徴収職員のグチPart57
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>>385
同じ。やたら残業代稼ぎたがる糞職員いたが。 >>385
夜間窓口での収納金が残業代を上回っているので今のところやめる雰囲気はないかな タカりDNAは人類の癌、摘出しなければ国がなくなる。 コンビニ収納始めた時点で夜間窓口の本来の役割は役目は終わったと思う
うちの場合は「納税者からの相談を広く受付けています！！」というアピールを滞納者や議員にするためにやってる
どうせ人は来ないから、電話や窓口で邪魔されたくない業務、不動産公売とかの準備をしてるのが現状 夜間はやってないなあ。日曜納税相談はやってるけど。
コンビニ収納あるから基本的に忙しくて払えないという言い訳は潰せる。
休みの日に相談に行けないから払えない、を潰すためには日曜は相談数少なくても無くせないな。 そんなのはただの言い訳。
土日も休まず働いて納期内に納税してる自営業だって沢山いるんだぞ。
そんな戯れ言は吹き飛ばさなくちゃいけないよ。 職員数が少ないといかに納付で解決させるかということを考えないといけないんだよね
職員数が十分なところはそんなこと考えなくていいんだろうなーうらやま 相変わらず、弱い者を虐めてカツ上げしてるか。憲法違反に辞書には反省はないようだな。 >>393
爪の垢でも貰って煎じて飲んだらどうだ、タカリーマン。 >>382
そもそもね、分納してたら差押えしなくていいという法律は存在しない。
そのことを分納を受け付ける時点できちんと説明するべきなんだよ。
期間の長短に関わらずね。 うちはどんなゴミクズ職員が対応しても後任が困らないように
分納の納付書を作る時に差押になる可能性はあるというのを電話でも窓口でも絶対伝えることになってる
納付書と一緒に渡す紙にも注意書きとして書いてある >>371
>でも公売で大変なのは換価とか配当であって、公売だけなら無能な職員でもできる。
それは>>371が無能でもできる簡単な公売しかしたことが無いだけだろう。
某反社会勢力の自宅は公売・競売を妨害するため建物を妻名義に代え、物件の時価相当の根抵当が付き、
120名以上の仮差押えが入りながら本職の弁護士でさえ諦めて途中でぶん投げた案件をだ、
・詐害行為取消権の判決を使って建物の名義を夫に戻して差押
・根抵当権者の住所の川□市（←一応伏字）へ照会するも、川□市の市民課からは
「○○」という人物は過去も現在も本市にはいません」という大嘘をつかれる。
手がかりが途切れたが、機転を利かせて遺族を探し出し（結局、川□市にいた）、
債権現在額を証明できるものが何もない事を確認した。
これに1年以上時間がかかってようやく公売にこぎつけたけど、換価・配当は２か月だったぞ。
（主に担当してたの隣の奴で、私がかかわったのは行方不明の根抵当権者を探し出した部分だけだが）
公売は無能でもできると公言する371はどれだけの困難案件を公売に持ち込んだのか御教示いただきたいものだ。 >>401
そんなごく稀にしかない特殊事案を得意気に語られてもねー てか不動産公売なんて別に難しくもないし、徴収においては本当に一部の特殊事例を除いてノンストレスの仕事の最たるものだし、うちの公売担当が羨ましいわ
管理職が評価するのも3桁の案件と戦ってる職員ではなくて年に1、2個の不動産公売だし
あんなもんは徴収部門においては最低勤評でいいくらいだわ 得意気に語るものすらない人間に比べればよっぽどいいよ
一日中全くしゃべらず画面を見つめるだけのお地蔵さんには逸話がないもん 工藤会本部を差し押さえへ 北九州市、税金滞納を受け
https://www.asahi.com/articles/ASLDL5FS8LDLTLLS008.html
そうこうしているうちに本部差押か。
買い手が現れるのか、残余金が工藤会に行くけどいいのかとか解決したのかな。
残余金には他の債権者が群がるかもだけど。 >>401
お前がそれ１件にかかりっきりになっている間に、
エース級の職員は差押を１００件以上やっている。
そんなんだからお前は上からも周りからも評価されない。 >>401で、いくら回収できるの？
徴収率が現年滞繰合わせて99％(政令市なら＋0.3％)超えていてタマがないならそういう案件に十分時間かけてやっても良いかもな。
差押え件数がこなせないから困難事案にかかりきりになって忙しいフリするのは徴収にとって害。
ま、一番自分が分かってるんだろうが。
上司も周りもお前のような雑魚に共感はしないと思うぞ。
でもまぁ、大きめのとこだと何処の市にもお前のようなグズ職員は１～２匹はいるよ。
月曜日から仕事行きたくないんじゃなかったっけ？
掛かりきりになる案件なくなって仕事できないのが数字に出てくるようになっちゃうね。 >>411
はぁ？気づかれたら終わりだろ。
差押件数こなせないお荷物はいるよな。クズは低額でも良いから仕事やれよ。
差押えやってる奴は意外に低額でなんて稼いでいない。
ある程度取れる案件しかやらないし、マトモな管理職なら数百円とかよほどの理由ないと許さない。 方向性が全く違う仕事内容を同じ基準で判断しようってのもアホくさいが。
困難事案を腰据えて解決できる奴もスピーディに軽めの案件を処分できる奴もどっちも価値がある。 >>414
価値ないね。
要は件数こなせるが困難事案やるのは良いが、件数がこなせない「から」困難事案やるようなのはお荷物。
そりゃ差し押さえ百件やるよか困難事案をあーでもないこーでもないやってた方が面白いしやってる気にもなる。
でも、所詮周りは騙せない。 上の連中は分かる。
公売中止上司に腹立ててるなら、もっと上に言えば良いだけ。
それが受け入れられないなら、そいつがここで言われる通りお荷物なだけ。
徴収で「使えない」認定受けたら異動部署は限られる。 差押件数が多いだけでは数字が良くならないのはどこかの市の数字が示してるよね >>419
でも、差押え件数落ちると徴収率は下がってくる。
さらに公売に走りすぎるとこれもまた徴収率は下がる。
その自治体の成熟性の問題。
もうあらいざらいやり尽くして公売案件に踏み込まないと徴収率あがらない自治体なのか
他にやるべき差し押さえがワンサカある自治体なのか。
後者で公売に走るのは例外なく落ちこぼれ職員。
件数がこなせないから進んで困難事案やりたがるアホ。 >>421
お前、徴税吏員？
「今から差し押さえしますね」
なんて言うわけないだろ。馬鹿？
預金なら下ろされるし、土地家屋なら売られる。 差押しますなんて滞納者に事前通知するとこなんてねーよw たまにオツム足りない滞納者で「差し押さえるなら事前にいえ」とかいうのいるよな。
差し押さえ解ってるのか？ >>425
私「だってそうしたら下ろしちゃいますよね？」
相手「…」 >>426
おまえ徴税吏員じゃないだろ、温すぎるわ >>422
ところが差押件数が少ないのに徴収率が高い団体があるという事実 >>428
人口が少ない村など徴収率１００％もあるからな。
県民性や納税の成熟性、特別徴収率など要因は色々ある。
差押件数が少ないクズほどそういうことを言い出す。これは鉄板。
仕事の「できない」連中ほど言い訳を探す。
差押件数でトップになる連中はクズ連中とは一線を画す。 いや俺は件数も金額もトップだし収納率も地域トップの団体だけど、
他にもっと頑張ってるのに数字が伸びない団体が沢山あるので不思議に思ってるよ。
差押えによる歳入増なんて微々たるもので、他に要因があるんじゃないのか。
納付書や納税通知書を見たときの印象とかのほうが影響大だったりして。 >>430
その割に書いてることが幼稚過ぎて…
公売案件否定されて泣きながら「月曜日行きたくない」とか言ってたのは治ったの？
何ヵ月もかかって不動産差し押さえた案件の公売(しかも換価・配当は他課に丸投げ)案件はもういいの？
誰もお前なんて止めないからさっさと異動希望書いて出ろよ。 差押えで事前予告なんてしてる自治体はない。
馬鹿な滞納者で「差押えるなら事前に言ってくれ」とかいうのはいるが。
だったら払えとしか言えない。 差押件数がトップクラスなのにたいして数字が良くなく、裁判でも負ける某団体さんは確かに他とは一線を画してるねw まともに納税したら潰れるような会社は潰れるべきだ
それも行政作用というものですよ >>436
税金払えない時点で潰れかかっとるやんけ そりゃ裁判に負けたら悔し涙のひとつも流すでしょう
高裁で逆転するのを期待してるよ＞某団体さん まじめに納税している同業者のためにも潰してあげなきゃ >>441
勝手に国や自治体から補助受けて商売しとるのと同義やからなあ。
同業者としちゃたまったもんじゃないやろ、そんな競争相手。 財政難で増税、徴収強化の流れが続いているが、あまり露骨に「払えない奴は徹底的に」のやり方が常習化されると納税者VS公務員の分断が起こりそうな気もする。 払えない奴じゃなくて払わない奴を徹底的にだよ
本当に払えない人には相応の制度があるんだから そこの、払えないと払わないの境界線が難しいんだよね。
まず処分してみないことには分からないものだ。
よく話し合えとかいうけど、それこそ癒着や不公正の温床になってしまう。
そこのところの理解を広めるには、どうしたらいいのかな。 >>445
前に書いてる人もいるけど、その払える、払わないの判断基準があいまい過ぎて、国が停止にした滞納者が地方からガンガン差押えされてる。みたいなケースが起こる。
強引で数字追ってる感が世間に伝わるのはイメージダウン。 滞納者は支払の優先順位が分からない人なんだよ
その優先順位の一番が税金なんだって思わせられたら勝ちなんだよ
金がないから払えないと言ってきた滞納者にはまず勤務先や取引先を調査しますと言わなきゃ うちの納税指導方針
①延滞金含め一括納付するよう指導
②一括納付できなければ3月末までに完納するよう指導
ここまでの条件で話がまとまれば特に話はしない。
③年度をまたぐ場合は収支の聞き取りをして、やむを得ない事情があるときのみ6月末までの分納約束
④6月に新規課税が出そろった段階で新規課税分を含め完納に至る計画を立てて来庁するよう指導
年度をまたぐ場合は分納約束履行中でも財産発見すれば差押することは要説明。
なお、1年を超える分納計画は認めない。
1年を超えざるを得ない場合は財産調査（金額によっては捜索も含め）を行い、処分可能な財産を差押、換価したうえで残りは停止 ごめんなさい訂正です。
「処分可能な財産を差押、換価しても滞納が解消しない（完納見込みがない）場合は担税能力を超える部分を一部停止する」 即時一括です→拒否→所持品の差押できるって建前と
万が一払うかもしれないってことを考えると
一発目には必ず即時一括納付って言うように教わった >>452
そんなん全員全部無理って言うだろ
どうすんの？差押しますとか言えないし >>452
やむを得ない事情で1年以上しか無理ならどうすんだよ 払わないクズ…徴税職員の恨み節 「滞納を恥とも悪いとも思っていない」 [189282126]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542429405/
＞先日5ちゃんねるに「徴収職員のグチPart56」というスレッドを見つけた。 大体公務員の給料っておかしいよ。国民が払うのは「全体に奉仕」した分だけだろ？
縁故採用、裏口入学、取り巻き、お友達に奉仕した分は安倍に払って貰え。
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 >>456
書いているとおり
完納の見込みのない分納計画は受けられない
財産調査して処分可能な財産を差押したうえで担税能力に応じて分割納付させる
それで徴収できない分は１号停止
当然停止している間にも定期的に財産調査を行い、処分可能財産を発見したら停止解除して差押
処分可能財産を発見できず、完納できる資力が回復しなければ停止後3年で欠損 >>456
とりあえず来月また来い。
生活状況聞かせろ。ちゃんと働けクズ。と、やさしく帰す。 >>460
だから、担税力が付き1万円で滞納が48万円だったらどうするんだよ。
付1万円の納付でも4年後には完納のが見込める場合はどうすんだよ。 どうするかは自分のとこで判断しなよ
欠損する前にこのまま落としていいのか検討するだろ？
その時に完納見込みがあるので停止解除して分納を続けさせるかそのまま落とすか判断をすればいい。
将来のことなんて誰もわからないんだから、その時点で最善と思われる方法を選択するしかないんじゃないかな >>462
新規課税が発生しない前提か？
延滞金相当膨らむな。確実に４年じゃ終わらん。
原則１年は譲らない。来月必ず来い。その際は完納目処付けてこい。
さっさと働け。月１万とか何甘いこと行ってんの？
舐めてんの？給与や年金差し押さえるから。
と、優しく指導する。グズのためにはそれが一番本人のためになる。 結婚できない、自然淘汰の可哀想な人から巻き上げたカネを、幸せいっぱいのカップルに配る。格差が拡大するわけだよ。
又憲法違反が弱い者虐めをしてるな。もう中毒なんだよ。医者に診てもらえ。 >>465
いい歳して税金払わず差押食らってる滞納者とか悲しくならんのかねぇ。
憲法違反とか幼稚園児みたいな理論吹いてるアホとか惨め過ぎるだろ。
憲法の直接適用とか間接適用とか法律のイロハさえ知らんのは高卒？
明らかに公務員じゃないわな。 つーか、40歳超えて
「10万円なんて金、一括で払えるか！」
とか大声で怒鳴ってる滞納者とか何なん？
別に100万円払えと言ってるわけじゃないし、40歳超えれば普通は貯金も資産もある程度ある。 うちは賦課と徴収が別れてて俺は賦課の方なんだけど、徴収部門と一番近いとこに俺のデスクがあるせいで
滞納整理で課税根拠を教えろ！とか喚いて暴れてる馬鹿がいると高確率で俺んとこに呼び出しがかかる
まぁ賦課情報みてバカに説明するくらい誰でも出来るけど、ちゃんとそいつの住所の担当に繋いでくれよ >>474
申告ならお前がやったんだろってなるけどな
詳細の課税の話はわからんよ
てかそんなのとっくに審査請求の期限も過ぎてるだろうしな >>475
課税の根拠の話聞かれて賦課の職員に説明させるのは当然だし構わないんだけど
賦課の部門も地区ごとにちゃんと担当者が別れてるんだよね
なのに単に席が近いってだけで興奮した滞納者の相手を毎度させられるのはたまんないねってつまらん愚痴よ まぁホラ、徴収もアタマ悪いの多いしね。
使えなく、引き取り手もない職員って徴収とか生活保護に押し付けられるじゃん。 >>478
まぁ、コワイがないことないんじゃね？俺はないけど。
つーか一部じゃなく、当座全額いかれるような会社はかなりやべぇとこ。
さっさと不渡り出させて潰した方が世の中のためかもな。 >>478
実質当座になってないやつなら…
塩漬けになってるやつ >>478
システム担当に履歴調べてもらえよ。
課でないってこと？まぁ小さい市だと事例自体少ないのか。 やったれやったれ。
税金払わず舐めてる会社はガンガン行くべき。
そこで躊躇するから自治体なんだよ。国ならガンガン行く。 税部門に限らずだけどうちの自治体は大部屋の部署は少人数だとリカバリ出来ないポンコツ中年枠がある
そいつの教育担当とかになるとマジで一年が悲惨
覚えないし年上だから気も使う うちは困難案件部署にメンタル罹患歴あるの異動させて案の定１年持たずに病休。
人事わざとやっとるな。 >>483
徴収にはそういう枠あんだろ。
人数多いしそりゃ仕方がない。どーしよーもない係長かもしれんし管理職かもしれんが宿命。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
