徴収職員のグチPart57
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普通徴収に限った統計資料って、どこかに無いかな？
ぜんぜん違う世界が見れそうな気がするんだけど。 楽しい楽しい捜索業務を邪魔する奴は許さん
差押えなんてつまらんからやらん 全ての租税公課が天引きや口座振替もなく納付書払いのみになったらどんな数字になるのかと妄想したことはある
本当の意味での人間のお金の管理能力はどんなもんなのかと
おそらく収納担当職員でも100%にならん気がする >>186
他に押さえられる物がないのに半分完納されるなら、十分高効率だろ。
そこで捜索をやらないなら落ちるのを待つか分納→不履行の無限ループによる塩漬けしかないんだから。
あとあれは誤解じゃなくて悪意もしくは知恵足らずだから、そこのところは誤解の無いように。 >>191
税金とは本来そうあるべきものなんだけど、
国民を教育するのを諦めてしまったんだろうな。 >>192
捜索と何も滞納処分しないのを比べて捜索が効率高いてそら当たり前やろ
その比較で効率どうこう言うてる奴は誰もおらんでw 今更そんな弁解をされても
>>130とか>>142とか>>153とか>>160とかから
随分と主張を軟化させてきたもんだな、としか思わんわ >>195
その中にワイのレスは一つしかないわ
全部同じ人のレスやと思てるんやったら病気やで 人間による人間への搾取の終焉、税の廃止。これこそ正義が目指すところである。
我々は、生産し交換する。盗んではならない。 >>193
憲法はないがしろにされ、国民に人権は踏みにじられた。
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
後半を読み飛ばさないように頼むぜ。 >>196
全部同じ人のレスやと思てると思てるんやったら馬鹿やで 預金やって生命保険やって売掛金、土地・建物やってクルマもタイヤロックしたあと捜索やね。
捜索やりたがりの馬鹿は何処の市にもいるが、やることやれ。 そんな奴いるの？ どこに？
うちなんか自慢じゃないが１件もやってないよ、ほんと自慢じゃないが 公共の場で恥ずかしげもなく関西弁を使う奴はクソ野郎ばっかりだ
滞納者見てるとそう思う タカリーマンばかりが、偉そうに良い思いをする。
とんでもない。資源のない日本は滅びます。すでに借金は1000兆だ。 資源は輸入すればいい。資源の採掘にも金はかかるんだから、輸入しても同じことだよ。
どれだけ価値を付加できるかが問題で、大切なことはいかにして安い労働力と高い付加価値人材を確保するかだ。
よって、これからはますます教育格差が勝ち組と負け組の差となって表れるだろう。 納税の義務は国家に対する義務であり、インチキ公務員モドキ、縁故採用、裏口入学、取り巻き、お友達に対する義務ではありません。
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 >>150
お前の金じゃねーんだよ
欠損させるなよ 何だかんだと理由を付けて結局何もしない奴とか
同僚や先輩に何ら敬意を払うことなく１人で俺スゲぇだろうと悦に入ってる奴とか
自分と異なる滞納整理手法を頑として認めない奴とか
このスレにも沢山いるよな >>209
縁故採用だな。バックは結構大物だったりして。 折衝できないならできないで調査ぐらいして渡せと思うがそれすらやらない奴。 無駄話ばかりで「差し押さえが全てじゃない」といって件数こなせないクズ >>208
調査して見極めて処分・停止する。
例えていうなら、調査は警察官の役・見極めは裁判官の役、停止は弁護士の役の一人三役。
これをどれに偏ることなくバランス良くこなすのが良い吏員。
なら、仕事ができない吏員とはそれの反対、偏った吏員。
調査が足りなければ見極めが不正確になる。
調査だけして見極めない吏員は調査貧乏になる。
処分に偏り過ぎると全国の吏員に迷惑かける判例を作ってしまう。
でも、ナントカと鋏みは使いようで、欠点を補えるように人員を組み合わせた班編成をするとそれなりに回る。
編成に失敗すると職場崩壊するけどな。ｗ >>188
固定資産税も軽自動車税も鉱産税も普通徴収ですよ、って混ぜっ返しは置いといて、
話の流れから市県民税の普通徴収分の事として、当市の税務統計の参考資料に
政令都市分と○○地方分の統計があったので、そこから市県民税の普通徴収分
のみを抜粋。
現年度＋滞繰（単位：千円）
都市名 調定額 収入額 収納率
仙台 14,888,621 13,034,080 87.5
札幌 26,631,343 23,967,234 90.0
さいたま 23,607,703 20,468,482 86.7
千葉 16,185,659 13,588,766 84.0
横浜 --------- -------- ---
川崎 28,444,920 26,406,582 92.8
相模原 12,099,652 9,830,476 81.2
新潟 9,609,734 8,420,873 88.6
静岡 10,259,406 9,261,062 90.3
浜松 11,671,640 9,902,027 84.8
名古屋 43,708,652 41,781,180 95.6
京都 25,766,226 24,280,874 94.2
大阪 45,730,763 38,685,957 84.6
堺 11,748,582 20,136,046 90.1
神戸 22,550,895 20,136,046 89.3
岡山 --------- -------- ----
広島 20,246,607 17,608,357 87.0
北九州 11,649,720 10,584,711 90.9
福岡 23,581,576 21,126,258 89.6
熊本 7,542,718 6,163,557 81.7
横浜は滞繰分の数値未公表につき合計の算出不納
岡山は現年・滞繰ともに数値未公表のため算出不納
長くなるのでいったん区切ります。 現年度市県民税のみ
仙台 13,043,186 12,357,087 94.7
札幌 23,669,529 22,778,249 96.2
さいたま 20,208,381 19,333,523 95.7
千葉 13,446,572 12,771,641 95.0
横浜 64,623,214 62,857,580 97.3
川崎 26,432,151 25,543,167 96.6
相模原 9,725,833 9,066,106 93.2
新潟 8,425,658 8,056,316 95.6
静岡 9,215,721 8,854,412 96.1
浜松 9,820,605 9,347,077 95.2
名古屋 42,038,456 41,119,220 97.8
京都 24,243,475 23,692,083 97.7
大阪 39,058,615 36,930,962 94.6
堺 10,505,174 10,061,084 95.8
神戸 20,351,047 19,397,784 95.3
岡山 -------- -------- -----
広島 17,594,901 16,786,203 95.4
北九州 10,523,707 10,112,226 96.1
福岡 21,145,067 20,195,579 95.5
熊本 6,127,108 5,795,761 91.7
滞繰市県民税のみ
仙台 1,845,435 676,993 36.7
札幌 2,961,814 1,188,985 40.1
さいたま 3,399,322 1,134,959 33.4
千葉 2,739,087 817,125 29.8
横浜 -------- -------- -----
川崎 2,012,769 863,415 42.9
相模原 2,373,819 764,370 32.2
新潟 1,084,076 364,557 33.6
静岡 1,043,685 406,650 39.0
浜松 1,851,035 554,950 30.0
名古屋 1,670,196 661,960 39.6
京都 1,522,751 588,791 38.7
大阪 6,672,148 1,754,995 26.3
堺 1,243,408 518,737 41.7
神戸 2,199,848 738,262 33.6
岡山 -------- -------- -----
広島 2,651,706 822,154 31.0
北九州 1,126,013 472,485 42.0
福岡 2,436,509 930,679 38.2
熊本 1,415,610 367,796 26.0
○○地方分も書こうかと思ったけど、書いてしまうと両方のデータを入手できる都市が
特定されるからやめときます。 >>213
こういう当たり前の回答を
得意気に長々と書いちゃう話の長い人が係内にいると大変だよね 一個一個スペース打たないとダメなのか…
ふと思い立って欠損率も調べてみた。
（税目ごとの欠損額は出てないので、たばこ税や入湯税も含めた市税全体にたいする不納欠損率になります）
市税調定額 不能欠損額 欠損率
仙台 194,602,011 456,850 0.235%
札幌 296,852,659 487,465 0.164%
さいたま 239,284,773 705,784 0.295%
千葉 182,348,343 563,210 0.309%
横浜 733,227,816 887,337 0.121%
川崎 314,243,953 640,717 0.204%
相模原 117,936,976 285,923 0.242%
新潟 124,609,708 254,845 0.205%
静岡 128,879,531 304,652 0.236%
浜松 134,667,937 293,779 0.218%
名古屋 519,147,092 403,672 0.078%
京都 258,874,730 384,922 0.149%
大阪 687,542,427 2,016,459 0.293%
堺 136,815,422 203,789 0.149%
神戸 278,658,883 538,464 0.193%
岡山 119,381,211 415,692 0.348%
広島 216,680,916 305,619 0.141%
北九州 160,337,784 306,667 0.191%
福岡 297,618,504 439,754 0.148%
熊本 102,842,344 641,196 0.623%
特記すべきは名古屋の欠損率の低さ、電卓叩き間違ったのか思って何度も計算しなおしたけど、なんどやってもこうなんだな。
名古屋・横浜は欠損をバンバンして数字を作っているというのは全くのデマ。
現実は収納率の良いところほど欠損率も低くなる傾向にある。
噂を鵜呑みにせず、自分でデータに当たる事は大事です。
では、名無しに戻ります。 >>217
乙です
去年だったかな、読売が過去5年の合計欠損額を記事にしてたが、横浜はそんなに低くなかったんだよね
確かに名古屋は異常なまでに数字が低かった
名古屋は噂では現年滞納者の勤務先に直接乗り込むらしいよ >>213
それにプラスして話の上手い下手もあるかな
強引に例えれば政治家か
同じ条件でも上手い人は納付を引っ張り出すが、下手な人は向こうから舐められる >>208
本当に「仕事ができない職員」については、とてもここでは書けないようなことを何度もやらかす 今年度はエースが抜けて予想通り数字が落ちてる
来月の監査で怒られるだろうなぁ 滞納するな、それだけだ
手数かけさせやがって
病気や失業で本当に困ってたら分納勧めたりしとるわ >>221
組織として仕事をしていませんでした、ということだな
反省しる 分納不履行のときの最も愚かな言い訳「払わないとは言っていない。ないから払えない」
こういうこと言うやつは最も注意だよなあ
早く差押えしなきゃ >>224
おっしゃることはごもっともなんだけど、少人数だと個々の能力がモロに数字に出てしまうのだよ
誰がやっても同じ数字になるわけないと言いたいところだけど、そんな意見は聞いてもらえんわなぁ そりゃまあ、監査の連中なんて人様の仕事にケチ付けてナンボという
性悪揃いだからねｗ 払う気はあるって言ってるじゃないか！
滞納者はほんとこれ好きだよねw 電話相談で必要以上の長電話は本当に無駄
携帯から掛けるならそのカネで納付してくれって思いません？ 電話をかける方の気持ちになってみろ
なんのためにわざわざ、そんな長電話をしてると思う？
やつらは我々が思うより狡猾なのですよ >>226
わかる。民間と同じで徴収はモロ能力差が出る。
差押え件数とかトップとドベじゃ5～10倍違う。
仕事の出来ないクズほど、やれ捜索だなんだとやりたがる。 >>229
携帯の通話料はプランによって異なるが、1分30円として
30分無駄話すると９００円程度。
私ならその分を納付するより、人件費を返してほしいと思うな。 当てずっぽうの預金照会に応じている銀行の態度が諸悪の根源だ。
通帳も届出印も確認してないのに相当の理由があるとはどういうことなのか。
滞納者とはいっても銀行はきちんと顧客の財産を守らなくちゃいけない。
はっきりした根拠の示されない調査にはNoを突き付けることだ。
そうすれば捜索から入らざるを得なくなって、地方の弛みきった体質が改善されていくんじゃないかな。
効率なんて知らないよ。民間じゃあるまいし、そんなことを気にする時点で役人として終わっている。
人が足りないなら増やせばいいのだ。悪いのは滞納者なんだから。 >>233
サイレント・マジョリティである納期内納税者に「効率は考慮しない」と言い切って、
納得してもらえる論理建てができるのならそれもありだろう。 その場合でも捜索から入らざるを得ないことはないよ
財産調査の手法だからここには書けないけど 又、弱い者虐めをして私腹を肥やしてるな。カルロス・ゴーンみたいなもんだな。 滞納者は既に死亡、財産として不動産有り。
当該不動産は賃借人有り。賃貸契約は生前の滞納者と取り交わし、滞納者の死後更新していない。
現在賃料は相続人ではない滞納者の遠縁の親戚が受け取っている。
この場合賃料の差押ができる余地はある？ 追記
相続人は別にいるが不動産の賃貸には関わっていない。
相続登記については未登記。 賃料に拘る必要は無いんじゃない？
代位登記して差し押さえて、売っ払えばいい。
その過程で色んな動きがあるだろう。 勿論そっちも考えてる。
ただ滞納額がそんなにでかくないから賃料で勝負できる余地がないかなあ、と。 その賃料が本来なら相続人が受け取るべきものなら差押できそうな気がするけどどうだろう
遺贈で遠縁の親戚が受け取ることになってるとかなら差押はできなさそう あ、できないこともないか
ケース分けがグチャグチャになってしもた 相続開始から遺産分割までに発生した法定果実は遺産分割の対象とならないため
各相続人が法定相続分に応じて権利を有することになります。
遺産分割協議の有無や賃貸契約の内容、遠縁の親戚が賃料を受け取っている法的根拠がわかりませんが
賃料差押ができる余地はあるかと。 これこそ顧問弁護士の面目躍如といった案件ではないか。
さっさと相談汁。 差押え件数ドベなくせして滅茶苦茶残業してんのいる。
住宅ローンのために残業とかまじクズ。 >>234
だったら効率が良くなる立法をすれば？
根拠無くても調査に応じなければならないって、はっきり書けばいい。 >>245
お前の差押えって端数の差押えばっかじゃんｗ
勘違いしないでよねｗ >>247
そんな端数差押えうちの課長は許さない。
端数や参加しかやらなくてもドベの奴いるからな。 >>245
無駄な残業する奴はクズだが
それを承認する管理職も同じくらい無能 承認というか、命令に基づいて残業してるはずだよね？
公務員が無断で残って仕事してるとすれば、税金泥棒そのものではないか？
その件について部下に責任は無い。 今年度の滞納者に給与商会したら勤務先から早すぎると怒られてわろた クズ） 仕事が終わりません。残業していいですか？
無能管理職） よし、やれ。（何をしてるか知らんが本人が仕事が終わらないと言っているならやらせとけ・・・）
こんな感じじゃないの？ 12月の給料差押したいけど歳外の日程の関係で支給日に取立が出来ないのですが
履行期限を年明けにするってのはＯＫ？ >>253
調書には履行期限→給料日って書くよな。
会社の都合で振込が遅れるのはやむを得ない。その間の延滞金も滞納者持ち。
後はわかるな？ 納期限までにさっさと納付しない滞納者（＝バカ）が悪い
何も問題ない 国がすでに停止中で、うちはまだ継続中の滞納者が病気で開胸手術を受けたみたいなんだがどうするべき？ 差し押さえる財産があるなら差し押さえるし、無ければ停止。
国がどうとか病気がどうとか、判断に関係なくね？
財産があるのかないのか、どっちなのよ？ 国が1号要件で停止してるくらいだから、不動産、動産共に財産と呼べるものはない。個人事業主で事業はまだ継続している様子だが、通帳見た感じ自転車操業。 ではそれを、あなたの団体の長が差し押さえられる財産であると認めるかどうかだ。
そこの法律の主語は徴税吏員ではなくて地方団体の長だからな。
どうなんだね？ なんであんたいつも全く答えを持ち合わせていないのに回答するの？ 全団体共通の答えなんか無いもん。
そうやって安直な答えを求めてばかりいると成長できないぞ。
うちなら止めるけどね、そんなの相手しても時間の無駄だから。
でも他に事案が無いなら止めないだろうね。 おたくの団体では、他に事案があるかないかが停止の基準なんだ。
すごい団体だね そいつが最後の1件なら間違いなく取り立てますよ。
おたくはそれでも取らないの？ >>270
いや、今は沢山あるけど
基準はその団体の状況によりけりでしょう、ここで聞いても具体的な答えは出てこないよ
ということが言いたい そんなのほっといて自分の仕事した方がええ
もしあんたが課長なら殴る前になんとかせえ 5ちゃんねるで愚痴る徴収課長って、ちょっとヤだなあ・・・ >>271
関西地方とそれ以外では”輩（ヤカラ）”の意味が違うがどっちでの意味だ >>263
＞国がどうとか病気がどうとか、判断に関係なくね？
オイオイ、「徴収猶予」って知ってる？
病気はモロ判断に直結するだろ。
まともな判断できず、病人の布団剥ぎ取る吏員がでかい面して書き込むんじゃねーよ。 広辞苑
やから①「族」一家一門
②（「輩」とも書く）朋友・仲間
③不平を言い、口論を仕掛けるも者
下品な関西弁
やから＝ヤクザ 徴収課長こそ一番グチりたいような気もする
次から次へとゴミクズが送り込まれ、引き取り手がなくて出すこともままならない
そのくせ上からは数字を求められ、グチを言う相手もいない
政策の中に自分の色を出せる領域が狭く、自分から希望する人は少なさそう 誰もこんな部署に望んでやって来るヤツいないよ。
捜索が楽しいなんて言い出したらもう人間として終わりだよ。 >>い278
病気とか関係ねえわ
滞納してた時期は普通なんだから >>281
また仕事しない言い訳してる・・・
お前は生活保護でも用地取得でも空き家対策でも同じことを言うんだろうな >>282
病気とか関係ねえわ
滞納してた時期は普通なんだから
そんな理屈通らないでしょ？ 申請があれば考える。申請がないなら粛々とやる。
法律は知ってる奴の味方だからな、みんな勉強しろよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
