徴収職員のグチPart57
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>>188
固定資産税も軽自動車税も鉱産税も普通徴収ですよ、って混ぜっ返しは置いといて、
話の流れから市県民税の普通徴収分の事として、当市の税務統計の参考資料に
政令都市分と○○地方分の統計があったので、そこから市県民税の普通徴収分
のみを抜粋。
現年度＋滞繰（単位：千円）
都市名 調定額 収入額 収納率
仙台 14,888,621 13,034,080 87.5
札幌 26,631,343 23,967,234 90.0
さいたま 23,607,703 20,468,482 86.7
千葉 16,185,659 13,588,766 84.0
横浜 --------- -------- ---
川崎 28,444,920 26,406,582 92.8
相模原 12,099,652 9,830,476 81.2
新潟 9,609,734 8,420,873 88.6
静岡 10,259,406 9,261,062 90.3
浜松 11,671,640 9,902,027 84.8
名古屋 43,708,652 41,781,180 95.6
京都 25,766,226 24,280,874 94.2
大阪 45,730,763 38,685,957 84.6
堺 11,748,582 20,136,046 90.1
神戸 22,550,895 20,136,046 89.3
岡山 --------- -------- ----
広島 20,246,607 17,608,357 87.0
北九州 11,649,720 10,584,711 90.9
福岡 23,581,576 21,126,258 89.6
熊本 7,542,718 6,163,557 81.7
横浜は滞繰分の数値未公表につき合計の算出不納
岡山は現年・滞繰ともに数値未公表のため算出不納
長くなるのでいったん区切ります。 現年度市県民税のみ
仙台 13,043,186 12,357,087 94.7
札幌 23,669,529 22,778,249 96.2
さいたま 20,208,381 19,333,523 95.7
千葉 13,446,572 12,771,641 95.0
横浜 64,623,214 62,857,580 97.3
川崎 26,432,151 25,543,167 96.6
相模原 9,725,833 9,066,106 93.2
新潟 8,425,658 8,056,316 95.6
静岡 9,215,721 8,854,412 96.1
浜松 9,820,605 9,347,077 95.2
名古屋 42,038,456 41,119,220 97.8
京都 24,243,475 23,692,083 97.7
大阪 39,058,615 36,930,962 94.6
堺 10,505,174 10,061,084 95.8
神戸 20,351,047 19,397,784 95.3
岡山 -------- -------- -----
広島 17,594,901 16,786,203 95.4
北九州 10,523,707 10,112,226 96.1
福岡 21,145,067 20,195,579 95.5
熊本 6,127,108 5,795,761 91.7
滞繰市県民税のみ
仙台 1,845,435 676,993 36.7
札幌 2,961,814 1,188,985 40.1
さいたま 3,399,322 1,134,959 33.4
千葉 2,739,087 817,125 29.8
横浜 -------- -------- -----
川崎 2,012,769 863,415 42.9
相模原 2,373,819 764,370 32.2
新潟 1,084,076 364,557 33.6
静岡 1,043,685 406,650 39.0
浜松 1,851,035 554,950 30.0
名古屋 1,670,196 661,960 39.6
京都 1,522,751 588,791 38.7
大阪 6,672,148 1,754,995 26.3
堺 1,243,408 518,737 41.7
神戸 2,199,848 738,262 33.6
岡山 -------- -------- -----
広島 2,651,706 822,154 31.0
北九州 1,126,013 472,485 42.0
福岡 2,436,509 930,679 38.2
熊本 1,415,610 367,796 26.0
○○地方分も書こうかと思ったけど、書いてしまうと両方のデータを入手できる都市が
特定されるからやめときます。 >>213
こういう当たり前の回答を
得意気に長々と書いちゃう話の長い人が係内にいると大変だよね 一個一個スペース打たないとダメなのか…
ふと思い立って欠損率も調べてみた。
（税目ごとの欠損額は出てないので、たばこ税や入湯税も含めた市税全体にたいする不納欠損率になります）
市税調定額 不能欠損額 欠損率
仙台 194,602,011 456,850 0.235%
札幌 296,852,659 487,465 0.164%
さいたま 239,284,773 705,784 0.295%
千葉 182,348,343 563,210 0.309%
横浜 733,227,816 887,337 0.121%
川崎 314,243,953 640,717 0.204%
相模原 117,936,976 285,923 0.242%
新潟 124,609,708 254,845 0.205%
静岡 128,879,531 304,652 0.236%
浜松 134,667,937 293,779 0.218%
名古屋 519,147,092 403,672 0.078%
京都 258,874,730 384,922 0.149%
大阪 687,542,427 2,016,459 0.293%
堺 136,815,422 203,789 0.149%
神戸 278,658,883 538,464 0.193%
岡山 119,381,211 415,692 0.348%
広島 216,680,916 305,619 0.141%
北九州 160,337,784 306,667 0.191%
福岡 297,618,504 439,754 0.148%
熊本 102,842,344 641,196 0.623%
特記すべきは名古屋の欠損率の低さ、電卓叩き間違ったのか思って何度も計算しなおしたけど、なんどやってもこうなんだな。
名古屋・横浜は欠損をバンバンして数字を作っているというのは全くのデマ。
現実は収納率の良いところほど欠損率も低くなる傾向にある。
噂を鵜呑みにせず、自分でデータに当たる事は大事です。
では、名無しに戻ります。 >>217
乙です
去年だったかな、読売が過去5年の合計欠損額を記事にしてたが、横浜はそんなに低くなかったんだよね
確かに名古屋は異常なまでに数字が低かった
名古屋は噂では現年滞納者の勤務先に直接乗り込むらしいよ >>213
それにプラスして話の上手い下手もあるかな
強引に例えれば政治家か
同じ条件でも上手い人は納付を引っ張り出すが、下手な人は向こうから舐められる >>208
本当に「仕事ができない職員」については、とてもここでは書けないようなことを何度もやらかす 今年度はエースが抜けて予想通り数字が落ちてる
来月の監査で怒られるだろうなぁ 滞納するな、それだけだ
手数かけさせやがって
病気や失業で本当に困ってたら分納勧めたりしとるわ >>221
組織として仕事をしていませんでした、ということだな
反省しる 分納不履行のときの最も愚かな言い訳「払わないとは言っていない。ないから払えない」
こういうこと言うやつは最も注意だよなあ
早く差押えしなきゃ >>224
おっしゃることはごもっともなんだけど、少人数だと個々の能力がモロに数字に出てしまうのだよ
誰がやっても同じ数字になるわけないと言いたいところだけど、そんな意見は聞いてもらえんわなぁ そりゃまあ、監査の連中なんて人様の仕事にケチ付けてナンボという
性悪揃いだからねｗ 払う気はあるって言ってるじゃないか！
滞納者はほんとこれ好きだよねw 電話相談で必要以上の長電話は本当に無駄
携帯から掛けるならそのカネで納付してくれって思いません？ 電話をかける方の気持ちになってみろ
なんのためにわざわざ、そんな長電話をしてると思う？
やつらは我々が思うより狡猾なのですよ >>226
わかる。民間と同じで徴収はモロ能力差が出る。
差押え件数とかトップとドベじゃ5～10倍違う。
仕事の出来ないクズほど、やれ捜索だなんだとやりたがる。 >>229
携帯の通話料はプランによって異なるが、1分30円として
30分無駄話すると９００円程度。
私ならその分を納付するより、人件費を返してほしいと思うな。 当てずっぽうの預金照会に応じている銀行の態度が諸悪の根源だ。
通帳も届出印も確認してないのに相当の理由があるとはどういうことなのか。
滞納者とはいっても銀行はきちんと顧客の財産を守らなくちゃいけない。
はっきりした根拠の示されない調査にはNoを突き付けることだ。
そうすれば捜索から入らざるを得なくなって、地方の弛みきった体質が改善されていくんじゃないかな。
効率なんて知らないよ。民間じゃあるまいし、そんなことを気にする時点で役人として終わっている。
人が足りないなら増やせばいいのだ。悪いのは滞納者なんだから。 >>233
サイレント・マジョリティである納期内納税者に「効率は考慮しない」と言い切って、
納得してもらえる論理建てができるのならそれもありだろう。 その場合でも捜索から入らざるを得ないことはないよ
財産調査の手法だからここには書けないけど 又、弱い者虐めをして私腹を肥やしてるな。カルロス・ゴーンみたいなもんだな。 滞納者は既に死亡、財産として不動産有り。
当該不動産は賃借人有り。賃貸契約は生前の滞納者と取り交わし、滞納者の死後更新していない。
現在賃料は相続人ではない滞納者の遠縁の親戚が受け取っている。
この場合賃料の差押ができる余地はある？ 追記
相続人は別にいるが不動産の賃貸には関わっていない。
相続登記については未登記。 賃料に拘る必要は無いんじゃない？
代位登記して差し押さえて、売っ払えばいい。
その過程で色んな動きがあるだろう。 勿論そっちも考えてる。
ただ滞納額がそんなにでかくないから賃料で勝負できる余地がないかなあ、と。 その賃料が本来なら相続人が受け取るべきものなら差押できそうな気がするけどどうだろう
遺贈で遠縁の親戚が受け取ることになってるとかなら差押はできなさそう あ、できないこともないか
ケース分けがグチャグチャになってしもた 相続開始から遺産分割までに発生した法定果実は遺産分割の対象とならないため
各相続人が法定相続分に応じて権利を有することになります。
遺産分割協議の有無や賃貸契約の内容、遠縁の親戚が賃料を受け取っている法的根拠がわかりませんが
賃料差押ができる余地はあるかと。 これこそ顧問弁護士の面目躍如といった案件ではないか。
さっさと相談汁。 差押え件数ドベなくせして滅茶苦茶残業してんのいる。
住宅ローンのために残業とかまじクズ。 >>234
だったら効率が良くなる立法をすれば？
根拠無くても調査に応じなければならないって、はっきり書けばいい。 >>245
お前の差押えって端数の差押えばっかじゃんｗ
勘違いしないでよねｗ >>247
そんな端数差押えうちの課長は許さない。
端数や参加しかやらなくてもドベの奴いるからな。 >>245
無駄な残業する奴はクズだが
それを承認する管理職も同じくらい無能 承認というか、命令に基づいて残業してるはずだよね？
公務員が無断で残って仕事してるとすれば、税金泥棒そのものではないか？
その件について部下に責任は無い。 今年度の滞納者に給与商会したら勤務先から早すぎると怒られてわろた クズ） 仕事が終わりません。残業していいですか？
無能管理職） よし、やれ。（何をしてるか知らんが本人が仕事が終わらないと言っているならやらせとけ・・・）
こんな感じじゃないの？ 12月の給料差押したいけど歳外の日程の関係で支給日に取立が出来ないのですが
履行期限を年明けにするってのはＯＫ？ >>253
調書には履行期限→給料日って書くよな。
会社の都合で振込が遅れるのはやむを得ない。その間の延滞金も滞納者持ち。
後はわかるな？ 納期限までにさっさと納付しない滞納者（＝バカ）が悪い
何も問題ない 国がすでに停止中で、うちはまだ継続中の滞納者が病気で開胸手術を受けたみたいなんだがどうするべき？ 差し押さえる財産があるなら差し押さえるし、無ければ停止。
国がどうとか病気がどうとか、判断に関係なくね？
財産があるのかないのか、どっちなのよ？ 国が1号要件で停止してるくらいだから、不動産、動産共に財産と呼べるものはない。個人事業主で事業はまだ継続している様子だが、通帳見た感じ自転車操業。 ではそれを、あなたの団体の長が差し押さえられる財産であると認めるかどうかだ。
そこの法律の主語は徴税吏員ではなくて地方団体の長だからな。
どうなんだね？ なんであんたいつも全く答えを持ち合わせていないのに回答するの？ 全団体共通の答えなんか無いもん。
そうやって安直な答えを求めてばかりいると成長できないぞ。
うちなら止めるけどね、そんなの相手しても時間の無駄だから。
でも他に事案が無いなら止めないだろうね。 おたくの団体では、他に事案があるかないかが停止の基準なんだ。
すごい団体だね そいつが最後の1件なら間違いなく取り立てますよ。
おたくはそれでも取らないの？ >>270
いや、今は沢山あるけど
基準はその団体の状況によりけりでしょう、ここで聞いても具体的な答えは出てこないよ
ということが言いたい そんなのほっといて自分の仕事した方がええ
もしあんたが課長なら殴る前になんとかせえ 5ちゃんねるで愚痴る徴収課長って、ちょっとヤだなあ・・・ >>271
関西地方とそれ以外では”輩（ヤカラ）”の意味が違うがどっちでの意味だ >>263
＞国がどうとか病気がどうとか、判断に関係なくね？
オイオイ、「徴収猶予」って知ってる？
病気はモロ判断に直結するだろ。
まともな判断できず、病人の布団剥ぎ取る吏員がでかい面して書き込むんじゃねーよ。 広辞苑
やから①「族」一家一門
②（「輩」とも書く）朋友・仲間
③不平を言い、口論を仕掛けるも者
下品な関西弁
やから＝ヤクザ 徴収課長こそ一番グチりたいような気もする
次から次へとゴミクズが送り込まれ、引き取り手がなくて出すこともままならない
そのくせ上からは数字を求められ、グチを言う相手もいない
政策の中に自分の色を出せる領域が狭く、自分から希望する人は少なさそう 誰もこんな部署に望んでやって来るヤツいないよ。
捜索が楽しいなんて言い出したらもう人間として終わりだよ。 >>い278
病気とか関係ねえわ
滞納してた時期は普通なんだから >>281
また仕事しない言い訳してる・・・
お前は生活保護でも用地取得でも空き家対策でも同じことを言うんだろうな >>282
病気とか関係ねえわ
滞納してた時期は普通なんだから
そんな理屈通らないでしょ？ 申請があれば考える。申請がないなら粛々とやる。
法律は知ってる奴の味方だからな、みんな勉強しろよ。 出戻りの人はともかく、それ以外の人はここに希望出して来たの？
自分は休みが自由に取れると経験者に聞いて希望出したら即異動だった >>289
実はあんまり金扱ったマンガすくないよね
マンガ家が無知らしく他はナニワ金融伝、ウシジマくん、ミナミの帝王くらいしか思いつかない
その一角に食い込めるかと思ったが･･･ >>290
その昔、窓際税務官ってあったよ。
県税が舞台だったのでスケールで国税（マルサとか）に及ばず、リアルさで市町村（今の「健康で文化的な…」）に及ばずだったな。 >>287
法律は正義の味方だよw
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 徴収長い連中って何もできなくなるよね。
予算とか契約とかシステム、議会対応とか。
何か無能扱いされそうだわ。
徴収から異動した係長連中、何か１年でお払い箱になってる。 そうかなあ、俺、予算も契約もシステムも議会対応も全部やってるけどなあ
もしかして君があまりにも無能で、仕事を振られなくなってるって話かな？
仕事は優秀な人のところに集まるんだよねぇ（笑） >>294
限界集落の役所だな。住民は見切りをつけ転出、痴呆交付税だなければとっくにクビを吊ってる。 徴収やりながら予算も契約もシステムも議会対応もしてんの？
それで回ってるなら本当にすげえわ。うちなら絶対に無理 うちもそのあたりの業務は徴収じゃなくてもほとんどの係長がやってる
地方だが言うほど田舎ではないよ 今更だけど徴収猶予って、なんで申請期限や回数制限がないんだ？
さんざん滞納や分納しておいてから徴収猶予の申請ってどうなのよ？
またこの申請や承認は時効中断事由にあたるのか？
そのへん一体どういう想定なんだろうか。
租税関連法規にしては随分と曖昧ではないか。何なのこれ。 自分の課の予算要求は自分でするもんだと思うが。
自分の課のコピー機やパソコンのレンタル（リース）の契約で自分でやらないのか？
めったにないが、徴収関係での議会対応があるなら当然の事として徴収課で対応するが。
基幹システムはさすがに情報システム課だが。
ちなみに、地方の政令指定都市です。
徴収に来ると何もできなくなるのではなくて、297,298は元々何もできないから徴収に回されただｊけではないのかな。 >>303
徴収は徴収、システムや議会や予算は専用の係があってアタマ回る係長が受け持つ。
そりゃ自分の課でシステムや端末の管理、契約、督促、催告、窓口委託、照会とかやる。
徴収「だけ」やるような係長は正直あんまり出世しないような人。
高卒だったり、ちょっと知能足りないのわかる人。 >>303
うちは予算決算やら議会対応やらの係が徴収とは別にあるよ
294は1人で全部やってるような書き方してるから突っ込まれてんだろ
ガチなら負担偏りすぎて他の職員何してんだって話 そういう専用の係がないなら全部やるのも別に不思議な感じはしないな
所変われば色々違うっていうだけのことだよね
ここはなぜか煽るのが好きな人がいてすぐに変な方向に話がずれていく 徴収は元々良い人材が配属にならない。
だからその中で少しでもマシな人間が予算やらシステムやらを担う。
徴収は仕事偏る。馬鹿なのには窓口で馬鹿の相手させるしかない。
競争入札やらプロポやらあるから契約業務とかアホにやらせたら事故の元。
徴収なんて早く抜け出さないと。よっぽど使えないのは徴収業務だけ長くやらされる。 出世しない人は係長にもならずにヒラのまま定年
以前そんな話をしたら、ある程度年数が経てば係長にあげる団体さんに驚かれた
もしかしてそういうところはダメ係長のためのポストを作ってあるのかな
うちには◯◯だけやる係長というのはいない
係長業務ができなくてヒラに戻る人はいる >>302
徴収猶予は滞納者が納税を逃れる制度のように思っている様だが、無能な職員が無駄な時間や労力を費やさないようにする制度なのだ。
たまにここにも登場する「滞納者が悪い！」「自業自得だ！」みたいなのが張り切りすぎて自殺者や裁判が増えれば役所のイメージが悪くなり、共産党が繁盛してしまうからだよ。 それで猶予期間が明けて完納してなかったら、結局は差し押さえされるわけじゃん？
お宅の言う自殺や裁判が先送りされるだけで、やっぱり無駄なんじゃねぇの？ ちなみに自殺と処分の因果関係は無いし処分されて自殺する必要も全く無いし、
裁判が増えて何が問題なんだか理解不能だと思ってるから、誤解の無いように。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
