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【闇】神戸市職員労働組合【闇】
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0001非公開＠個人情報保護のため
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2018/06/19(火) 16:33:24.90
神戸市職労の闇をみんなで語りましょう。暴きましょう。
0900非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 12:25:19.72
>>867
処分するべき
市民にアンケートをとればいい
0901非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 14:03:12.35
組合の役員が異動する際は、事前に組合と話をしていたのでは…？
そう聞いたことあるけど、市会の答弁では、否定している。
0902非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 14:47:42.26
委員会で
役所全体の組織風土を根底から変えなければ、改善できない
って答えてたけど、全体ってなぁに？

一部の人たちの話やのに、全体に責任転嫁してくるとは。
0903非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 14:59:13.97
>>901
市職労だと、支部の書記長以上は事前協議、
支部の分会長は内示よりも前に教えてもらえると聞いたことがある。

市会で聞かれて否定しているのなら、それは虚偽答弁になる。
0905非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 15:07:06.29
>>903
19日の常任委員会を聞くと（市会のホームページにアップされてる）、K局、J局は、管理運営事項についての交渉はないと答弁。
交渉じゃなくて伝達しただけですってこと？
0906非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 16:02:09.77
>>904
諸給たかっ
事務費やすっ
支部関係費と闘争費、分担金怪しっ
0909非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 16:37:35.56
じむ
0911非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 16:52:59.71
内示前に自分の異動先知ってる人いたけど、組合がからんでるの？
0912非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 17:06:21.93
>>907
組合の本部役員は、課長級の給料をもらっていると聞いたことがある。
仕事ぶりからすると、どう考えてももらいすぎ！
0913非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 17:27:52.88
各区役所のセレモニーに神戸市職員労働組合委員長に過ぎない大森氏、藤原氏が白バラをつけて市長の隣でテープカットをしているのは如何か！と行政当局の異常な厚遇を質しました。ましてや藤原委員長は給与を不当に得たヤミ専従者。こんな者に職員代表の資格はない！
https://twitter.com/NorihiroUehata/status/1042931022940106752
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0914非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 17:56:59.79
>>913
こういう場面で市長は何も思わないのかな
0915非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 18:59:55.39
>>912
根拠がなければ違法支出だ！
0916非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 19:10:18.04
勤労会館で行われてきた組合会合という名の政治演説
そろそろ強制参加を辞めてもらいたいね

迷惑！！

交通費出ますよってワシらの金強制的にとってる分やろ

そうでもせな人集まらんわな
あんな次元の話
0917非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 19:29:16.38
>>916
これから職懇、学習会、集会の季節になるが、いままでどおりに開催できるんやろか

開催できたとしても、役員は一般組合員の糾弾に耐えられるやろか
0918非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 20:15:22.71
>>914
ほんとそれなんや。
普通ならその時点で何かおかしいと感じて調査するやろ。

あとT福祉長ってあれ何。
自分の体形も管理できないない奴が、組織とか職員を管理でき
国は自分の管理もできへんやつ多いんか。
0919非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 20:36:32.50
>>918
品格ある発言をしましょう。

このスレは多くの人が見ています。
それこそ、マスコミ、政治家、市民、公務員など多様な人が見ています。

神戸市役所公務員の品格やモラルが問われかねない場です。

みなさん、浮き足立たずに、建設的な意見を投稿しましょう。
0920非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 20:56:35.69
上畠議員
組合に加入していない人間は明らかに不自然な人事異動となることが、暗黙の了解となっています。
組合加入を拒否した職員で、能力が優秀でも閑職に追いやらている者はザラにいます。
組合の人事異動介入も徹底して追求すべきです。
0921非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 21:03:02.58
一刻も早く無駄な支出を減らすためにも組合を抜けたいのですが、人事権を握っている疑惑がある以上、抜けることが困難ですし、意見も言い難いのが現状です。
0922非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 21:10:48.74
1年おきに異動させられている人がいたが組合抜けた人だった
0923非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 21:53:28.48
>>917
しなくていいから天引きを辞めてほしい
0924非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 22:29:01.51
人事異動は闇が深そうだな
組合の偉い人が頑張ったら希望のところ、花形系に行けるんだよとか言ってことがあったな
あんた人事関係ないやんと思って聞いてたがそういうことだったのかな
0925非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 22:41:12.15
>>924
自分たちの保身に危機感を感じる者を移動させることには、関与するかも。
変な異動は何度か見たことあるから。

保身組合のうつわ、小さいからなぁ〜。

昔、内示前に所属長から異動先を聞いたことがあるけど。それって、所属長の人脈って部分も影響するんちゃうかなぁ。
組合とかじゃなしに。

最近は、事前に所属長からの耳打ちってのはないんちゃう？
人事、結構ミスってることあって、内示配った後に回収したり。
最近はギリギリまでチェックしてるんやと思う。
0926非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 23:07:47.49
>>919
5chって知ってるか？
匿名の掲示板ごときに建設的な意見求めんな笑
0927非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/23(日) 00:23:23.54
支部長は皆タクシーチケットを貰ってるんですか？それとも限られた人だけ？タクシーチケットは誰が納めたお金で付与されるのですか？
0928非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/23(日) 07:05:46.61
返還金の加算5％？　誰が負担するの？
0929非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/23(日) 08:22:46.40
組合事務所の建物の入口に防犯カメラがついてるけど、ダミーなん？録画してるん？
録画してるんやったら出入りしてる奴らの証拠になるんやない
0930非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/23(日) 08:46:15.90
>>927
今は知らんけど、昔は局庶務が市職と市従の支部役員にタクシーチケットの束を渡してた。
書類上は庶務係長が使ったことにしてた。
不自然な経路のチケットは、たいてい組合絡みだった。
0931非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/23(日) 08:59:14.02
>>920
行財政局にいる総務支部の役員は、自分のお気に入りの職員を囲いこむ一方、気に入らない職員を異動させているらしい。
気に入られてしまっている職員の１人は、在籍期間が既に１０年近くになっており、毎年所属長へ異動希望を出しているという。
これは人事課の人事異動方針に反しており、組合による人事介入の１つだろう。
0932非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/23(日) 12:38:34.56
>>926
おまえアホやろ
0933非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/23(日) 13:07:12.53
F腹の給与は返還すべき。
返還後に組合費から補填できないように、組合費の収支も明瞭にしてほしい！
0934非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/23(日) 18:28:52.44
>>852
全ての本部役員に当てはまる事と思いますが、本部役員が出ている課には過員がついてます。
だから、朝にピッして、午後から組合棟に行くのです。
過員についても、どこの誰と指名して定例の人事異動で本部役員が出た職場へ呼ぶことができます。
なので、非組合員に不利になるような人事異動もできるのです。
0935非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/23(日) 19:28:50.30
>>933
組合の財政規模からすれば、返還額を組合が補填することができそうだが、それをやったらお終いだな。
一般組合員からの反発と脱退者の続出が待っている。
0937非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/23(日) 19:51:23.91
>>936
そのHDDは情報公開請求の対象になるのかなあ？もしなったとしてもすでに物理的に破壊されてますかね？
0938非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/23(日) 20:11:12.63
>>937
市が保有する電磁的記録になるから対象文書に該当するが、プライバシー情報（条例１０条１号ア）で非公開ってとこでしょう。
0940非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/23(日) 23:16:32.52
昼休みに職員集めて安倍政権批判の政治演説したり、若手に時間外・休日の半強制ボランティアをさせたり、もう平成も終わろうとしているというのに。
局庶務も組合対応で残業強いられてるし。
一体誰のための組合なのか分からない。
0941非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/23(日) 23:32:38.63
上畠議員！
本部役員には、やみ専従をさせるために、職員部が余計に職員をつけているのです。
これが事実かどうか、当局に聞くべき。
事実なら、是正を迫るべき。
闇専従させるために、わざわざ職員を増やすなど、論外と思いませんか？
ひどすぎる。
0942非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/23(日) 23:40:53.25
政治活動はできませんよね？地公法で禁止では？人事課さん。
0943非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/23(日) 23:44:14.41
神戸市のガンですね。
0944非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/23(日) 23:47:30.15
憲法改悪反対署名！（笑）
ボランティア(動員)で400人参加！(笑)
団結ガンバロー（笑）

時代遅れすぎて若手職員はドン引きしてますよ
0945非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 00:00:40.57
桧尾修　死ね
0946非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 00:25:54.56
>>938
議会が調査権を発動して資料請求したら出さざるを得ないのでは
0947非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 00:30:23.98
>>944
安保法制反対だの、共謀罪反対だの、憲法改正反対だの、あんなのに真面目に署名している奴おる？
組合動員は、所属で動員表を作って真面目に回しているよな。もうやめたらええのに…
0948非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 00:32:18.70
>>945
区役所の調査係でトラブルメーカーやった奴？
いまどこにおるんやろ？
0949非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 00:35:17.36
>>946
かつて港島のドンの忠犬やった庁舎管理課長がきちんとデータを保全しているだろうか？
0950非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 01:17:40.51
娘を獣医学部に行かせた部長いたよな
入学金４００００万どうしたのかなー
0951非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 01:42:18.62
４０００万円の間違い
0952非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 01:50:26.63
東灘でブイブイやらかしてた安福って爺さん
0953非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 01:52:09.14
安福善福　こいつ
0954非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 02:38:07.77
管理監督者どこまで？　事務システムの服務管理担当も同罪？　鈴木事件の再現か？　白キップも累積したらイエローか？　レッド？
0955非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 05:00:45.85
>>938
公にしないことが正当といえるかどうか。
微妙なのでは？
すべて938のように解釈するなら防犯カメラはいかなる理由があっても開示しない？
0957非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 09:56:42.31
兵庫県警も重大関心事項に、なっている
0958非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 10:58:37.27
>>957
過去の国などの例では、せいぜい減給処分止まり
刑事告訴もされてない

今回も、当局が積極的に黙認していたことを勘案して、微罪で終わりそうな気がする

他の悪事が出てこないと、奴らを葬ることはできない
0959非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 13:07:45.26
神戸新聞 おかしくない？
0960非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 13:49:06.86
>>959
デスクがスクープ記事を取ってこいって、部下の記者たちに発破をかけているらしい

あと、ツルミっていう記者は変わり者らしいな

しかし、港島の件のときと同じで、今回も中途半端で終わる可能性も大きい
0962非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 14:13:20.28
幹部は全員なんらかの処分受けないとダメでしょう。長い間黙認してたわけでしょう？
0963非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 14:24:50.09
上畠さんに投票した東灘区民の自分を褒めて
褒めてくれたら来年の市議会選挙も上畠さんに投票するわ
来年も立候補してくれるんならだけど
0964非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 15:38:21.74
記者Tは信用しない
0965非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 15:41:10.80
中途半端な神戸新聞
0966非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 15:43:47.78
署名記事で中途半端wwwwww
0967非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 15:49:59.08
神戸にはみんな情報提供してもムダ
0968非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 15:52:55.45
神戸新聞とベッタリ
0969非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 16:03:43.00
なーんだ
市役所って
ごまかして生きていく人達の巣窟なんだね

特段自分は何もできないけど
来年就活勢で
このスレ鵜呑みにしたくないけど情報って意味で
神戸市で就職するのやめとこうかなｗ

神戸市って行政くらいしか花咲くとこなさそうだし斜陽産業抱えまくりだし
オーキッドコートくらいしか目立たないし。
外注は東京任せｗ　地元の和田○産のテキトーな開発はなんなんだ。コウベの恥では?

大学も都心に向かわせなきゃ。若い人が都心にいませんｗｗｗ　


落ち目待ったなしやね。職員の皆様お疲れ様です。
何を信じるかは自由だけど、
もっと街中歩かなきゃだめだよ行政諸君。
0970非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 17:53:14.82
>>969
神戸はほどほどに都会で、シナや朝鮮からの観光客が少ないから、ある意味で住みやすい。
また、大阪や京都ほどに同和に汚染されてない（改良住宅が多いから、ゼロではない）。

ただし、在日朝鮮人とチャイナにはかなり汚染されているから、採用試験受験者は覚悟しておこう。
0972非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 19:10:40.35
組合の闇を書こう
0973非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 19:31:20.46
神戸新聞は信用しない
0974非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/24(月) 19:38:17.51
情報公開請求の答え合わせは、そろそろか？

決定延長して時間稼ぎするんかな？
0975非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 20:34:11.54
>>962
我々の金でさんざん飲み食いしてきたんやから
市役所幹部の私財も充てるべきでは
0976非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 21:43:04.15
闇専従に光を照らせ、神戸市民。
0977非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 21:50:21.36
入庁当時、隣の席に支部の役員がいたけど、ほとんど席に座っているのを見たことがなかった。当時は宮崎市政だったと思う。これで四年に一度の選挙を勝ち抜いてきたのでしょう。
0978非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 22:25:34.51
>>977
市会や新聞ではあまり話題になっていないけど、支部役員のヤミ専従も明らかにしてほしい
0979非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 23:02:44.71
市職労の支部のうち、政治色の強いところを人事異動によって浄化させるべき。
特に、共産党思想が強い民生、土木、東灘支部あたり。

それから、市職とは別だが、水道労組もひどいな。
労組の圧力によって、残留希望の職員を水道局の外に異動させられない。水道局職員全体を対象に、労組と事前協議をやっているようなもの。
0980非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/25(火) 00:21:41.28
>>958
ヤミ専の当人たちはそうでも、新聞記事が出た時点で住民監査請求を経て住民訴訟ができる点が国と違うところ。つまり首長の責任を問うことができる。第三者委員会の結論を待たなくても住民監査請求を経て住民訴訟はできると思います。
0981非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/25(火) 07:01:45.31
>>902
ヤミ専従の本人、課長級以上のカンパ、組合費からの補填で、給与返還して終了では？

住民訴訟では懲戒処分や刑事告訴は争えないので、軽い懲戒処分で幕引きと予想。
0982非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/25(火) 07:11:43.75
今日は本会議か
市会が頑張ってほしいわ
0984非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/25(火) 08:19:35.62
>>901
本部役員、各支部の支部長と書記長の人事異動は事前協議です。
0985非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/25(火) 08:24:24.43
>>983
報酬を受けるには、地公法38条1項により任命権者の許可はいるのでは？
ご見解をお願いします。
0986非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/25(火) 08:27:02.71
>>981
争えますよ。
違法支出なんだから
0987非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/25(火) 08:29:38.24
管理職にカンパ求めたら、タレコミが出た時点で終了では？
今までは、とうじょうさん相手だからそうはならなかったが・・・
0988非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/25(火) 08:30:00.29
>>983
ヤミ専従の本部役員・支部役員は、組合費から給与支給されておらず、組合の決算書で計上されている人件費は、市から専従許可をもらっている役員の給与だけだと思ってました。
ヤミ専従の役員に対しても、組合からお金が支給されているんでしょうか？
0990非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/25(火) 10:29:34.48
>>989
バイトとかおるやん
0991非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/25(火) 12:46:59.27
>>990
プロパー職員やアルバイトは何人いるんでしょうね。

決算書の説明書きには、役員給与としか書いてませんが、プロパーやアルバイトも含まれているんでしょうか？
0992非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/25(火) 15:38:26.02
今日は議会どうやった？
0994非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/25(火) 21:09:59.73
あいつは非組だから とか、言うこと聞かないから組合抜けさせたりとか、最初の研修期間の時に届出出さなかったらなぜ出さないのか睨まれるってのは聞きますわなあ。
0995非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/25(火) 22:33:13.08
>>992
自民の佐藤議員、全然やったね。
いい中身なのに台無し。人選ミス。
0997非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/26(水) 08:20:56.18
四年に一度の市長選挙のために当局と組合か一体とならないと勝てない危機感が、あるんだろうね。かしのと戦いで2回とも僅差だった。これが市労連が協力しないとどうなるのか？それが組合の大きな武器。次は国の福祉長が出馬して、今の市長は県知事にかも知れない。
0998非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/26(水) 20:50:16.73
今日の公鏡読むと、組合員から大丈夫かと声もかけてもらっているという記事があった。
もう落しどころが決まったのだろう。安堵感が伝わってきた。市長選挙の応援部隊としての
組合を完全に敵に回しても意味ないし、バックの共産党も動いただろう。数百万円返納
してちゃんちゃんじゃないか？もちろん組合からその分補填するだろうし。これまでどおり
当局と組合仲良しクラブでおいしい思いしましょうね。
0999非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/26(水) 20:55:42.78
それが落としどころなら副市長人事×2はなかっただろう
そうしたいのだろうし、官僚出身市長だから、その程度でいけるとふんでいたのだろう
そこが大きな間違いだったな
時代だな
1000非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/26(水) 21:44:47.60
やはり、マスコミが神戸市と労働組合の関係、前委員長の役割を取材して、分かりやすく市民に明らかにすべき。さらに、上畠議員の猛追求を支援しながら。そうすれば神戸市の長年の膿が出せると思う。元委員長が個室を持っているのは、そこが組合の司令塔になっている。
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