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【闇】神戸市職員労働組合【闇】

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0001非公開＠個人情報保護のため
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2018/06/19(火) 16:33:24.90
神戸市職労の闇をみんなで語りましょう。暴きましょう。
0664非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/03(月) 06:29:02.39
>>663
あんた保険に詳しいね
共助？
0665非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/03(月) 07:04:28.17
>>664
保険に詳しい人って言えば、、、
あっ！！ 、、、ご本人登場？www
0666非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/04(火) 00:02:47.96
666
オーメン
0667非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/04(火) 00:05:43.27
農政部の者です
もういやや
好き勝手し過ぎ
0668非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/04(火) 05:52:58.81
神●新聞
0669非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/04(火) 06:29:43.94
出たな
「担当部署の仕事はしていた。適切に手続きはしており、ヤミ専従ではない」 だってさ　
マニュアルどおりの回答だけど、言ってて恥ずかしない・・んやろな
みんな、口裏合わせに加担させられんように気をつけろよ
ケツ拭きさせられるのは13Ｆ中心やろうけど、真面目に考えている職員が混ざっていたら気の毒やな
ただし、ありのままを出してな
今日の台風で被害が拡大しないことを祈るけど、今日から一部関係者にとっては。。。
0670非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/04(火) 06:31:23.52
大盛りについて洗いざらい話しましょ
0671非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/04(火) 06:44:31.16
久元市長がブログ更新してたけど、このスレッドを受けてのような気がしませんか。
本物の市政改革とは何なのでしょう。
世間の常識が通用しない閉鎖的な体質が温存されているならば、それはとても悲しいことです。
0672非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/04(火) 06:50:55.62
久元市長がブログ更新してたけど、このスレッドを受けてのような気がしませんか。
本物の市政改革とは何なのでしょう。
世間の常識が通用しない閉鎖的な体質が温存されているならば、それはとても悲しいことです。
0674非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/04(火) 08:27:30.89
上畠は与党だけど組合叩くのか
0675非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/04(火) 08:35:07.90
区役所もひどい
人事委員会が
0676非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/04(火) 13:19:26.13
2018/9/4 07:00神戸新聞NEXT
神戸市職労「ヤミ専従」か　複数役員に給与数千万円　１５年度以降

　神戸市の一般行政職員でつくる市職員労働組合（約９千人）の複数の本部役員
が少なくとも２０１５年度以降の一定期間、組合活動に従事して勤務実態がほと
んどないのに市から給与を支給される「ヤミ専従」状態だった疑いのあることが
３日、分かった。市から支払われた給与は数千万円になるとみられる。市人事課
は「ヤミ専従かどうかは把握できていない。あらためて確認する」としている。
　複数の市職員が神戸新聞の取材に役員らの勤務実態を明らかにした。ヤミ専従
が長年、黙認されていた可能性があり、市の管理態勢も問われそうだ。
　市職員が組合活動に専従する際は、地方公務員法に基づいて年度ごとに市長の
許可が必要となり、専従期間中は無給となる。
　しかし、市関係者によると、役員の１人は１５〜１７年度、許可を得るための
手続きがされていないのに所属部署にはほとんど出勤せず、事実上業務に携わっ
ていなかった。同様に専従許可を取っていない別の役員は１８年度、いったん所
属部署に出勤するものの、ほぼ連日午前中のうちに職場を離れていたという。
　この役員２人は通常勤務扱いのまま給与を受け取っていたという。市人事課に
よると、１８年度は市職労本部の役員１２人のうち専従は３人。残りの９人につ
いて「勤務実態はこれまで把握してこなかったが、詳細な調査を行う」とした。
　市条例によると、団体交渉などの際は職務専念義務の免除を受ければ有給で活
動できるが、同課は「手続きがルーズになっていた可能性はある」としている。
　ヤミ専従の疑いのある役員の１人は神戸新聞の取材に「担当部署の仕事はして
いた。適切に手続きをしており、『ヤミ専従』ではない」と説明している。

https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201809/0011606411.shtml
0677非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/04(火) 13:55:42.97
住民監査請求
0678非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/04(火) 19:52:22.61
ネット、SNSが炎上してますわ

神戸市職員労働組合の闇専従問題

そら、なんぼ市長が改革しようとしても
職員が腐ってたらスピード出んよ。

楽したい職員、利権を守りたい職員が、
徒党を組んで組織を作り上げ、税金を貪り、
市民生活はほったらかし。

神戸市の衰退の原因は職員だな

神戸市職員の幹部は樫野が市長になった
方が楽や、地方公務員法なんか何も知らん
から、手玉に取れる。その道のスペシャリスト
の久元の方が手強い、て言うてたらしいが、
ついに久元がメスを入れ始めたのか。

玉田副市長辞任との関係は如何？

今後の展開は神戸の未来と直結するかも
0679非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/04(火) 21:49:37.73
ヤミ専従

職員部も当然知ってるのにとぼけるなや！職員部よ。同罪や。
職員部長責任とれよ。

こんなクズばかりの組織は解体しないと無駄な税金垂れ流しのママ
0680非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/04(火) 23:15:44.27
全くその通り。10数年前も闇センが問題になりかけて、自分の所属にいきなり
机が増えた。聞けば組合の人間がくるというのだ。
ところが形だけで一回も出勤したところを見たことがなかった。
いつのまにか机はなくなった。
その時から、いやそれ以前から同じことの繰り返し。
ほとぼりが冷めたらまた始めるよ。
全く何も反省の色なし。
ようやく声が大きくなってきた。一般の感覚からずれ過ぎ。
組合脱退するので、どうせなら多人数で辞めたいな。
0681非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/04(火) 23:19:42.85
『ヤミ専従の疑いのある役員の１人は神戸新聞の取材に「担当部署の仕事はして
いた。適切に手続きをしており、『ヤミ専従』ではない」と説明している。』
↑↑↑
誰？？
同じことを職場の組合員の前で言えるのか？
0682非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/05(水) 00:05:50.77
ほんと今回はこの問題を掘り下げて膿を出し切って
ほしいですよね。

港島の問題でも、あれだけ勇気を出したたくさんの証言が
されているのに、結局ほぼ何も問題なかったように終わっている。
こんなことにならないように。

誰も責任取らない。というか、脈々と続いてきた悪政を自分だけの
せいにされるのはたまらん、ということだと思います。
本当は証言したいんだろうね・・・。自分がされてきたこと。
免責制度があれば、みんなベラベラしゃべってくれそう。
0683非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/05(水) 12:40:22.30
>>656
あの局の庶務担の経済部長のＳも窮余課出身やし、組合たらしやと聞いたけど。
0685非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/05(水) 18:58:26.73
神戸市は５日、一般行政職員が加入する「神戸市職員労働組合」の複数の本部役員に対して、市の給与を受けながら無許可で組合活動に専念する「ヤミ専従」との指摘があるとして、弁護士による調査を始めると発表した。勤務実態が確認できない場合、給与の返納を求める。

職務専念義務のある地方公務員法に基づき、市職員が組合活動に専従する際は市長の許可が必要で、その期間中は無給となる。市によると今年４月以降、ヤミ専従の存在を指摘する声が内部から複数寄せられた。過去の役員も含めて勤務実態を調べ、年内にも結論を出す予定。

　市職員労組の担当者は取材に「調査に積極的に協力し、改善すべき点を指摘されれば受け入れる」と話した。

　公務員のヤミ専従を巡っては、かつて大阪市や農林水産省など各地の自治体や中央省庁で表面化し、是正の動きが相次いだ。





ホンマに協力するんやろうか？今は隠蔽工作・口裏合わせに必死じゃないの？
0687非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/05(水) 19:21:03.98
>>685
これ、給与返納処分になった場合に、まさか、
組合から補填するんとちゃうやろな？
組合費払ってる立場からしたら、そんなこと絶対許されへんぞ！！！！
0688非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/05(水) 20:12:02.39
組合から補填できるぐらい余り金が数千万円もあるなら、組合費下げるべきやわ。
0689非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/05(水) 20:14:37.47
今こそ、維新の出番だ！
次の総務財政委員会が楽しみ。
0690非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/05(水) 20:38:24.09
>>684
今日記者会見してたT部長て、3号館9階に通ってた回数が、幹部で5本指に入るやろ。
そんなんがちゃんと調査委員会を担当出来るんかいな？

もしかして、調査委員会のメンバーを骨抜きにしたり、当局からの情報を隠ぺいしたり、はたまた、調査委員会側の動きを組合側に流すための工作員ちゃうか？
みんな！要チェックやぞ。T部長の部下とかも怪しい奴が多いぞ！
0691非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/05(水) 20:47:53.31
>>690
貴方するどいねえ
確かになあ
人の良さそうな人やし、物腰も柔らかい人やけど、組合べったりな印象あるわ。
大体、愛想ええ人間ほど闇は深いからなあ。
給与課出身者も大体そんなタイプ多いよな。
0692非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/05(水) 20:56:07.92
>>685
本部役員だけじゃないですよね。
長年在籍する人と1年やそこらで異動する人が混在する所属なんて怪しいと専らの噂。
また4月以降とありますが、昨年度以前から声をあげている人を知っています（たくさんいるのでは？）。そのことを当局は無視して回答しているのか、単なる言葉の綾なのか。

>>687
仰るとおりですね。私の周りでも同様の声が挙がっていました。今のうちから全ての領収書や一人一人の役員報酬を公開するなど会計を完全にオープンにする仕組みに変えるべきですね。
それに返納して済む問題でもないと思います。

当然、今の関係者だけが悪いわけではないので、時効分はともかく遡れるだけ遡って組合関係者、当局共に全員にしかるべき処分がなされることを望みます。
組合は当然ですが、私にとっては、見て見ぬふりをしてきた、むしろ志ある職員の指摘を無視してきた当局の方に腹が立ちます。
0693非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/05(水) 21:23:34.16
調査委員会担当のT部長やI課長には、庁内外の色々な人から、圧力やアドバイスという名の誘導工作が繰り広げられるでしょう。
また、心配してる振りをして情報収集に来るでしょうね。
それらにどう対応するのか、要チェックですね。
0694非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/05(水) 23:03:35.44
>>208
あんパン食いたくなった
0695非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/05(水) 23:14:13.46
これだけ大騒ぎになれば、市会やオンブズマンが黙っていない。中途半端な調査でグレーな部分を残したままの結果なら、説明責任を果たしたとは言えない。どこまで当局が追求するのかが見もの。
0698非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/06(木) 06:52:31.54
つ
0699非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/06(木) 06:53:05.35
ぎ
0700非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/06(木) 06:53:32.42
い
0701非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/06(木) 06:54:02.99
こ
0702非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/06(木) 19:41:52.04
>>695
当局には追求できないから、第三者委員会がやるんでしょ。
0705非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/07(金) 01:09:23.66
>>703
市長には「第三者委員会に対して虚偽の報告・証言をした者は処分する」
と言ってほしい。
0706非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/07(金) 07:09:52.13
>>38
ほんまに
組合費の横領や
0707非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/07(金) 11:34:21.39
組合に入っていない、いわゆる非組の若手一担当の異動にまで組合が口出しして、普通の人事異動では考えられないような異動もあったと聞いている。
0708非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/07(金) 12:42:22.28
>>707
組合員とかそうでないとかにかかわらず、組合が異動に口出してることが大問題じゃないの。
0710非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/08(土) 13:15:37.35
泡
0711非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/08(土) 17:28:51.32
シルバーカレッジの〜
0712非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/08(土) 17:30:45.37
マネージャーさまよりそんたくだ
0713非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/09(日) 06:15:12.15
会見…。トップ以下，幹部の方々もＨ広告だらけの5ＣＨを見られているんですねェ…私物の通信機器なんでしょうか？公用ＰＣ？勤務中？…それより，今回も上原元議員のニセはがき騒動と同じように，全庁が振り回されないか心配です。
0714非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/09(日) 11:09:33.02
実態を放置してきた職員部の責任を追求するべき
0715非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/09(日) 11:44:45.31
闇専従といい、外郭団体派遣問題といい、
職員部は世の流れを理解しなさすぎ。
神戸市役所の恥さらし。
0716非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/09(日) 17:58:34.34
十民館差請求したところで第表館差医院がアレではなあ。
0717非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/09(日) 18:29:25.76
きしめん、暗躍してるな
宗教関係有力市会議員(断懲)にロビー活動

Y談調も情けないのー
物事ちゃんと見てないんやから
0718非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/09(日) 20:53:02.88
組合費の強制徴収と使途不明金については、ある意味、税金を至福を肥やすために使ってるようなものですね。
徴収せずに市民のみなさまにお返しすればいいのだから

市民の皆様からみれば劣悪な市役所ですね。
早くつぶれてほしいわ
この組織
0719非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/09(日) 23:28:59.06
会見ネットで見たけど、市長めちゃめちゃ怒ってるな
違法行為を長年当局が自分に報告せず、組織ぐるみで隠ぺいしながらやってた可能性があるからな
当局の幹部はほんまのあほやな
何回同じ過ちを繰り返すの？
0720非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/10(月) 01:18:19.63
>>718
◯私腹を肥やす
0721非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/10(月) 12:53:26.21
道徳的に生きてる人間の陥りやすい欠点は何か。正義感にかられると、自分が無敵に思え、他人にも自分と同じ種類の道徳を求めること。ほっときゃいいものを、他人にあれこれ指図したがる。

薄汚い仕組みを変えたかったら、正義感に縛られて動きを不自由にしない方がいい。善も悪もすべて取り込んで、しなやかに動くことだ。そうやって蓄えた力で、いつか本物の悪を叩けばいい。
0722非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/10(月) 13:34:30.90
【デフォルト、ＵＳＡ】　中国は米国債売り待機、ロシアは売却済み、米国は金価格下げ必死、勝負あった
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536545463/l50


猛暑、台風、地震、そして米日経済完全崩壊！
0723非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/10(月) 21:21:20.71
市長にも第三者委員会の委員にも、どうか頑張って下さい、とお願いしたい。
専従の件だけではなく、職員団体が、人事異動や昇任にどのように関与していたかも、徹底的に調査して下さい。
0724非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/11(火) 01:20:17.85
10日の校長先生風訓示メール…「ウチ，長田…高校出やねん」レベルの学園小話…。まさしく第三者的なペラ1枚の団体の回覧…。附属機関設置の経費は？
0725非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/11(火) 08:05:36.21
いつの時代も変革期は旧体制との闘争がある。フランス革命、明治維新、ピューリタン革命。
今の神戸は古い組合護持の体制と、変革を望む体制との闘争期に入る。
即ち革命だな。過去のすべてをつまびらかにして、正邪を決める時期だな。
その上で過去の体制がいいと言うのであれば仕方がない。
そうでなければ旧体制側は退場する他ない。
0726非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/11(火) 10:57:53.76
代表監査委員の職責を果たす立派な方
0727非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/11(火) 15:28:03.12
岸本さんは最高の方ですね。素晴らしくって私は大好き
0728非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/11(火) 17:51:43.94
市長もキツいな

a. 市長も知ってた〉引責
b. 市長は知らない>幹部は知ってた〉就任以来ずっとコケにされてた
c. 市長は知らない>幹部も知らない〉無能に囲まれて草生える
0729非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/11(火) 19:14:20.97
>>728
ヒラでも知ってるし、幹部がヒラだった時から続いているから、「ｃ」はありえない。
0730非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/11(火) 21:15:09.70
>>729

正解は、b だろうな。

あのタイプは、不正が一番嫌いだろう。
古巣にも顔向け出来んだろう。
自分の知らない所で自分が違法行為に加わってる。これ程の屈辱はないだろ。
公明正大。それが人生の金看板なんだよ。久元市長さんは。
だから怒った、と見るべきではないかな。

それで、いきなり調査委員会設置。
徹底的にやるだろうね。

労組忖度職員は、そこ理解してるのかな？

まあ、あくまで外野の予測だけどね。
外れてたらごめんなさいwww
0731非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/11(火) 21:29:21.81
>>721
は？
暇やね
役所内部の叩きあいとかほんまに無駄
時間もったいない
脱出がベスト
税金使って無駄なことするな
0732非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/11(火) 23:51:56.33
職員を管轄する部署は何をしてるんだ？
0733非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/11(火) 23:52:32.35
>>732
寝てた(-.-)Zzz・・・・
0734非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/11(火) 23:53:42.81
目を覚ませ！
0735非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/11(火) 23:54:10.74
組合費の8割減を
0736非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/12(水) 00:21:03.22
>>1
>>1

コメント内容>>1
0737非公開＠個人情報保護のため
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2018/09/12(水) 04:26:46.23
職務懈怠は過去の処分例でも意外と重い。給与詐取まで踏みこみますかね？管理監督者の範囲は？キャッチボールの時，前田所長だけが晒され切られたが，今回は如何に。
0739非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/12(水) 08:26:39.78
神戸新聞に載ってましたなあ
0741非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/12(水) 22:28:13.05
結局全て、うやむやになるんではないかなあ。ヤミ専の人だけ給料返せって言われておわり。で、その返したお金も、最後は組合費から支払われてチャンチャン。虚しいですわ〜。
0742非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/12(水) 22:51:40.64
ここのスレ、もう一回最初から見たら凄いですね。
指摘されてる事がどんどん現実になってる気がしますが。
0743非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/12(水) 22:58:10.82
>>741
なんで組合費で組合幹部のええ加減な行動の尻拭かなあかんのですか。
そんなん絶対納得いかんし、許されん。

組合の金は、組合員の血税と一緒や。
なんで幹部の違法の尻拭いさせられなあかんのや。あり得ん！
0744非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/12(水) 22:58:40.50
組合員は怒れ！
0745非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/12(水) 23:01:02.57
>>743
743です。まだ違法と決まった訳でもないから訂正します。熱くなってしまった。
もしそうなったら、でも納得いかない。
調査委員会の調査結果に注目します。
0746非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/12(水) 23:05:03.34
>>745
あんた真面目やなあ
まあ、適切な訂正やな
0747非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/13(木) 07:34:08.71
>>738
おどろき！
K部長は？
0750非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/13(木) 23:36:16.67
>>748
ないわー
0751非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/14(金) 07:50:33.07
>>749
来た、来た。今までの個室の議事録全部出したんねん。
ヤミ専なんて小さなことや。組合が人事、職制、予算、政策まで支配しとった実態を全部明らかにしてまえ。
異常な組織率の実態も明らかにしてまえ!
0752非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/14(金) 08:23:56.26
今朝の神戸新聞の朝刊、組合が義援金の寄付を神戸新聞社長に渡してる。
しっかりOさんも写っとるがな。
今でも組合のトップとして不当介入の指揮をしとるんやな。
0753学術
垢版 |
2018/09/14(金) 09:01:31.69
生田三宮にしか縁がないんだよな。元町辺りで人と会うことが多い。
0754非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/14(金) 23:05:31.72
911 K担当部長 泣くな男だろ潔く諦めろ
0755非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/15(土) 02:47:02.22
>>77
0756非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/15(土) 18:43:35.84
今回の一連の問題については職制が関わった責任がはるかに 重い。
一定の緊張感の中での労使関係は今後も必要だと思う。
0757非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/15(土) 18:45:59.08
このありさまは労使双方の責任である。
組合は市と職員をつなぐパイプであり、初心に返り組合と市側が協力し改革を進めていくべきだ。
0758非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/15(土) 18:48:59.65
くみあいのおじさんとおばさんへ

その１・「組合活動やる前に、まずはちゃんと仕事をするのが先ですよね」って言ったら
組合の人がめっちゃ怒って、
「おまえみたいなやつがいるから労働者はいいように資本家に使われるんだ」といわれました。

その２・「侍の時代から労働者である農民は虐げられていたって言ってましたけど、実際はそうでもなかったみたいですよ」
といったら、組合の人が烈火のごとく怒って
「お前は歴史を小学校から勉強しなおせ」といわれました。　

２はともかく１は僕は正しい発言だと思うのですがどうでしょうか。
0760非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/15(土) 18:58:12.54
祇園精舎の鐘の声

諸行無常の響きあり

沙羅双樹の花の色

盛者必衰の理をあらわす

おごれる人も久しからず

ただ春の世の夢のごとし

たけき者も遂には滅びぬ

偏に風の前の塵に同じ
0761非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/16(日) 02:30:34.56
>>752
Ｏは早く消えろ
市役所から
神戸市民の願い
0762非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/16(日) 02:33:12.45
>>748
本当にその目的なのか
謎ですな(笑)
0763非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/16(日) 04:43:44.41
データ改ざん…走った？…農水の二の舞だけは避けないと…。
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