから言うに及ばず
>>37
後段同意
本当に困窮なら所得回復まで一時的に執行停止すら考えうる
「パンを毎日食べてます」て乳児抱えてそんな生活あり得んだろw >>34
例えば給与所得者なら源泉見てる？
乙欄に○あれば確申した場合に還付が出れば差押できるよ
そっから納付指導申告指導できたりする そもそも収入が多すぎて何も困ってない人なんてほとんどいない >>30
俺はつまんねーわ
15分の2位だけど全然、満足感達成感がないわ
お前らのモチベーション教えてくれや
恐らく滞納1位、現年1位、額で1位とっても早くこの底辺から抜け出したいよ >>40
そんな一万、二万で変わらないよ
ソース俺のとこ 夜逃げでいなくなった奴の免許証がはるか遠くで見つかったらしい
なんかの工作か？ >>47
滞納者が「弱い者」？
単に税金払わなかっただけだろ。
本当に会社が倒産したり、解雇されたり、病気や怪我なら執行停止される。
悪質滞納者は弱者でも可哀想でも何でもない。 問 生活できないから分納少なくして
答 じゃあ全部示せ。うちで決めるから >>44
滞納者にしたら財産調査されて還付金差押というのは結構な恐怖らしい(窓口談)
給与照会だけは許してくれって
するけどw
それで怖くなって金吐き出す >>48
たしかにカルロスゴーンがかわいそうじゃないな。ゴーンから取れよ。 >>51
刑法236条【強盗】
①暴行または脅迫を用いて他人の財物を強取した者は、強盗の罪とし、五年以上の有期懲役に処する。 障碍者詐欺師くそ食いウヨママ一族は全員自殺するべきですよね？ >>53
滞納者？
納付しろよ
お前が滞納するから市民が迷惑するんだよ
歳入が減るんだからなw
滞納者は社会の迷惑 国民の皆さん、これがエンコに実態です。
日本は病気なんです。 虫下しを飲み、寄生虫を駆除して健康な体を取り戻しましょう！ すごく初歩的な質問で申し訳ないんだけど、
宅地建物取引業保証協会の分担金って公租公課の場合、差押えれるよね？ >>59
徴収職員になってまだ日が浅い者で。。
少し調べてみたんだけど、不明な部分があって。
供託金の取り戻し過程でなくて、供託してる状態だけど、滞納があるからってことでいきなり差押えて取り立てられるものなのか知りたいです。 >>60
差押出来るよ。
でも廃業まで取立できない。
何件か差し押さえたけど結構取立できる。 >60
差押と取立は別行為
差押は問題なく出来る。
取立は廃業の届をした後、6か月の公告期間が経過後、
先取特権を持つ債権者がいなければ取立可能となる。 そういや自動車税還付を軽だけ滞納してたやつにあてたことあるわ
振替みたいなもんだなー、とか思ってたけど苦情きた あとさ、昨日なんともならん滞納者が来てさ、もう不動産公売するからいいよ、みたいな話してたのよ
んでヤミ金はやめときなさいよ的な話までしてたら
｢人生の先輩のいうことにしたがいます｣
って言われて、、、俺40代なのに50半ばのヤツにそう見られてたなんて……
辞めるわこんな仕事 >>65
貴方の老け顔は仕事を辞めたくらいでは変わりませんよ
仕事をつづけながら整形しましょう >>67
65は老け顔だが善人の顔だから滞納者が改心したのだろう。
それを理解できない67はバカ顔をしているに違いない。
>>68
そのための整形ですよ。手術しましょう。 >>62>>63
ありがとうございます。
差押えは有効になるけど、取立てして充当にできるときは限られるのですね。 給与差押は教育的要素もある。
給与差押で思い知った連中はちゃんと払うよ。
クズは自主納付期待できない。給与差押積極的にやって、教育しないと真人間になれない。 木っ端厄人の弱い者虐めだな。人相が悪くなるわけだ。 私利私欲、保身はいい加減にして、国民としての義務を果たせ。
憲法12条【自由・権利の保持の責任とその濫用の禁止】
この憲法が国民に保障する自由・及び権利は国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。 >>77
憲法を病んでるとは？ 縁故採用なら納得。 >>72
納税してれば真人間ということもないと思うが？ どうやら有給全消化できそうや
前の職場では考えられん、ほぼ自分のペースで仕事のできる徴収っていい職場じゃね？って思えてきた >>81
俺は次年度繰り越すのに捨てずに済むくらいは消化できた
徴収のいい所だが逆に言えばそこしかいい所がない >>83
最近はいいところが全くない所が多いよ
ここはいいところがあるだけマシ >>86
悪質滞納者は「弱い者」じゃない。
税は累進課税。所得の高い者には高く、低い者には低く課税されてる。
事故や病気の場合には減免の制度もある。
それでも払わない悪質なのには差押えしかない。 同じ内容の繰り返しは滞納者によく見られるな
アスペなのかもしれないが むしろあえて違う内容にする必要あんの？
>>87が答えなんだからその通り言えば終わり
もう言うことなかったらさっさと帰ってね >>87
推計課税などで懲罰的な課税を受けた人や、転職や失業で昨年より収入が激減した人など、払いたくても払えない人も沢山いますよ。
病気や怪我で納税緩和措置を受けられるのはほんの僅か、裁量権は徴収側にある訳ですから。
全ての滞納者が公務員のように安定した給料がもらえている上で滞納しているのではないのではないでしょうか？ >>92
>推計課税などで懲罰的な課税を受けた人
87じゃないが、↑は払いたくても払えない人ではないだろ
はじめから払う気が無いから申告をしなかったor出鱈目な申告した人だろ。
結果的に「払えない額」を懲罰的に喰らったとしても自業自得。
「払いたくても払えない人」＝「納税について誠実な意思を有する人」とは全く別物だろ。
俺たちの仕事は見極める事。見極めるため調査する。
見極めた結果として淡々と差押や緩和措置を適用していく。
と、ここまで書いて読み直したら、８７は「滞納者」都は書いておらず「悪質滞納者」と限定して書いている。
92の頭では”転職や失業で昨年より収入が激減した人”も８７の言う悪質滞納者に含めて論じていること自体論外。
９２は見極める訓練の前に、書いてある日本語を正しく読み取るお勉強から始めましょうね。 >全ての滞納者が公務員のように安定した給料がもらえている上で滞納しているのではないのではないでしょうか？
そりゃ全ての滞納者が対象となると、ないとしか言いようが無い うるせぇな、納税は国民の義務なんだよ
犯罪以外のありとあらゆる手段を使って納める努力をしやがれ
金が無いから働かない、学校に行かせないが通らないように、金が無いから納税しないも通らねぇんだよ
親類縁者、隣近所から借りてでも払えばいいだろう、それが義務というものなんだよ >>88と>>89は皮肉としか思えないのに、この人>>90には皮肉が通じてない
以前行間が読めずに醜態を晒した人がいたけど同じ人？ >> 93
結果的に「払えない額」を懲罰的に喰らったとしても自業自得。
俺たちの仕事は見極める事。見極めるため調査する。
見極めた結果として淡々と差押や緩和措置を適用していく。
その見極めを行なっているのが、貴方のような自業自得主義者だから問題なのです。
少額のケースは別として、度重なる給料や売掛の差押えは事業や職場を失う事となり、余計に滞納者の担税能力を低下させるだけ。 >>公務員のように安定した給料
そりゃ足りなければ、増税して略奪するばいいんだからね。国民はたまったもんじゃない。
国民と公務員の幸福はトレードオフ。公務員の不幸が国民の幸福。 >>93
見極め方が下手だから早期の分納で処理できず、どうしょうもなくなり機構にまわる。
機構にやって来た時点で悪質滞納者のレッテルを貼られているようなものだから、情け容赦なく調査、差押えが繰り返される。
中には、「無理だろこれ」って奴沢山いるけど、、 機構に丸投げすりゃいいや的な雰囲気はあるんだろうな。
ひとつの自治体の中でも特別徴収係みたいなのがあるとそういう雰囲気になるし。 >>92
課税がかかるってことは、それだけ貰ってたってことだからな。 マイクロゴーンだな。弱い者虐めをして私腹を肥やしている。自殺者は年間３万人だ。 >>105
役所の統計が中国レベルまで信頼を失った今年のデータは3万人を下回っている。 自分の理屈に合わない数字は頭に残らないという残念な頭の持ち主のようだ
ついには数字に信頼がないとか
じゃあ最初から数字出すなよw 全銀約定9月が公表されたんで試算してみたけど、延滞金の率は来年も変わらない模様。 >>102
そうなんだよね、少額の分納を長期に認めてきて雪だるまになってどうしょうもなくなってから丸投げのケースもある。
7.8年も増額出来ずに分納認めておいて、ボロ雑巾になってから次に渡されるんだから、悪質滞納者とも言い切れない。
当然、他の税や保険料も完納できず滞納してるだろうから他の役所も調査、差押えをしているはずだし 消費税10%になったらどれだけの善男善女が自殺することか。
日本での格差は税の再配分によってもたらされてるのです。 >>93
懲罰的な課税は自業自得、それはわかるけど徴収はその懲罰的に受けた支払い能力を上回る税額と延滞税、徴収手数料をいつまで調査、差押えするべきなの？
国税がとっくに停止にしているような案件でも自治体は停止を認めてないケースなんかもある。 いつまでって、それがわかれば誰も苦労しないよ
試しにお前が明文化して、ここに晒してみたらどうだ？ 自身の納税分丸々一人暮らしで病気がちの母親に送金してて払えませんって言い張るのがおってなあ。
それなら親さんは生活保護受けてよって言っても家の恥になるからと聞き入れんのだよなあ。
他にも家の恥になるからと障害申請させないとか障害の扶養に取らないとか…まだこういう感覚の人たちもおるんやなあと思ってしまう。 >>113
それは、差すと一括納付があるやつだ
確変突入してるぞ、すぐやれ チンピラに弱い者虐めを指せて、カネを巻き上げ上納させる。暴力団そのものだな。 >>113
税金滞納してるほうがよっぽど恥ずかしいから差押えて完納させてあげよう お前ら完全に立場利用して憂さ晴らししてるだろ？
調査らして見極めるんじゃなかったのか？
所詮、役所の犬だな ここ役所だしね、何の問題も無いな
見極める？ まあ、差して差して差しまくって、それでも何も出てこなければ見極め終了かしらね 個人滞納あり
法人（同族小規模）滞納なし
のパターンで、同族法人の出資持ち分とか役員報酬とか専従給与って差押してます？ 脱税してるクズをさっさと取り締まってくださいね＾＾ >>122
そんなしちめんどくせぇこと、やめちゃえよ
捜索捜索、さっさと捜索～ たぶん国の人はいないみたいだな、地方の職員のレベルの低さがよく現れたスレだね >>111
>徴収はその懲罰的に受けた支払い能力を上回る税額と延滞税、徴収手数料をいつまで調査、差押えするべきなの？
それを決めるのがお前の仕事だろ。
基本的に「答えを求める人」はこの仕事に向かない、「答えを作る人」になれないと行き詰るよ。
※まあ、仕事の9割方はマニュアル人間でもなんとかできちゃうけどな。 >>128
仕事の９割が定形なんだよ！！
だからマニュアル完備は必須なんだよ！！
それがボンクラ徴税吏員にはわからない(笑) >>129
これって、いちいちマニュアル作らないとならないほど難しい仕事なんだっけ？
おたくの団体は上から下まで馬鹿しかいないの？ >>130
普段から機械的にやってれば、手間なんかかからないよ？
普段やってないから手間がかかるのだよ。 公売は手間というか人手と時間取られるから中小規模自治体だと辛いよ
政令市クラスだと捜索公売部隊とかっているんですかねえ 仮に公売専門部隊がいたとしても、他の手段よりは手間がかかるわけだから、捜索するべきかどうかの見極めは大事だと思うの そうやってお前は何もしないまま定年退職まで過ごすことになるんだろうな(笑) >>135
そうやってお前は定年まで徴税やってるんだろうなあ
街づくりとか一切知らないまんまで（笑） >>136
そんなの興味ないから別にいいよ
それより早く徴収からいなくなってね、邪魔だよ税金泥棒さん 正義の味方君が常駐するようになってから、煽りが好きみたいで話が変な方向に行きがちだけど
少人数で効果的な滞納整理をしようと思ったら、捜索以外で解決できるならそっちで解決していかないと無駄が多いよ
この世界は最小の手数で最大の徴収をしたもの勝ちさ そこまで何がなんでも頑として捜索や公売を否定する意味がよく分からないのだが・・・ 少人数で効果的だよ？
ところで、>>122に対する捜索以外の少人数で効果的な整理方法の解説はまだかね？
これは煽りでも何でも無いよ？ 滞納者の生活なんて知ったことか！
差して差して差しまくって獲った者勝ちなんだよ！
そんな勇者が悪しき判例を作り、仲間たちを雁字搦めにするのであった。 >>122は情報が少なすぎてなんとも言えねぇわ
その他の財産状況によるとしか
毎年普徴なら捜索して財産なし停止しても根本解決にならないし そこまで何がなんでも頑として捜索をゴリ押しする意味がよく分からないのだが・・・
>>142の言う通り
だから見極めが大事と言う話 なんだその回答は、ぜんぜん具体性がないぞ
滞納整理する気あんの？ >>143
それじゃあ、どうやって見極めるんですかあー？ >>137
スマン俺はインフラ系なんだ
1億、10億をサクッと集めてくれよ
徴税なんて微々たるもんだろ？
いいよ法人住民税と特長だけで 正義の味方君は自分と違う意見が存在するというのが受け入れられないんだよね
だからすぐ煽る で、どうやって見極めるのかなー？
いつまで見極め続けてるのかなー？
答えろよ、そんなに有能なら簡単な質問だろ？ >>147
そういうことは不納欠損を職員一同の自腹で賠償してから言おうね
お前の金じゃないんだよ 結局122の案は間違いではないってことか
取立や換価は大変だろうけど 捜索より簡単に徴収できる方法があるか財産調査するのがまさに見極めやろ
この人は一体何を発狂しとるんや そういう簡単に理解できる文脈が理解できずに煽っちゃって醜態を晒すのがこの人の特徴だよ
おそらく正義の味方君という表現が皮肉なのも通じてないと思う >>134に書いてあるだろ
仮にそこでわからなくても>>153を見て>>154のリアクションて
大丈夫なのか 発達障害がどういうものかを理解せずに煽り言葉として使ってるのはいただけませんね そりゃ預金や保険の取立てに比べりゃめちゃめんどいよ >>152
捜索とか楽しい仕事は誰だって出来るんだよ。
問題はその後の公売や契約、換価の手続き。
楽な捜索「だけ」やって終わりならそりゃ一番だがそれで終わらないだろ？
最後まで考えて捜索だなんだ言えって話だな。 別に大したことなくね？ 自主納付されることも少なくないし。
公売が大変だなんて、自分は馬鹿でーすって言ってるようなもんだぞ？ 動産の公売はアナウンス効果主眼だわ。
よっぽどの奴でないと滞納をまともに回収できるような動産なんて持ってない。
土地建物の公売を最初から最後まで面倒見られればがっつり回収できるが。 >>160
面倒くさいから滞納処分しませんって言ってるのと同じやんか
高い給料もらってるんだからちゃんと仕事しろ うちは人口10万くらいの市だが、年に30～40件くらい捜索してる
そのうちの半分くらいは差押動産換価前までには完納になってるな
そう考えると捜索って非常に効率のいい滞納処分なのでは？ 捜索やってます、ってのをアピールするだけでもアホの滞納者には効果あるよ そもそも税とは何なんだ?？？？？？ 税金を徴収する目的な何なんだ？？？ >>163
君のところの滞納処分は捜索しかないのか？
後処理に手間がかかるから他の方法で解決できるならそちらで解決するべきというだけのことだぞ
もちろん捜索がベストだと考えられる案件は捜索するというのは大前提 そんな当たり前のことを今更ドヤ顔で書かれても・・・
恥の上塗りが止まらない、止まらないったら止まらない そんな当たり前のことがわからずに煽りに煽っちゃうから恥の上塗りになっちゃうわけだ
正義の味方君が学習する日は来るのだろうか その正義の味方君とやらが1人ではないことにまだ気が付いていないとは実に哀れだ、滑稽だ（笑） 正義の味方君という皮肉表現が理解できないんだなw
そうやって煽るから恥の上塗りになってるんだよ その皮肉のどこがどう面白いの？ そもそも皮肉なの？
捜索すると正義の味方なの？
公務員が正義の味方で、何か問題でも？
さっぱり分からん、誰か解説してくれ 皮肉が通じないのが特性ということであれば皮肉を理解するのは難しい
そういう特性を自分で理解して自分なりの対処方法を学べばいいんだ
https://adhd-asd.jp/suitable-jobs-occupation-for-asperger-workers-and-failure-examples/#i-2
ここに載っている症状に当てはまるものがあるかな
1つも該当しないという人はいないかもしれないし、全部該当する人もいないと思う
もしたくさん該当する人がいるなら、その特性を理解するだけでも生活が変わると思うよ >>173
>>172こそ皮肉だよ。通じない特性をお持ちのようですな。 人のことを発達障害だと思ってたら、実は自分が発達障害だったというお話でした
ところで、そろそろ>>122に対する捜索以外の少人数の効果的な整理方法はまだかね？
情報が限られてるから不明、は無しな。分からないなら捜索すればって話だから。
他にあるんだろ？ なあなあ？ ここにいる自分以外の人が発達障害だと思うならそれで構いません
全てのレスバトルもあなたの勝ちです
ただそれらはあなた自身が発達障害に全く該当しないという根拠にはならないんです
せっかく発達障害という単語に触れているわけですから一度ご自身を省みてはいかがでしょう
自分の生活レベルを上げるチャンスですよ 自分も発達障害である可能性を否定したことはないよ？
ちょっと被害妄想が過ぎるね、インフラ発達障害くんは。
ところで俺は君に勝ちたいわけでも、戦いたいわけでもなく、ただ教えてもらいたいだけなんだ。
そろそろ>>122に対する捜索以外の少人数の効果的な整理方法を教えてくれないかな？
情報が限られてるから不明、は無しな。分からないなら捜索すればって話だから。
他にあるんだろ？ なあなあなあ？ わかってるならいいんだ
私は上の方でインフラ系と言っている人ではないけれどね >>164
徴収率低いのでは？
捜索中心の滞納整理など愚の骨頂。
最終手段として捜索はありだが、最初は売掛金なり預金なり何なりやるものがあるはず。
捜索の労力で差押えがどんだけできるか考えろ。
楽しい捜索は仕事のできない人間の隠れ蓑にされる。
差押え等の仕事やらずに捜索にかかりきりになる使えないのは何処の市にもいるだろ？ 貴方も私もスキゾイド
https://i.imgur.com/WwryGQI.jpg
忘年会・新年会・・・やりたい奴だけでやってろ
スマホ・・・・・・・休日には持ち歩かない
職場の噂話・・・・・関わり合いになりたくない >>179
誰も捜索中心でやってるなんて書いてないよ
債権も何百件もやって、それでどうにもならない事案を捜索しているという話かも知れない
どうしてそういう片寄った解釈しかできないの？ >>182
うん。捜索積極的にやる自治体ほど徴収率は低いから。
力のかけ方間違ってるんじゃないかと思って。
楽しい業務ばかりに目がいくアホっているんだよ。地道な作業やらずに。
そういう腐れ自治体かと思ったので。 そりゃー、何のエビデンスもない、ただの妄想だね
いかにも５ちゃんねるらしい
まあ間違いを認めたならいいよ、許してやる >>164を書いた者です。。。
>>182さんのとおり、預金・給与・生命保険・売掛金が発見できない滞納者のみ捜索を実施
各債権の差押件数は覚えていませんが、ここ数年の預金差押件数は1000件くらいで推移しています
>>179
徴収率は現年で99.5くらい
滞繰の額は10年で約8割ほど削減しています
捜索 30～40件 預金 1000件 は私1人の件数ではなく市全体の件数です
誤解させたのであれば申し訳ない。。。 捜索が「非常に効率がいい」っていうのが誤解につながったのかな？
捜索って最後の手段のイメージ
効率を求めてやるもんじゃないかなー >徴収率は現年で99.5くらい
わかるか？99.5％の住民の皆様が税金払っとるんや
みんなが払ってるのに、あんただけ払わない理由はどこにもないんやこら 普通徴収に限った統計資料って、どこかに無いかな？
ぜんぜん違う世界が見れそうな気がするんだけど。 楽しい楽しい捜索業務を邪魔する奴は許さん
差押えなんてつまらんからやらん 全ての租税公課が天引きや口座振替もなく納付書払いのみになったらどんな数字になるのかと妄想したことはある
本当の意味での人間のお金の管理能力はどんなもんなのかと
おそらく収納担当職員でも100%にならん気がする >>186
他に押さえられる物がないのに半分完納されるなら、十分高効率だろ。
そこで捜索をやらないなら落ちるのを待つか分納→不履行の無限ループによる塩漬けしかないんだから。
あとあれは誤解じゃなくて悪意もしくは知恵足らずだから、そこのところは誤解の無いように。 >>191
税金とは本来そうあるべきものなんだけど、
国民を教育するのを諦めてしまったんだろうな。 >>192
捜索と何も滞納処分しないのを比べて捜索が効率高いてそら当たり前やろ
その比較で効率どうこう言うてる奴は誰もおらんでw 今更そんな弁解をされても
>>130とか>>142とか>>153とか>>160とかから
随分と主張を軟化させてきたもんだな、としか思わんわ >>195
その中にワイのレスは一つしかないわ
全部同じ人のレスやと思てるんやったら病気やで 人間による人間への搾取の終焉、税の廃止。これこそ正義が目指すところである。
我々は、生産し交換する。盗んではならない。 >>193
憲法はないがしろにされ、国民に人権は踏みにじられた。
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
後半を読み飛ばさないように頼むぜ。 >>196
全部同じ人のレスやと思てると思てるんやったら馬鹿やで 預金やって生命保険やって売掛金、土地・建物やってクルマもタイヤロックしたあと捜索やね。
捜索やりたがりの馬鹿は何処の市にもいるが、やることやれ。 そんな奴いるの？ どこに？
うちなんか自慢じゃないが１件もやってないよ、ほんと自慢じゃないが 公共の場で恥ずかしげもなく関西弁を使う奴はクソ野郎ばっかりだ
滞納者見てるとそう思う タカリーマンばかりが、偉そうに良い思いをする。
とんでもない。資源のない日本は滅びます。すでに借金は1000兆だ。 資源は輸入すればいい。資源の採掘にも金はかかるんだから、輸入しても同じことだよ。
どれだけ価値を付加できるかが問題で、大切なことはいかにして安い労働力と高い付加価値人材を確保するかだ。
よって、これからはますます教育格差が勝ち組と負け組の差となって表れるだろう。 納税の義務は国家に対する義務であり、インチキ公務員モドキ、縁故採用、裏口入学、取り巻き、お友達に対する義務ではありません。
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 >>150
お前の金じゃねーんだよ
欠損させるなよ 何だかんだと理由を付けて結局何もしない奴とか
同僚や先輩に何ら敬意を払うことなく１人で俺スゲぇだろうと悦に入ってる奴とか
自分と異なる滞納整理手法を頑として認めない奴とか
このスレにも沢山いるよな >>209
縁故採用だな。バックは結構大物だったりして。 折衝できないならできないで調査ぐらいして渡せと思うがそれすらやらない奴。 無駄話ばかりで「差し押さえが全てじゃない」といって件数こなせないクズ >>208
調査して見極めて処分・停止する。
例えていうなら、調査は警察官の役・見極めは裁判官の役、停止は弁護士の役の一人三役。
これをどれに偏ることなくバランス良くこなすのが良い吏員。
なら、仕事ができない吏員とはそれの反対、偏った吏員。
調査が足りなければ見極めが不正確になる。
調査だけして見極めない吏員は調査貧乏になる。
処分に偏り過ぎると全国の吏員に迷惑かける判例を作ってしまう。
でも、ナントカと鋏みは使いようで、欠点を補えるように人員を組み合わせた班編成をするとそれなりに回る。
編成に失敗すると職場崩壊するけどな。ｗ >>188
固定資産税も軽自動車税も鉱産税も普通徴収ですよ、って混ぜっ返しは置いといて、
話の流れから市県民税の普通徴収分の事として、当市の税務統計の参考資料に
政令都市分と○○地方分の統計があったので、そこから市県民税の普通徴収分
のみを抜粋。
現年度＋滞繰（単位：千円）
都市名 調定額 収入額 収納率
仙台 14,888,621 13,034,080 87.5
札幌 26,631,343 23,967,234 90.0
さいたま 23,607,703 20,468,482 86.7
千葉 16,185,659 13,588,766 84.0
横浜 --------- -------- ---
川崎 28,444,920 26,406,582 92.8
相模原 12,099,652 9,830,476 81.2
新潟 9,609,734 8,420,873 88.6
静岡 10,259,406 9,261,062 90.3
浜松 11,671,640 9,902,027 84.8
名古屋 43,708,652 41,781,180 95.6
京都 25,766,226 24,280,874 94.2
大阪 45,730,763 38,685,957 84.6
堺 11,748,582 20,136,046 90.1
神戸 22,550,895 20,136,046 89.3
岡山 --------- -------- ----
広島 20,246,607 17,608,357 87.0
北九州 11,649,720 10,584,711 90.9
福岡 23,581,576 21,126,258 89.6
熊本 7,542,718 6,163,557 81.7
横浜は滞繰分の数値未公表につき合計の算出不納
岡山は現年・滞繰ともに数値未公表のため算出不納
長くなるのでいったん区切ります。 現年度市県民税のみ
仙台 13,043,186 12,357,087 94.7
札幌 23,669,529 22,778,249 96.2
さいたま 20,208,381 19,333,523 95.7
千葉 13,446,572 12,771,641 95.0
横浜 64,623,214 62,857,580 97.3
川崎 26,432,151 25,543,167 96.6
相模原 9,725,833 9,066,106 93.2
新潟 8,425,658 8,056,316 95.6
静岡 9,215,721 8,854,412 96.1
浜松 9,820,605 9,347,077 95.2
名古屋 42,038,456 41,119,220 97.8
京都 24,243,475 23,692,083 97.7
大阪 39,058,615 36,930,962 94.6
堺 10,505,174 10,061,084 95.8
神戸 20,351,047 19,397,784 95.3
岡山 -------- -------- -----
広島 17,594,901 16,786,203 95.4
北九州 10,523,707 10,112,226 96.1
福岡 21,145,067 20,195,579 95.5
熊本 6,127,108 5,795,761 91.7
滞繰市県民税のみ
仙台 1,845,435 676,993 36.7
札幌 2,961,814 1,188,985 40.1
さいたま 3,399,322 1,134,959 33.4
千葉 2,739,087 817,125 29.8
横浜 -------- -------- -----
川崎 2,012,769 863,415 42.9
相模原 2,373,819 764,370 32.2
新潟 1,084,076 364,557 33.6
静岡 1,043,685 406,650 39.0
浜松 1,851,035 554,950 30.0
名古屋 1,670,196 661,960 39.6
京都 1,522,751 588,791 38.7
大阪 6,672,148 1,754,995 26.3
堺 1,243,408 518,737 41.7
神戸 2,199,848 738,262 33.6
岡山 -------- -------- -----
広島 2,651,706 822,154 31.0
北九州 1,126,013 472,485 42.0
福岡 2,436,509 930,679 38.2
熊本 1,415,610 367,796 26.0
○○地方分も書こうかと思ったけど、書いてしまうと両方のデータを入手できる都市が
特定されるからやめときます。 >>213
こういう当たり前の回答を
得意気に長々と書いちゃう話の長い人が係内にいると大変だよね 一個一個スペース打たないとダメなのか…
ふと思い立って欠損率も調べてみた。
（税目ごとの欠損額は出てないので、たばこ税や入湯税も含めた市税全体にたいする不納欠損率になります）
市税調定額 不能欠損額 欠損率
仙台 194,602,011 456,850 0.235%
札幌 296,852,659 487,465 0.164%
さいたま 239,284,773 705,784 0.295%
千葉 182,348,343 563,210 0.309%
横浜 733,227,816 887,337 0.121%
川崎 314,243,953 640,717 0.204%
相模原 117,936,976 285,923 0.242%
新潟 124,609,708 254,845 0.205%
静岡 128,879,531 304,652 0.236%
浜松 134,667,937 293,779 0.218%
名古屋 519,147,092 403,672 0.078%
京都 258,874,730 384,922 0.149%
大阪 687,542,427 2,016,459 0.293%
堺 136,815,422 203,789 0.149%
神戸 278,658,883 538,464 0.193%
岡山 119,381,211 415,692 0.348%
広島 216,680,916 305,619 0.141%
北九州 160,337,784 306,667 0.191%
福岡 297,618,504 439,754 0.148%
熊本 102,842,344 641,196 0.623%
特記すべきは名古屋の欠損率の低さ、電卓叩き間違ったのか思って何度も計算しなおしたけど、なんどやってもこうなんだな。
名古屋・横浜は欠損をバンバンして数字を作っているというのは全くのデマ。
現実は収納率の良いところほど欠損率も低くなる傾向にある。
噂を鵜呑みにせず、自分でデータに当たる事は大事です。
では、名無しに戻ります。 >>217
乙です
去年だったかな、読売が過去5年の合計欠損額を記事にしてたが、横浜はそんなに低くなかったんだよね
確かに名古屋は異常なまでに数字が低かった
名古屋は噂では現年滞納者の勤務先に直接乗り込むらしいよ >>213
それにプラスして話の上手い下手もあるかな
強引に例えれば政治家か
同じ条件でも上手い人は納付を引っ張り出すが、下手な人は向こうから舐められる >>208
本当に「仕事ができない職員」については、とてもここでは書けないようなことを何度もやらかす 今年度はエースが抜けて予想通り数字が落ちてる
来月の監査で怒られるだろうなぁ 滞納するな、それだけだ
手数かけさせやがって
病気や失業で本当に困ってたら分納勧めたりしとるわ >>221
組織として仕事をしていませんでした、ということだな
反省しる 分納不履行のときの最も愚かな言い訳「払わないとは言っていない。ないから払えない」
こういうこと言うやつは最も注意だよなあ
早く差押えしなきゃ >>224
おっしゃることはごもっともなんだけど、少人数だと個々の能力がモロに数字に出てしまうのだよ
誰がやっても同じ数字になるわけないと言いたいところだけど、そんな意見は聞いてもらえんわなぁ そりゃまあ、監査の連中なんて人様の仕事にケチ付けてナンボという
性悪揃いだからねｗ 払う気はあるって言ってるじゃないか！
滞納者はほんとこれ好きだよねw 電話相談で必要以上の長電話は本当に無駄
携帯から掛けるならそのカネで納付してくれって思いません？ 電話をかける方の気持ちになってみろ
なんのためにわざわざ、そんな長電話をしてると思う？
やつらは我々が思うより狡猾なのですよ >>226
わかる。民間と同じで徴収はモロ能力差が出る。
差押え件数とかトップとドベじゃ5～10倍違う。
仕事の出来ないクズほど、やれ捜索だなんだとやりたがる。 >>229
携帯の通話料はプランによって異なるが、1分30円として
30分無駄話すると９００円程度。
私ならその分を納付するより、人件費を返してほしいと思うな。 当てずっぽうの預金照会に応じている銀行の態度が諸悪の根源だ。
通帳も届出印も確認してないのに相当の理由があるとはどういうことなのか。
滞納者とはいっても銀行はきちんと顧客の財産を守らなくちゃいけない。
はっきりした根拠の示されない調査にはNoを突き付けることだ。
そうすれば捜索から入らざるを得なくなって、地方の弛みきった体質が改善されていくんじゃないかな。
効率なんて知らないよ。民間じゃあるまいし、そんなことを気にする時点で役人として終わっている。
人が足りないなら増やせばいいのだ。悪いのは滞納者なんだから。 >>233
サイレント・マジョリティである納期内納税者に「効率は考慮しない」と言い切って、
納得してもらえる論理建てができるのならそれもありだろう。 その場合でも捜索から入らざるを得ないことはないよ
財産調査の手法だからここには書けないけど 又、弱い者虐めをして私腹を肥やしてるな。カルロス・ゴーンみたいなもんだな。 滞納者は既に死亡、財産として不動産有り。
当該不動産は賃借人有り。賃貸契約は生前の滞納者と取り交わし、滞納者の死後更新していない。
現在賃料は相続人ではない滞納者の遠縁の親戚が受け取っている。
この場合賃料の差押ができる余地はある？ 追記
相続人は別にいるが不動産の賃貸には関わっていない。
相続登記については未登記。 賃料に拘る必要は無いんじゃない？
代位登記して差し押さえて、売っ払えばいい。
その過程で色んな動きがあるだろう。 勿論そっちも考えてる。
ただ滞納額がそんなにでかくないから賃料で勝負できる余地がないかなあ、と。 その賃料が本来なら相続人が受け取るべきものなら差押できそうな気がするけどどうだろう
遺贈で遠縁の親戚が受け取ることになってるとかなら差押はできなさそう あ、できないこともないか
ケース分けがグチャグチャになってしもた 相続開始から遺産分割までに発生した法定果実は遺産分割の対象とならないため
各相続人が法定相続分に応じて権利を有することになります。
遺産分割協議の有無や賃貸契約の内容、遠縁の親戚が賃料を受け取っている法的根拠がわかりませんが
賃料差押ができる余地はあるかと。 これこそ顧問弁護士の面目躍如といった案件ではないか。
さっさと相談汁。 差押え件数ドベなくせして滅茶苦茶残業してんのいる。
住宅ローンのために残業とかまじクズ。 >>234
だったら効率が良くなる立法をすれば？
根拠無くても調査に応じなければならないって、はっきり書けばいい。 >>245
お前の差押えって端数の差押えばっかじゃんｗ
勘違いしないでよねｗ >>247
そんな端数差押えうちの課長は許さない。
端数や参加しかやらなくてもドベの奴いるからな。 >>245
無駄な残業する奴はクズだが
それを承認する管理職も同じくらい無能 承認というか、命令に基づいて残業してるはずだよね？
公務員が無断で残って仕事してるとすれば、税金泥棒そのものではないか？
その件について部下に責任は無い。 今年度の滞納者に給与商会したら勤務先から早すぎると怒られてわろた クズ） 仕事が終わりません。残業していいですか？
無能管理職） よし、やれ。（何をしてるか知らんが本人が仕事が終わらないと言っているならやらせとけ・・・）
こんな感じじゃないの？ 12月の給料差押したいけど歳外の日程の関係で支給日に取立が出来ないのですが
履行期限を年明けにするってのはＯＫ？ >>253
調書には履行期限→給料日って書くよな。
会社の都合で振込が遅れるのはやむを得ない。その間の延滞金も滞納者持ち。
後はわかるな？ 納期限までにさっさと納付しない滞納者（＝バカ）が悪い
何も問題ない 国がすでに停止中で、うちはまだ継続中の滞納者が病気で開胸手術を受けたみたいなんだがどうするべき？ 差し押さえる財産があるなら差し押さえるし、無ければ停止。
国がどうとか病気がどうとか、判断に関係なくね？
財産があるのかないのか、どっちなのよ？ 国が1号要件で停止してるくらいだから、不動産、動産共に財産と呼べるものはない。個人事業主で事業はまだ継続している様子だが、通帳見た感じ自転車操業。 ではそれを、あなたの団体の長が差し押さえられる財産であると認めるかどうかだ。
そこの法律の主語は徴税吏員ではなくて地方団体の長だからな。
どうなんだね？ なんであんたいつも全く答えを持ち合わせていないのに回答するの？ 全団体共通の答えなんか無いもん。
そうやって安直な答えを求めてばかりいると成長できないぞ。
うちなら止めるけどね、そんなの相手しても時間の無駄だから。
でも他に事案が無いなら止めないだろうね。 おたくの団体では、他に事案があるかないかが停止の基準なんだ。
すごい団体だね そいつが最後の1件なら間違いなく取り立てますよ。
おたくはそれでも取らないの？ >>270
いや、今は沢山あるけど
基準はその団体の状況によりけりでしょう、ここで聞いても具体的な答えは出てこないよ
ということが言いたい そんなのほっといて自分の仕事した方がええ
もしあんたが課長なら殴る前になんとかせえ 5ちゃんねるで愚痴る徴収課長って、ちょっとヤだなあ・・・ >>271
関西地方とそれ以外では”輩（ヤカラ）”の意味が違うがどっちでの意味だ >>263
＞国がどうとか病気がどうとか、判断に関係なくね？
オイオイ、「徴収猶予」って知ってる？
病気はモロ判断に直結するだろ。
まともな判断できず、病人の布団剥ぎ取る吏員がでかい面して書き込むんじゃねーよ。 広辞苑
やから①「族」一家一門
②（「輩」とも書く）朋友・仲間
③不平を言い、口論を仕掛けるも者
下品な関西弁
やから＝ヤクザ 徴収課長こそ一番グチりたいような気もする
次から次へとゴミクズが送り込まれ、引き取り手がなくて出すこともままならない
そのくせ上からは数字を求められ、グチを言う相手もいない
政策の中に自分の色を出せる領域が狭く、自分から希望する人は少なさそう 誰もこんな部署に望んでやって来るヤツいないよ。
捜索が楽しいなんて言い出したらもう人間として終わりだよ。 >>い278
病気とか関係ねえわ
滞納してた時期は普通なんだから >>281
また仕事しない言い訳してる・・・
お前は生活保護でも用地取得でも空き家対策でも同じことを言うんだろうな >>282
病気とか関係ねえわ
滞納してた時期は普通なんだから
そんな理屈通らないでしょ？ 申請があれば考える。申請がないなら粛々とやる。
法律は知ってる奴の味方だからな、みんな勉強しろよ。 出戻りの人はともかく、それ以外の人はここに希望出して来たの？
自分は休みが自由に取れると経験者に聞いて希望出したら即異動だった >>289
実はあんまり金扱ったマンガすくないよね
マンガ家が無知らしく他はナニワ金融伝、ウシジマくん、ミナミの帝王くらいしか思いつかない
その一角に食い込めるかと思ったが･･･ >>290
その昔、窓際税務官ってあったよ。
県税が舞台だったのでスケールで国税（マルサとか）に及ばず、リアルさで市町村（今の「健康で文化的な…」）に及ばずだったな。 >>287
法律は正義の味方だよw
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 徴収長い連中って何もできなくなるよね。
予算とか契約とかシステム、議会対応とか。
何か無能扱いされそうだわ。
徴収から異動した係長連中、何か１年でお払い箱になってる。 そうかなあ、俺、予算も契約もシステムも議会対応も全部やってるけどなあ
もしかして君があまりにも無能で、仕事を振られなくなってるって話かな？
仕事は優秀な人のところに集まるんだよねぇ（笑） >>294
限界集落の役所だな。住民は見切りをつけ転出、痴呆交付税だなければとっくにクビを吊ってる。 徴収やりながら予算も契約もシステムも議会対応もしてんの？
それで回ってるなら本当にすげえわ。うちなら絶対に無理 うちもそのあたりの業務は徴収じゃなくてもほとんどの係長がやってる
地方だが言うほど田舎ではないよ 今更だけど徴収猶予って、なんで申請期限や回数制限がないんだ？
さんざん滞納や分納しておいてから徴収猶予の申請ってどうなのよ？
またこの申請や承認は時効中断事由にあたるのか？
そのへん一体どういう想定なんだろうか。
租税関連法規にしては随分と曖昧ではないか。何なのこれ。 自分の課の予算要求は自分でするもんだと思うが。
自分の課のコピー機やパソコンのレンタル（リース）の契約で自分でやらないのか？
めったにないが、徴収関係での議会対応があるなら当然の事として徴収課で対応するが。
基幹システムはさすがに情報システム課だが。
ちなみに、地方の政令指定都市です。
徴収に来ると何もできなくなるのではなくて、297,298は元々何もできないから徴収に回されただｊけではないのかな。 >>303
徴収は徴収、システムや議会や予算は専用の係があってアタマ回る係長が受け持つ。
そりゃ自分の課でシステムや端末の管理、契約、督促、催告、窓口委託、照会とかやる。
徴収「だけ」やるような係長は正直あんまり出世しないような人。
高卒だったり、ちょっと知能足りないのわかる人。 >>303
うちは予算決算やら議会対応やらの係が徴収とは別にあるよ
294は1人で全部やってるような書き方してるから突っ込まれてんだろ
ガチなら負担偏りすぎて他の職員何してんだって話 そういう専用の係がないなら全部やるのも別に不思議な感じはしないな
所変われば色々違うっていうだけのことだよね
ここはなぜか煽るのが好きな人がいてすぐに変な方向に話がずれていく 徴収は元々良い人材が配属にならない。
だからその中で少しでもマシな人間が予算やらシステムやらを担う。
徴収は仕事偏る。馬鹿なのには窓口で馬鹿の相手させるしかない。
競争入札やらプロポやらあるから契約業務とかアホにやらせたら事故の元。
徴収なんて早く抜け出さないと。よっぽど使えないのは徴収業務だけ長くやらされる。 出世しない人は係長にもならずにヒラのまま定年
以前そんな話をしたら、ある程度年数が経てば係長にあげる団体さんに驚かれた
もしかしてそういうところはダメ係長のためのポストを作ってあるのかな
うちには◯◯だけやる係長というのはいない
係長業務ができなくてヒラに戻る人はいる >>302
徴収猶予は滞納者が納税を逃れる制度のように思っている様だが、無能な職員が無駄な時間や労力を費やさないようにする制度なのだ。
たまにここにも登場する「滞納者が悪い！」「自業自得だ！」みたいなのが張り切りすぎて自殺者や裁判が増えれば役所のイメージが悪くなり、共産党が繁盛してしまうからだよ。 それで猶予期間が明けて完納してなかったら、結局は差し押さえされるわけじゃん？
お宅の言う自殺や裁判が先送りされるだけで、やっぱり無駄なんじゃねぇの？ ちなみに自殺と処分の因果関係は無いし処分されて自殺する必要も全く無いし、
裁判が増えて何が問題なんだか理解不能だと思ってるから、誤解の無いように。 >>310はただの民間人（笑）
ここはスレタイどおり徴税吏員のスレだからさっさと出てってね ファクタリングやってるような法人って危ないよね
預金が反対債権ある場合はやっぱり24条がかけられるか検討しなきゃいけないか 上司に停止もうちょっと頑張れ言われた
でも転職繰り返してるのを追いかけるのやめるくらいしか案件ねーよ >>299
徴収の係長で契約やシステムやれるの配属されてるならスゴイ。
うちは他でどうしようもなく使えないのが送られてくるから多分無理。 >>315
なんでもかんでも私物化、我田引水。法がまともに機能するのであれば即罷免だよな。
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 何でもかんでも憲法持ち出す幼稚な滞納者は何？
この馬鹿差押え食らってるだろw 憲法が好きな人はこのスレだけじゃなくて、この板の他のスレにもよく出没する人で
昔はもっといろんなスレに出没してた
今は相手にされないスレには書かなくなった
ここみたいに相手にする人がいるスレに書き続けてる
このスレは初動対応を間違えちゃったみたいだね 確かに効率無視で数字追いすぎの団体や徴税吏員が公務員全体のイメージを悪くしている面はある。
特に機構のやり方は同じ徴税に関わる公務員からみても、問題が多いと思ってしまう。 捜索中心の馬鹿自治体とかあるしな。
楽しいからやりたいだけだろう。
地道な調査と差押えができないのほど捜索に飛び付く。 捜索中心主義もそうなんだが、機構に投げられる以前に何の努力もせずに延滞膨らませて、雪だるまになってから分納を認めず捜索、差押え中心の機構に投げるやり方はどうかと思う。
投げる前の団体が捜索、差押えの努力をして、それで無理ならその団体が停止等の判断をすべきだと思う。
機構のようなやり方をしていれば数字は上がるが、廃業したり生活保護になる滞納者が増えて、滞納者を税金で食わす、という本末転倒な結果を招くだけ。 >>327
だったら機構側も受け入れ絞って超悪質者に特化すれば良い。
各自治体最大5～20。人口に応じて振り分け。
その代わり少ない分はキッチリ回収。 グズ職員で徴収サボりまくってた奴って結構戻りたい戻りたい言うよな。 ここの捜索とか楽しそうやん？壁になんか埋まってそうだし。
工藤会本部の差し押さえ、北九州市が検討 税滞納受け
https://www.asahi.com/articles/ASLDF7JG2LDFTIPE02Y.html >>327 >>328
数字を上げるのが機構の使命。機構側で受け入れを絞っては本末転倒。
廃業したり生活保護にしたくない案件は機構に投げなければよいだけ。
機構は受け入れたものは最大限の徴収努力をして数字をだす。
焼き尽くした後始末は、ぶん投げた市町村が負えばいいだけ。 >>331
じゃあ無理だろうな。枠を決めるからこそ市町村は厳選するようになる。
制度設計が糞なのを市町村のせいにすんなよ。
全部受け入れるのがルールにしたんなら文句言わずにやれ。 俺がコツコツ公売に向けて進めてた案件を、今週頭に上司が「公売ってめんどくさい」とかなんとか言って公売中止にした
俺に何も言わず滞納者のところに出向いて「○○万(滞納額の半額未満)納めたら公売止めますよ～」ってお優しい折衝をしてあげたんだと
昨日同僚に慰められながら飲みまくって今起きたんだが二日酔いはひどいし上司への苛立ちも消えないし来週から仕事に行きたくない 福岡の徴税って拳銃の弾を避けられないとつとまらないんでしょ？ >>332
徴収するために作っられたのが機構。
徴収してほしい案件を機構に依頼するのが本来の姿なのに、
機構が生活保護の可能性を忖度して手を緩めろってなんだよ。
自分で徴収できない後始末をありがたくも機構様がしてくれてるのに文句ぬかすな。 >>335
手りゅう弾の爆発に耐え切れる体力は必要だな。 憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。 >322
憲法が嫌いな公務員ってなんなんだ？？ 憲法を啓蒙しなくちゃならない法治国家っなんなんだ？？
憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。 機構ができたばかりの頃は構成団体からエース級が出向してたけど
最近は一部の団体が知識をつけさせるために出向させるようになってきてしまった >>334
それで滞納者納めたんだな。
お前の怠慢。払える余力ありまくりだったわけだ。
調査も不十分だし公売やりたかっただけだろ？無駄に時間使ったゴミ。
お前みたいのいない方が良い。どーせ差押え件数だって課で最低の方だろ？
課長が無駄なことに時間使うなと言いたかっただけだろ。 >>336
こっちは義理で機構にタマ渡してやってんだろ？
別に面倒な手間かけてまで機構に頼みたくねーのに糞機構だ土下座するから仕方なく分けてやってんだろ。
何か勘違いしてね？
やり取りだけで相当な手間なんだよ？ >>341
こんな何言ってるかわからんゴミクズ久しぶりに見た >>334
なんて言っていいかわからないくらい酷い上司だな…
かける言葉が見つからないが…がんばれ
心無いやつがなんか言っててもスルーだスルー >>334
それ公益通報窓口タレコミ案件じゃね？
横浜名古屋なら上司の更迭レベルじゃね？
（公売前提なら全額納付以外ダメだよね？） 公売やりたがりバカもおるぅ～
コツコツ仕事できないゴミ
本当に公売しか方法ないなら仕方がないが交渉でドカンと払わせられる能力あんなら
売掛金だ給与だを押さえた方が良い。 公売で中止で差押え外したわけじゃあるまい？
取り敢えず何百万か入金あったんだろ？
そっからさらに引き出せるだろ。公売やりたがりいるからなぁ。
仕事もできるわけでもないのに目立ちたがりが。 >>340
何処の自治体もエース級は出さないよ。
機構なんて県と繋がり保つための義理。
やり取りめんどいし非効率的。バカな機構連中はおだてられてやる気だから弾渡してるが、
文句あんなら打ち切ったって構わない。市町村からしたら結構迷惑なのか機構。
人を派遣するのも正直どこの自治体もやりたくない。それが分かってないのが機構の職員。 >>334
お前の市って役割どうなってんの？
公売やったら最後まで担当が換価や配当やる？
そうじゃなければ上司の判断が正しいかもな。
差押えてネットあげるくらいまではお荷物職員でもできるが、
実際に公売して登記だ何だになると相当重い。 不動産公売も大型物件ならまだしも余剰金ほぼないものまでやるやりたがりいるからなぁ。
経験上差押件数少ないのからそういう事案に取りかかる。
要は同一上の競争じゃ太刀打ちできないのが分かってくると公売や捜索で存在価値見出だそうとする。
役に立たないならさっさと異動すべき。 憲法から逃げ回る公務員ってなんなんだ？？？？
なんでそんな無法者にカネを取られるんだ？？？
憲法12条【自由・権利の保持の責任とその濫用の禁止】
この憲法が国民に保障する自由・及び権利は国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。 >>351
滞納者ウザイよ。
憲法云々言ってる知的障害者は高卒か？ なんで>>334が無能扱いされてんの？頭おかしい奴の集まりか？ スレタイに沿ってグチってみたら俺が無能な公売やりたがり君扱いか
素晴らしい徴税吏員の皆様は言うことがちがうなあ
差押不可の金額の年金暮らし、飲食店経営だが日に3組客が来ればいいほう、その他財産一切なしの滞納者に対して公売以外どんな有益な方法があんのかね
ちなみに公売事務手続は他の課が担当だよ >>354
批判してる奴らは君の上司と同じくらい無能なだけだからきにすんな
まともなやつは>>345だって思ってるよ >>354
お前、そもそも差押件数課内でドベだろ。
能力の高さを感じない。そもそも公売考えてた奴が一括でそんな払えるならお前の滞納整理が甘いだけ。
能力の低さを公売で補うなよ。 >>354
ここは人を煽ることを生きがいにしてる奴が常駐してる
気にすんな ハナから公売をやらないこととしていたら
半額納付だって有り得なかっただろうから、
公売をやろうとした方向性は間違いなく正しい。
上司が中途半端なことをしなければ完納されてた可能性すらある。
>>356はただのキチガイだから気にするな。 >>354
だってそいつ、公売回避のため何十万も払ったんだろ？
①お前の課内での差押件数順位は？
②最後まで換価配当までやる体制？
まず①②答えてからじゃなきゃ本当にゴミかどうかはわからんな。
もし、差押件数が最低ランクで換価や配当丸投げなら>>354はクズ。
仕事行きたくないならみんなのため。
さっさと退職するかメンタルになるかしろ。 >>358
その一括納付がタンス預金だったならそうだな。
そもそも何かまだ取れそうな感じするな。
公売で少ない差押件数補う手柄立てたいのはわかるがあんまり評価はされないわな。
公売ありきじゃなく他で取れるならまず債権行けよ。
一括でそんな納められたのは徴税吏員の恥。 差押件数稼げないゴミに限って公売やら捜索やら飛び道具に飛び付く。
まずはやることやって認められろよ。 >>359
超エリートなあなた様は>>354の場合何を差押するのかなー？
あっ、数十円の預金かー？それとも不動産差押するだけで塩漬けにして悦に入るのかなー？？？？ 差押件数なんてつけてねーけど収納率は２位だったかな
その滞納者はまだ納付してない。上司が提示した金額納められるかどうか年内に教えてねって言ってある
公売事務手続は他の課がやってくれるんだけどうちの課も丸投げではなくやらなくてはいけないことが多々あって今年中にやりきろうと思ってたのにこのザマだ
こっそり進めればいいんだろうけど決裁関係でどうしても上司の目を通し上司がやらないと進まない事務もあるからできない >>365
何だ雑魚か。
多分、お前月曜日から行かなくなっても課は困らないよ。
自分でわかると思うけど。 >>363
今どき超少額差押なんて決裁通らんぞ？
差押件数数えてなくて徴収率の順位だけわかるとか眉唾。
ま、公売公売言ってるってことはお荷物だな。 >>365
何を書いても煽ることしかしない人がいる
書くだけ無駄だよ 最終ていうか、うちなら「威嚇手段」の側面があるかな
安易な中止も望ましくないけど、
たんにコストと釣り合わないからって公売廃止なら更に論外 その公売案件わからないから何とも言えないけどな。
そいつがどのくらい払ってくるかで舐めているなら公売だろ。
でも公売で大変なのは換価とか配当であって、公売だけなら無能な職員でもできる。
何か必死で苦労して公売まで持ってったとか言っているけど、別にそんなもん
大変でも何でもねーだろ。
その程度の職員だから上司からあっさり中止判断が下る。
その程度で月曜から行きたくなくなるようなら行かなければ良い。
うちの課じゃ戦力外だね。 公売や捜索やりたがりで換価や配当を丸なげとかいるからな。
美味しいところだけ食べてポイみたいな。一番嫌われるタイプ。
でもそういうのは評価されないし偉くもならない。
周りは同じ業務やってるからできない奴がわかる。 伸びてると思えばいつものキチガイが連投してたのか
文章に癖があるから分かりやすいな >>375
仕事の出来ない方？
あんまり課の中で役に立ってなさそうだね。仕事したら？ トップが差押！差押！って旗ふると業務量をこなせない一般的にいう「落ちこぼれ」が一定割合で出てくる。
そういう人間はもう何か自分の価値をアピールしないと生き残れない。
無能は捜索や公売にとにかく拘る。
捜索や公売なら月に数件でもやってるフリはできるし、差押件数少ない言い訳にもなる。
目立つから頑張っているように見える。 >>377
君のところは幸せそうやなー
真の無能はそれすらやらへんで 件数もこなせない、捜索も公売もやらないじゃ働いてないことバレる
周りからの目もあるから何かやんないと
お誂え向きが捜索 >>375
やってることはもはやあおり運転の石橋と変わらんわな お前らって分割の計画が長すぎて受けれないってもう差押しますーって言ってる？ >>382
少額分納の納付書は渡すけど足りないんで差し押さえしますよ
大丈夫です差押禁止額は残しますから。それで足りない？知るかボケってのはよくやる >>381
最近は取引調査が入った時点で飛んで来るケースばっかであんまないのよね・・・
役所も本気で差押してくると横のつながりで話が広まってるんだろうなと思う。 時間外窓口とか夜間窓口やっているところってなんでやってるん？うちも何年か前はやってたけど実際相談に来る人少なくてやらなくなったんだよね。 >>382
当然。
現年含め１年で終わらないような分納は組まない。
数ヶ月後再度呼び出すし差押えはする。 >>385
同じ。やたら残業代稼ぎたがる糞職員いたが。 >>385
夜間窓口での収納金が残業代を上回っているので今のところやめる雰囲気はないかな タカりDNAは人類の癌、摘出しなければ国がなくなる。 コンビニ収納始めた時点で夜間窓口の本来の役割は役目は終わったと思う
うちの場合は「納税者からの相談を広く受付けています！！」というアピールを滞納者や議員にするためにやってる
どうせ人は来ないから、電話や窓口で邪魔されたくない業務、不動産公売とかの準備をしてるのが現状 夜間はやってないなあ。日曜納税相談はやってるけど。
コンビニ収納あるから基本的に忙しくて払えないという言い訳は潰せる。
休みの日に相談に行けないから払えない、を潰すためには日曜は相談数少なくても無くせないな。 そんなのはただの言い訳。
土日も休まず働いて納期内に納税してる自営業だって沢山いるんだぞ。
そんな戯れ言は吹き飛ばさなくちゃいけないよ。 職員数が少ないといかに納付で解決させるかということを考えないといけないんだよね
職員数が十分なところはそんなこと考えなくていいんだろうなーうらやま 相変わらず、弱い者を虐めてカツ上げしてるか。憲法違反に辞書には反省はないようだな。 >>393
爪の垢でも貰って煎じて飲んだらどうだ、タカリーマン。 >>382
そもそもね、分納してたら差押えしなくていいという法律は存在しない。
そのことを分納を受け付ける時点できちんと説明するべきなんだよ。
期間の長短に関わらずね。 うちはどんなゴミクズ職員が対応しても後任が困らないように
分納の納付書を作る時に差押になる可能性はあるというのを電話でも窓口でも絶対伝えることになってる
納付書と一緒に渡す紙にも注意書きとして書いてある >>371
>でも公売で大変なのは換価とか配当であって、公売だけなら無能な職員でもできる。
それは>>371が無能でもできる簡単な公売しかしたことが無いだけだろう。
某反社会勢力の自宅は公売・競売を妨害するため建物を妻名義に代え、物件の時価相当の根抵当が付き、
120名以上の仮差押えが入りながら本職の弁護士でさえ諦めて途中でぶん投げた案件をだ、
・詐害行為取消権の判決を使って建物の名義を夫に戻して差押
・根抵当権者の住所の川□市（←一応伏字）へ照会するも、川□市の市民課からは
「○○」という人物は過去も現在も本市にはいません」という大嘘をつかれる。
手がかりが途切れたが、機転を利かせて遺族を探し出し（結局、川□市にいた）、
債権現在額を証明できるものが何もない事を確認した。
これに1年以上時間がかかってようやく公売にこぎつけたけど、換価・配当は２か月だったぞ。
（主に担当してたの隣の奴で、私がかかわったのは行方不明の根抵当権者を探し出した部分だけだが）
公売は無能でもできると公言する371はどれだけの困難案件を公売に持ち込んだのか御教示いただきたいものだ。 >>401
そんなごく稀にしかない特殊事案を得意気に語られてもねー てか不動産公売なんて別に難しくもないし、徴収においては本当に一部の特殊事例を除いてノンストレスの仕事の最たるものだし、うちの公売担当が羨ましいわ
管理職が評価するのも3桁の案件と戦ってる職員ではなくて年に1、2個の不動産公売だし
あんなもんは徴収部門においては最低勤評でいいくらいだわ 得意気に語るものすらない人間に比べればよっぽどいいよ
一日中全くしゃべらず画面を見つめるだけのお地蔵さんには逸話がないもん 工藤会本部を差し押さえへ 北九州市、税金滞納を受け
https://www.asahi.com/articles/ASLDL5FS8LDLTLLS008.html
そうこうしているうちに本部差押か。
買い手が現れるのか、残余金が工藤会に行くけどいいのかとか解決したのかな。
残余金には他の債権者が群がるかもだけど。 >>401
お前がそれ１件にかかりっきりになっている間に、
エース級の職員は差押を１００件以上やっている。
そんなんだからお前は上からも周りからも評価されない。 >>401で、いくら回収できるの？
徴収率が現年滞繰合わせて99％(政令市なら＋0.3％)超えていてタマがないならそういう案件に十分時間かけてやっても良いかもな。
差押え件数がこなせないから困難事案にかかりきりになって忙しいフリするのは徴収にとって害。
ま、一番自分が分かってるんだろうが。
上司も周りもお前のような雑魚に共感はしないと思うぞ。
でもまぁ、大きめのとこだと何処の市にもお前のようなグズ職員は１～２匹はいるよ。
月曜日から仕事行きたくないんじゃなかったっけ？
掛かりきりになる案件なくなって仕事できないのが数字に出てくるようになっちゃうね。 >>411
はぁ？気づかれたら終わりだろ。
差押件数こなせないお荷物はいるよな。クズは低額でも良いから仕事やれよ。
差押えやってる奴は意外に低額でなんて稼いでいない。
ある程度取れる案件しかやらないし、マトモな管理職なら数百円とかよほどの理由ないと許さない。 方向性が全く違う仕事内容を同じ基準で判断しようってのもアホくさいが。
困難事案を腰据えて解決できる奴もスピーディに軽めの案件を処分できる奴もどっちも価値がある。 >>414
価値ないね。
要は件数こなせるが困難事案やるのは良いが、件数がこなせない「から」困難事案やるようなのはお荷物。
そりゃ差し押さえ百件やるよか困難事案をあーでもないこーでもないやってた方が面白いしやってる気にもなる。
でも、所詮周りは騙せない。 上の連中は分かる。
公売中止上司に腹立ててるなら、もっと上に言えば良いだけ。
それが受け入れられないなら、そいつがここで言われる通りお荷物なだけ。
徴収で「使えない」認定受けたら異動部署は限られる。 差押件数が多いだけでは数字が良くならないのはどこかの市の数字が示してるよね >>419
でも、差押え件数落ちると徴収率は下がってくる。
さらに公売に走りすぎるとこれもまた徴収率は下がる。
その自治体の成熟性の問題。
もうあらいざらいやり尽くして公売案件に踏み込まないと徴収率あがらない自治体なのか
他にやるべき差し押さえがワンサカある自治体なのか。
後者で公売に走るのは例外なく落ちこぼれ職員。
件数がこなせないから進んで困難事案やりたがるアホ。 >>421
お前、徴税吏員？
「今から差し押さえしますね」
なんて言うわけないだろ。馬鹿？
預金なら下ろされるし、土地家屋なら売られる。 差押しますなんて滞納者に事前通知するとこなんてねーよw たまにオツム足りない滞納者で「差し押さえるなら事前にいえ」とかいうのいるよな。
差し押さえ解ってるのか？ >>425
私「だってそうしたら下ろしちゃいますよね？」
相手「…」 >>426
おまえ徴税吏員じゃないだろ、温すぎるわ >>422
ところが差押件数が少ないのに徴収率が高い団体があるという事実 >>428
人口が少ない村など徴収率１００％もあるからな。
県民性や納税の成熟性、特別徴収率など要因は色々ある。
差押件数が少ないクズほどそういうことを言い出す。これは鉄板。
仕事の「できない」連中ほど言い訳を探す。
差押件数でトップになる連中はクズ連中とは一線を画す。 いや俺は件数も金額もトップだし収納率も地域トップの団体だけど、
他にもっと頑張ってるのに数字が伸びない団体が沢山あるので不思議に思ってるよ。
差押えによる歳入増なんて微々たるもので、他に要因があるんじゃないのか。
納付書や納税通知書を見たときの印象とかのほうが影響大だったりして。 >>430
その割に書いてることが幼稚過ぎて…
公売案件否定されて泣きながら「月曜日行きたくない」とか言ってたのは治ったの？
何ヵ月もかかって不動産差し押さえた案件の公売(しかも換価・配当は他課に丸投げ)案件はもういいの？
誰もお前なんて止めないからさっさと異動希望書いて出ろよ。 差押えで事前予告なんてしてる自治体はない。
馬鹿な滞納者で「差押えるなら事前に言ってくれ」とかいうのはいるが。
だったら払えとしか言えない。 差押件数がトップクラスなのにたいして数字が良くなく、裁判でも負ける某団体さんは確かに他とは一線を画してるねw まともに納税したら潰れるような会社は潰れるべきだ
それも行政作用というものですよ >>436
税金払えない時点で潰れかかっとるやんけ そりゃ裁判に負けたら悔し涙のひとつも流すでしょう
高裁で逆転するのを期待してるよ＞某団体さん まじめに納税している同業者のためにも潰してあげなきゃ >>441
勝手に国や自治体から補助受けて商売しとるのと同義やからなあ。
同業者としちゃたまったもんじゃないやろ、そんな競争相手。 財政難で増税、徴収強化の流れが続いているが、あまり露骨に「払えない奴は徹底的に」のやり方が常習化されると納税者VS公務員の分断が起こりそうな気もする。 払えない奴じゃなくて払わない奴を徹底的にだよ
本当に払えない人には相応の制度があるんだから そこの、払えないと払わないの境界線が難しいんだよね。
まず処分してみないことには分からないものだ。
よく話し合えとかいうけど、それこそ癒着や不公正の温床になってしまう。
そこのところの理解を広めるには、どうしたらいいのかな。 >>445
前に書いてる人もいるけど、その払える、払わないの判断基準があいまい過ぎて、国が停止にした滞納者が地方からガンガン差押えされてる。みたいなケースが起こる。
強引で数字追ってる感が世間に伝わるのはイメージダウン。 滞納者は支払の優先順位が分からない人なんだよ
その優先順位の一番が税金なんだって思わせられたら勝ちなんだよ
金がないから払えないと言ってきた滞納者にはまず勤務先や取引先を調査しますと言わなきゃ うちの納税指導方針
①延滞金含め一括納付するよう指導
②一括納付できなければ3月末までに完納するよう指導
ここまでの条件で話がまとまれば特に話はしない。
③年度をまたぐ場合は収支の聞き取りをして、やむを得ない事情があるときのみ6月末までの分納約束
④6月に新規課税が出そろった段階で新規課税分を含め完納に至る計画を立てて来庁するよう指導
年度をまたぐ場合は分納約束履行中でも財産発見すれば差押することは要説明。
なお、1年を超える分納計画は認めない。
1年を超えざるを得ない場合は財産調査（金額によっては捜索も含め）を行い、処分可能な財産を差押、換価したうえで残りは停止 ごめんなさい訂正です。
「処分可能な財産を差押、換価しても滞納が解消しない（完納見込みがない）場合は担税能力を超える部分を一部停止する」 即時一括です→拒否→所持品の差押できるって建前と
万が一払うかもしれないってことを考えると
一発目には必ず即時一括納付って言うように教わった >>452
そんなん全員全部無理って言うだろ
どうすんの？差押しますとか言えないし >>452
やむを得ない事情で1年以上しか無理ならどうすんだよ 払わないクズ…徴税職員の恨み節 「滞納を恥とも悪いとも思っていない」 [189282126]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542429405/
＞先日5ちゃんねるに「徴収職員のグチPart56」というスレッドを見つけた。 大体公務員の給料っておかしいよ。国民が払うのは「全体に奉仕」した分だけだろ？
縁故採用、裏口入学、取り巻き、お友達に奉仕した分は安倍に払って貰え。
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 >>456
書いているとおり
完納の見込みのない分納計画は受けられない
財産調査して処分可能な財産を差押したうえで担税能力に応じて分割納付させる
それで徴収できない分は１号停止
当然停止している間にも定期的に財産調査を行い、処分可能財産を発見したら停止解除して差押
処分可能財産を発見できず、完納できる資力が回復しなければ停止後3年で欠損 >>456
とりあえず来月また来い。
生活状況聞かせろ。ちゃんと働けクズ。と、やさしく帰す。 >>460
だから、担税力が付き1万円で滞納が48万円だったらどうするんだよ。
付1万円の納付でも4年後には完納のが見込める場合はどうすんだよ。 どうするかは自分のとこで判断しなよ
欠損する前にこのまま落としていいのか検討するだろ？
その時に完納見込みがあるので停止解除して分納を続けさせるかそのまま落とすか判断をすればいい。
将来のことなんて誰もわからないんだから、その時点で最善と思われる方法を選択するしかないんじゃないかな >>462
新規課税が発生しない前提か？
延滞金相当膨らむな。確実に４年じゃ終わらん。
原則１年は譲らない。来月必ず来い。その際は完納目処付けてこい。
さっさと働け。月１万とか何甘いこと行ってんの？
舐めてんの？給与や年金差し押さえるから。
と、優しく指導する。グズのためにはそれが一番本人のためになる。 結婚できない、自然淘汰の可哀想な人から巻き上げたカネを、幸せいっぱいのカップルに配る。格差が拡大するわけだよ。
又憲法違反が弱い者虐めをしてるな。もう中毒なんだよ。医者に診てもらえ。 >>465
いい歳して税金払わず差押食らってる滞納者とか悲しくならんのかねぇ。
憲法違反とか幼稚園児みたいな理論吹いてるアホとか惨め過ぎるだろ。
憲法の直接適用とか間接適用とか法律のイロハさえ知らんのは高卒？
明らかに公務員じゃないわな。 つーか、40歳超えて
「10万円なんて金、一括で払えるか！」
とか大声で怒鳴ってる滞納者とか何なん？
別に100万円払えと言ってるわけじゃないし、40歳超えれば普通は貯金も資産もある程度ある。 うちは賦課と徴収が別れてて俺は賦課の方なんだけど、徴収部門と一番近いとこに俺のデスクがあるせいで
滞納整理で課税根拠を教えろ！とか喚いて暴れてる馬鹿がいると高確率で俺んとこに呼び出しがかかる
まぁ賦課情報みてバカに説明するくらい誰でも出来るけど、ちゃんとそいつの住所の担当に繋いでくれよ >>474
申告ならお前がやったんだろってなるけどな
詳細の課税の話はわからんよ
てかそんなのとっくに審査請求の期限も過ぎてるだろうしな >>475
課税の根拠の話聞かれて賦課の職員に説明させるのは当然だし構わないんだけど
賦課の部門も地区ごとにちゃんと担当者が別れてるんだよね
なのに単に席が近いってだけで興奮した滞納者の相手を毎度させられるのはたまんないねってつまらん愚痴よ まぁホラ、徴収もアタマ悪いの多いしね。
使えなく、引き取り手もない職員って徴収とか生活保護に押し付けられるじゃん。 >>478
まぁ、コワイがないことないんじゃね？俺はないけど。
つーか一部じゃなく、当座全額いかれるような会社はかなりやべぇとこ。
さっさと不渡り出させて潰した方が世の中のためかもな。 >>478
実質当座になってないやつなら…
塩漬けになってるやつ >>478
システム担当に履歴調べてもらえよ。
課でないってこと？まぁ小さい市だと事例自体少ないのか。 やったれやったれ。
税金払わず舐めてる会社はガンガン行くべき。
そこで躊躇するから自治体なんだよ。国ならガンガン行く。 税部門に限らずだけどうちの自治体は大部屋の部署は少人数だとリカバリ出来ないポンコツ中年枠がある
そいつの教育担当とかになるとマジで一年が悲惨
覚えないし年上だから気も使う うちは困難案件部署にメンタル罹患歴あるの異動させて案の定１年持たずに病休。
人事わざとやっとるな。 >>483
徴収にはそういう枠あんだろ。
人数多いしそりゃ仕方がない。どーしよーもない係長かもしれんし管理職かもしれんが宿命。 社長呼び出して、誠意が見えないなら仕方がないんじゃね？
他の真面目に税金払ってる会社のこと考えたら潰すべき >>469
40代単身者で貯金の無い人５０％
40代二人以上の世帯で貯金の無い世帯３５％
40代前半には就職氷河期世代が入ってくるから469の考える”普通”は実際の世間の普通とはズレていますね。
まあ、40代の正社員のみと限定すれば普通と言えるかもしれないけど、もー少し視野を広げた方がよろしいかと。 そりゃいろんな人が居るけど、資産がないor収入がないなら１回分の税金１０万なんて額
そもそも発生しない
裕福なのに「金ない！」と言ってキレてるか
コツコツとまじめに滞納して額を膨らませてキレてるか、どっちかなんで
我々は呆れているわけです 一括ウン十万とかの税額が発生するのは
当たり前に払わなきゃいけないものを払わずにため続けたか
或いは所得があったにも関わらずマトモに申告もせず、法定調書や所得調査で10月以降に所得が判明して課税されたか
いずれにせよ自業自得であってキーキー喚くのは筋違いだわな
寧ろ分割納付とか猶予措置はあるんだから感謝してもいいくらいだよ ってか、働く気になれば大学生でも年間百万貯金できたぞ？ ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''"" >>494
25～6年前に押さえたり公売したことある >>494
ヤケクソで時効止めぐらい
もはや売れない ホント、がしがし差押えやってる新人と、役にも立たずふんぞり返ってる連中…
無駄話ばかりで仕事せず。偉そうなことをいうが全く「量」がこなせない。
若手から「偉そうなこというなら、数字で見せてくださいよ」とか言われる情けない連中にはなりたくない。 >>494
100件ぐらいまとめてなら換価価値あり。
1件だけならゴミ。 >>501
あれ買うの業者でしょ？
1000円で買って買い戻させるやり方だけど。
老舗とかで電話番号変更したくない人には効くんだろうけど。 >>503
仕方がないだろ？
真面目に税金払って働いている会社との公平性考えたら潰れた方が世の中のため。
差押で会社潰れて役所を恨むのはお門違い。
ってかそんなんで躊躇するなら役所辞めた方が良い。 >>505
ググれ。
昔は固定電話敷くのに加入権がかかった。
20年前で５万円くらいで取引されてた。
今や携帯電話しか持たない家も増えていて加入権はないに等しい。
売れずに値が付かない。
したがって財産的価値はない。差押えても換価できない可能性が高い。 延滞税だけ残ってて根拠出せ！出さなきゃ払わない！出しても納得できない！ってとこは？ 略奪者丸出し。憲法違反で弱い者虐めじゃ天国は無理だ。 弱者を虐めてカネを巻き上げ、縁故採用、裏口入学、取り巻き、お友達で山分けする。
たまには鏡を見てみろよ。指名手配犯より酷いぞ。 >>507
あなたが納得するしないは関係ないんですよー
弁護士にでも相談したらどうですかー？
と告げて粛々と処分していく。 >>507
めんどくさい時は、減免申請書かせてから、不許可して、審査請求させろ いったいどんな教育やているんだ？ 公務員試験には何が出るんだ？ 縁故採用は憲法いはんじゃないのか？
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 取り立てて終わり。
法は「理由なく滞納する側を保護しない」。 >>514
公務員試験が縁故採用だというのなら証拠示せば？
滞納者のクズがいくらそんなこといっても相手にされんだろうが。
それに公務員が縁故採用だとしても滞納者が税金払わないのとは無関係。
道路直さないから税金払いませんが通用しないのと同じ。
馬鹿なグズ滞納者は税金を払うことをもっと考えろよ。 >>512>>515
あんた徴税吏員か？あほすぎる 差押えられて恨むのはお門違い。
みんな税金は払っている。 恨んでるフリをして交渉を優位に運ぼうとしてるだけ。
恨むぞ、訴えるぞ、生活保護を受けるぞ、ぜんぶ同じ。
どれも国民様の権利だ、好きにしたらいいだろ。何の問題も無い。
そんなことより、あけましておめでとう。
今年は異動したいなあ。 >>520
徴税は比較的楽な部署だぞ？
予算、法改正、契約、システム、採用、議会、マイナンバーとかないと役所的なスキルを
学べないから出世は遅れるけどな。
長くいたら使えない人材になる。だから出戻りが多い。 >>521
楽な部署なんじゃなくて、「その気になれば楽が出来る部署」な。 確かに徴収ながくいる人は出世できないイメージ。
異動しても返品されてくる。 >>521
なんだ、どれも徴収より簡単な仕事ばっかりじゃねぇか >>525
そう思ってるならお前は出世できない
というかそういう業務はやらせてもらえない 徴税の兵隊はいつまで経っても兵隊だからな。
で、係長とかになって何もわからないから使えない扱いされて出戻る。 出世って・・・
出世したいとか全く思ったことがないんだけど
そんなに出世したいの？ 出世って何？ 徴収を 3K扱いして、職員のごみ溜め扱いしてる団体も割とあるのは認めるよ
滞納者の皆さんはね、そういう市区町村に引越ししたほうが良い
どうせ貸家でしょ。転居届書けばすぐ移住できるよ
あ、うちの市の税金は完納してってくださいね。差押されたくないなら。 >>528
だから安心して良い。
出世したくともないから。
徴税長くいるとそれ「しか」できなくなるから、異動したら最後。 斃市は部長まで上がらないとヒラと役付きで生涯年収に大差が出ないので
一生徴収のヒラのままでいたほうがいいんだけど >>531
そうだな。
ただ、給料と「年金」の算定基礎は変わるから、長生きすれば変わるな。
ま、徴収で給与だ何だに関わらなきゃわからんこと。
徴収オンリーの仕事できない奴、必ず何処の市にもおるやろ。
使い道なくて返品されてくるのがさ。 よっぽど徴収で通用しなくて、何かを拗らせちゃったようだな？ 本当は徴収こそ力入れて人材まわさないといけないんだろうけどな。
徴収率に気を配る自治体はどんどんクズは異動させてるよ。 国税は税務大学校行って税専門で一生やるんやろ？全然意気込みが違う 収納率の低い団体には地方交付税をガツンと減らせばいいのに。
ただで国から金もらって住民の人気取りに使おうとか虫が良すぎる。 監査すればいいんじゃないかな？
どういう時に落としてますかって。
調査資料付けて公文書保管してるんでしょ？ >>538
同じことなんだって。
時効も何もやらなきゃ落ちるんだからさ。
自治体も金がなくなってくれば、いつまでも徴税にグズ職員を置いておけなくなるよ。
仕事できないの回さなければその分取れるんだもの。
仕事のできないのはもっと専用のとこ置くべき。 用地買収がいいんじゃないかな？
結果が出るまで帰ってこなくていいよって。
結果が出ない方が金を使わなくて済んでいいしな。
そして頃合いを見て尾行して職務専念義務違反でしょっ引くと。 それなら企業誘致の方がいいんじゃない？
市内うろつかれるより市外に飛び込みの方が 配属先ランキングじゃ100年に一度に備える防災課が平和時は一番クズの掃き溜めになるっていわれてるけど 防災は、議会からの質問が多い仕事ではある。
しかし徴収に比べれば大した仕事ではない。
質問に答えるだけだもん、誰でもできる。 そうだな、やらない理由を考えるのが得意な人が向いている職場だ
徴収やだよー、やりたくないよー、という情けない人が行くといいだろう 徴収はガツガツしたのが向いている。
偉そうに口だけのは干される。 民間企業と同じ。
数字出してる奴が偉い。
見ているのは見ていて、数字出してないのは出される。
でも徴税長いの使い道ないんだよねぇ。
何もできないカタワみたいになる。予算、契約、システム、法改正、議会対応e.t.c… 公務員たってオマエラと警察以外はバラマキだろ。言ってるほど嫌われてないよ。 そもそもまともな納税者からは嫌われることなんか一切ないんだよなあ >>553
優良少額納税者だが、嫌ってるよ。盗人が嫌われるのはとうぜんでしょ。道徳の敵はご都合主義だよ。
バカに言ってもわからないだろうが。 >>554
あれ？
自称優良納税者さん()は今日は憲法を持ち出さないの？ 嫌うも何も大多数のまともな大人は徴収職員と話す機会すらないから 普通の納税者よりレベルの高い優良納税者！！
額より多く払ってるんか >>555
すごいよね、憲法をバカにする公務員っていったいなんだ？ 憲法をバカにしてはいないが、憲法をまともに解釈できないバカはバカにしている。 滞納者で憲法憲法騒ぐのは決まって馬鹿。
ろくな大学も出ていないから法律もわからない。高卒の可能性も高い。
憲法の解釈や間接適用、直接適用、制度的保障とか全くわからんのだろう。
そういう低学歴が多いのは、60歳～75歳の老人。話していて知能指数が低いのが分かる。 >>561
相手が法律論持ち出してきて負けるようでは徴税吏員として失格 やたらと生存権がどーの言うんだけど、三大義務のうちの納税の義務果たして欲しいよな。 >>563
負けるのはいないが、そういう連中って知的障害者レベルじゃん
窓口で憲法云々騒いでるのとか月１でいるがそういうバカは法律論じゃない。 >>563 は、日本語が通じないらしいな
こっち「そもそも憲法に定める国民の三大義務というのは・・・」
おまえ「憲法！ちんぽう！憲法！ちんぽう！はい論破！はい論破！はははは勝利！ｗｗｗ」
これではお話しにならないでしょう、という常識的な話しをしている。 >>564
生存権は無視していいのか？ 聞捨てならんな。 国民はオマエらに無駄飯を食わせる為に税金を払ってるんじゃないぞ。 憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。 ＞窓口で憲法云々騒いでるのとか
努力が実を結んだ。俺は嬉しいぞ（泣） >>567
そこは法人だったんですよ…
法人には生存権無いですよ >>571
「法人」なんて言葉が >>567 に理解できると思うか？
分かるか？567？ 意味を知らないなら「ほうびと」って、ちゃんとググってみろよ。 生活保護があるんだから、生存権はいついかなる場合でも保障されている。
徴収においては生存権は無視してよろしい。 憲法にキモくて金のないオッサンは税金納めなくていいなんて書いてあんの？ 徴税で一番楽なのは、困難事案にかかりきりで結局何もやらないこと。
動かせない案件に時間だけかけて、他も放置が一番やってるように見えるし楽。 さっさと転売ヤーから税金を回収する方法を考えてください >>578
進捗管理できない上司が無能なだけでは・・・ >>577
憲法様にこのナメた態度はなんだ！ 直立不動で拝聴せんか！ このエンコバカが！ 一番憲法なめてんのは滞納の言い訳に憲法持ち出すお前ら貧民な なに自演してんの？こっちは「お前”ら”貧民」なんて思ってないよ
貧民で、かつ憲法とちんぽの区別もついてない”お前を個人的に”侮蔑し嫌悪しているだけだ どうでもいいけど払う意思はありますがその分納計画は無理です会社潰れますになんて言い返せばいいの
潰れてくださいとか直接言えないだろ >>588
そんな状況だとうちがやらなくても他が差押えするかもしれないし破産だってしちゃうかもしれない。要はタイミングの問題なのです
と遠回し言って相手に悟らせる
自転車操業の会社の財政状況が急に良くなるなんてまずありえないよ 口座に入った金って区別できないから差押可能なんじゃなかったっけ >>592
今ははっきりそれとわかるのは、訴えられると負ける。
例えば給与でも、全額やると差押禁止額程度残してやんなさいよ、とか。子ども手当から変わった、 前橋だかがこの間給与か年金振り込み狙い打ちで負けてたし今回も厳しいかな？ ただ年金と給与が振り込まれてる口座だろ？
どうだろうな。負けたら影響でかいぞ？ 【宮城】自動車税、国保滞納197万円滞納 ”給料差し押さえは違法”と提訴 年金月4千円とパート代8万円で長男と生活★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547004033/ 悪を亡ぼすんです。悪いヤツをやっつけるんです。正義を取り戻すんです。日本を取り戻すんです。 さあ皆で歌いましょう！ 「エンコ、コンココ、エンコッコ♪ エンコ エンココ エンコッコ♪」 四方から楚歌が聞こえる。 最近の判例でも勝ってるのあるんだよね
停止レベルを狙い撃ちしてまでやったということは記事には載ってない何か事情があるんでしょ しかし、すごいよね。憲法をシカトして判決なんて言ってるんだから。ご都合主義ここに極まれり。 何か裁判所の理論構成も全部一緒じゃない気がするしどこまでオッケーか判断しづらい 給与差押周りはちっと制度自体を見直してほしいな。
世帯収入が1000万以上あっても家族の数が多いというだけで給与差押ができないみたいなアホな仕組みだから狙い撃ちみたいな手段取るしかなくなる。 >>611
ほんそれ
リスクを天秤にかけて各団体で判断するしかない 都合のいい法律をつまみ食いしてカネをくすねる。さすがは公無員。 くすねてるわけじゃないよ。みんながふつうに納税している税金を、ふつうに納税しないから
そういう悪い人から仕方なく強制的に徴収してるだけだよ。こっちだってめんどくさい。
「くすねてる」という表現がふさわしいのは、むしろ、あなたです。
こっちもめんどくさいので、ふつうに納税してください。お願いします。めんどうなので。 >>615
無礼者！ 憲法がめんどくさい？？？？ なんだそれ？？？？ 貴様それでも法治国家日本国民か！
憲法15条に曰く、公務員とは「国民が選定した全体の奉仕者」を言う。貴様はなんの資格を持って徴税などしておるのか！
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 >>616
いいえ、憲法は、めんどくさくありません。
めんどくさいのは、しのごの言って、正常な市民に迷惑をかける、あなたです。
あなたの相手をするのがめんどくさいです。
「くすねてる」という表現がふさわしいのは、むしろ、あなたです。あなたはドロボーです。
めんどくさいので、ふつうに納税してください。お願いします。めんどうなので。 >>617
卑怯者！！！！ 誤魔化すな！！！ オマエは「国民が選定した全体の奉仕者」なのか？？？ イエスかノ－か！ バカか！！！ 憲法で公務員に言及しているのは15条と99条だ。 憲法読めばわかるだろうが。 第30条や第84条があるのに見ないやつだから、すぐ下の条文も見てないんだろ。
ましてや制定当時の逐条解説や想定問答をや。 >>618
いいえ、卑怯者は、しのごの言って、正常な市民に迷惑をかけることを正当化しようとする
あなたです。
あなたの相手をするのは、本当にめんどくさいです。
「くすねてる」という表現がふさわしいのは、むしろ、あなたです。あなたはドロボーです。
ドロボーであり、最低の人間です。われわれも、仕事でなければあなたの相手はしません。
めんどくさいので、ふつうに納税してください。お願いします。めんどうなので。 >>623
デタラメな言いがかりで誤魔化し続けたオマエ人生。オマエが「国民が選定した全体の奉仕者」であいことは自明だが おレが普通に納税してたら、オマエはどう責任を取るんだ？？？ 納税者にいわれのないいいがかりをつけて侮辱したんだぞ。 >>612
141条違反は罰金で回収は自力執行権
給差拒否も自力執行権
これくらいやってほしい 自分に都合がいいところしか見ないやつの自爆劇を楽しもうぜ。 エサを与えるのをやめさせるのは無理だよ
この人はそういう障害だもん 縁故採用、裏口入学、取り巻き、お友達。タカリ、詐欺、盗み、憲法違反。 >>632
いいえ、盗みを働いているのは、しのごの言って、滞納を正当化しようとする
あなたです。
あなたの相手をするのは、本当にめんどくさいです。
「盗み」という表現がふさわしいのは、むしろ、あなたです。あなたはドロボーです。
ドロボーであり、最低の人間です。われわれも、仕事でなければあなたの相手はしません。
めんどくさいので、ふつうに納税してください。お願いします。めんどうなので。 俺、今度の春で転職するのよ
ゴミばっか相手してるのもウンザリだし、徴収バカにまみれるのも嫌だ
しかし最初の年の国保は高いよなあ。
世帯主変えよっかな 姑息に立ち回って浮利を得る、途方もない風潮の汚染源がオマエらだ。 庁舎から50kmある場所で朝7時に捜索開始できる人員・体制が欲しい。
いや、やろうと思えばできるんだけど。 憲法違反は収容所で強制労働
憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。 >>646
なんや、いいこと言えるやないか
滞納者は有無を言わさず収容所で働かせればええんや 日教組が嫌いだから子供を作らないという人を具体的に知ってるけど、公務員が嫌いだから税金を払わないという向きも多いんじゃないか？
なんせ、憲法違反の縁故採用だもんな。むべなるかな。 そりゃおまえのはなしだろｗ
「という人もいる」じゃねーわｗ
頭のおかしい人間（=>>648自身）の話しを、一般化すんなよｗ 憲法違反の縁故採用を好きなのは公務員ぐらいなもんだよ 縁故縁故って
一度も証拠を出してないよな
出せる訳もないだろうけどな エンコだろうと何だろうと、
おまえが税金払わなくていい理由には、ひとつもなってない。 ほう～ 憲法違反を居直るのか。憲法15条は公務員の資格そのものだ。無資格で業務を遂行していいわけがないだろ ほう～ 憲法違反を居直るのか。憲法15条は公務員の資格そのものだ。無資格で業務を遂行していいわけがないだろ
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 >すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。
そうだ、そのとおりだ。
だから、滞納者などという「一部の人間」に奉仕する訳には行かないんだよな。
いいこと言うぜ。 >>655
そんな心配しなくていいよ。公務員の資格とは「国民が選定した全体の奉仕者」。
そうでないのは、自称公務員、無免許公務員、インチキ公務員、妄想公務員、資格詐称。
すみやかに業務を停止し、騙し取った給与を弁済しなさい。 >公務員の資格とは「国民が選定した全体の奉仕者」。
そうだ、そのとおりだ。
だから、滞納者などという「全体」でもないクズに奉仕する訳には行かないんだよな。
いいこと言うぜ。 >>656
お前に負けたよ
お前のようなゴミ野郎と関わるの嫌だから転職するよ
ほんとゴミだなゴミゴミゴミ
まあ俺は財産の隠し方もわかったし給与差押えされない方法もわかったからお前みたいにグチグチいわねーけどな 対談 「今の政治で日本がもつのか」 2019年1月16日
衆議院議員自由民主党 村上誠一郎さん
vs 認定NPO日本再生プログラム推進フォーラム理事長 藤原直哉
http://www.fujiwaranaoya.com/tai190116.mp3
年金の破綻は国民国家の破綻
年金は持続不可能
https://www.fujiwaranaoya.com/190116nd.mp3
国債は円建てだからデフォルトしない
国債の9割は国内で保有
日本は資産たくさん持ってる
日本は対外純資産世界一
日本は経常収支黒字
日銀保有国債は統合政府で見ると帳消し
こういう財政楽観論は、今、自分だけが、財政出動で稼げる人間の妄想です。
まず地方公務員の分限免職から始まります。 改元ですね。
自治労擁護の野党は国を滅ぼします。 脱税ヤクザに発注してるよな
偽装請負、個人情報売買の常習犯
犯罪、脱法行為上等
半グレヤクザ組織
http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ
独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
社会保険法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反 愛知県蒲郡市の市長宛に「税金どろぼう、ぶち殺 すからな」などと書いた手紙を送り脅迫したとして６２歳の男が逮捕されました。
逮捕されたのは自動車部品会社社員で蒲郡市の市川強容疑者（６２）です。
警察によりますと、市川容疑者は１月上旬、蒲郡市の稲葉正吉市長（６６）宛に「てめえは給料どろぼう、税金どろぼう、ぶち殺 すからな」などと書いた手紙を送り、脅迫した疑いが持たれています。
手紙は市役所に届き、稲葉市長が目を通し警察に被害届が出されました。
調べに対し市川容疑者は「送りました」と容疑を認めています。
市川容疑者と市長や市とトラブルはなかったということで、警察が犯行の動機を詳しく調べています。
1/17(木) 22:30
東海テレビ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190117-00020493-tokaiv-soci 良い公務員とは死んだ公務員だ。それよりも良い公務員は生まれてこない公務員だ。 じゃあ、ソマリアに移住するんだな
前から言ってるだろ
さっさと行けよ、ソマリア。 667は一般納税者全体に迷惑をかけて恥じない、最悪の滞納者だな たしかにな。滞納しておいて「ゴミ収集しろ」「公衆トイレ使わせろ」、
滞納者ってのは、実にしょうもないよな。寄生虫の方がまだ役に立つ >>672
ゴミ出してくれるのはまだ助かるよ…
後は言わなくてもわかるな お前らってあっち関係の人たちの相手はどうやってんの 脅されたら普通に怖いよな
ここで差押して行くとか言ってるやつは口だけ んー、捜索嫌がるから、本物はそもそも滞納しないわな。下っ端のチンピラだからな。まぁめんどくさいけどな。 まあ、タカリなんてやってるのは「下っ端のチンピラ」だがな。 社会に寄生する滞納者はタカリだけど、それを「下っ端のチンピラ」扱いしたら、
チンピラが気の毒だろ
いくらなんでもそこまで最悪じゃないよｗ バクチ、薬、オレオレ詐欺,etc．本物のヤクザ確定申告しないから課税は無い。当然、滞納もない。
課税されて滞納になるのは、本業でろくすっぽ稼げず、バイトして糊口をしのいでいるような下っ端のチンピラだから間違いではない。 アベノミクスが危ないという話をすると、必ず出てくるのが日銀は通貨を無尽蔵に発行出来る。政府と日銀を一体（連結）とみなせば絶対に破綻しないという、何度も聞いても意味が分からない理論。
それが通用するなら、極論を言えば国は無税に出来るし、資本主義でなく共産主義でしょって話。
日本も公務員の給料の支払いを止めたとき、どれぐらい欠勤するかな？
米ＩＲＳ、職員数千人が欠勤 復帰命令に応じず＝報道
（基軸通貨であ
る米ドルでも無尽蔵に印刷しない、それは恐ろしい結末を子や孫に残さない為に。)^^^^ 中途半端な新聞知識はどうでもいいから、
あなたはふつうに税金を払ってください。 だってお前らが徴収関係の話しないんだもん
そら乗っ取られるよ
もっと差押とか折衝の話しろよ >徴収関係
とかお前徴税吏員じゃないな？素人が来るようになったからなこのスレ >素人が来るようになったからなこのスレ
主権者の監視の目が厳しくなったと理解しなさい。 差押とかの話してもアスペがぐちゃぐちゃにするんだもん 素人は無視すれば消えたのに餌を与え続けるんだもん
そりゃ乗っ取られるよ じゃあ折衝の話しようぜ
お前らって無理な納税計画出して「無理です」って言われたらなんて返すんだよ はあ？
計画なんて向こうに考えさせることだろ
何でこっちから譲歩案を出さなくちゃならないんだ
立場が逆転してるぞ >立場が逆転してるぞ
聞捨てならんな！ どういう立場か言ってみろ！
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない これぞ憲法である。
エンコ下々は畏まって拝聴するように！ ＞立場が逆転してるぞ
立場とは、主権者と憲法違反のならず者だろ。 そんなことはどうでもいいから、ふつうに納税してください。
みんながふつうに納税している税金を、ふつうに納税しないから
そういう悪い人から仕方なく強制的に徴収してるだけだよ。こっちだってめんどくさい。
「くすねてる」という表現がふさわしいのは、むしろ、あなたです。
こっちもめんどくさいので、ふつうに納税してください。お願いします。めんどうなので。 ＞まともな話にならん
いい加減にしろ！ 憲法の話をしてるんだぞ！ >>696
納税してるって言ってるだろ。疑いを持つなら立証責任はオマエにある。立証できなけらば名誉棄損だ。
お前が「国民が選定した全体の奉仕者」でないことは自明だ。そんな制度自体ないからだよ。
これが論理だよ。論理がダメだから来年から小学生プログラム教育をやろうっていうんだろ。
時流を読めよ。いつまでもタカリが通用するなんて大間違いだ。 オマエら一体何を根拠に徴税してるんだ? 憲法じゃないのか？
それとも上司の顔色を伺ってヘラヘラしてるだけか？
情けない。 >>699
憲法に徴税の根拠？
納税の義務を果たしてくれればそれで終わるんだが おまえらって感化の猶予案内したり適用してんのか？
猶予制度について尋ねられて説明出来んの？ >>702
ガンガンやってるぞ
お互いのためだからな >>701
ヤクザだな。日本は法治国家じゃないのか。 >>685
差押めんどい、殺生めんどい、折衝も
辞める、バカくせー仕事だ
あと2ヶ月 >>690
状況によるだろうが
給与あるのか年金あるのか、不動産あるのか
あれば不履行時点で差押え、ないなら執行停止
ほかの方法教えろよ
バカばっかり
マジのガチでかかわりたくないから辞めるよ、職員に参るわ
他ノ、 >>708
自分にレスだが分納した後でも可能額出りゃ押さえてるよ
分納するのは少額か停止ラインのヤツら >>708
不履行時点ってなんだよ
無理な計画に無理って言ってんだからそもそも不履行にすらならねえだろ
差押やめろ 悪質滞納者がぶくぶく太るような世の中にしないために、
オレたち徴税吏員が居るんじゃ無いか。しっかりしろよ。 >>715
715はアタマ悪そうだな。やっぱりエンコか。悪質滞納者の反意語はなんだ？ 良質滞納者だよな。 ”タカリ”を誘発する遺伝子配列が発見されたらしい。治療するのか消去するのか。 滞納者はオマエらみたいにタカってないだろ？ 違うか？ 水道も使ってない、ごみ収集所も使ってないなら、たしかに
その滞納者はタカってないな
なお「悪質滞納者の反対」というのは、「理由のある、同情の余地ある滞納者」だ。
身よりも無く、余命いくばくもない重病で寝込むしかなくなった者などが典型例だ
>>716のようなクズ中のクズ中のクズ中のクズ中のクズ中のクズ中のクズ中のクズ中の
うんこより臭い社会の汚物とは、まったく異なる こっちが頑張って取りに行こうとしても、ろくな調査もせずガンガン停止するオッサンなんなの
それにハンコ押す上司も上司だし
下のやる気そぐなっつーの 停止を一切認めない組織よりよほど健全ではないだろうか 一通りの財産調査を終えて、差押できるのは給与のみ
給与差押執行後、完納になる前に退職
退職後にすぐ停止するのってあり？ あり。
だって、差押えできる財産ないんだろ？
その後に転職先が判明したら停止解除すればいい。 今テレビでやってるやつ、おもしろおかしくやるのやめてほしいなー >>723
一年ぐらい無職の見込みなら停止
再就職する見込みあるなら放置か猶予 みんながみんなでうちに一番に払えって言って混乱させるのがポイント 対した調査出来てない、折衝にも辿り着けず捜索もせず無財産と所在不明で停止にする無能ども本当にムカつく。自称ベテランが特にこれ。 >>731
所在不明の奴とどうやって折衝しろと？
あきらかに７３１の方がおかしい。 >>733
説明が足りなかったようで申し訳ない。
郵便が戻ってきただけで所在不明、たいした調査もせず無財産と判断し、面倒な相手の案件はビビって停止。
これで自称ベテランが給料もらってると思うとムカつくって話をしたかっただけなんだ。 >>734
そんなのにポンポコはんこ突く管理職に問題ありそうだな。 >>735
ほんとうに同意するね。憲法上の納税の義務にシカト決め込んで
よくこんなとこまで来て徴税吏員に見当はずれな説教する気になれるよな、いつものゴミクズ野郎。
なあ？ そんなことはどうでもいいから、ふつうに納税してください。
みんながふつうに納税している税金を、ふつうに納税しないから
そういう悪い人から仕方なく強制的に徴収してるだけだよ。こっちだってめんどくさい。
他人を「食いもの」にしている、という表現がふさわしいのは、むしろ、あなたです。
あなたが四の五のわめき散らして、負担を怠けている公共歳入諸費用を、
他の善良な納税者が、仕方なく肩代わりしているのですから。
こっちもめんどくさいので、ふつうに納税してください。お願いします。めんどうなので。 《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２） ノミシラミ ケムシゴキブリ と比較したら
ノミシラミ ケムシゴキブリ に失礼な滞納者（きちんとした理由がある者を除く） みんなで悪いやつらをやっつけるんです！ 正しい日本を取り戻すんです！ >>744
そのとおりだ！
正当な理由もなく納めるべき租税を免れようとする輩は許せない
徹底的に調査して完納させよう！ >>748
ソマリアへ移住、GO, please. 金があったらとっくに払ってる！ってよく滞納者は言うけど絶対嘘だよね
金があったら他のことに使っちゃうから滞納するんだよ ここでゴチャゴチャ言ってる底辺もゴミ出したり公道歩いたり上下水道使ったりするし
なんかあれば警察や消防に頼るんだろ
都合が良いよなぁ 「納税したら事業破綻するから納税できない」は、正当理由じゃないよ
そんなもん認めたら、最初から納税分を考慮しないで事業経営していい理屈になる
納税できないその事業は、最初から破たんしているのです 正当な理由かどうかは主権者が決める。憲法違反に口を出す権利はない。 うん。
国家に対する義務を果たさなくていいの？いいわけないよね。みんな果たしてるのに。 赤字決算で分割にしてくれって話は全然いいけど家や車のローンの支払が多くて分割にしてくれっていうのは問答無用で差押したくなる 人並みの義務も果たせない滞納者でも公共サービスが人並みに利用できるのは
このバカが言ってる主権者の皆さんが滞納者の分も肩代わりしてるからなんだがなぁ
滞納整理の方針を主権者の投票で決めるとすれば、生活余力すら考慮せずに
殺す気で取り立てることになるだろうよ
だって主権者の殆どはキチンと税金納めてんだからなw >>762
おまえもこれだけ完膚なきまでに論破されてまだ罵倒されに来るのは、すごい頭の悪さだよな
やっぱり親がそうなのか？血筋だな 日本は病気なんです。虫下しを飲み、寄生虫を退治しましょう！
国民のみなさん！ みんなで、縁故採用をやっつけて、正しい日本を取り戻しましょう！ 日本は病気なんです。虫下しを飲み、寄生虫を退治しましょう！
国民のみなさん！ みんなで、縁故採用をやっつけて、正しい日本を取り戻しましょう！ 縁故作用は社会の迷惑、縁故採用は憲法違反、縁故採用は人類の敵！ 税金滞納して頭が壊れてスレ荒らすとか、こいつ何のために産まれたんだろうな >>759
国家っていうとアベガーとかぬかす輩がいそうだから
「戦争放棄の第９条で有名な日本国憲法」に対する誠意って言ってやったらどうだろｗ 日本は病気なんです。虫下しを飲み、寄生虫を退治しましょう！
国民のみなさん！ みんなで、滞納者(*)をやっつけて、正しい日本を取り戻しましょう！
*正当な理由がある者を除く 顧問弁護士を一般競争にみたいな話が聞こえてきて切ない 安倍ちゃんは森羅万象をしてるらしいけど俺の事案も担当してくれるの？
納付相談も臨場も差押えも全部やってくれ >>771
もちろん知ってるよ
君がちゃんとやってくれるだろうと放置してるだけ
てか、うちらは国じゃないだろ >>771
それなら君は分限免職だが、それでいいな？ >>773
仕事と予算を持って天下りなら別だが、公務員が民間に転職したら虐められるぞぉ～。「慈善事業をやってるわけじゃない」とか言われてさ。 上司が「差押えが天皇の名においてだったら苦情なんか来なくなるのに。調書に御名御璽とか書いてあったらさ」とか冗談を言ってたことがある >>775
滞納者から「こいつ何言ってんだかわかんねー」って苦情きそう あのですね！私は財源を確保したいと！
ですので自主的に払われないのであれば、差押をしますので！ 法律上の督促とあくまで各機関がサービスで出してる予告の違いの話じゃね？
税や公租公課の還付金は予告なしで差押えるってけっこうあるし
「還付金あてにしてたーしぬー」って言われてもはいそうですかで終わる >>781
とくそくはいってるんだが
差押予告送らずに差し押さえたら予告もなしにおさえるのかといわれた 督促と催告って、日常用語としてはともかく、税法での役割という点では
まったく意味の重さが異なるものだから（督促の方が比較にならないくらい重い） >>783
わかってて書いてるんだけど…
ちゃんと税法通りですでいいじゃない 呼び出しせなあかんのちゃうんけって言われて怒鳴られれる >>790
縁故採用、裏口入学、取り巻き、お友達ばかりだよ。 なんでもいい。仕事は滞納整理なので、滞納さえ整理してくれれば、給料を払うに値する。 >>792
公務員でないことを知りながら、公務員給を交付すれば背任 横領、公務員を偽って交付させれば詐欺だ。 タカレばいい思いができる、クスねればおいしい物が食べられる、これが日本だここまでダメにした。 滞納してない人に差押したらダメだから、そんな目に遭ったんなら、訴えたほうが良いよ いや滞納してる人に
それも一年
なにも呼び出しもせず差押 まさかとは思うけど、いちいち役所が出張って行って、お話聞く義務なんか、あるわけないよ
住民人口数千人とかが最小単位だというけど、そんだってそんな義務を吏員が負担してられない
みんながな「お話聞いてくれるまで納税しません」なんてなったら世の中どうなるか、ふつうに分かることなんで
法律は「やる前からふつうに分かる不合理な結果」が起きなくて済むよう、最初からなってる
もし「滞納しちゃって申し訳ない。でも話を聴いてほしい」となったら、その人が役場の窓口に来てくださいね、
人間の常識として。 分納計画は滞納者が立てるもの
不十分な計画しか立てないなら差押になるだけ >>754
既に大阪(関西)を中心に一斉催告取り止める自治体が増えてる。
郵送や委託で何百万何千万とかかる割に効果が出ないからとか。
催告の費用対効果考えるとそうなってくるのかも。 つーか最初はいいんだよ。びっくりするから。向こうからしたら何されるかわからんわけだし。
でも慣れたら元の木阿弥だし、少額だと何もしてこねえとなったらそりゃ効果無くなるわな、と。
うちなんかは田舎で件数も無いから少額でもサクッと押さえるんだけど、大都市圏だと足切りかけてるだろ。 >>805
うちは軽自のみの滞納は一斉催告しかやってない。
数千円の滞納までは手が回らない。 何処に注力するのかだよな。
全件なんてやりきれないわけだし。 上が差押や停止の件数にうるさいから、少額案件は件数稼ぎに使う時がある
自分でも本末転倒だと思う 巨悪を屠るのも大事だけど、ドブさらいだって大事だ
全件対処は出来ないのだから、ポイント・ポイントを絞って
「額の多寡問わず、どんな滞納にもちゃんと目を光らせてますよ」
とアピールし続けることが大事では >>811
公務員の身辺をくまなく調査し、広報する。情報の公開こそ国民の基本的人権「公務員選定罷免権」に資するものである。 一斉催告をやめちゃうと
予告が無かった！ っていう例のアレが激増して、処分の効率が落ちるんじゃない？
もちろんそんなものは蹴散らすまでなんだけど、組織が堪えられないんじゃないかな。
仕事をしなくて済む方向に誘導したがってるとしか思えん所業だ。 >>814
頑張ると嫌われる仕事というもの珍しいな。そもそも世間じゃ仕事とは言わない 無法者がつるんで、他人様の稼ぎをクスねる談合ばかりやってる。醜い国、恥ずかしい国。
縁故採用、裏口入学、取り巻き、お友達。
憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。 自ら義務をはたしてこそ、正々堂々と権利を主張し職務もまっとうできる。
公務員の職務とは「全体に奉仕」することじゃないのか？ 単のカネをセビることかぁ？
税務署は法令無視のコンプライアンス特区か？ 差押に文句があるなら審査請求すればいいじゃん
じゃ審査請求してくださいって言えば解決、何の問題もない >>818
わかってないな。徴税と略奪なんです。死刑は殺人、逮捕は拉致監禁。だから資格が重要なんでしょう。
こんな反社会的行為が特権的に許容されるのは、「国民に選定された全体の奉仕者」のみ。
ここが厳密に履行されなけれな、法治国家なんて大嘘です。
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 >>818
わかってないな。徴税と略奪なんです。死刑は殺人、逮捕は拉致監禁。だから資格が重要なんでしょう。
誰でもやっていいってことですか？？
こんな反社会的行為が特権的に許容されるのは、「国民に選定された全体の奉仕者」のみ。
ここが厳密に履行されなけれな、法治国家なんて大嘘です。
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 全体の奉仕者だからこそ、憲法の納税の義務を果たしていない人から徴税しなければならないのだが…とマジレス >>823
義務を果たしていないオマエにそんな資格はない。
憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。
憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。 ところで滞納者が怒鳴ってきたらドキドキするんだけどどうすればいい？ 自分の後ろに真面目に納めてる物言わぬ納税者がおると思えばいい。
わしはちゃんと納めた。お前は税金でメシ食いながら目の前の滞納者の恫喝に屈するのか？と言われてると思え。
間違ってもここでアホ言ってるようなのを思い浮かべるなよｗ 憲法を守って正々堂々と仕事をしたらいんじゃないか？
何が何でも憲法を守りたくない理由でもあるのか？ >>827
真面目に納めてる物言わぬ納税者は公務員は無法を働いてもいいと思ってるのか？ そんなバナナ 憲法を守らない無法者が、憲法上の義務を説く、おかしいと思わないか。いったい教育は何をやってるんだ？
親は何をやってる。上司は？ 憲法を守らない？納税の義務は守らなくていいと？
ちゃんと理論固めて来てくれ
時間の無駄だ
何を言いたいのかさっぱりわからん 住宅ローンあるから税金払えないって言うた奴が分納不履行したので口座押さえたけど
金融機関が反対債権を主張せずあっさり取立に応じてきたでござる 住宅ローンあるから税金払えないとか本当に間抜けな話だよな
まず相談するところ違うだろと本気で怒りたい >何を言いたいのかさっぱりわからん
アタマが悪いからだよ 住宅ローンでも住宅金融公庫（現：住宅支援機構）のローンなら銀行は事務手続きを代行して住宅ローン１件につき
１万数千円の事務手数料を住宅金融公庫から貰っただけ。滞納者に直接金を貸したわけではないので
相殺のしようがない。だから取立には普通に応じる。、これ徴税吏員の常識。
よって、８４２の方が引っ込むべき素人。 反対債権の考え方は本当にわからん
住宅はご指摘通りが多い印象だけど
相殺通知届いたこともあるし追い貸しするから払ってこいもあるし 支店の判断によりますっていうセリフは何回か聞いたことあるな 要はてめっちのところが儲かるかどうか、貸し倒れて損しないかどうかの判断だからねぇ。
わしらとは別の基準があるわけでさ。わからんでもしょうがないだろうよ。
ちなみに、2017年度末の住宅ローン貸出残高のシェアは住宅金融支援機構（旧住宅金融公庫）が11％強。
国内銀行が3分の2弱な。
https://www.jhf.go.jp/files/400348734.pdf
ということで、あんまりけんかしなさんなや… 債権とは、特定人たる債権者が、特定人たる債務者に対して一定の給付を請求する権利。
ここにいう「特定人」には法人（たとえば銀行）が含まれる。
銀行が債権主体であるかを確認すると？
たとえばローンの貸付主体が銀行そのものではないケース（同じホールディングス内の別金融機関等）とか？ 同行相殺は、当然、双方が同種の債権を有していないと成立しない。
滞納者が銀行に預金債権を有しているのは明らかだけれど、
銀行が滞納者に債権を有しているのかという点で疑義があるのかも、と。 というか833は反対債権の有無確認せず差押えしたってこと？うちは無益な差押えの可能性考慮して反対債権確認してあったら差押え控えたりするけどこれって少数派？ 世の中には差押になってから反対債権がありますという金融機関があるのさ うちでは「反対債権を行使した旨の書面をいただくか、完納になるか、取り立てていただくまで原則差し押さえは解除しない」って説明してます >>834
だから？
そんなん恐れて差押えしなかったら財政傾くぞ？ >>856
怒鳴られたら怖いし嫌だろ
上から目線って言われるし 反対債権差し押さえるのは基本中の基本
やってない自治体は徴収率相当低そうというかおつむ足りない職員ばっかりなんじゃ >>859
基本？無益じゃないの？詳しく教えてくれ たかがその程度のことで徴収率に有意な影響が出るわけない まったく話が動かない場合の手段のひとつだな、反対債権ある場合の差押。
まー833みたいに金融機関がスルーしてしまったらどうにもならんのだけども。 貸付あるとことかに差押やったらどうなるんやろ
やっぱ流石に文句言われるかな メガバンクだと効果なし。信金、信組だと貸し剥がしするから泣きついてくることがあるくらい？ 定期が根担保になってることがあるのでそれを押さえると話が動くこともある。 >>867
役所は無視できても金融機関は無視できんからねえ。 反対債権差押えて金融機関から話がいって泣きついてくるかなって思ったら淡々と金融機関が取り立てを行いだしたからもうやらん 国民のみなさん！ 日本は無法地帯なんです。 みんなで力を合わせて略奪者を退治し、平和な日本を取り戻しましょう！ >>878
半分同意！
国民住民の財産を間接的に奪う滞納者を法的に退治し、平和な日本を取り戻しましょう！ >>879
政府との契約が成立しているのなら、滞納者は債務不履行だろうな。 国税が執行した公売後の顛末が納得いかない(*_*)
換価代金:5,000万円
1.滞納処分費 約40万円
2.抵当権者 約140万円
3.国税差押 約4,600万円
4.国税参加差押 約220万円
5.国税参加差押 0円
6.交付要求 0円
充当日以後に延滞税の免除申請を国税が受理し、充当済の延滞税約600万円を
5番参加差押の本税へ充当して500万円弱を滞納本人へ還付。うちの交付要求
1000万円は取りっぱぐれたうえに還付された500万円はすべて返済へ充てら
れ無くなっていた...国税と滞納者にうまくやりこまれた気しかしない(;´д｀)
債権者としての権利を不当に害された気しかしません。 まじでそんなことする国税局あるのか？
どこの国税局だよ？
自分なら国税局以外の他の官公庁が同じことしても一切の文句はないか国税局に聞くわ 延滞税免除後に発生する過誤納金返還債権は交付要求にかかるものとしての扱いではないから国税側の処理に問題はないと思われるが…
あとこんなところに特定容易なカキコミはやめるべき
情報漏えいになりかねないよ おそらくだけど金額はフェイク入れてると思うよ
国税からすれば本税を完納させるためにはこれしかないと考えたんでしょうね
還付金の情報を国税自ら他団体に教えるわけにもいかんし 俺は国だけど国税庁じゃないから市町村に参加差押えで乗っけてもらってる
税は強くてうらやましいなと思うけど国単独でもねぇのにこうなるのかよ、えげつねぇな なぜ公売後の延滞税免除で生じた過誤納金が参加差押に充当されるんだ？
公売後は参加差押も交付要求も失効すると思ってたけど。
参加差押関係なく、単に国税の過誤納金が国税の滞納に充当されたってことでなくて？
理解間違ってたらすまん 申告のせいで処理が進まない。
憂鬱な時期だよまったく >>873
数十円の差押えでもすぐに相殺する銀行とかある意味仕事早いよな >>886
社会保険か？
国税地方税に次いで徴収やな >>890
社会保険事務所の差押に交付要求してしまった。申し訳ないとしか言えない 税を離れるといかに税が強かったかを実感することになる
自力執行権のない部署には異動したくない 社会保険事務所職員は威張ってるよ
税務署よりひどい 市税だけど国税の態度悪すぎ＆変な職員大杉
逆に県税事務所は変人だけどいい人多い >>896
態度良くしたりスムーズに手続きしたら何回も来られちゃうじゃん
全部計算だよ >>896
そして、市税には無能が多いってオチかい 滞納者の誓約書や調査書類の整理ってどうしてる？クリアファイル毎まとめて収納ボックスに入れてるけど、書類量によっては嵩張ったりスカスカだったりで空間に遊びができてしまうから良い方法ないかな 差押したら訴えられるとかあるの？
出るとこ出るとか録音してるんだぞとか言われる >>902
出るとこ？ はあ、どこですかね？
もうちょっと勉強した方がいいよ >>904
「裁判？どうぞー。手始めに弁護士にでも相談したら？」としか。 話にならんから無理やり差押なんてひどいわ
出るとこ出る
ってよく言われる 一般人は裁判起こすぞってのが威圧になると思ってたりするからな
俺は優しいから審査請求の手続きを説明してる 俺は朝鮮人の滞納者は容赦しません
徹底的にやります >>908
ちうか公務員が裁判を受ける権利の行使を邪魔などできようはずもないのよね。どうぞ権利行使してください、ご遠慮なさらずってなもんよ。 俺なんか争点の整理とかまでしてやってるぞ
何が不服なの？じゃあ、こう書かなきゃダメだからって
何屋だよ 先に審査請求しないと裁判所相手にいしてくれませんよー
とか言って、本当に審査請求してきたらめんどくせえなｗ >>911
＞俺なんか争点の整理とかまでしてやってるぞ
＞何が不服なの？じゃあ、こう書かなきゃダメだからって
審査請求書記載事項の説明はいいけど、主張内容まで書き方指導するのはダメだよ。
請求人に不利な裁決が出たとき納得しないから。 なんかもうバンバン差押してったほうがいいよな
もめる程度で滞納に当てれるなら期限過ぎたら即差押でいいかも 闇金業者から借りたお金は、不法原因給付にあたるからぶっちゃけ法的には返済義務はないので逃げ切れる自信さえあればある意味最強の納付方法ではあるｗ 技能実習生とかのもう日本に来ないであろう外国人の帰国時の未納ってどうしてる？
納管人立てろって言っても、誰もならないよね… >>918
外国人だけは地方税も源泉するみたいな仕組みにでもせん限りはどうにもならんやろ。 >>918
再入国が見込めないなら年度末に即欠しかないやろ。 >>922
奈良地裁がスカポンタンなのか
大和郡山市が他の財産あるのに不動産に行ったのか…。 つーか自営業だから売掛金押さえられる方がよっぽどきついし、そもそもそっち押さえるべきだよね、と。 あきらかにこれやっとけば早期終了だったじゃん的な債権があった場合はアウトだよなぁ。 売掛の調査より不動産のほうが探すの楽だよねって気はする >滞納額を上回る分の差し押さえは取り消すよう命じた
これどうやってやるの
ただし滞納額にみつるまでってやるの？w 別のニュースによると市は控訴するようだね
確かに売掛はありそうだけど、うまく差押できない売掛もあるだろうし
他に財産があるからとか書いてなくて、滞納金額を大きく上回ることをもって違法としてるのが何よりも恐ろしいわ >>滞納金額を大きく上回ることをもって違法としてるのが何よりも恐ろしいわ
憲法をシカトして咎める良心もない、そっちの方がよっぽど恐ろしいわ。 エンコがタカる、タカる、タカる。こいつらを駆除しないかぎり、国民に幸福はない。 >>931,932
バカは出てくるな
真面目な話をしてるんだよ 大和郡山の農地なら㎡1万がいいとこだろ
公売となるともっと下がるだろうし この判事に問いたい
どうやって滞納金額だけの部分以上の差押を解除するのかと 家の方がほとんどの価値を占めてるだろうからそっち解除しろ、田んぼの持分差押でまず勝負しろってことかね。
しかし公売特殊性減価かけて下げるし、一回で売れなきゃどんどこ下げていくし、市街地調整区域&持分差押だからおそうそう手を出す奴がおるとも思えんし。この条件だと平米単価数百円かね？
事実上妹に買ってもらうくらいしかないかな。
それで足らなきゃあらためて自宅差押か売掛金押さえるということで。 もし確定するなら不動産の差押えはほとんどできなくなる。
法改正が必要になる。超過差押え禁止の規定を削除するとかな。 不動産はあるけど他は差押できる資産が無いパターンとかよくある話だしな。滞納額に見合わないというだけで判断してもらっても困るわな。 >>941
たいのうきんがくにみつるまでしらないの？ >>933
憲法が不真面目か？ アタマおかしいんじゃないか？ 憲法に基づき徴税員の資格について説いておる。
木っ端エンコの分際で頭が高い。ひれ伏して拝聴するように。 頑張っても頑張っても身内に背中から撃たれる
ようやく見つけた売掛金差押しようと思ったのにめちゃくちゃ少額の分納とられた
使えないオッサン ゴミクズの給料は税債権で払うようになればいいのに
少額分納を受け付けたらゴミクズの給料も少額支給 ちうかそのおっさんとやらは担当割り当てされてるとこにわざわざ乗り込んできて担当頭越しに折衝して回ってんの？
上司かなんかなのけ？ 当所ではごく一部の要注意案件以外は
窓口or電話に出た人が誰とでも交渉する
ゆえに、折衝記録に「譲歩すんな」と書いてあっても
譲歩しちゃうことはある >>943
は？不動産売却した金額のたいのうきんがくにみつるまででいいじゃん は？いいわけないじゃん。
差押してるのは不動産なんだから >>953
本当にそれでいいと思ってんならヤバイな
正確にやろうとすれば、持分のうち滞納金額にみつる部分とかいうわけのわからない事になる
そして、そんなものは売れないわけでみつることは無い >>952
なるほど、うちは地区割制だからそういう事態はまず無いわ。
実際やられたら相当腹立つなｗ >>955
いいに決まってんだろ
ばかか？
たいのうきんがくにみつるまでってかかなかったから必要ない差押してしまったんじゃん これほんとに徴収職員の会話？w
さすがにわかっててやってるネタだよね？ >>958
は？お前たいのうきんがくにみつるまでわかんないの？
徴収職員やってていいのか？ >>959
代わりにやってやったんだぞ、感謝しろ馬鹿 >>これほんとに徴収職員の会話？w
強盗殺人の常習者が野放しになっている。 追捕補や検非違使と仲いいの？家畜滑車に揺らめいて。 日本は病気なんです。虫下しを飲み、寄生虫を駆除して健康な体を取り戻しましょう！ 日本は病気なんです。虫下しを飲み、寄生虫を駆除して健康な体を取り戻しましょう！ タカる、セビる、クスねる、ガメる。 醜い国、酷い国。 >>970,971
ホントに滞納者ってのは碌なのいないよな
本当にやむを得ない理由で滞納してる他なんて1%もいないしそういう人はキチンと相談にくるもんな >>973
楽しそうだな。オレも怒鳴りに行こうっと。 >>本当にやむを得ない理由で滞納してる他なんて1%もいないしそういう人はキチンと相談にくるもんな
思想良心の自由かもしれんな。 オマエらのタカリ仲間、憲法違反、特別職国家公務員にでも相談しらた。 >>あーあ今日も窓口で怒鳴り散らされた
当たり前だろう！ 憲法から逃げ回って、何が公務員だ。
聖書から逃げ回る牧師みたいなもんだろ。「人間革命」から逃げ回る池田大作か。 資格もないくせに。ユスリ、タカリ、略奪を働く。悪党でなくてなんだ？ >>978
>資格もないくせに。ユスリ、タカリ、略奪を働く。悪党でなくてなんだ？
それが滞納者 開き直った滞納者がいう言葉「払う意志はある」は全国共通 そういうのを差押すると反応ある
そして、払う意思があるなら差押されて良かったじゃないですか
延滞金が膨れあがらずに済みましたよと言ってさしあげる もっと正確に言おうよ
「払う意思はある」という言葉を発する奴がほとんど、そして、その大半はその後の事実推移を直視する限り、すべてウソである
こうでしょ >>980
誰が発行したんだ？ 国民が選定した全体の奉仕者か？ それとも縁故採用自称公務員か？ >>986
憲法を守る意思も言すらないオマエよりはマシだ。 そんなことはどうでもいいから、ふつうに納税してください。
みんながふつうに納税している税金を、ふつうに納税しないから
そういう悪い人から仕方なく強制的に徴収してるだけだよ。こっちだってめんどくさい。
他人を「食いもの」にしている、という表現がふさわしいのは、むしろ、あなたです。
あなたが四の五のわめき散らして、負担を怠けている公共歳入諸費用を、
他の善良な納税者が、仕方なく肩代わりしているのですから。
こっちもめんどくさいので、ふつうに納税してください。お願いします。めんどうなので。 払う意思あるってめっちゃ言われるわー。
だけど払えないって。
だったら差押するって言ったらそりゃ横暴だの訴えるだの… じゃ具体的に納税計画立てて即刻履行してね。
計画立てられない？じゃ財産調査のうえでうちが判断するから。差押可能財産あったら執行ね。お疲れ様。 払えないのか払わないのか判断するんで材料出してよ、って言うたら
「俺の言うことが信じられないんかよ」とか「そこまでさせるの？」って逆切れするのが大半なので
「んじゃあご希望額で納付書お渡しするけど並行して調べて見つけ次第差押させてもらいますね」って言う流れ 死ねというのかー！？
に対する効果的な切り返しがあったら教えて 納税窓口でキレて怒鳴ってる人達って医者に見せれば絶対なんか病名付くよね 皆さまのところ、モメたら警察呼んでる？
机叩いたり大声で威圧されたら即警察呼びたいんだけどさすがに上司がOKしてくれない >>996
うち、役所の筋向いが、警察署で・・・ｗ
あれは、自覚ないけど、本当は相当知らない間にずいぶん助かってんだろうなあ >>922
124万の10倍近い価格の田んぼねぇ。
都市近郊？ 都市計画区域？ 結構都会なんかな。
見た感じ二反田っぽい感じの田ではあるけど、もしそうなら坪単価2万くらいか。 >>993
国民を生かすため国民に等しい税負担をお願いしている
あなた一人に重い負担を強いているわけではない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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