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徴収職員のグチPart57
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2018/11/18(日) 11:53:18.32
愚痴り続けて57スレ
国も地方もまったり行きましょう。

前スレ
徴収職員のグチPart53
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1505731650/
徴収職員のグチPart54
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1516194302/
徴収職員のグチPart55
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1524141856/
徴収職員のグチPart56
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1534122564/
0112非公開@個人情報保護のため
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2018/11/29(木) 15:13:02.22
いつまでって、それがわかれば誰も苦労しないよ
試しにお前が明文化して、ここに晒してみたらどうだ?
0113非公開@個人情報保護のため
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2018/11/29(木) 18:42:46.95
自身の納税分丸々一人暮らしで病気がちの母親に送金してて払えませんって言い張るのがおってなあ。
それなら親さんは生活保護受けてよって言っても家の恥になるからと聞き入れんのだよなあ。
他にも家の恥になるからと障害申請させないとか障害の扶養に取らないとか…まだこういう感覚の人たちもおるんやなあと思ってしまう。
0114非公開@個人情報保護のため
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2018/11/29(木) 18:48:26.50
おにぎり食べたい
0116非公開@個人情報保護のため
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2018/11/29(木) 19:25:47.20
チンピラに弱い者虐めを指せて、カネを巻き上げ上納させる。暴力団そのものだな。
0118非公開@個人情報保護のため
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2018/11/29(木) 19:46:55.18
お前ら完全に立場利用して憂さ晴らししてるだろ?
調査らして見極めるんじゃなかったのか?
所詮、役所の犬だな
0120非公開@個人情報保護のため
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2018/11/29(木) 21:22:59.69
ここ役所だしね、何の問題も無いな
見極める? まあ、差して差して差しまくって、それでも何も出てこなければ見極め終了かしらね
0122非公開@個人情報保護のため
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2018/11/29(木) 23:43:35.38
個人滞納あり
法人(同族小規模)滞納なし
のパターンで、同族法人の出資持ち分とか役員報酬とか専従給与って差押してます?
0123非公開@個人情報保護のため
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2018/11/30(金) 01:40:52.71
脱税してるクズをさっさと取り締まってくださいね^^
0124非公開@個人情報保護のため
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2018/11/30(金) 05:55:14.68
>>113
それを給与差し押さえするのが教育。
0126非公開@個人情報保護のため
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2018/11/30(金) 07:06:37.91
たぶん国の人はいないみたいだな、地方の職員のレベルの低さがよく現れたスレだね
0128非公開@個人情報保護のため
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2018/11/30(金) 07:32:39.90
>>111
>徴収はその懲罰的に受けた支払い能力を上回る税額と延滞税、徴収手数料をいつまで調査、差押えするべきなの?

それを決めるのがお前の仕事だろ。
基本的に「答えを求める人」はこの仕事に向かない、「答えを作る人」になれないと行き詰るよ。

※まあ、仕事の9割方はマニュアル人間でもなんとかできちゃうけどな。
0129非公開@個人情報保護のため
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2018/11/30(金) 15:17:39.23
>>128
仕事の9割が定形なんだよ!!
だからマニュアル完備は必須なんだよ!!
それがボンクラ徴税吏員にはわからない(笑)
0130非公開@個人情報保護のため
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2018/11/30(金) 20:33:13.94
>>125
公売の手間考えろよ。。。
しね
0131非公開@個人情報保護のため
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2018/11/30(金) 21:39:09.24
>>129
これって、いちいちマニュアル作らないとならないほど難しい仕事なんだっけ?
おたくの団体は上から下まで馬鹿しかいないの?
0133非公開@個人情報保護のため
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2018/11/30(金) 21:44:21.33
公売は手間というか人手と時間取られるから中小規模自治体だと辛いよ
政令市クラスだと捜索公売部隊とかっているんですかねえ
0134非公開@個人情報保護のため
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2018/11/30(金) 22:32:34.75
仮に公売専門部隊がいたとしても、他の手段よりは手間がかかるわけだから、捜索するべきかどうかの見極めは大事だと思うの
0136非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 00:27:32.50
>>135
そうやってお前は定年まで徴税やってるんだろうなあ
街づくりとか一切知らないまんまで(笑)
0138非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 02:47:57.34
正義の味方君が常駐するようになってから、煽りが好きみたいで話が変な方向に行きがちだけど
少人数で効果的な滞納整理をしようと思ったら、捜索以外で解決できるならそっちで解決していかないと無駄が多いよ
この世界は最小の手数で最大の徴収をしたもの勝ちさ
0139非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 04:16:17.22
そこまで何がなんでも頑として捜索や公売を否定する意味がよく分からないのだが・・・ 少人数で効果的だよ?
ところで、>>122に対する捜索以外の少人数で効果的な整理方法の解説はまだかね?
これは煽りでも何でも無いよ?
0140非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 05:24:24.26
滞納者の生活なんて知ったことか!
差して差して差しまくって獲った者勝ちなんだよ!

そんな勇者が悪しき判例を作り、仲間たちを雁字搦めにするのであった。
0141非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 06:15:21.55
ppp
0142非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 08:51:55.09
>>122は情報が少なすぎてなんとも言えねぇわ
その他の財産状況によるとしか
毎年普徴なら捜索して財産なし停止しても根本解決にならないし
0143非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 09:50:22.83
そこまで何がなんでも頑として捜索をゴリ押しする意味がよく分からないのだが・・・
>>142の言う通り
だから見極めが大事と言う話
0146非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 11:01:06.19
>>137
スマン俺はインフラ系なんだ
1億、10億をサクッと集めてくれよ
徴税なんて微々たるもんだろ?
いいよ法人住民税と特長だけで
0147非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 11:05:08.40
いらねーよ、そんなゴミ税金
0149非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 12:46:29.53
で、どうやって見極めるのかなー?
いつまで見極め続けてるのかなー?
答えろよ、そんなに有能なら簡単な質問だろ?
0153非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 14:07:31.29
捜索より簡単に徴収できる方法があるか財産調査するのがまさに見極めやろ
この人は一体何を発狂しとるんや
0155非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 14:41:16.88
そういう簡単に理解できる文脈が理解できずに煽っちゃって醜態を晒すのがこの人の特徴だよ
おそらく正義の味方君という表現が皮肉なのも通じてないと思う
0158非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 17:04:03.77
公売めっちゃめんどくない?
0160非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 17:13:08.55
>>152
捜索とか楽しい仕事は誰だって出来るんだよ。
問題はその後の公売や契約、換価の手続き。

楽な捜索「だけ」やって終わりならそりゃ一番だがそれで終わらないだろ?
最後まで考えて捜索だなんだ言えって話だな。
0161非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 17:31:45.15
別に大したことなくね? 自主納付されることも少なくないし。
公売が大変だなんて、自分は馬鹿でーすって言ってるようなもんだぞ?
0162非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 17:34:18.68
動産の公売はアナウンス効果主眼だわ。
よっぽどの奴でないと滞納をまともに回収できるような動産なんて持ってない。

土地建物の公売を最初から最後まで面倒見られればがっつり回収できるが。
0163非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 17:51:56.36
>>160
面倒くさいから滞納処分しませんって言ってるのと同じやんか
高い給料もらってるんだからちゃんと仕事しろ
0164非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 18:02:44.04
うちは人口10万くらいの市だが、年に30〜40件くらい捜索してる
そのうちの半分くらいは差押動産換価前までには完納になってるな
そう考えると捜索って非常に効率のいい滞納処分なのでは?
0166非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 19:32:11.30
そもそも税とは何なんだ?????? 税金を徴収する目的な何なんだ??? 
0167非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 19:40:45.00
>>163
君のところの滞納処分は捜索しかないのか?
後処理に手間がかかるから他の方法で解決できるならそちらで解決するべきというだけのことだぞ
もちろん捜索がベストだと考えられる案件は捜索するというのは大前提
0168非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 19:59:08.87
そんな当たり前のことを今更ドヤ顔で書かれても・・・
恥の上塗りが止まらない、止まらないったら止まらない
0169非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 20:16:35.45
そんな当たり前のことがわからずに煽りに煽っちゃうから恥の上塗りになっちゃうわけだ
正義の味方君が学習する日は来るのだろうか
0172非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 21:01:31.95
その皮肉のどこがどう面白いの? そもそも皮肉なの?
捜索すると正義の味方なの?
公務員が正義の味方で、何か問題でも?
さっぱり分からん、誰か解説してくれ
0173非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 21:29:09.61
皮肉が通じないのが特性ということであれば皮肉を理解するのは難しい
そういう特性を自分で理解して自分なりの対処方法を学べばいいんだ

https://adhd-asd.jp/suitable-jobs-occupation-for-asperger-workers-and-failure-examples/#i-2

ここに載っている症状に当てはまるものがあるかな
1つも該当しないという人はいないかもしれないし、全部該当する人もいないと思う
もしたくさん該当する人がいるなら、その特性を理解するだけでも生活が変わると思うよ
0174非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 21:31:48.55
>>173
>>172こそ皮肉だよ。通じない特性をお持ちのようですな。
0175非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 21:35:48.58
人のことを発達障害だと思ってたら、実は自分が発達障害だったというお話でした

ところで、そろそろ>>122に対する捜索以外の少人数の効果的な整理方法はまだかね?
情報が限られてるから不明、は無しな。分からないなら捜索すればって話だから。
他にあるんだろ? なあなあ?
0176非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 22:25:24.97
ここにいる自分以外の人が発達障害だと思うならそれで構いません
全てのレスバトルもあなたの勝ちです
ただそれらはあなた自身が発達障害に全く該当しないという根拠にはならないんです
せっかく発達障害という単語に触れているわけですから一度ご自身を省みてはいかがでしょう
自分の生活レベルを上げるチャンスですよ
0177非公開@個人情報保護のため
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2018/12/01(土) 22:35:32.14
自分も発達障害である可能性を否定したことはないよ?
ちょっと被害妄想が過ぎるね、インフラ発達障害くんは。

ところで俺は君に勝ちたいわけでも、戦いたいわけでもなく、ただ教えてもらいたいだけなんだ。
そろそろ>>122に対する捜索以外の少人数の効果的な整理方法を教えてくれないかな?
情報が限られてるから不明、は無しな。分からないなら捜索すればって話だから。
他にあるんだろ? なあなあなあ?
0179非公開@個人情報保護のため
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2018/12/02(日) 07:28:26.58
>>164
徴収率低いのでは?

捜索中心の滞納整理など愚の骨頂。
最終手段として捜索はありだが、最初は売掛金なり預金なり何なりやるものがあるはず。
捜索の労力で差押えがどんだけできるか考えろ。

楽しい捜索は仕事のできない人間の隠れ蓑にされる。
差押え等の仕事やらずに捜索にかかりきりになる使えないのは何処の市にもいるだろ?
0180非公開@個人情報保護のため
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2018/12/02(日) 07:31:04.95
貴方も私もスキゾイド
https://i.imgur.com/WwryGQI.jpg



忘年会・新年会・・・やりたい奴だけでやってろ
スマホ・・・・・・・休日には持ち歩かない
職場の噂話・・・・・関わり合いになりたくない
0182164ではない
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2018/12/02(日) 09:15:15.15
>>179
誰も捜索中心でやってるなんて書いてないよ
債権も何百件もやって、それでどうにもならない事案を捜索しているという話かも知れない
どうしてそういう片寄った解釈しかできないの?
0183非公開@個人情報保護のため
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2018/12/02(日) 09:31:18.31
>>182
うん。捜索積極的にやる自治体ほど徴収率は低いから。
力のかけ方間違ってるんじゃないかと思って。
楽しい業務ばかりに目がいくアホっているんだよ。地道な作業やらずに。
そういう腐れ自治体かと思ったので。
0184非公開@個人情報保護のため
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2018/12/02(日) 10:03:23.90
そりゃー、何のエビデンスもない、ただの妄想だね
いかにも5ちゃんねるらしい
まあ間違いを認めたならいいよ、許してやる
0185非公開@個人情報保護のため
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2018/12/02(日) 10:07:05.82
>>164を書いた者です。。。
>>182さんのとおり、預金・給与・生命保険・売掛金が発見できない滞納者のみ捜索を実施
各債権の差押件数は覚えていませんが、ここ数年の預金差押件数は1000件くらいで推移しています

>>179
徴収率は現年で99.5くらい
滞繰の額は10年で約8割ほど削減しています

捜索 30〜40件 預金 1000件 は私1人の件数ではなく市全体の件数です
誤解させたのであれば申し訳ない。。。
0186非公開@個人情報保護のため
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2018/12/02(日) 11:36:35.96
捜索が「非常に効率がいい」っていうのが誤解につながったのかな?
捜索って最後の手段のイメージ
効率を求めてやるもんじゃないかなー
0187非公開@個人情報保護のため
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2018/12/02(日) 11:49:18.54
>徴収率は現年で99.5くらい

わかるか?99.5%の住民の皆様が税金払っとるんや
みんなが払ってるのに、あんただけ払わない理由はどこにもないんやこら
0188非公開@個人情報保護のため
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2018/12/02(日) 12:07:17.87
普通徴収に限った統計資料って、どこかに無いかな?
ぜんぜん違う世界が見れそうな気がするんだけど。
0191非公開@個人情報保護のため
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2018/12/02(日) 12:48:37.22
全ての租税公課が天引きや口座振替もなく納付書払いのみになったらどんな数字になるのかと妄想したことはある
本当の意味での人間のお金の管理能力はどんなもんなのかと
おそらく収納担当職員でも100%にならん気がする
0192非公開@個人情報保護のため
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2018/12/02(日) 14:22:43.74
>>186
他に押さえられる物がないのに半分完納されるなら、十分高効率だろ。
そこで捜索をやらないなら落ちるのを待つか分納→不履行の無限ループによる塩漬けしかないんだから。
あとあれは誤解じゃなくて悪意もしくは知恵足らずだから、そこのところは誤解の無いように。
0194非公開@個人情報保護のため
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2018/12/02(日) 15:06:45.89
>>192
捜索と何も滞納処分しないのを比べて捜索が効率高いてそら当たり前やろ
その比較で効率どうこう言うてる奴は誰もおらんでw
0197非公開@個人情報保護のため
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2018/12/02(日) 16:29:50.89
人間による人間への搾取の終焉、税の廃止。これこそ正義が目指すところである。

我々は、生産し交換する。盗んではならない。
0198非公開@個人情報保護のため
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2018/12/02(日) 16:39:44.01
>>193

憲法はないがしろにされ、国民に人権は踏みにじられた。


憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】

@公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。

Aすべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。
0199非公開@個人情報保護のため
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2018/12/02(日) 16:46:24.69
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

後半を読み飛ばさないように頼むぜ。
0201非公開@個人情報保護のため
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2018/12/02(日) 17:42:42.55
預金やって生命保険やって売掛金、土地・建物やってクルマもタイヤロックしたあと捜索やね。

捜索やりたがりの馬鹿は何処の市にもいるが、やることやれ。
0204非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/12/02(日) 18:17:51.90
タカリーマンばかりが、偉そうに良い思いをする。

とんでもない。資源のない日本は滅びます。すでに借金は1000兆だ。
0205非公開@個人情報保護のため
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2018/12/02(日) 18:24:59.06
資源は輸入すればいい。資源の採掘にも金はかかるんだから、輸入しても同じことだよ。
どれだけ価値を付加できるかが問題で、大切なことはいかにして安い労働力と高い付加価値人材を確保するかだ。
よって、これからはますます教育格差が勝ち組と負け組の差となって表れるだろう。
0206非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/12/02(日) 18:25:08.16
納税の義務は国家に対する義務であり、インチキ公務員モドキ、縁故採用、裏口入学、取り巻き、お友達に対する義務ではありません。

憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】

@公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。

Aすべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。
0207非公開@個人情報保護のため
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2018/12/02(日) 22:29:36.67
>>150
お前の金じゃねーんだよ
欠損させるなよ
0208非公開@個人情報保護のため
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2018/12/03(月) 19:23:27.48
徴収で「仕事ができない職員」ってどんな感じ?
0209非公開@個人情報保護のため
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2018/12/03(月) 19:57:12.12
何だかんだと理由を付けて結局何もしない奴とか
同僚や先輩に何ら敬意を払うことなく1人で俺スゲぇだろうと悦に入ってる奴とか
自分と異なる滞納整理手法を頑として認めない奴とか
このスレにも沢山いるよな
0210非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/12/03(月) 20:21:28.15
>>209

縁故採用だな。バックは結構大物だったりして。
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