徴収職員のグチPart57
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確かに効率無視で数字追いすぎの団体や徴税吏員が公務員全体のイメージを悪くしている面はある。
特に機構のやり方は同じ徴税に関わる公務員からみても、問題が多いと思ってしまう。 捜索中心の馬鹿自治体とかあるしな。
楽しいからやりたいだけだろう。
地道な調査と差押えができないのほど捜索に飛び付く。 捜索中心主義もそうなんだが、機構に投げられる以前に何の努力もせずに延滞膨らませて、雪だるまになってから分納を認めず捜索、差押え中心の機構に投げるやり方はどうかと思う。
投げる前の団体が捜索、差押えの努力をして、それで無理ならその団体が停止等の判断をすべきだと思う。
機構のようなやり方をしていれば数字は上がるが、廃業したり生活保護になる滞納者が増えて、滞納者を税金で食わす、という本末転倒な結果を招くだけ。 >>327
だったら機構側も受け入れ絞って超悪質者に特化すれば良い。
各自治体最大5〜20。人口に応じて振り分け。
その代わり少ない分はキッチリ回収。 グズ職員で徴収サボりまくってた奴って結構戻りたい戻りたい言うよな。 ここの捜索とか楽しそうやん?壁になんか埋まってそうだし。
工藤会本部の差し押さえ、北九州市が検討 税滞納受け
https://www.asahi.com/articles/ASLDF7JG2LDFTIPE02Y.html >>327 >>328
数字を上げるのが機構の使命。機構側で受け入れを絞っては本末転倒。
廃業したり生活保護にしたくない案件は機構に投げなければよいだけ。
機構は受け入れたものは最大限の徴収努力をして数字をだす。
焼き尽くした後始末は、ぶん投げた市町村が負えばいいだけ。 >>331
じゃあ無理だろうな。枠を決めるからこそ市町村は厳選するようになる。
制度設計が糞なのを市町村のせいにすんなよ。
全部受け入れるのがルールにしたんなら文句言わずにやれ。 俺がコツコツ公売に向けて進めてた案件を、今週頭に上司が「公売ってめんどくさい」とかなんとか言って公売中止にした
俺に何も言わず滞納者のところに出向いて「○○万(滞納額の半額未満)納めたら公売止めますよ〜」ってお優しい折衝をしてあげたんだと
昨日同僚に慰められながら飲みまくって今起きたんだが二日酔いはひどいし上司への苛立ちも消えないし来週から仕事に行きたくない 福岡の徴税って拳銃の弾を避けられないとつとまらないんでしょ? >>332
徴収するために作っられたのが機構。
徴収してほしい案件を機構に依頼するのが本来の姿なのに、
機構が生活保護の可能性を忖度して手を緩めろってなんだよ。
自分で徴収できない後始末をありがたくも機構様がしてくれてるのに文句ぬかすな。 >>335
手りゅう弾の爆発に耐え切れる体力は必要だな。 憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。 >322
憲法が嫌いな公務員ってなんなんだ?? 憲法を啓蒙しなくちゃならない法治国家っなんなんだ??
憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。 機構ができたばかりの頃は構成団体からエース級が出向してたけど
最近は一部の団体が知識をつけさせるために出向させるようになってきてしまった >>334
それで滞納者納めたんだな。
お前の怠慢。払える余力ありまくりだったわけだ。
調査も不十分だし公売やりたかっただけだろ?無駄に時間使ったゴミ。
お前みたいのいない方が良い。どーせ差押え件数だって課で最低の方だろ?
課長が無駄なことに時間使うなと言いたかっただけだろ。 >>336
こっちは義理で機構にタマ渡してやってんだろ?
別に面倒な手間かけてまで機構に頼みたくねーのに糞機構だ土下座するから仕方なく分けてやってんだろ。
何か勘違いしてね?
やり取りだけで相当な手間なんだよ? >>341
こんな何言ってるかわからんゴミクズ久しぶりに見た >>334
なんて言っていいかわからないくらい酷い上司だな…
かける言葉が見つからないが…がんばれ
心無いやつがなんか言っててもスルーだスルー >>334
それ公益通報窓口タレコミ案件じゃね?
横浜名古屋なら上司の更迭レベルじゃね?
(公売前提なら全額納付以外ダメだよね?) 公売やりたがりバカもおるぅ〜
コツコツ仕事できないゴミ
本当に公売しか方法ないなら仕方がないが交渉でドカンと払わせられる能力あんなら
売掛金だ給与だを押さえた方が良い。 公売で中止で差押え外したわけじゃあるまい?
取り敢えず何百万か入金あったんだろ?
そっからさらに引き出せるだろ。公売やりたがりいるからなぁ。
仕事もできるわけでもないのに目立ちたがりが。 >>340
何処の自治体もエース級は出さないよ。
機構なんて県と繋がり保つための義理。
やり取りめんどいし非効率的。バカな機構連中はおだてられてやる気だから弾渡してるが、
文句あんなら打ち切ったって構わない。市町村からしたら結構迷惑なのか機構。
人を派遣するのも正直どこの自治体もやりたくない。それが分かってないのが機構の職員。 >>334
お前の市って役割どうなってんの?
公売やったら最後まで担当が換価や配当やる?
そうじゃなければ上司の判断が正しいかもな。
差押えてネットあげるくらいまではお荷物職員でもできるが、
実際に公売して登記だ何だになると相当重い。 不動産公売も大型物件ならまだしも余剰金ほぼないものまでやるやりたがりいるからなぁ。
経験上差押件数少ないのからそういう事案に取りかかる。
要は同一上の競争じゃ太刀打ちできないのが分かってくると公売や捜索で存在価値見出だそうとする。
役に立たないならさっさと異動すべき。 憲法から逃げ回る公務員ってなんなんだ????
なんでそんな無法者にカネを取られるんだ???
憲法12条【自由・権利の保持の責任とその濫用の禁止】
この憲法が国民に保障する自由・及び権利は国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。 >>351
滞納者ウザイよ。
憲法云々言ってる知的障害者は高卒か? なんで>>334が無能扱いされてんの?頭おかしい奴の集まりか? スレタイに沿ってグチってみたら俺が無能な公売やりたがり君扱いか
素晴らしい徴税吏員の皆様は言うことがちがうなあ
差押不可の金額の年金暮らし、飲食店経営だが日に3組客が来ればいいほう、その他財産一切なしの滞納者に対して公売以外どんな有益な方法があんのかね
ちなみに公売事務手続は他の課が担当だよ >>354
批判してる奴らは君の上司と同じくらい無能なだけだからきにすんな
まともなやつは>>345だって思ってるよ >>354
お前、そもそも差押件数課内でドベだろ。
能力の高さを感じない。そもそも公売考えてた奴が一括でそんな払えるならお前の滞納整理が甘いだけ。
能力の低さを公売で補うなよ。 >>354
ここは人を煽ることを生きがいにしてる奴が常駐してる
気にすんな ハナから公売をやらないこととしていたら
半額納付だって有り得なかっただろうから、
公売をやろうとした方向性は間違いなく正しい。
上司が中途半端なことをしなければ完納されてた可能性すらある。
>>356はただのキチガイだから気にするな。 >>354
だってそいつ、公売回避のため何十万も払ったんだろ?
@お前の課内での差押件数順位は?
A最後まで換価配当までやる体制?
まず@A答えてからじゃなきゃ本当にゴミかどうかはわからんな。
もし、差押件数が最低ランクで換価や配当丸投げなら>>354はクズ。
仕事行きたくないならみんなのため。
さっさと退職するかメンタルになるかしろ。 >>358
その一括納付がタンス預金だったならそうだな。
そもそも何かまだ取れそうな感じするな。
公売で少ない差押件数補う手柄立てたいのはわかるがあんまり評価はされないわな。
公売ありきじゃなく他で取れるならまず債権行けよ。
一括でそんな納められたのは徴税吏員の恥。 差押件数稼げないゴミに限って公売やら捜索やら飛び道具に飛び付く。
まずはやることやって認められろよ。 >>359
超エリートなあなた様は>>354の場合何を差押するのかなー?
あっ、数十円の預金かー?それとも不動産差押するだけで塩漬けにして悦に入るのかなー???? 差押件数なんてつけてねーけど収納率は2位だったかな
その滞納者はまだ納付してない。上司が提示した金額納められるかどうか年内に教えてねって言ってある
公売事務手続は他の課がやってくれるんだけどうちの課も丸投げではなくやらなくてはいけないことが多々あって今年中にやりきろうと思ってたのにこのザマだ
こっそり進めればいいんだろうけど決裁関係でどうしても上司の目を通し上司がやらないと進まない事務もあるからできない >>365
何だ雑魚か。
多分、お前月曜日から行かなくなっても課は困らないよ。
自分でわかると思うけど。 >>363
今どき超少額差押なんて決裁通らんぞ?
差押件数数えてなくて徴収率の順位だけわかるとか眉唾。
ま、公売公売言ってるってことはお荷物だな。 >>365
何を書いても煽ることしかしない人がいる
書くだけ無駄だよ 最終ていうか、うちなら「威嚇手段」の側面があるかな
安易な中止も望ましくないけど、
たんにコストと釣り合わないからって公売廃止なら更に論外 その公売案件わからないから何とも言えないけどな。
そいつがどのくらい払ってくるかで舐めているなら公売だろ。
でも公売で大変なのは換価とか配当であって、公売だけなら無能な職員でもできる。
何か必死で苦労して公売まで持ってったとか言っているけど、別にそんなもん
大変でも何でもねーだろ。
その程度の職員だから上司からあっさり中止判断が下る。
その程度で月曜から行きたくなくなるようなら行かなければ良い。
うちの課じゃ戦力外だね。 公売や捜索やりたがりで換価や配当を丸なげとかいるからな。
美味しいところだけ食べてポイみたいな。一番嫌われるタイプ。
でもそういうのは評価されないし偉くもならない。
周りは同じ業務やってるからできない奴がわかる。 伸びてると思えばいつものキチガイが連投してたのか
文章に癖があるから分かりやすいな >>375
仕事の出来ない方?
あんまり課の中で役に立ってなさそうだね。仕事したら? トップが差押!差押!って旗ふると業務量をこなせない一般的にいう「落ちこぼれ」が一定割合で出てくる。
そういう人間はもう何か自分の価値をアピールしないと生き残れない。
無能は捜索や公売にとにかく拘る。
捜索や公売なら月に数件でもやってるフリはできるし、差押件数少ない言い訳にもなる。
目立つから頑張っているように見える。 >>377
君のところは幸せそうやなー
真の無能はそれすらやらへんで 件数もこなせない、捜索も公売もやらないじゃ働いてないことバレる
周りからの目もあるから何かやんないと
お誂え向きが捜索 >>375
やってることはもはやあおり運転の石橋と変わらんわな お前らって分割の計画が長すぎて受けれないってもう差押しますーって言ってる? >>382
少額分納の納付書は渡すけど足りないんで差し押さえしますよ
大丈夫です差押禁止額は残しますから。それで足りない?知るかボケってのはよくやる >>381
最近は取引調査が入った時点で飛んで来るケースばっかであんまないのよね・・・
役所も本気で差押してくると横のつながりで話が広まってるんだろうなと思う。 時間外窓口とか夜間窓口やっているところってなんでやってるん?うちも何年か前はやってたけど実際相談に来る人少なくてやらなくなったんだよね。 >>382
当然。
現年含め1年で終わらないような分納は組まない。
数ヶ月後再度呼び出すし差押えはする。 >>385
同じ。やたら残業代稼ぎたがる糞職員いたが。 >>385
夜間窓口での収納金が残業代を上回っているので今のところやめる雰囲気はないかな タカりDNAは人類の癌、摘出しなければ国がなくなる。 コンビニ収納始めた時点で夜間窓口の本来の役割は役目は終わったと思う
うちの場合は「納税者からの相談を広く受付けています!!」というアピールを滞納者や議員にするためにやってる
どうせ人は来ないから、電話や窓口で邪魔されたくない業務、不動産公売とかの準備をしてるのが現状 夜間はやってないなあ。日曜納税相談はやってるけど。
コンビニ収納あるから基本的に忙しくて払えないという言い訳は潰せる。
休みの日に相談に行けないから払えない、を潰すためには日曜は相談数少なくても無くせないな。 そんなのはただの言い訳。
土日も休まず働いて納期内に納税してる自営業だって沢山いるんだぞ。
そんな戯れ言は吹き飛ばさなくちゃいけないよ。 職員数が少ないといかに納付で解決させるかということを考えないといけないんだよね
職員数が十分なところはそんなこと考えなくていいんだろうなーうらやま 相変わらず、弱い者を虐めてカツ上げしてるか。憲法違反に辞書には反省はないようだな。 >>393
爪の垢でも貰って煎じて飲んだらどうだ、タカリーマン。 >>382
そもそもね、分納してたら差押えしなくていいという法律は存在しない。
そのことを分納を受け付ける時点できちんと説明するべきなんだよ。
期間の長短に関わらずね。 うちはどんなゴミクズ職員が対応しても後任が困らないように
分納の納付書を作る時に差押になる可能性はあるというのを電話でも窓口でも絶対伝えることになってる
納付書と一緒に渡す紙にも注意書きとして書いてある >>371
>でも公売で大変なのは換価とか配当であって、公売だけなら無能な職員でもできる。
それは>>371が無能でもできる簡単な公売しかしたことが無いだけだろう。
某反社会勢力の自宅は公売・競売を妨害するため建物を妻名義に代え、物件の時価相当の根抵当が付き、
120名以上の仮差押えが入りながら本職の弁護士でさえ諦めて途中でぶん投げた案件をだ、
・詐害行為取消権の判決を使って建物の名義を夫に戻して差押
・根抵当権者の住所の川□市(←一応伏字)へ照会するも、川□市の市民課からは
「○○」という人物は過去も現在も本市にはいません」という大嘘をつかれる。
手がかりが途切れたが、機転を利かせて遺族を探し出し(結局、川□市にいた)、
債権現在額を証明できるものが何もない事を確認した。
これに1年以上時間がかかってようやく公売にこぎつけたけど、換価・配当は2か月だったぞ。
(主に担当してたの隣の奴で、私がかかわったのは行方不明の根抵当権者を探し出した部分だけだが)
公売は無能でもできると公言する371はどれだけの困難案件を公売に持ち込んだのか御教示いただきたいものだ。 >>401
そんなごく稀にしかない特殊事案を得意気に語られてもねー てか不動産公売なんて別に難しくもないし、徴収においては本当に一部の特殊事例を除いてノンストレスの仕事の最たるものだし、うちの公売担当が羨ましいわ
管理職が評価するのも3桁の案件と戦ってる職員ではなくて年に1、2個の不動産公売だし
あんなもんは徴収部門においては最低勤評でいいくらいだわ 得意気に語るものすらない人間に比べればよっぽどいいよ
一日中全くしゃべらず画面を見つめるだけのお地蔵さんには逸話がないもん 工藤会本部を差し押さえへ 北九州市、税金滞納を受け
https://www.asahi.com/articles/ASLDL5FS8LDLTLLS008.html
そうこうしているうちに本部差押か。
買い手が現れるのか、残余金が工藤会に行くけどいいのかとか解決したのかな。
残余金には他の債権者が群がるかもだけど。 >>401
お前がそれ1件にかかりっきりになっている間に、
エース級の職員は差押を100件以上やっている。
そんなんだからお前は上からも周りからも評価されない。 >>401で、いくら回収できるの?
徴収率が現年滞繰合わせて99%(政令市なら+0.3%)超えていてタマがないならそういう案件に十分時間かけてやっても良いかもな。
差押え件数がこなせないから困難事案にかかりきりになって忙しいフリするのは徴収にとって害。
ま、一番自分が分かってるんだろうが。
上司も周りもお前のような雑魚に共感はしないと思うぞ。
でもまぁ、大きめのとこだと何処の市にもお前のようなグズ職員は1〜2匹はいるよ。
月曜日から仕事行きたくないんじゃなかったっけ?
掛かりきりになる案件なくなって仕事できないのが数字に出てくるようになっちゃうね。 >>411
はぁ?気づかれたら終わりだろ。
差押件数こなせないお荷物はいるよな。クズは低額でも良いから仕事やれよ。
差押えやってる奴は意外に低額でなんて稼いでいない。
ある程度取れる案件しかやらないし、マトモな管理職なら数百円とかよほどの理由ないと許さない。 方向性が全く違う仕事内容を同じ基準で判断しようってのもアホくさいが。
困難事案を腰据えて解決できる奴もスピーディに軽めの案件を処分できる奴もどっちも価値がある。 >>414
価値ないね。
要は件数こなせるが困難事案やるのは良いが、件数がこなせない「から」困難事案やるようなのはお荷物。
そりゃ差し押さえ百件やるよか困難事案をあーでもないこーでもないやってた方が面白いしやってる気にもなる。
でも、所詮周りは騙せない。 上の連中は分かる。
公売中止上司に腹立ててるなら、もっと上に言えば良いだけ。
それが受け入れられないなら、そいつがここで言われる通りお荷物なだけ。
徴収で「使えない」認定受けたら異動部署は限られる。 差押件数が多いだけでは数字が良くならないのはどこかの市の数字が示してるよね >>419
でも、差押え件数落ちると徴収率は下がってくる。
さらに公売に走りすぎるとこれもまた徴収率は下がる。
その自治体の成熟性の問題。
もうあらいざらいやり尽くして公売案件に踏み込まないと徴収率あがらない自治体なのか
他にやるべき差し押さえがワンサカある自治体なのか。
後者で公売に走るのは例外なく落ちこぼれ職員。
件数がこなせないから進んで困難事案やりたがるアホ。 >>421
お前、徴税吏員?
「今から差し押さえしますね」
なんて言うわけないだろ。馬鹿?
預金なら下ろされるし、土地家屋なら売られる。 差押しますなんて滞納者に事前通知するとこなんてねーよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています